Dow bald bei 5000 Pkt.!!! - 500 Beiträge pro Seite

[Voigt@]

Die Baisse beginnt jetzt erst so richtig und wird so wie in Japan ein ganzes Jahrzehnt dauern! Gewinnwarnungen Pleiten und Bilanzfälschungen werden die Börsen in den nächsten 5 Jahren begleiten. Historisch gesehen haben wir immer noch ein zu hohes KGV von 25-30; erst bei einem KGV von 10-15 ist der Tiefspunkt erreicht!!! Deshalb kann der Dow locker unter 5000 Pkt. gehen!
MfG Voigt

[neutralo]

@voigt

ich bin sowieso der meinung, dass der dow schon bei 7000 punkte wäre, wenn die hebel des Alan nicht über die futures die abwärtsfahrt bremsen würden

mal sehen, was die fed-mafia noch so macht!

gruss

[ORGASMATRON]

@ neutralo

ja. so ist es.

ABER: die FED kann gar nicht anders. Wenn du bedenkst das ca. 155 Millionen Amerikaner Geld in Aktienmärkten haben (als Renten, als Anlage, als Sicherheit für Immobilienkredit) dann wird dir ggf. klar das es hier um blanke überleben der USA geht.
Sollte der Markt (sp. Dow) wie 1929 einbrechen wäre dies heute bedeutend dramatischer in seinen Auswirkungen als damals.
1929 hatten kaum Privatleute (nur die Bonzen) Geld in Aktien.
Heute ist es jedermanns Anlage. Deshalb MUSS die FED alles Versuchen. Interessant wird ob es klappt. Wenn nicht heisst das nichts anderes als Weltkrieg.

[neutralo]

@#3

ja sage ja nichts dagegen , nur bin ich nicht so überzeugt, dass dies funkionieren wird!

auch wenn die von der us-notenbank anfang der 90er jahre in aufrag gegebenen studie über marktbeeinflussung zu dem ergebnis kam, dass dies am wirkunsvollsten durch futures und hatch-fonds geht, bin ich doch der meinung, dass eine
lostrampelnde herde wilder durch nichts zu stoppen ist.

m.E. nach, beginnt gerade, sich diese herde in gang zu setzten.

man wird sehen!

gruss

[revers]

ich sag nur dax ende 2002 bei 6000...dow bei 11000

[neutralo]

so sei es

vielleicht erbarmt sich ja yahoo und beatmet künstlich den mark!

[ORGASMATRON]

@ revers

ja genau das isses. Das Problem (und die ehemalige Stärke) der Amis: Ihr Optimismus wird ihnen heute zur Falle.

@ neutralo

Die FED kann was INNERHALB der US geschieht in gewissen Grenzen gut lenken.
Was nicht lenkbar ist ist der Geldabfluss in Ausland.
Und das drückt dann auf den einzigen wunden Punkt der FED: auf die unsteuerbarkeit auch der us-anleger !

[Voigt@]

Beispiel Microsoft mit einer Gewinnmarge von fast 50% und Verhältnis MK zu Umsatz von 10. Bricht die Gewinnmarge auf 20% ein, so wird sich Microsoft halbieren und der ganze Markt geht abwärts. Ich schätze mal dass das in den nächsten 2 Jahren so kommt!!!
MfG Voigt

[revers]

die masse glaubt es das es soweit runtergeht...hatte die masse jemals recht......waehre die masse den jetzt durch puts nicht reich.......18 jahre mach ich jetzt boerse und die boerse wird diese zeiten locker ueberstenen

[MMurdoch]

Also ich kann einigen hier in diesem Thread veröffentlichten Gedankengängen nicht so recht folgen. Zwar ist es nicht von der Hand zu weißen, dass die Aktienkultur in Amerika kaum mit der eher konservativen Haltung der Europäer in Sachen Aktien und spekulativ angehauchter Geldanlage zu vergleichen ist, nichtsdestoweniger sehe ich bei weitem keinen Weltkrieg auf uns zukommen, da wurde für meine Begriffe doch etwas zu schwarz gemalt. Klar, die Baisse könnte länger dauern als von einigen ewigen Optimisten erwartet, aber wieso ein Weltkrieg ausbrechen sollte ist mir in diesem Zusammenhang völlig schleierhaft. Fakt ist zwar, dass die Amerikanische Wirtschaft auf ausländische Kapitalgeber angewiesen ist, und gesetzt dem Fall, diese ausländischen Kapitalgeber bleiben dem Mutterland des Kapitalismus fern, so könnte es durchaus sein, dass die Weltwirtschaft die ein oder anderen eher schwachen Jahre zu verkraften hat. Jedoch halte ich es für verfrüht nun den Teufel an die Wand zu malen und Parallelen zu Japan oder gar zu 1929 zu ziehen. Im übrigen sei erwähnt, dass 1929 nicht „nur“ die „Bonzen“ in den Kapitalmärkten investiert waren, auch 1929 waren durchaus die „kleinen“ Leute in den Märkten aktiv. Festzuhalten bleibt aber, dass die EZB, die Japanische Zentralbank und auch die FED durchaus Manipulationsinstrumentarien an der Hand haben, die sie durchaus zum Erhalt bzw. zur Stützung der defizitären Aktienmärkte und auch zur Stützung der Weltwirtschaft einsetzten können. Letztlich sind Zinssenkungen oder Zinserhöhungen nicht die einzigen Mittel die den Zentralbanken verbleiben um die Wirtschaft wieder auf Vordermann zu bringen. Eine geschickte Offenmarktpolitik der Zentralbanken, Wirtschaftspolitische Reformern und schon dürfte die Wirtschaft bald wieder laufen. Im übrigen, der schwächelnde Dollar, von vielen mit Angst beobachtet, könnte durchaus zu einem Segen für Amerika werden. Die großen Publikumsgesellschaften wie McDonalds, Dell, Microsoft, Intel, AMD, Starbucks und weiß der Herrgott wer noch dürften infolge Ihrer internationalen Ausrichtung von dem schwächlenden Dollar profitieren, schließlich sinken die Preise für Ihre Produkte, was im Umkehrschluss einen höheren Konsum und hierbei wiederum höhere Umsätze besagter Gesellschaften zur folge haben wird. Folglich sollte man die Situation nicht allzu negativ sehen, obschon ich restriktiv durchaus gerne zugebe, dass ich mit Put Optionsscheinen die letzten Wochen recht gut verdient habe.

Grüße

MM

[ORGASMATRON]

@ murdoch

natürlich ist "Weltkrieg" etwas provokant.

Ich sehe es aber als reale Gefahr für den Falle das es tatsächlich einen Einbruch des (sp. DOW) ähnlich wie 1929 gäbe.
Dann dürfte der Dow irgendwo um 2000 Pkte. stehen.

Damit brechen Billionen Dollar an Sicherheiten in form von Aktiendepots weg die für Immobilienkredite dienen (ein Wahnsinn). Das wird ein nie gesehenes Bankensterben in USA zur folgen haben. Von den "dynamischen" Hypotheken ganz zu schweigen..
Somit fällt die nächste Weltmacht in sich zusammen.
Erst fällt eine Weltmacht (sowjet) dann noch eine.
Dann ist keine mehr da und dem Zustand folgt Weltkrieg.
Aber nicht morgen oder übermorgen sondern langfristig.

ja, ich weiss, spekulativ und provokant; aber nicht unlogisch.

[revers]

orgasmatron...keine bank der weld nimmt aktien oder fonds zur absicherung von hypotheken

[ORGASMATRON]

@ revers.

nee. keine bank der weld.

heute nicht mehr.

Aber vor 5 jahren war das anders.
Frag mal nach in wonderland california
(Ausserdem NICHT für hyphotheken sondern für Immobilienkredite)

[neutralo]

da sich meiner ansicht nach märkte auf dauer nicht manipulieren lassen, wird es kommen wie es kommt.

der markt wird tauchen, da können die notenbanken machen, was sie wollen. in den irrationalen köpfen der trampelnden masse werde sie nichts entgegensetzen können.

...meine worte

gruss

[Gringo1]

revers, hast Du bei der Pisa-Studie mitgemacht ?

[newhenry]

Viele Banken haben in der Vergangenheit Aktiendepots und Investmentsparpläne zur Tilgungsaussetzung akzeptiert.

Auch hier dürften sowohl Kreditnehmer als auch die Bänker
zunehmend nervös werden!

NH

[flughafen]

Du hast zu heiss gebadet !

[flughafen]

joooo joo
ihr seid suuuummmsuuummsuumm

[ORGASMATRON]

Heut werden in Amiland wohl wieder ein paar Depots zwangsliquidiert.

[Voigt@]

wir kommen den 5000 schon näher!

[Voigt@]

Die Handelsumsätze steigen, das Schreit nach einer techn. Erholung, ich denke mal das kurzfr. bei 7500 Pkt. der Tiefpunkt erstmal erreicht ist.