RentiTop von Cosmos mit Templeton Growth ? - 500 Beiträge pro Seite

[Bullrider2000]

Hallo,

ich würde gerne eure Meinungen zu RentiTop von
Cosmos hören. Die bieten eine FRV mit Templeton Growth
Fund an.

http://www.cosmos.de/html/rt.html

Lohnt es sich eine FRV bei einem Direktversicherer
abzuschliessen? Was passiert, wenn die irgendwann
mal Pleite gehen? Oder sollte man sowas doch eher
bei einem "alteingesessenen" Versicherer abschliessen
(z.B. Allianz, Hamburg Mannheimer etc.)?

Gruss

Bullrider

[Wesdaq]

Cosmos Direkt ist Tochter vom AM-Konzern, die wiederum von Generali. Das ist einer der größten Versicherungskonzerne überhaupt.
Das Risiko einer Pleite ist damit vom Tisch.

Im Übrigen werden die Kundengelder separat bilanziert.

Die Frage ist vielmehr, weshalb nicht direkt einen Fondssparplan?

1. Fonds-LV macht nur Sinn bei Gehaltsumwandlung/Direktversicherung wegen der Steuerersparnis.
2. Bei kleinen Sparraten, wenn man die Mindestrate für eine Fondsdirektanlage (bei Templeton liegt sie bei 150 EUR, o.ä.) nicht aufbringt.
3. Wenn man häufig umschichtet und nicht jedes mal erneut das Aufgeld zahlen möchte.

Ansonsten würde ich einen reinen Fondssparplan vorziehen, vor allem wenn man einen Anbieter findet, der den Fonds mit rabattierten Ausgabeaufschlägen anbieten kann)

[Bullrider2000]

Hallo Wesdaq,
danke, wusste gar nicht, dass die zur AM gehören.
Von deinen Punkten treffen 2. + 3. (zwar nicht
sehr häufig, ich möchte mir aber die Möglichkeit
offen halten) zu. Ausserdem denke ich langfristig.
Ich möchte das gerne bis zum 60. oder 65. Lebensjahr
laufen lassen. Und bei der Laufzeit kommt doch
ein ganz schönes Sümmchen zusammen. Kostenloses
switchen ist da für mich schon wichtig. Ausserdem
denke ich, dass ich dann auf jeden Fall Probleme mit
dem Freistellungsauftrag kriegen werde (wer weiss,
ob es den in 30 oder 40 Jahren überhaupt noch gibt?).
Ich denke also, dass ich mit einer fondsgebundenen
Rentenversicherung langfristig etwas besser liege.
Aber wer weiss das schon vorher.
Gruss
Bullrider

[syncMasterDesaster]

Ich würde von einer Fondgebundenen LV oder auch RV dringenst abraten.

[Wesdaq]

Dann weißt du sicher wie hoch die Gesamtkosten bei oben genannter Gesellschaft sind.
Na wieviel % ?

Pauschalstatements ohne Hintergrundwissen sind nutzlos, auch wenn sie für viele Provisionsabzocker zutreffend sind.

Ich habe beschrieben, wann Die Fondspolicenvariante Sinn macht. Vor allem beim billigsten Anbieter.

[klaus5000]

Bullrider

Umschichten ist ja ganz schön, aber da sollte das Produkt auch was zum Umschichten anbieten. Wenn Cosmos nur 3 Aktienfonds anbietet, worin willst Du umschichten? Und es ist kein Rentenfonds dabei, um am Ende die angesparten Millionen auch zu sichern
Da würde ich mir einen Anbieter suchen, der ein ordentliches Fondsportfolio zur Auswahl stellt, spontan fallen mir da Skandia, Condor und Continentale ein. Es sind halt nicht nur die Kosten, auf die zu achten sind.

Cosmos hängt zwar an einer sehr großen Versicherung mit dran, darauf würde ich aber nicht allzuviel bauen. In dem ganzen Geflecht der Generali gibts Überschneidungen, die sicher irgendwann mal geändert werden. Nur wann und wie und wie sich das auswirkt? Schliesslich hat die Generali nicht Cosmos gekauft, sondern die AM.

[aikhoch]

klaus5000

die Cosmos bietet nicht nur 3 Fonds sondern soweit ich weiss momentan knapp 50. Darunter z.B. auch oben erwähnten Templeton Growth, sowie andere gute Fonds (auch Dein erwähnter Rentenfonds).


ciao

[Bullrider2000]

@Wesdaq

wie hoch die Gesamtkosten sind, weiss ich nicht. Aber sicherlich
niedriger als bei vielen anderen Anbietern. Ich habe mir einfach
ein Angebot zuschicken lassen. Ich kann das Angeot auch gerne reinstellen,
wenn du willst. Gibt es für die Berechnung der Kostenquote
eigentlich eine Formel?

@klaus5000

Cosmos bieten wirklich mehrere Fonds, darunter auch
Rentenfonds, an. Ob man bei der Fondspolice in diese
angebotenen Fonds wechseln kann, wird ja wohl in meinem
Angot stehen. Wenn man nicht in andere Fonds wechseln kann,
vergesse ich das sofort. Versprochen ;-)

Gruss

Bullrider

[Wesdaq]

@bullrider:

Die "Berechnung" der Kostenquote ist simpel.

Einmfach eine Beispielrechnung schicken lassen mit angenommener 0 % Rendite.

Die Differenz zum eingezahlten Geld sind Kosten.

[klaus5000]

Auf der Seite (Link siehe #1) stehen nur 3 Fonds. Wenn man auch in die anderen 40 wechseln kann, ziehe ich meinen Einwand zurück...
Bullrider, wäre nett, wenn Du die Zahlen aus dem Angebot mal hier reinstellen könntest.

[aikhoch]

es gibt beim Web-Auftritt der Cosmos unter Renti-Top einen Link zur Fondsliste. da kannst Du Dir alle anschauen. Ein switchen zwischen diesen Fonds ist problemlos möglich, doch ich glaube nur einer pro Jahr ist kostenlos.

hier der Link bzgl. Rentitop: http://www.cosmosdirekt.de/html/rentitop.html


ciao Aik

[Bullrider2000]

@Wesdaq

Na hoffentlich schicken die die Berechnung mit 0% gleich mit.

@klaus5000

Klar, wenn du es möchtest, stelle ich das rein.

@aikhoch

Danke, jetzt hab ich es auch gelesen. Bei Versicherungen muss
man doch genau hinsehen.

"Mit den RentiTop Anlage- und Vorsorgekonzepten bestimmen
Sie als Anleger selbst, wie Ihr Geld angelegt wird. Sie können
Ihr Geld in Aktien-, Renten-, Misch-, Dach- oder Immobilienfonds
investieren. Ihre Sparrate können Sie entsprechend Ihrer
Anlagestrategie auf mehrere Fonds aufteilen. Darüber hinaus
können Sie während der Laufzeit Ihre Fonds jederzeit umschichten."

Tauschen ist also möglich. 1 x pro Jahr würde mir reichen.

[Bullrider2000]

@klaus5000

So hier ist das Angebot, das mir Cosmos zugesandt hat.

mtl. Beitrag 50 € (insgesamt € 22.800)
Beitragszahlungsdauer 38 Jahre
Rentengarantiezeit 5 Jahre

bei jährl. 3 %: Kapitalabfindung € 39.782, lebenslange mtl. Rente 189,88
Rendite 2,73%

bei jährl. 6 %: Kapitalabfindung € 79.064, lebenslange mtl. Rente 377,37
Rendite 5,74%

bei jährl. 9 %: Kapitalabfindung € 166.163, lebenslange mtl. Rente 793,10
Rendite 8,74%

Eine Berechnung mit 0% haben die leider nicht mitgeschickt.
Wenn ich mir die Renditen betrachte, ziehen die p.a. ca. 0,26% ab.
Kann man das wohl so ableiten?

[JNoah21]

Die Netto-Renditen hast Du falsch berechnet:

bei 3% sind es netto 2,71%

bei 6% netto 5,61%

bei 9% netto 8,43%

Ist aber auch egal. Wenn das Produkt ausgereift ist, was ich nicht weiss, dann wäre es ein Super-Angebot.

[klaus5000]

Die Kostenquote ist mit 6% ausgesprochen niedrig, da kommst Du mit einen reinen Fondssparplan nur wenig günstiger, und dazu hast Du noch die steuerlichen Vorteile. Wenn die Zahlen so stimmen und Du es auch schriftlich hast, daß Du alle 40 angebotenen Fonds nutzen kannst, scheint das Angebot ziemlich gut zu sein.

@JNoah

Die von Bullrider angegebenen Renditen stimmen.

[Bullrider2000]

@JNoah

Die Renditen habe ich nicht berechnet. Die stehen so im
Angebot drin.

@klaus5000

Das mit den Fondswechseln steht im Prospekt drin, zwar nicht
genau, dass man in jeden angebotenen Fonds wechseln kann, aber
das man jederzeit in einen Rentenfonds wechseln kann.

[aikhoch]

@Bullrider2000

Also, ich habe mal telefonisch nachgefragt und man kann in jeden der angebotenen Fonds wechseln.


ciao

[Bullrider2000]

@aikhoch

Danke!