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    Allianz charttechnisch - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.02.03 01:42:25 von
    neuester Beitrag 21.05.03 13:53:12 von
    Beiträge: 38
    ID: 691.935
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      schrieb am 05.02.03 01:42:25
      Beitrag Nr. 1 ()
      Moin.

      Eine kleine charttechnische Fingerübung zu einer Dax-Aktie.
      Ich bitte, Kommentare auf charttechnische Argumente, Ergänzungen, Verbesserungen etc. zu beschränken. Kurs-Buchwert-Diskussionen, Gerüchte, Nachrichten gibt`s in anderen Threads reichlich. Dies ist ausdrücklich als Ergänzung zum fundamentalen Kenntnisstand gedacht.
      Ganz bewusst beschränke ich mich auf die Mittel, die jedem bei w:o schnell zur Verfügung stehen, und auf die Sicht eines mittelfristig orientierten Aktienkäufers.

      Sollte der Thread funktionieren, werde ich mit anderen Dax-Werten weitermachen und sie langfristig begleiten, solange es mir Spaß macht und den Lesern weiterhilft. Falls hier unkonstruktiver Blödsinn gepostet wird (meine Beiträge eingeschlossen :D), ist halt schnell wieder Schluss.
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 01:44:22
      Beitrag Nr. 2 ()
      General overlook: monthly



      Wir sehen eine leckere SKS mit einem Abstand zwischen Top und Nackenlinie von knapp über 50%. Das Kursziel daraus liegt demnach zwischen 100 und 90 und ist erreicht. Leider bestätigen RSI und MACD noch den laufenden Abwärtstrend. Es geht also zunächst weiter abwärts. Nur die Tatsache, das die Indikatoren sich in ihren Extrembereichen befinden, lassen erwarten, das die Baisse sich dem Ende entgegenneigt
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 01:48:12
      Beitrag Nr. 3 ()
      Coming closer: Wochenbasis



      HOPPLA! Divergenzen in Momentum und RSI? Das neue Tief bestätigt zwar den Abwärtstrend, wird aber von den Indikatoren nicht mitgemacht. Da liegt tatsächlich eine Trendwende in der Luft - in den kommenden Wochen. Aber das Volumen sagt: von einenm Ausverkauf wie im Herbst sind wir noch ein Stück entfernt.



      MACD und Stoch sind tatsächlich am Boden. Der Stoch ist in so klaren Trends mit Vorsicht zu genießen, Beim MACD würde ich nach dem bisher gesehenen vermuten, das er zum Abwärtstrend (der durch das neue Tief gerade bestätigt wurde!) eine Divergenz aufbauen kann. Schaun mer mal weiter.
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 01:50:06
      Beitrag Nr. 4 ()
      The proof of the pudding: daily




      Was man sieht, ist ein Bärenkeil im Herbst mit Kursziel...ääääh...45!? Puh, nehmen wir`s mal so hin.
      Jedenfalls hat der Kurs in den letzten Tagen an dessen Basis einen kleinen Halt eingelegt, dann den Bärenmarkt bestätigt. Auch Stoch und MACD sind auf fallende Kurse ausgerichtet. Ausserdem haben die Umsätze angezogen. Das kommt einem Ausverkauf näher, wenngleich noch keine Spitzenwerte zu verzeichnen sind.



      RSI und Momentum bestätigen: die Baisse läuft weiter - erstmal.
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 01:53:20
      Beitrag Nr. 5 ()
      Die Frage bezüglich Allianz kannste nicht Charttechnisch beantworten.

      Die Frage lautet: Wie faul ist das Ei Dresdner Bank und was ist wenn der Gesamtaktienmarkt auch die nächsten Jahre keine Gewinne abwirft (was die Lebensversicherer in arge arge bedrängis bringen würde) ???

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      Avatar
      schrieb am 05.02.03 01:59:25
      Beitrag Nr. 6 ()
      So, Fazit:

      Noch ist die Allianz ein fallendes Messer. Auf Tagesbasis ist kein Boden in Sicht. Wenn man den Gesamtmarkt, der sich in ähnlicher Verfassung befindet, in Betracht zieht, sind die genannten 45 im realistischen Bereich.

      ABER:

      Die Divergenzen auf weekly Basis und die ausgelutschten Indikatoren monthly riechen nach einer bevorstehenden Trendwende, die den Kurs nachhaltig und über mehrere Monate nach oben katapultieren kann. Wenn ich einen Verdacht äußern sollte: um 100 ist , wenn das low bei 45 sich bewahrheitet, das 50% -Retracement des gesamten Downmoves seit April 02, ausserdem das Kursziel der großen SKS - mehr als ein Verdacht ist es aber nicht.

      Handlungsempfehlung: Zunächst Finger weg! Niemals in fallende Messer greifen! Wenn sich auf daily Basis erste Divergenzen oder insbesondere in Stoch und MACD Kaufsignale zeigen : beherzt zugreifen, evtl in mehreren Tranchen - es winkt fetter Profit.

      Preisliche Alarmzone: ab 50, Zeitliche Alarmzone: Mitte Februar bis Mitte März.

      Alles natürlich ohne Gewähr.
      Ach ja: da mein persönliches Vorgehen am Markt ein ganz anderes ist und ich definitiv nicht in Einzelaktien investiere, habe ich auch kein Problem damit, Recht behalten zu müssen. Nachvollziehbare (!) charttechnische (!) Gegenargumente mache ich mir gern zu eigen.

      Good Trades everybody!
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 02:02:58
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Schmeissfliege:

      Auch um 2:00 Uhr morgens ist das zwar eine interessante, aber keine charttechnische Fragestellung, siehe Postings 1 und 5

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 02:03:18
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi qwasy,

      den Keil finde ich irgendwie problematisch, weil dann die Auflösung deutlich vor der halben Strecke erfolgt wäre. Oder hast Du mit solchen Schnell-Auflöskeilen gute Erfahrungen gemacht?

      Gruß
      T.
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 02:15:33
      Beitrag Nr. 9 ()
      Quatsch, ziehe die Frage zurück und male mal lieber herum.
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 02:25:56
      Beitrag Nr. 10 ()
      Also ich sehe nur einen Keil mit den Tiefpunkten Anfang und Ende Oktober und den Hochpunkten Mitte Oktober und Anfang November: Kursziel etwas ÜBER DEM OKTOBERTIEF!!

      Für Kurszielbestimmung nach unten würde ich daher (es sei denn, Du zeigst mir, wie Du bei einem Keil auf 45 kommst?) eher auf die letzten Tage zurückgreifen, die als Wimpel mit Ausbruch gestern die Hälfte der Strecke seit der letzten Januar-Erhebung markieren könnten (??).

      Leider kann ich das Kursziel nicht berechnen, weil mir mal wieder die unteren Werte fehlen...

      Andere Möglichkeit: Linie durch die drei markanten Tiefs seit Mitte Oktober ergibt SKSähnliches Muster (Du hast ja, wenn ich mich recht entsinne, nur von der langjährigen SKS gepostet) mit praktisch erreichtem oder nicht mehr weit entferntem Kursziel, je nachdem, wie man misst (??).
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 07:55:41
      Beitrag Nr. 11 ()
      zwar nicht charttechnisch aber für den kurs entscheidend :)

      Die Schwäche hält an - und sie wird sich höchstwahrscheinlich später noch verstärken. Warum? Hier eine (relativ wasserdichte) Information, die darauf aufbaut, was wir Ihnen bereits letzte Woche zu den Short-Aktivitäten (hier bei der Allianz) einiger großer US-Broker und dem Gegenhalten der Deutschen Bank und Union-Gruppe berichteten: Ab US-Börsenhandel wird zusätzlich zu den US-Brokern noch der amerikanische Pioneer-Fund die Allianz massiv shorten. Hier ist von ca. 750.000 bis 1 Mio Stück die Rede. Das wird dann die Stützungskäufe deutscher Adressen überrennen. Mit Durchbrechen der 70 Euro dürften dann bei der Allianz die Schleusen geöffnet werden und die Kurse sehr schnell durch Stop-loss-Verkäufe in Richtung 65 Euro, eventuell sogar bis 60 Euro fallen. Leider gibt es kaum vernünftige Allianz-Puts (Möglichkeiten sind WKN 237 192 oder 742 077). Da aber eine Allianz-Schwäche sehr stark auf den DAX durchschlagen wird, sollten Sie via DAX-Puts am Allianz-Schlachtfest profitieren. Im Positionstrading ziehen wir den Stop nach. Im einzelnen:
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 09:46:46
      Beitrag Nr. 12 ()
      Moin, Tscheche.

      Konntest du auch nicht schlafen?:D

      Jaja, ich und meine Keile. Leider hat die Allianz mir nicht den Gefallen einer eindeutigen Formation gemacht, also musste ich entscheiden, wie ich das deute.

      Nach dem Prinzip "Keep it simple" das Lineal vom Oktober-Low und vom August-High zum Anfang Dezember-High gezogen sagt mir: da war der Knackpunkt für die weitere Entwicklung. Zeitlich ist der Downmove dann genau so lang wie der upmove.

      Für das Kurspotential - "Ziel" klingt mir ein bisschen zu genau - habe ich die Extrembewegung (Mitte Oktober - Anfang November) prozentual von der Basis nach unten abgetragen. Ich gebe ehrlich zu, das ist intuitiv und etwas unorthodox entschieden - aber der Chart hält sich auch nicht an die Regeln. Interessanterweise korrespondiert das Kursziel ganz gut mit dem des DAX von 1900 (remember?).

      Da muss ich halt abwarten, ob mir die Entwicklung recht gibt. Eine Anlageentscheidung (mittelfristiger orientierter Kauf)würde ich jetzt eh nicht treffen, da taste ich mich heran und warte Kaufsignale ab. Auf welchen Niveau die kommen, ist dann wurscht.

      Sollte ich mich völlig vergrüßen, muss ich hinterher schauen, woran es gelegen hat. Ich lasse mir Platz für Irrtümer - habe nicht vor, zum Guru zu werden.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 13:30:08
      Beitrag Nr. 13 ()
      "das Lineal vom Oktober-Low und vom August-High zum Anfang Dezember-High gezogen "
      Hm, da sehe ich keinen Keil.
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 14:11:15
      Beitrag Nr. 14 ()

      Der Trend in Form der Richtung der mittel- und langfristigen Gleitenden Durchschnitte zeigt abwärts, das September-Tief wurde unterschritten. Abgesehen vom September, nach einem Ausverkauf, gab es in letzter Zeit keine ausgesprochen mittelfristigen Chancen, die waren eher kurzfristiger Natur.
      Sollte der Kurs sich in den nächsten Tagen weiter verbilligen, wären die Chancen auf eine Reaktion nicht schlecht. Momentan ist der Kurs nur bezüglich seines mittelfristigen Durchschnittswertes unterbewertet.

      Quelle: http://www.traducer.de/star/include/acrs_c.htm.

      Gruß tf
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 21:30:28
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hi, Tscheche!

      Sorry, wenn ich dich verwirre. Eine klar identifizierbare Formation ist es wahrscheinlich nicht, da gebe ich dir recht. Es hat aber eine sehr eindeutige Unterkante und einen klar identifizierbaren Ausbruch. Also unterstelle ich dem "Ding" eine Bedeutung und benenne es - in dem Fall orientiere ich mich an dem, was ich in dem Zeitraum am häufigsten bei anderen Werten gesehen habe, und das waren halt Keile.

      In diesem Vorgehen - das habe ich vielleicht nicht deutlich gemacht - liegt für mich ein gewisser Reiz: Bringt es Erfolg, wenn ich "quick and dirty", also mit einfachen Mitteln schnell und undogmatisch, vielleicht sogar kreativ arbeite? Oder werde ich vom Markt mit Verlusten gestraft?
      Wo ist die Grenze zwischen "pragmatisch" und "falsch"?

      Betrachte es als Langzeitversuch. Wenn du mich dabei begleitest, würde mich das freuen.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 15.02.03 12:51:10
      Beitrag Nr. 16 ()
      Der Abwärtstrend ist natürlich weiter intakt, aber kurzfristig sah sich diese Woche doch sehr gut aus.
      Gestern +6%, im Vgl. zum Freitag der Vorwoche +4,6%, der Titel gehört damit zu den Wochengewinnern.
      Wochenvergleich:
      http://www.traducer.de/star/include/chart2cf.htm

      Gruß tf
      Avatar
      schrieb am 24.02.03 23:07:12
      Beitrag Nr. 17 ()
      Werfen wir mal wieder einen schnellen Blick auf Nummer 4:

      Die Erholung scheint beendet und entpuppt sich als Trendbestätigung, der MACD kurz davor, ein Verkaufssignal zu liefern. Der Stoch hat noch Luft nach unten.

      Bei den Wochen- und Monatsindikatoren kann man eigentlich nur noch staunen und den Kopf schütteln. Wie lange kann sowas eigentlich weitergehen?
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 16:05:15
      Beitrag Nr. 18 ()
      Tja, die pre-war-Bullenfalle.

      Hat die Zeitzone nach hinten verschoben und die Preiszone nach unten. Die 50 haben wir ja jetzt angetickt, aber durch die Rallye der vorletzten Woche ( die ist im weekly chart kaum auszumachen!) hat sich das Kursziel Richtung 40 verlagert - erstmal.

      Weiterhin ist die Allianz alles andere als ein Kauf. Im Gegenteil zeigt sie an, was dem gesamten Dax noch bevorsteht. Ein Rückkopplungseffekt wird da schnell zu einem bodenlosen Sturz. Da hier scheinbar der Ausverkauf in vollem Gange ist (und sich noch über Wochen hinziehen kann) lohnt sich das Beobachten und Abwarten - es winken Schnäppchenpreise.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 16:31:54
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hi,
      @qwasy:
      mich juckt´s schon bei ALLIANZ schon länger in den Fingern; wann einsteigen ??
      bei 50,45,40 ?!? oder noch länger warten?
      edgar99
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 16:51:10
      Beitrag Nr. 20 ()
      :eek: :eek:

      #18 von qwasy 28.03.03 16:05:15 Beitrag Nr.: 9.019.450 9019450
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
      Tja, die pre-war-Bullenfalle.

      Hat die Zeitzone nach hinten verschoben und die Preiszone nach unten. Die 50 haben wir ja jetzt angetickt, aber durch die Rallye der vorletzten Woche ( die ist im weekly chart kaum auszumachen!) hat sich das Kursziel Richtung 40 verlagert - erstmal.

      Weiterhin ist die Allianz alles andere als ein Kauf. Im Gegenteil zeigt sie an, was dem gesamten Dax noch bevorsteht. Ein Rückkopplungseffekt wird da schnell zu einem bodenlosen Sturz. Da hier scheinbar der Ausverkauf in vollem Gange ist (und sich noch über Wochen hinziehen kann) lohnt sich das Beobachten und Abwarten - es winken Schnäppchenpreise

      :eek: Und was, wenn das hier jetzt die Schnäppchenpreise waren??
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 11:46:05
      Beitrag Nr. 21 ()
      #19,20

      Es spricht zuviel dagegen, dass sich kurzfristig ein Boden ausbildet. Ich finde die Kursentwicklung der Allianz, ehrlich gesagt, ziemlich schockierend. Aber genau das ist der Punkt: Das ist nicht nur ein fallendes Messer, hier wird einem mit voller Wucht eine komplette Küchenschublade entgegengeworfen.

      Der Daily MACD hat ein deutliches Sell-signal geliefert, aber der überverkaufte Stoch macht eine ein oder zweitägige Gegenreaktion wahrscheinlich. Die werde ich ignorieren. Ich verpasse lieber einen Gewinn, als dass ich bei einem solchen Abwärtstrend ohne deutliches Kaufsignal mein Geld ins Feuer werfe. Derzeit überwiegen die Verkaufssignale eindeutig.

      Wie gesagt: ab 40 € mal wieder hinschauen, mit dem anderen Auge auf den Dax schielen, der auf keinen Fall oberhalb von 2000 einen mittelfristigen Boden bildet. Die oben genannten 1900 scheinen mir nach wie vor realistisch.

      Meine Vorsicht rührt hauptsächlich daher, dass ich die Allianz nicht isoliert betrachte, sondern im Kontext zum Gesamtmarkt - ein solcher Big Player kann sich nicht abkoppeln. Und hier droht die eigentliche Gefahr aus Amerika. S&P 500, Nasdaq und Dow stehen imo auf der Kippe zu einem monströsen Ausverkauf. Der muss nicht kommen, aber wenn es passiert: Adieu Dax, adieu, Allianz. Dann ist nach unten fast alles denkbar, deswegen tue ich mich derzeit mit einem Kursziel sehr schwer.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 11:59:19
      Beitrag Nr. 22 ()
      Ach ja... und sorry wegen der späten Antwort.
      Soll nicht wieder vorkommen.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 00:53:26
      Beitrag Nr. 23 ()
      "Meine Vorsicht rührt hauptsächlich daher, dass ich die Allianz nicht isoliert betrachte"

      Hi qwasi,

      genauer: wenn man die Allianz kauft, dann kauft man z.B. zu 20% auch die Münchner Rück und umgekehrt - von den anderen Beteiligungen ganz zu schweigen.

      Man müßte demnach so konsequent sein und die anderen Beteiligungen auch Charttechnisch untersuchen.

      Man sieht daher bei der Allianz ziemlich deutlich, dass eine charttechnische Analyse wenig bringt.

      In einem Bärenmarkt potenziert sich das Abschreibungskarussel - eine Abwärtsspirale, die sich nicht so leicht stoppen läßt.

      einstellige Kurse schliesse ich daher nicht aus!

      MfG Mescalin


      PS: ein aussagekräftiger Indikator ist m.E. das operative Geschäft.
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 09:58:55
      Beitrag Nr. 24 ()
      so 51,20 ist genug, jetzt short und runter auf 40 mit dem schrott.
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 17:30:08
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hi, Mescalin!

      Wie lustig! Ohne dein Posting gelesen zu haben, habe ich das hier heute morgen in einem anderen Thread geschrieben:

      Den nicht bestandenen Stresstest der Victoria (Handelsblatt gestern) darf man nicht unterschätzen.

      Schliesslich ist die Victoria ein recht großer Teil des Konglomerats MüRü/Ergo/HVB, das eh schon recht angeschossen ist. Die können sich gegenseitig derzeit nicht helfen, wenn`s zum Ernstfall kommt.

      Die Beteiligungsverflechtungen der deutschen Wirtschaft, die lange ein Vorteil für die Unternehmen waren, werden langsam zu einem schwer kalkulierbaren Risiko.


      Wir haben also denselben Gedankengang verfolgt.

      Das ist einer der Gründe, weshalb ich gerade die Allianz langfristig und verfolge und step by step die Ziele definiere. Sie lässt ausserdem einen guten Rückschluss auf den gesamten Dax zu.

      Aber dass charttechnische Analyse wenig bringt - Widerspruch. Erstens macht`s mir Spass (ist doch auch was), zweitens hat mich die kleine Rallye in dieser Woche nicht zum Kaufen verführt (ein perfekter Pullback an das März-Tief), und auch das in Kürze wahrscheinlich anstehende Unterschreiten der 40€ wird mich nicht schocken.

      Und drittens: Schon die ganz simple Aussage: "Das ist ein intakter Abwärtstrend mit hoher Dynamik, also Finger weg!" ist meines Erachtens einen Haufen Geld wert. Frag mal die "Langfrist-Investoren", die seit 3 Jahren "verbilligen".

      Mit der Analyse von Fundamentaldaten habe ich nun wieder so meine Probleme. Was nutzt mir das tollste "operative Geschäft", wenn die Beteiligungen mir die Ernte verhageln.
      Mal abgesehen davon, dass ich veröffentlichte Zahlen grundsätzlich keinen Glauben schenke. Ich betrachte die Erstellung von Bilanzen und Statistiken per se als Manipulation. Der Chart ist ehrlich: ein Preis lügt nicht.

      Trotzdem: eins geht nicht ohne das andere. Die Fundamentalanalyse sagt mir, WO ich investieren kann, der Chart sagt mir, WANN ich investieren kann. Und beide haben eins gemeinsam: Zahlen der Vergangenheit lassen sich nun mal nicht mit Sicherheit in die Zukunft projizieren.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 11:02:09
      Beitrag Nr. 26 ()


      Die Rallye sieht ungesund aus. Wer Nabil Khayats letzte Ausführungen gelesen hat, möge die bitte auf diesen Chart übertragen: Distribution - und man schaue sich die Umsätze an.

      Die Erholung besteht überwiegend aus Gaps, Dojis und schwarzen Kerzen. Hier wird in großem Umfang abgeladen. Das letzte Gap würde ich demzufolge als Exhaustion-Gap bezeichnen. Wer noch Allianz zu verkaufen hat, sollte dieses Geschenk annehmen.

      Der Stoch und eine Divergenz im RSI legen auch die Vermutung nahe, das es jetzt abwärts geht. Ein Unterschreiten des Jahrestiefs ist sehr wahrscheinlich.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 05.05.03 13:35:37
      Beitrag Nr. 27 ()
      Wenn ich heute #18 lese, denke ich: "Ich bin ein Idiot"
      Wenn ich #6 lese, tröstet mich das wieder. Treffer.

      Man hätte gut 40 % verdienen können, wenn man die Wende halbwegs erwischt hätte. Allerdings - und das ist der Haken, müsste man dafür jetzt verkaufen.

      Mal angenommen, das wäre der Boden gewesen (RSI und MACD monthly stinken nach einer Wende - voll am Anschlag, auf Wochenbasis Kaufsignale von Stoch und MACD). In diesem Fall ist zumindest eine Konsolidierung fällig. Daily sieht man, das das Momentum das neue Hoch nicht bestätigt, der Stoch stark überkauft ist und der RSI am oberen Anschlag entlangschrammt.

      Eine mögliche Konsolidierung kann bis maximal auf den alten Abwärtstrend zurückführen - im mittleren 50er Bereich. Praktischerweise verläuft da das 50% Retracement. In 10-15 Handelstagen vom Top weg kann das erledigt sein.

      Diese Wende entscheidet über die weitere mittelfristige Ausrichtung: "Baisse beendet oder nicht?" Falls sie um 60 schon ausläuft, ist die Allianz-Baisse sehr wahrscheinlich beendet, und 1-2 Jahre Hausse stehen ins Haus. Klares Signal ist dann das Überschreiten des letzten Tops - begleitet von hohem Volumen und gestützt von den langfristigen Indikatoren.

      Der Drops ist aber noch lange nicht gelutscht!! Führt die Konsolidierung tiefer, ist sie keine, sondern eine Fortführung der Baisse.

      Und was, wenn es keine Konsolidierung gibt? Bitte nochmal den 2. Absatz lesen. Buchgewinne haben noch niemanden reich gemacht - genau, wie das "hätte-und-wenn-Depot", das jeder von uns heimlich führt. Einige da draussen waren bei der Rallye dabei - der (realisierte) Gewinn sei ihnen gegönnt. :D

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 05.05.03 15:32:36
      Beitrag Nr. 28 ()
      Die Aktie steigt auch für die wo weder Charts noch fundamentale Entwicklungen deuten können.

      Hätte ich damals und eigentlich müsste sie sinken ist immer noch keine Prognose:laugh: lieber Qwasy.

      Woher die gewünschten Kaufkurse nehmen:confused:

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 05.05.03 22:55:38
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hi, Friseuse!

      Genau, ich stimme Dir voll zu. :cool:
      Scheinbar hast du die Postings nicht komplett gelesen oder missverstanden: für mich ist das hier Fingerübung, Brainstorming, wie immer du es nennen willst.

      Ich versuche, mit einfachen Mitteln einen Punkt zu finden, an dem man die Allianz kaufen kann, um sie danach für eine mittlere Frist, vielleicht sogar einige Jahre, zu halten. Ich betrachte das als Lernvorgang. Und eine sportliche Herausforderung. Die Suche nach DEM BODEN. Irrtum nicht nur nicht ausgeschlossen, sondern sogar einkalkuliert.

      Wie ist das Ergebnis bisher?
      -Eine recht treffende Prognose.
      -Eine vier-wöchige Rallye völlig unterschätzt, verpennt regelrecht.
      Das erste ist erfreulich, das zweite lehrreich für mein eigenes Trading-Verhalten, und das ist mir wichtig.

      Die "Hätte ich damals" Betrachtung ist für mich deswegen interessant, weil ich damit sozusagen als cashholder versuche, mich in die Lage des shareholders zu versetzen: Wie hoch mag dessen Motivation sein, die Aktien jetzt wieder abzugeben? Und wenn Abgabedruck zu fallenden Kursen führt - wo ist dann der Knackpunkt zwischen "noch gesunder Konsolidierung" und "Fortsetzung der Baisse". Für beide Szenarien gibt es Anhaltspunkte, wobei ich (derzeit) aus verschiedenen Gründen davon ausgehe, das es nicht bei einer Konsolidierung bleibt. Ich habe den Versuch gemacht, das abzuwägen, um darauf Handlungsalternativen aufzubauen - auch und gerade für den Fall, das dies wider meinem Erwarten keine Bearmarket-Rallye, sondern die grosse Trendwende war. In diesem Fall wäre eine fällige Konsolidierung immer noch eine Gelegenheit zum Einstieg - mit geringerem Risiko als derzeit. (Den Doji heute betrachte ich als zusätzliches Warnsignal.)

      Gerade die Allianz ist für so ein strategisches Spielchen hervorragend geeignet, weil die Frage "Boden oder nicht" eben nicht auf den ersten Blick und eindeutig zu beantworten ist. Als Gesellschaft ist sie mir völlig wurscht. Aber die Kursentwicklung ist halt atemberaubend.

      Und "eigentlich müsste sie sinken" - wenn ich jemals so einen Kindergartenspruch poste, lass mich bitte sperren. ;)

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 05.05.03 23:12:58
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ja Qwasy,

      ich bin zu rauh gewesen. Das mit dem Volumen und dem Doji teile ich. Seit einiger Zeit bin ich wieder nachdenklich bezüglich der Gesamtmarkteinschätzung. Was nimmt man:confused: den Trend oder die überkauften Indikatoren:confused:

      Du machst das schon:look:

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 15.05.03 18:17:50
      Beitrag Nr. 31 ()
      Mein Allianz Kursziel bleibt bei 100 Euro bis
      Jahresende!!!
      Für Eidos 898803(Tomb Raider) liegt
      ein Kursziel bei 5,00 Euro!
      ;)
      Avatar
      schrieb am 20.05.03 22:58:59
      Beitrag Nr. 32 ()
      Es ist schon ein Scheiss-Spiel manchmal:

      Jeder, der in diesem Wonnemonat Mai die Allianz gekauft hat, ist innerhalb von 2 Tagen in die Miesen gerutscht. Gleichzeitig wurde der Aufwärtstrend verletzt und auf Indikatorenbasis (MACD, Stoch, RSI und Momentum!!) Sell-Signale generiert.
      Weekly besteht die Gefahr, das der Doji der letzten Woche zum evening Star mutiert, wenn diese Woche negativ endet. In diesem, noch hypothetischen, Fall gibt es evtl. auch Indi-Verkaufssignale auf dieser Ebene, zunächst von Stoch und Momentum.

      Zunächst ist das eine (onischka würde wohl schreiben: wenig überraschende ;)) Konsolidierung - aber nach wie vor mit grossem Risiko, dass sie sich zur Trendwende auswächst. Wer die Aktie schon hat, sollte lieber auf Nummer sicher gehen: StopLoss z.B 10-15% unter Einstand oder zwischen 53 und 55 EU. Geschmackssache.

      Wer sie kaufen möchte, kann jetzt in aller Ruhe zusehen, wie`s weitergeht. :cool:

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 21.05.03 12:17:59
      Beitrag Nr. 33 ()
      allianz geht noch bis 40€ zurück dann wird sie erst ein kauf.
      grüße t.1
      Avatar
      schrieb am 21.05.03 12:19:43
      Beitrag Nr. 34 ()
      Begründung:confused:
      Avatar
      schrieb am 21.05.03 12:41:17
      Beitrag Nr. 35 ()
      Tut mir Leid für dich Friseuse.
      Allianz war doch keine gute Idee...
      Avatar
      schrieb am 21.05.03 13:37:37
      Beitrag Nr. 36 ()
      Humm

      Am langen Ende wird Allianz vielleicht nicht ganz so gut performen wie unser gemeinsames Baby:look: nach dem kommenden Ausbruch:look:



      Aber mehr als einen Verdoppler werde ich auch bei Allianz in Jahresfrist realisieren können, einen Teil halte ich grundsätzlich und der ist ohne Kursdiskussion:laugh: Gestern der Kauf zu 62 war nicht subito erfolgreich, ich werde den kurzfristigen Trendbruch abwarten und eine Position nachlegen.

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 21.05.03 13:42:59
      Beitrag Nr. 37 ()
      begründung:
      alv ist langfristig interessant,durch die kapitalerhöhung gibt es noch erhebliche verwirrungen.dresner bank ist ein schwer kalkulierbares risiko,schlechte zahlen in der letzten meldung von alv.börse bleibt instabil wirtschaft zieht nicht an unternehmen rechnen erst ende 2003 mit leichter besserung.alles keine super zeichen für alv.aus diesen wirren wird es also nochmal zum test des jahrestief kommen.UND DAS WIRD DIESEMAL DIE 40 € SCHWELLE SEIN.
      grüße t.1
      Avatar
      schrieb am 21.05.03 13:53:12
      Beitrag Nr. 38 ()
      t1

      In meiner Wahrnehmung ziehen die Umsätze in Form von Versicherungsprämien bei Allianz heftig an, auch wenn Porsche weniger Autos verkauft und wir Eichel als Finanzminister haben. Dies trotz intensiver Risikoselektion:look:

      Der Kurs einer Allianz AG kann allein aus dem Schaden- und Unfallgeschäft mehr als gegründet werden. Der Rest kann bleiben wo er will und wenn von Dresdner, Pimco, Friemans und sonstigem Anhang:eek: noch was werden sollte:laugh: ist besser.

      Warten wir mal auf Diekmanns ersten Quartalsbericht, wenn sich Allianz mehr und mehr restrukturiert und aussortiert hat.

      Glück auf


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