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    Was ist Swing eigentlich wert? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.02.03 15:34:49 von
    neuester Beitrag 17.02.03 09:56:26 von
    Beiträge: 31
    ID: 692.873
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 06.02.03 15:34:49
      Beitrag Nr. 1 ()
      Dies soll mal ein Thread über Chancen/Risiko Bewertung von Swing ergeben.
      Erst wollen wir mal alle Fakten zusammentragen und anschließend kann sich jeder ein Bild machen.

      Anzahl Aktien: 3,8 Mio
      Aktueller Kurs: 0,30 Euro
      Aktuelle Marketkap: 1,14 Mio Euro (ein Witz.., oder etwa doch nicht?)

      Cashreserven (Stand 30.09.02): 405.000 Euro
      Cash-Wert somit: 0,11 Euro
      Also von Unterbewertung kann hier keine Rede sein.
      Jedoch ist der Cashwert stichtagsbezogen - und beeinhaltet nicht die offenen Forderungen!

      Wer möchte nun weitere Aussagen zur Bewertung machen.
      Insbesondere KGV und Umsatzpotenzial.
      Wer weiß das aktuelle Umsatzpotenzal von Shadowbane?

      Gruß, Warren
      Avatar
      schrieb am 06.02.03 15:52:21
      Beitrag Nr. 2 ()
      It don`t mean a thing, if You ain´t got that swing?
      Avatar
      schrieb am 06.02.03 16:52:11
      Beitrag Nr. 3 ()
      WarrenB:
      Rührig, daß Du Deinen Geldeinsatz mit den offiziellen Zahlen
      des Unternehmens rechtfertigen willst...das haben viele
      und auch ich in dem Börsenumfeld seit Jahren falsch gemacht...

      Ich denke, daß Swing bzw. das Management zu keiner Zeit
      auch nur annähernd dem Wert entsprochen hat, zu welchem
      es gehandelt wurde.

      Die Sache mit den Zahlen ist ja ganz schön und gut, aber
      es sind immer nur die Zahlen der Vergangenheit (Du
      sprichst es an: 09/02 !) und sagen nichts darüber aus, wie
      es intern mit dem Laden bestellt ist. Und auch nicht, welche
      Zukunftschancen mittlerweile aufgetan oder verbaut sind.

      Sicher gibt es eine Chance für Swing, will ich nicht
      abstreiten... man hat ja auch schon Pferde vor der
      Apotheke.....

      Aber schau Dir die Vergangenheit ruhig an, vielleicht kann
      man dadurch auf die Zukunft schließen:



      Dieses "Unternehmen" wollte m.E. einfach nur eines:
      Geld abzocken und/oder mit Größenwahn agieren.

      Wo ist denn der Bedarf nach "TripleA-Hochpreis-Spielen"
      eines Entwicklers, der nicht Microsoft, Nintendo, Sony
      oder Sierra heißt ? Wenn man es "verzeihend" sieht wollte
      Swing respektive der Vorstand in die Eliteliga... und
      hat es nur zur Kreisliga geschafft.



      Du willst den Wert des Unternehmens wissen ?

      Bewerte dabei m.E. bloß nicht die Phantasien des ach so
      bewährten Vorstandes... Und die Forderungen ? Naja ...
      Irgendwann wird es sicher zu sehen sein, daß diese Forderungen
      intern schon seit Monaten "abgeschrieben" wurden, nur noch
      dem geneigten Aktionär gegenüber wird so getan, als
      wenn hier noch etwas zu holen wäre...

      Da wurden Verträge mit "Programmierbuden" abgeschlossen,
      deren Durchhaltevermögen davon abhängig war, ob der
      "Chefprogrammierer" seine Pickelcreme rechtzeitig auftrug.
      Nichtsdestotrotz wurden gerade diesen (im wahrsten Sinne
      des Wortes:) "Entwicklern" das Geld der Aktionäre geradezu
      sträflich unkontrolliert und in Mengen auf die mit Chips
      und Bravo zugekleisterte Tastatur geworfen, daß die denken
      mußten, es schneit im Sommer...

      Und dann die Geschichte mit RoyalFlash bzw. vormals KrügerRand:
      Welche "Bude", deren "Geschäfte" gut laufen, braucht
      händeringend solche Investoren ? Investoren, die jeden
      Toilettengang des Vorstandes als WO-Meldung platzieren ?



      Meine Meinung: Shadowbane wird unter Swing nie verkaufsfertig
      und hinter den Kulissen ist man schon mächtig und lange auf
      der Suche nach einem Dummen, der es für "´n Appel und ´n
      Ei" aufkauft, damit endlich die laufenden Kosten
      entfallen, bloß:
      Wer will schon so ein "Ding" haben ? Nicht fertig, hohes
      Risikopotential, Restlizensdauer zu gering, potentielle
      Käuferschicht derzeit nicht absehbar etc.

      Du hast um Meinung gefragt, hier ist sie:

      Wert derzeit: unterhalb des jetzigen Kurses...
      Avatar
      schrieb am 06.02.03 18:02:53
      Beitrag Nr. 4 ()
      In der Theorie gibt es eine Substanzwert- und eine Ertragswertmethode. Der Ertragswert ist kaum messbar, dazu bräuchte man einen vertrauenswürdigen Businessplan über bspw. 10 Jahre. Der Substanzwert sollte das Eigenkapital je Aktie aus der testierten Bilanz sein.
      Avatar
      schrieb am 06.02.03 23:19:07
      Beitrag Nr. 5 ()
      @ Denkmaldrübernach

      Du solltest mal in einschlägigen Board`s nachlesen und
      dich somit über das Potential von Shadowbane und Enclave
      informieren; dann wirst du zu einem anderen Ergebnis
      kommen!

      MfG

      Lukim


      PS: Shadowbane wird noch im ersten Halbjahr 2003
      veröffentlicht! Der europäische Publisher wird SWING
      sein! :cool:

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      Avatar
      schrieb am 06.02.03 23:23:43
      Beitrag Nr. 6 ()
      .... und den Chart kannste auch in die Tonne treten! Lege
      bitte 98 % aller Nemax-Charts über den von SWING!

      Fällt dir da etwas auf? :O

      Lukim
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 00:15:53
      Beitrag Nr. 7 ()
      Zum Potential von Enclave:

      http://forum.gamestar.de/vbb/showthread.php?s=&threadid=9910…

      Denkmaldrübernach
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 10:50:48
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich würde eher gerne wissen, wie man das Potenzial von Shadowbane auf den Kurs projezieren kann.

      Wenn das Spiel wirklich dieses Quartal noch kommen sollte (Ubisoft hat es ja zumindest schon mal für den 25.03. in den USA angekündigt), wieviel ist das Spiel wert?

      Welchen Umsatz bringt es?
      Wieviel bleibt dann hängen?

      Welchen Kurs würde es dann rechtfertigen?
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 13:00:38
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ Warren

      Der Planumsatz für 2002/2003 beträgt mehr als 20 Mio. Euro.
      Das sind fast 100 % mehr Umsatz als im Jahr davor! Wenn
      man konservativ von einer Gewinnmarge von 10 % ausgeht,
      dann kommt man auf ein Ergebnis pro Aktie von mehr als
      50 Cent. Bei einem konservativen KGV von 10 .............!

      Gruß

      Lukim


      PS: In dem Planumsatz sind überwiegend die Erlöse von
      Enclave und Shadowbane enthalten! Bei den monatlich
      zu entrichtenden Gebühren für Shadowbane beträgt die
      Gewinnmarge sogar 50 %!
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 17:29:12
      Beitrag Nr. 10 ()
      Lukim:
      Vielleicht habe ich mich nicht richtig ausgedrückt:

      Es ist m.E. vollkommen egal, ob Enclave und/oder Shadowbane
      eine pickelige Fangemeinde in verschiedenen Boards aufgebaut
      hat oder nicht...

      Die Fragen lauten m.E.:
      * WAS macht das Unternehmen Swing mit dem Geld der Aktionäre ?
      * Hat Swing ein Interesse, daß deren Aktie steigt ?
      * Wie lange wird es Swing noch geben ?
      * Wie/wann bekommt Ihr Euren "Einsatz" wieder raus ?
      * Wann sieht auch der Letzte ein, daß dieser Laden "stinkt" ?

      ....so, das ist jetzt aber reichlich viel Zeiteinsatz in
      eine Aktie, in die ich nicht involviert bin... tut mir
      leid, daß ich es so negativ sehe, was passieren könnte...

      Aber vielleicht sehe ich auch einfach nur "zu schwarz"... abwarten.... wie gesagt, Pferde und Apotheke...viel Erfolg
      mit "Eurer" Aktie...
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 18:26:09
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ ThinkOver

      "Die Fragen lauten m.E.:
      * WAS macht das Unternehmen Swing mit dem Geld der Aktionäre ?
      * Hat Swing ein Interesse, daß deren Aktie steigt ?
      * Wie lange wird es Swing noch geben ?
      * Wie/wann bekommt Ihr Euren "Einsatz" wieder raus ?
      * Wann sieht auch der Letzte ein, daß dieser Laden "stinkt" ?"


      Diese Fragen kannst Du für jede andere Aktiengesellschaft
      auch stellen! Und Du wirst darauf tausend verschiedene Ant-
      worten bekommen!!!

      Weißt Du, ob der Vorstand der Telekom im Moment Interesse
      daran hat, daß der Kurs der T-Aktie steigt?! Weißt es tat-
      sächlich?!

      Weißt Du, wie lang es die Firmen Singulus, Medion, Mobil-
      com, MLP, usw., usw. noch geben wird?!

      Weißt Du, wann die Telekomaktionäre die bei 37 und bei über
      60 Euro gekauft haben ihren Einsatz wieder "rausbekommen"?!
      In 3, 5, 10 Jahren oder überhaupt nicht mehr?!

      Wann sieht der Letzte ein, daß die gesamte Börse und alle
      Unternehmen mehr oder weniger "Stinken"?! Jede AG die neu
      an die Börse gegangen ist hat ihre Aktien zu einem viel-
      fach überhöhten Preis auf`s Parkett geworfen!


      Die Anlage in Aktien ist eben nicht mit dem Sparbuch zu
      vergleichen! Je höher die Gefahr, daß das eingesetzte
      Geld "futsch" ist, desto größer ist auch die "Rendite" im
      Erfolgsfalle! Das dürfte doch wohl klar sein!
      Und bei SWING hat im Moment keiner große Hoffnung das es
      klappt; wie man unschwer am Kurs erkennen kann!

      Das kann aber in 1 oder 2 Monaten schon ganz anders aussehen!


      Fakt ist:

      Der Kurs der SWING-Aktie steht nicht umsonst da wo er
      steht! Das heißt jedoch nicht zwangsläufig, daß der Kurs
      dort auch stehenbleiben, bzw. weiter fallen muß!!!

      SWING ist nun mal eine Hop oder Top-Anlage! Entweder ist
      der Einsatz weg oder aber es sind mehrere hundert oder gar
      tausend Prozent drin!!!

      Die Sache ist doch die, wenn ein so kleines Unternehmen wie
      SWING es schafft ein Blockbuster-Spiel heraus zu bringen,
      dann wirkt sich das in der SWING-Bilanz ganz anders aus,
      als wenn EA ein solches Spiel heraus bringt! Und da liegt
      die Fantasie bei SWING und den Spielen Shadowbane und
      Enclave!

      Viele Spieleentwickler bzw. Publisher sind durch so ein
      Megaspiel erst bekannt und erfolgreich geworden!

      Und wenn es denn klappen soll, dann dürfte die MK
      mindestens so hoch wie ein Jahresumsatz sein! Ich erinnere:
      Geplant sind im Geschäftsjahr 2002/2003 mehr als 20 Mio.
      Euro. SWING hat eine derzeitige MK von knapp über 1 Mio.!

      Rechnen darfst Du jetzt selbst!

      MfG

      Lukim
      Avatar
      schrieb am 08.02.03 17:30:49
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ thinkover

      du darfst hier keine kritischen fragen stellen weil lukim und wosurfer nicht darauf antworten wollen..ungefähr die gleichen fragen wie du sie hier niedergeschrieben hast habe ich auch mal gestellt.....ein kleines unternehmen geht an die börse......hat von heute auf morgen viel geld und nun ist nichts mehr da.....und was ist bisher daraus gemacht worden.....nichts......enclave hat als xbox-spiel nicht das geld reingebracht....ob das geld mit dem pc-spiel enclave kommt ist die frage...gruß an die brenner !!.....und ob shadowbane 03/2003 kommt soviele fragezeichen kann ich überhaupt nicht niedertippen..frage an dich lieber lukim und wosurfer.....was machen den die 25-30 mitarbeiter den ganzen tag wenn fremdunternehmen programmieren ( so zb shadowbande ??? )
      Avatar
      schrieb am 08.02.03 22:16:04
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ach Coco!

      Natürlich kannst Du kritische Fragen stellen! Ist sogar
      von meiner Seite gewünscht, da ich selbst der Meinung bin,
      daß ich zu sehr euphorisch in Sachen SWING bin!

      Aber wenn Kritik geübt wird, dann bitte sachlich und über-
      legt!!!

      Ich bin vor cirka einem halben Jahr auf SWING "gestossen",
      da ich damals wie heute der Überzeugung war und bin, daß
      es sich um eine Aktie handelt bei der die Chancen das
      Risiko um ein vielfaches übersteigen!

      Die von dir gestellten Fragen kann ich natürlich nicht
      alle beantworten zumal ich nicht in die Zukunft schauen
      kann! Was ich dir allerdings sagen kann ist, daß ich mich
      mit dem Unternehmen und seinen Produkten intensiv beschäf-
      tigt habe und dadurch zu dem Entschluß gekommen bin, daß
      es sich wohlmöglich um ein lohnendes Investment handeln
      könnte! Und wenn ich WO:Surfer richtig verstanden habe, ist
      er genauso an die Aktie "geraten"!

      Ich gehe mal auf eine Frage ein:

      "was machen den die 25-30 mitarbeiter den ganzen tag wenn
      fremdunternehmen programmieren ( so zb shadowbande ??? )"

      => Und hier sieht man mal wieder, daß Du dich überhaupt
      nicht mit SWING beschäftigt hast!!! :(

      Die von Starbreeze (Enclave) und Wolfpack (Shadowbane) ent-
      wickelten Spiele müssen auf die jeweiligen Release-Regionen
      zugeschnitten werden; d.h. zum Beispiel für Shadowbane, daß
      das Spiel auf Englisch, Deutsch, Französisch, Spanisch,
      Skandinavisch usw. übersetzt werden muß. Weiterhin müssen
      die in den jeweiligen Ländern geltenden gesetzlichen Be-
      stimmungen hinsichtlich von Gewaltszenen berücksichtigt
      und im Spiel umgesetzt werden. Dann werden Techniker
      gebraucht, die die Sever einrichten und betreuen. Der
      Support, d.h. die Betreuung der offiziellen Shadowbane-
      Homepage und Community muß gewährleistet sein. Hier gibt
      es zum Beispiel allein vier Moderatoren die die deutsche
      Shadowbane Community betreuen! Dann gibt es zahlreiche
      Spieletester, die den ganzen Tag nur Spiele zocken um Bugs
      (Fehler) in den selbigen zu suchen. Abgesehen von den Mit-
      arbeitern der Verwaltung (IR und PR - Mitarbeiter, Vetrieb,
      Sekretärin, Schreibkräfte, Pförtner usw.).

      Du siehst, und das alles nur für das Spiel Shadowbane!:O

      Ich gebe dir einen guten Rat ( :eek: ), Coco:

      Informiere dich eingehend mit SWING! Dann können wir uns
      gerne über negative und positive Aspekte unterhalten!

      Solange Du jedoch nur unqualifizierte Kritik übst, hat das
      meiner Meinung nach keinen Sinn und bringt weder dir noch
      mir was ein und uns beide schon gar nicht weiter!!!

      Und wie ich Dir schon sagte:

      Laß die Finger von Aktien von denen du nicht überzeugt
      bist!!!

      MfG
      :) :) :)

      Lukim
      Avatar
      schrieb am 09.02.03 17:03:29
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ lukim

      bevor du über ein thema betr. server und webseiten sprichts, schau dir mal das osi-model an und betr webseiten html-self für dich als laie(html, perl, flasch, mysql datenbanken etc.) nur mal so als info..ich komme aus diesem bereich..wir betreuen ca 500 workstation in der firma haben 2 administratoren ( linux und windows 2000 ) und 2 support Kollegen... und nebenbei machen wir noch webseiten für die eigenen internet und intranetseiten....die paar links die swing in seinen webseiten eingracht haben sind ein witz....wäre eine datenbank angebunden die mit verschiedenen variablen arbeiten würde könnte ich das noch verstehen aber die swing webseiten können locker in einen halben tag auf den webserver liegen....und aktualisiert wird da auch sehr selten..ich denke die anderen kollegen üben den d-day wenn es mal losgehen sollten....

      gr coco
      Avatar
      schrieb am 10.02.03 12:20:01
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ Coco

      Wenn du vom Fach bist um so besser! Dann frage ich mich
      jedoch warum du nicht weißt, was die 30 bis 40 Mitarbeiter
      den ganzen Tag tun oder nicht tun!

      Es geht übrigens nicht um diese Seite:

      http://www.swing-ag.de


      Sondern u.a. hierum:

      http://www.schadowbane.de


      Lukim
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 17:33:32
      Beitrag Nr. 16 ()
      ...tut mir leid, aber ich hoffe, Ihr seid noch rechtzeitig rausgekommen...

      ...mehr und genauere Warnungen waren leider im Vorfeld
      nicht möglich...

      Was mich echt aufregt:
      Vielen Dank an KrügerRand alias RoyalFlash, daß er (m.E.
      trotz besseren Wissens) noch so einige Personen zum
      Aktienkauf der Firma dieses "erfahrenen Managements"
      animierte...<--- einfach eine Riesensauerei !
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 17:37:46
      Beitrag Nr. 17 ()
      Tja, was soll man nun sagen ??? Die Runde ging an Thinkover, Coco etc. Im Neuen Markt gibt es anscheinend keine positiven Überraschungen.:mad: :O
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 19:12:10
      Beitrag Nr. 18 ()
      Das Vermögen der Gesellschaft aufgrund von Zahlungsunfähigkeit zu eröffnen.
      Was für ein Vermögen?:laugh:
      Willkommen in der Hölle und danke für 57 Mio.€ Heizmaterial.
      Gruss HoliXXX
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 20:08:53
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ wo:surfer and thinkover

      eigentlich darf man der swing ag keinen vorwurf machen..die aktionäre werden genauso vera...( sorry ist aber so) wie die wähler (egal von welcher partei) und egal ob es neue statuten für die börse gibt.......solange nicht die vorstandsvorsitzenden etc hohe und drastische strafen erhalten geht das spiel dieser herren munter weiter..deutschland verspielt mit jeder insolvenz die möglichkeit, dass durch aktien unternehmen (die seriös und ein gutes produkt haben)weiter investieren können und somit auch u.a. arbeitsplätze gesichert und erweitert werden können...
      was muß das für eine arrgoanz sein wissen im hinterkopf es droht insolvenz und das wird groß noch von der hv gesprochen tztztztzt

      vielleicht wird ja ein vernünftiger insolvernzverwalter genommen..

      gr coco
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 21:17:06
      Beitrag Nr. 20 ()
      WO-Surfer:
      ...kannst mir glauben, daß ich keine Wert darauf lege
      "Recht" gehabt zu haben...es tut mir sogar ein wenig um den
      Vorstand leid, der m.E. nicht nur aus Eigennutz es hat
      soweit kommen lassen...

      Coco:
      Stimme Dir in den meisten Punkten zu, allerdings ist es hier
      m.E. massiv zu einer Konkursverschleppung gekommen, wobei die
      Gründe dafür aber wohl auch gerade darin lagen, eben nicht die
      Arbeitsplätze aufgeben zu müssen...

      So leid es tut: Der Vorstand hätte m.E. viel "brutaler"
      sein müssen, auch und gerade zu den vorhandenen Arbeitsplätzen,
      um die Gesamtheit zu retten... und das ist es, was man
      ihm vorwerfen muß... zu "rosig" mit Geschäftspartnern
      und Mitarbeitern, obwohl die Situation es nicht zuließ...

      Naja, wollen mal sehen, wie sich die Sache jetzt entwickelt, bzw.
      abgewickelt wird... und was dabei noch so alles ans
      Tageslicht befördert wird....
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 21:45:30
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ ThinkOver: Wenn der Vorstand so "sozial" orientiert ist/war, stellt sich doch eine Frage: Warum wurden keine weiteren Geldmittel zur Verfügung gestellt ? Aus dem Verkauf der Pakete zu ca. 10 EUR sollten beide Vorstände eigentlich ziemlich Knete auf dem Trockenen haben, oder ???
      Avatar
      schrieb am 12.02.03 15:53:18
      Beitrag Nr. 22 ()
      WO-Surfer... das mit dem "Trockenen" entzieht sich meiner Kenntnis... ich vermute aber mal, daß da nicht Besonderes
      zur Seite geschafft werden konnte...
      Zu Krediten: Wer sollte denn Swing noch etwas geben wollen,
      nachdem sich sicher schon rumgesprochen hatte, daß Lieferanten
      nicht/nur zum Teil bezahlt wurden, der Vertrieb schon
      Vorschuß auf nicht gelieferte Ware geben mußte, die
      G&M-Bank pleite gegangen ist etc... ?
      Der größte Kreditgeber war sowieso der "gemeine" Aktionär,
      und Ihr habt es ja mitbekommen, wie mit diesen Leuten
      bzw. mit deren Geld umgegangen wurde :(
      Und "normale" Banken hinterfragen die Bilanzen eben genauer,
      als es eine DeutscheBörseAG tut... die interessieren sich
      schon, was in den Geschäftsberichten wie bewertet wurde....
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 06:55:27
      Beitrag Nr. 23 ()
      ..und die börsen ag setzt noch einen drauf und geht selber an die börse..tztztztz statt sich darum zu kümmern, dass nur seriöse unternehmen zugelassen werden...ich gehe davon aus, dass die aktienkultur der kleinanleger für die nächsten jahre in die versenkung gehen wird...der dax zeigt sich ja auch nicht gerade von seiner schönen seite..

      gr coco
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 07:10:28
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ ThinkOver: "ich vermute aber mal, daß da nicht Besonderes
      zur Seite geschafft werden konnte..." Kein Mißverständnis bitte, ich unterstelle hier nichts kriminelles ...

      Fakt ist doch aber (Vgl. Emissionsprospekt), dass die Herren Conrath und Hüsges auch nach dem Börsengang je 1.025.000 Aktien (und damit je 27% der Stimmrechte) hielten.

      Fakt ist auch, dass beide Herren zwischenzeitlich Ihren Aktienbstand auf je 662.500 Aktien reduziert haben. (Vgl. letzter QB zum 30.09.2002.

      Die Reduzierung des Aktienbestandes erfolgte meiner Erinnerung nach zu Kursen um die 10 EUR. Dies würde bedeuten, dass beiden "Leistungsträgern" je ca. 3`6 Mio. EUR ins Privatvermögen zugeflossen sind.

      Wenn es sich also wirklich um so sozial eingestellte Chefs handelt, warum erfolgt nun in der kritischen Phase kein relativ kleines Reinvestment in die Gesellschaft ???
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 09:53:26
      Beitrag Nr. 25 ()
      Außerdem erhalten die Vorstände noch recht ordentliche Gehälter und tragen damit nicht unwesentlich zum Cashverbrauch bei.
      Jedenfalls wird die nächste Zeit zeigen, ob die beiden Vorstände ehrenhaft handeln, oder nicht.
      Avatar
      schrieb am 15.02.03 09:53:19
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ wo:surfer @ all

      ich denke nicht, dass die herren ihr privates geld in die firma investieren...hätten sie einen grund ( enclave pc version, shadowbane...angeblicher start für beide spiele 03.2003...würden sie es machen.....den beide spiele sollen doch angeblich blockbuster werden.....vielleicht wird doch ein vernünftiger insolvenzbeamter gefunden, der das bötchen auf kurs bringen könnte....sollte der status der spiele wirklich so sein wie die herren angeben.....was ich aber stark bezweifele..

      ehrlichkeit und loyalität kann man halt nicht von jeder geschäftsleitung verlangen....von mitarbeiter mit einem minimalen gehalt aber..

      gr coco
      Avatar
      schrieb am 15.02.03 22:32:16
      Beitrag Nr. 27 ()
      Guten Abend!

      Zu Swing kann ich nicht viel sagen, wobei ich allerdings die zeitlichen Zusammenhänge von HV und Insolvenz schon bemerkenswert finde ...

      Shadowbane aber habe ich mir mal angesehen. Ich will nicht ausschließen, daß man mit diesem Produkt Geld verdienen kann, aber:
      -der aktuelle Stand heißt "Beta", aber eine Beta ist eigentlich "eigentlich schon fertig, aber wir wollen sicherheitshalber noch einmal nachsehen", und so weit ist Shadowbane m.E. noch nicht.
      -Der Markt ist SEHR schwierig, und es gibt bessere Produkte als Shadowbane, die kein Geld verdienen oder verdienten.
      -Wenn es aber trotz meines Pessimismus gut geht: VIEL wird es nicht sein, was mit diesem Produkt eingenommen wird.
      Es ist keinesfalls ein Blockbuster, und ich sehe keine Chance auf einen internationalen Erfolg.
      -Aus diesen Gründen kann ich mir ebenfalls nicht vorstellen, daß jemand das Ding komplett kaufen würde und damit den Laden rettet. Selbst wenn aber: Bei idealisterter Rendite von 20%, 5 oder meinetwegen auch 10 Euro Monatsumsatz pro Kunde und einem Kundenstamm von 10.000: Wie viel würde ein Verkauf wohl einbringen?

      Gruß

      Quixote



      Fazit: Weder gibt es einen
      Avatar
      schrieb am 16.02.03 10:15:09
      Beitrag Nr. 28 ()
      Im Moment reden wir doch gar nicht in erster Linie von Gewinnen, Renditen etc. Wir reden von zum Großteil bereits bezahlten Investitionen einerseits und laut Bilanz kaum vorhandener Verschuldung andererseits.

      Zum Interesse des Managements: Nachdem der Streubesitz bzw. die Kleinanleger obengenannte Investitionen ja fast ausschließlich finanziert haben (zusammen mit den Kleinanlegern einer Gold-Zack AG) könnte das Management ja theoretisch den Karren auch bewußt in die Insolvenz gesteuert haben um die Rechte nun mit wenig Geld aus der Insolvenzmasse herauskaufen zu können. Holzauge sei wachsam :eek: :eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 16.02.03 15:27:05
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ all

      wie die aktionäre über den tisch gezogen wurden zeigen unter anderem em.tv, letsbuyit,telekom und daimlerchr.
      ....und fangt mir jetzt bitte nicht wieder mit der weltwirtschaft etc an....
      ....und bei swing..ich denke die gl hat ihre schäfchen im trockenen und nimmt die hintertüre..und die mitarbeiter dürfen mit ihren entlassungspapieren den vorderausgang nehmen...

      gr coco
      Avatar
      schrieb am 16.02.03 15:32:45
      Beitrag Nr. 30 ()
      ps...ich werde mich nun step by step aus dem aktiengeschäft zurück ziehen weil adhoc-meldungen, analystenmeinungen,informationen von vorständen und vorstandsvorstitzenden sind von der realität meilenweit entfernt und die wahrheit kommt erst als letztes beim aktionär (kleinaktionär) an..

      gr coco
      Avatar
      schrieb am 17.02.03 09:56:26
      Beitrag Nr. 31 ()
      ...soviel zu einem der "blockbuster"...:

      Swedish site Spelinfo sends word that the impact of the recent Swing! insolvency filing (story) on Starbreeze Studios has become public: "Starbreeze has canceled all contracts concerning Enclave I and Enclave II with publisher Swing Entertainment. The publisher has not settled their payments and has filed for insolvency. How Starbreeze will be affected by Swing Entertainments insolvency is at this moment unclear. Talks will be held with Swings trustee on how the assets can be secured most appropriately."


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