+++Türkei+++ Was ich gestern auf ARD gesehen habe, bestätigt meine Meinung - 500 Beiträge pro Seite

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

über die Türkei.

Die Religion, die Wirtschaft, die Politik, allein diese drei Bereiche sind streitig.

Aber was ich gestern gesehen habe, übertrifft alles!

Ein Mann berichtete über die Foltermethoden der türkischen Polizei und Miltiärs.

Ich bekomm das nicht mehr aus dem Kopf, es hat micht total berührt.

Ich wusste bis gestern nicht, was genau es heisst gefoltert zu werden, man kann sich das nicht vorstellen.

Was ist mit denen los?

Wenn die CDU 2006 den Beitritt der Türkei nicht in Frage stellt, wandere ich aus. Die Türkei hat es nicht verdient in die EU aufgenommen zu werden. Ich möchte mit diesem Land nichts zu tun haben.

Die Türkei hat in der EU nichts zu suchen.
Die Türkei ist als EU-Mitglied eine Bedrohung für unser Land, und dies in finanzieller, wirtschaftlicher und demografischer Sicht.

Muss ich denn unbedingt die Braunen, Reps wählen?

Was ist blos mit unseren Politikern los?

[11meter]

.
schau´ mal, unsere Freunde die Amis, die foltern doch auch ohne Gnade.

Das kann dann doch nicht der Maßstab sein.

[El_Torro]

#1

wieso es sind doch alle dagegen und was die Ami`s dazu sagen interessiert in Zukunft keine Sau mehr

[prinzeugen]

iss auch meine meinung

aber dann iss man ja gleich nazi


am besten geht jeder befürworter eines eu beitritts mal einen rundgang durch die türkei udn deren gefängnisse machen

[rodex]

#1: Du hast wieder mal den Zug der Zeit verpaßt. Folter wird auch in Deutschland wieder eingeführt. Siehe Vorstoß in Frankfurt!

[El_Torro]

#4

nein du bist Patriot

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

Gegen die Amis wird kein Kraut wachsen, aber mit den Türken sollten wir es aufnehmen.

Wir sind Europäer, das ist der Unterschied.

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

@rodex

Übertreibe es mal nicht, das was bei uns passiert ist, ist nicht ernst zu nehmen.

Ich bin auf unser Land, unser Rechtssystem, auf unsere Polizisten stolz.

Wir können froh sein, dass es uns so gut geht.

Ich liebe mein Land, doch ich habe Angst davor, dass einige Politiker dieses Land "kaputt" machen werden.

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

Gibt es hier auch Türken, die vielleicht mal Stellung nehmen möchten. Immerhin sind fast alle Türken doch so stolz auf ihr Land!

[Realisti]

einfach nicht demokratiefähig die Kultur der Türken


deshalb auch die unzähligen Konflikte
hier in der BRD




die demokratische Kuschelpädagogik
deutscher Lehrer, Justizbeamte, ...
ist eben eine Sprache
die jemand der Folter gewöhnt ist nicht versteht

[IgnatzWrobel]

#1 Rossi

Seh ich absolut genauso!
Länder die systematisch foltern haben nix in der EU zu suchen!


#2 11meter

....doch, genau das sollte der Maßstab sein wenn die "westl. Wertegemeinschaft" keine ereine Fiktion sein soll.

Ignatz

[MinMacker]

#4 u. #10

...aber gegen "ein bißchen" Folter habt ihr nix - so bei Sexualverbrechern, Kinderschändern o.ä.- , nicht wahr? Kontrolliert natürlich - und dokumentiert.

Dann ist es nicht so schlimm, gell?
Pharisäer

[prinzeugen]

qmacker



folter ist nicht gleich folter!

gegen richtige blutige folter habe ich sehr wohl was

ein wenig druck in ausnahmefällen ist nicht so schlimm finde ich

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

Wie können wir uns davor schützen?

Die CDU ist ja auch von ihrer konservativen Richtung abgewichen.

Ich wette mit euch, dass 70% unser Bürger gegen einen EU Beitritt der Türkei ist. Verdammt, warum ignoriert unsere Regierung dies?

Der Bundestag soll nicht die Interessen der Türken und Amerikaner verfolgen, sondern die seiner Bürger.

Ich bin echt sauer!
Ich will das nicht, aus basta!
In der Türkei würde man mich, wegen meiner Meinung, bestimmt Tod foltern.

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

ausserdem wurde ein Arzt hinzugezogen, der hat aufgepasst, dass dem depp nichts passiert.



Hallo, gibts hier keine Türken?
Was sagt ihr dazu, dass man in eurem Land nicht seine Meinung äussern darf?

[oktopodius]

#15 Ganz einfach,weil es hier registriert wird und sie mit schwierigkeiten in der Türkei rechnen müssen.Sowohl Türken wie Kurden gehen hier gegen ihre Landsleute vor die sich Politisch nicht genehm betätigen.

[rasne]

Man ist das eine Schwätzer Versammlung hier, unglaublich!
Ganz nach Karl May Methode: Die eigene Heimat nie verlassen haben, aber über die weite Welt berichten! Bravo!

Folter: Der Fall von Frankfurt zeigt, wie realitätsfern die Deutschen sind: Türkei wegen Folter verurteilen, auch wenn das "Opfer" zig Menschen massakriert hat und nicht aussagen will, aber bei EINEM Mordfall den nicht redenden Zeugen foltern!--> Unverschämtheit.

Die besten Aussagen sind ja immer: "...da ist man ja gleich ein Nazi.."
Ein Glatzkopf auf der Straße mit Springerstiefeln ist mir symphatischer als ihr!

[Realisti]

hatte die Türkei nicht die KZs erfunden


und Millionen von Armeniern interniert?

[rasne]

realisti: quelle?

Die Einzigen, die KZ`s quälend sterben mussten, sind die armen Juden..

[Realisti]

besitzt Du kein Geschichtsbuch?

[rasne]

nein, du etwa?

[prinzeugen]

rasne

ich empfehle wirklich mal dein geschichtswissen aufzubessern!!!!!!

nahezujedesvolk hat schon ein anderes in *KZ*s ermordet

in lagern.. wie auch immer

jaja das sind die unterbelichteten deppen die nur davon wissen das es böse deutsche und kzs gab

[Realisti]

@ rasne


Du scheinst wirklich nix zu wissen :O
nutz doch das Internet




Mit Deportationen, Vertreibung und organisiertem Massenmord betrieb die regierende türki-sche Nationalistenpartei „Komitee für Einheit und Fortschritt“ in den Jahren 1914 bis 1918 die Türkisierung Kleinasiens. Beim Friedensschluß von Lausanne 1923 war fast die ge-samte christliche Bevölkerung von fünf Millionen Menschen - Armenier, Griechen, arabische und aramäische (Syrisch-Orthodoxe, Nestorianer, Chaldäer) Christen - beseitigt worden.

[Realisti]

Als „Verbrechen gegen die Gesetze der Menschlichkeit“ verstieß der Völkermord an den Armeniern gegen internationale Abkommen, namentlich gegen die Martenssche Klausel in der Präambel der Haager Landkriegsordnung (1899, 1907). Die „humanitäre Intervention“ Großbritanniens, Frankreichs und Rußlands, die am 24. Mai 1915 der türkischen Staatsfüh-rung ein internationales Strafgericht nach Kriegsende androhten, bildete den ersten Ver-such der Staatengemeinschaft, einen Völkermord zu verhindern. Da aber das Verbrechen ungestraft blieb, fand der Massenmord an den Armeniern Nachahmer. Zwischen dem Völ-kermord an den Armeniern und der Vernichtung der europäischen Juden bestehen kausale Zusammenhänge sowie Parallelen.

[Realisti]

Seit Gründung der Republik Türkei haben alle ihre Regierungen die Realität des Genozids von 1915 bestritten. Ihr fortgesetztes Leugnen fügt dem armenischen Volk seit Generatio-nen schwersten moralischen Schaden zu.




sorry Rossi
nur für unsere unwissenden Sozialträumer

[rasne]

ich soll das internet nutzen? gute idee, denn ich wunder mich imer, warum meine postings so spät reingestellt werden (weil ich sie per Post verschicke)

Informier dich doch mal Mehrschichtig:

Lass dir von der türkischen Botschaft in Berlin Infos zukommen...Da stehst was ganz anderes drin..

[oktopodius]

rasne,pro Türkisch darf man sich natürlich äussern,da brauchst du keine Angst zu haben.

[Realisti]

sorry Junge such Dir nen Arzt

[rasne]

okto
du bist sowieso ein verpeiter griechischer nationalist, in dem die angst vor den türken zu tief in den knochen sitzt!
bleib mal ruhig, lern die leute kennen..du wirst sehen, die beissen nicht...

[Realisti]

@ okto

du hast dich dazwischengemogelt



galt dem unwissenden Geschichtsleugner rasne :O

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

rasne

bischt en türkischer Landmännle?

Warum gleich so aggressiv?

[oktopodius]

#29 rasne ich kenne beide sehr gut ,die griechen viel besser.Ich schätze beide Völker sehr im zwischenmenschlichen bereich am meisten in deren eigenen Land.Ich spreche aus eigenen erkenntnisen, die ich weder von der Türkischen noch der Griechischen Botschaft mir besorgen muss.Meine Kritik gegen Kurdische Umtriebe in Deutschland konnte man auch erkennen,Angst ist Normal ich kenne sie von allen 3 Seiten zu verschiedenen Zeiten auch Persönlich,zu deiner beruhigung ich bin kein Grieche,nur gegen Folter und Morden von Staaten.

[rasne]

rossi, mit so einem thread wirst du dein glück nie finden
nicht agressiv, verärgert!
Wirklich: KEINE Ahnung, aber Hauptsache was gegen Türken sagen..Zwar lenkt man damit von den eigenen Problemen ab, aber die feine englische Art ist es nicht..

Als die RAF in Deutschland aktiv war, haben sich die Leute in die Hosen gemacht..Polizisten liefen mit Maschinengewehren rum..Warum?-> Weil sie Angst hatten (berechtigt) und der Situation mit Maßnahmen entsprachen..

Das die Türkei umzingelt von Nachbarn ist, die auf eine militärische Schwäche warten und hoffen, Terroristen ausbilden und zwecks Anschläge losschicken etc will keiner sehen..?
Wäre die türkische Armee nicht so streng, würden wir ein 2. Bosnien erleben..Leider nicht mit den Türken zu machen-> Verärgert Euch das?

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

gut mir dir kann man doch normal reden, habe schon gedacht, dass du hier rumpoppelst.

Uns gehts um das Foltern.

Wir möchten es nicht, weil dies kein Mensch verdient hat, weil auch wir (du auch) morgen ein Folteropfer sein kannst.

Es gibt kein Grund Menschen zu quälen.

Ausserdem passt die Türkei mit ihrem Rechtssystem nicht in unsere Gesellschaft. Die Politik schreibt die Regeln vor, und nicht das Militär. In zivilisierten Ländern hat das Militär nichts zu sagen, wie bei uns. Die in den USA drehen im Moment durch, das ist aber ein anderes Thema.

Wir wollen kein Folterland haben,
ist das verständlich?

[oktopodius]

#33Ich kenne nur Nachbarn die höllische Angst vor der Türkei haben,deren Millitärische Stärke berechtigt auch dazu.Die Härte der Ausbildung und Disziplin der Soldaten gepaart mit Gehirnwäsche tut sein übriges,mir wurde schon vom Zuschauen Angst.Nenne doch mal die Nachbarn von denen die Türkei sich bedroht fühlt,damit ich deine sorgen besser nachempfinden kann.

[rasne]

Meine Meinung:

Die Türkei in die EU? Nein!
Das Land passt da nicht rein, Doppeldeutig!

Ausserdem wird zuerst die Währungsunion und später die EU zusammenbrechen. Eine Aufnahme der Türkei würde dies beschleunigen.
Folter: Wie kann man bei den Amis wegschauen? Was haben die, was die Türken nicht haben? (Ironie)

Auf eine Sache habe ich echt keine Lust: Bei jeder geeigneten oder ungeeigneten Stelle die Türken zu beschimpfen: So wird man nie zu Freunden.

Provokativ: Mehr als 50% der Ausländer in Deutschland sollten abgeschoben werden, sie passen nicht in die Gesellschaft. Hinzu kommen noch 40 % Deutsche, die ebenfalls in diese Gesellschaft nicht passen....

[rasne]

okto

Gegenwärtig stellt keine Nachbar eine Bedrohung dar. Ganz anders wäre, wenn die Türken eine schwache Armee hätten...

[Realisti]

@ rasne


du diskutierst hier immernoch mit
als Holocaustverleugner

[11meter]

.
IgnatzW., #11

ich hoffe nicht, daß wir uns mißverstanden haben. Selbstverständlich paßt Folter und dergleichen nicht in
unser westliches Weltbild. Und ist auch nicht tolerierbar. Aber einer unserer engsten Verbündeten wendet Folter ohne Gnade an.
Auch andere Menschenrechtsverletzungen. Wir müssen daran arbeiten, daß dies abgestellt wird.

Bei der Türkei haben wir bis jetzt schon mal erreicht, daß die Todesstrafe abgeschafft (bzw. nicht mehr angewendet wird).
Ich denke, daß dort auch noch weitere Schritte in Richtung Menschenrechte möglich sein werden.

Zum Schluß möchte ich noch die Frage in den Raum stellen, ob beispielsweise die Gefängnisse in Spanien soviel besser
sind als in der Türkei. Ich denke, daß es noch etwas Zeit brauchen wird, bis alle Länder Europas den deutschen Stand haben werden.

[MinMacker]

#13
"...qmacker



folter ist nicht gleich folter!

gegen richtige blutige folter habe ich sehr wohl was

ein wenig druck in ausnahmefällen ist nicht so schlimm finde ich...."


Du hast sicher auch nichts dagegen, wenn Deine Freundin/Frau "ein bißchen" schwanger ist, nicht wahr?

Bist Du so naiv oder weißt Du als Mitglied des Trachtenvereins nicht, dass man foltern kann, ohne Spuren zu hinterlassen? Meinst Du, die Gefolterten sind dabei glücklicher als die "richtig blutig" Gefolterten?

Verstehe - die soll´n sich mal nicht so anstellen

Das ist so unglaublich dä..... und ignorant, dass einem der Hals schwillt.

[Sensys]

@Realisti
Wahrscheinlich ist dein Vater Armenier deine Mutter Griechin. Merkwürdige Mischung. Würde mal zum Arzt gehen. Vieleicht kann der ja helfen

[prinzeugen]

macker

du verstehst nix


ich mein solche fälle wie bei jakob

[MinMacker]

#42

Du bist nicht schwer zu verstehen.
Natürlich meinst Du den Fall Metzler.

Und gnade uns, wenn die ganze Muschpoke der "Rübe ab"- Schreier ihre dümmlichen, jederzeit durch einen Bildzeitungsartikel wachzurufenden schwammig wabernden Gefühle von Selbstjustiz zum Maßstab über foltern oder nicht machen darf.

[berhem]

Hi Folks,

also habt ihr schonmal in den Kaffeebechser geschaut und euch gefragt wie das Zeug herkam??
Die Türken haben es vorbeigebracht,genauso mit Tulpen,Kirschen....

Früher gab es hier nur Karotten und Gurken das wars!!!
Die Kultur der Türken ist weitaus überlegener als die gesamte Kultur Europas!
Alleine der Spruch:"ich bin Europäer!"
Ja und, ich habe auch einen Hund!

Heuelt doch jetzt weil sie foltern,hier kann mann ja kleine Kinder durchnehmen und im Knast 5*Luxus genießen!!!!!

Ich bin TÜRKE und freue mich auch darüber das zu sagen.

Man, ihr erzählt einen Durchfall, da sage ich nur Gastritis super akuta!!!!!!!!!!!

bleibt so wie ihr seid.


Mit freundlichen Grüssen ihr Politiker

[oktopodius]

#44 berhem Kaffe kommt von der Stadt Mokka (Jemen) Kirschen aus China und das Türken das Obst erfunden haben,war mir bisher auch unbekannt.Deine überlegene Rauschgift-Kultur nimmste am besten wieder mit und den € lasste da.

[prinzeugen]

überlegene Kultür


wie geil


ehrlich da muss ich mich kringeln


mann kaum kann ein türke schreiben schon denkt er er sei jetzt supaintelligent

[Joven]

#44 von berhem 14.03.03 21:32:48 Beitrag Nr.: 8.894.578 8894578

also habt ihr schonmal in den Kaffeebechser geschaut und euch gefragt wie das Zeug herkam??

---------------------------------------------
CAFFEE trinkt nich so viel kaffee .......
sei doch kein muselman der das nicht lassen kann......
----------------------------------------------

das ist nicht von einem Türken

[xylophon]

rasne: du hast Recht, dass man nen Haufen Türken gern abschieben könnte. Würde auch das "Bild" der anderen verbessern, die das im übrigen nach meiner kenntnis gar nicht so übel fänden.

Du hast auch Recht, dass man ne gleich große Menge Deutscher gleich mit abschieben könnte. Problem ist nur, das einzige Land, in das man sie abschieben könnte, ist hier.
Wäre den Sozis zwar zuzutrauen, schafft ja Arbeitsplätze und hält den öffentlichen Dienst beschäftigt, dass man das bald einführt. Abschiebeverfahren für Deutsche aus Deutschland nach Deutschland.
Aber wirklich sinnvoll ist es nicht.

Der Vorteil der Türken, die Du meinst ist einfach der, dass man die wirklich los wird.

[berhem]

mann kaum kann ein türke schreiben schon denkt er er sei jetzt supaintelligent


Achte auf Satzzeichen! Incredible Horst!

Mokka kommt aus Jemen du Klugscheißer.
Und die Jemeniten waren in Wien auf Klassenreise!!

Du Vogel kennst dich in der Geschichte aus, wie mit deinem Geschlecht.


Überlegener als die Pommes mit Currywurstkultur(übrigens beides nichts original deutsches)!!!

Ich lebe hier. OK.aber ich wette, das du hier verkommst.
Ich finde den € gut,ihr Shortdenker.

Ich würde gerne mal wissen was ihr den ganzen Tag macht ausser rumfurzen und popeln.

[berhem]

[berhem]

sogar die Gartenzwerge sind türkisch

aber Schluss damit. Ihr könnt euer eigenes Land doch nicht mal ab,was bringt es euch über andere herzuziehen???

Wenn ihr so viel mehr Geld haben wollt,warum macht ihr nichts dagegen??? z.B. die Ausgleichszahlungen an Israel abschaffen

[oktopodius]

#49 Also haben die Jemeniten es euch beigebracht,is Kulturell so bedeutend wie der Bikini für die Türkei durch den Tourismus. Solange ihr nicht die Burka einführt,find ich es auch mit dem Kaffee ganz OK,dem uns die Wiener beigebracht haben,du Tiefflieger.

[Leodax]

Türke go home
:O

[thefarmer]

KZ´s haben die Engländer erfunden. Im Burenkrieg. Da
haben sie die Niederländischen Bauern = Buren eingesperrt,
weil Südafrika keine britische Kolonie werden wollte.

mfg
thefarmer

[ViccoB.]

berhem,

Deine "Schreibe" erinnert mich sehr stark an zwei User hier, Eloy1 und TantanaC19, von denen letzterer anscheinend "verblichen" ist.

Habe einen Türkei-Thread von Schwabday in der Rubrik Allgemeines gerade mal hochgeholt, in dem die Beiden vorkommen.

Zufall?

[berhem]

ja Zufall!

Junges Gemüse also: Als es das dritte Reich noch nicht gab,gab es aber schaon das Osmanische Reich.Schaut euch die damaligen Grenzen mal an.

Kannst du kein deutsch??? GO HOME!! usw. bist schon voll amerikanisiert!!!!

Bin schon eingedeutscht,pech gehabt.

Ich bin per Zufall auf diesem Thread gelandet,habe aber eure miese Laune gesehen,und dachte mir ich kann ein bißchen mitschreiben.

Schönen Sonntag noch,Herr Kaiser!

[oktopodius]

#56 berhem schreibe doch mal was auf Türkisch,ich glaub du bist der Hunzebaer,diese Braune Schwuchtel.

[berhem]

Misafirlere iyi davranin

[SCHUBFAKTOR]

hey rossi, unsere scheiss regierung hat bisher ALLES ignoriert und darum ist deutschland auch das kaputte land über das die welt lacht..wie willst du jetzt erwarten, dass unser LÜGENKANZLER seine türkischen wahlberechtigten vor den kopf tritt und die türkei ablehnt??? so viel courage hat doch unser laberkanzler nicht....

[delice]

Nun ein wenig Geschichte tut immer gut.

Bei den Kultur- und Geistesmenschen des Abendlandes ist halt nur das wahr, was sie gerne sich selbst einreden.
Gefährlich wird es da nur, wenn sie versuchen, das auch anderen einzutrichtern.

Der erste Weltkrieg ist im Grunde ein Wunscherscheinung des damaligen Deutschen Reiches.
Der "Krüppel" von Kaiser hatte eben seine und die der damaligen Deutschen gerne aus seiner und ihrer Mindwertigkeitskomlexen
befreien wollen. Die Aussprüche von Ludendorf, von Moltke und anderen ist in meinen Ohren immer noch vorhanden.

Dass das Deutsche Reich den Weltkrieg proviziert habe ist bei Historikern bewiesen.
Durch die Jungtürken-Zeit und mit ihr war, sozusagen der gesamte Militärische-Oberbefehl in Deutscher Hand.

Die vielgepriesene westliche Zivilisation, war nähmlich dabei den wertvollen Kadaver des osmanischen Reiches unter sich
aufzuteilen. Deutschland aber wollte keine Aufteilung, es wollte das Ganze. Und da war man nun mal dagegen.

Wer das nicht weiss, der sollte erst einmal diese Geschichte wissen.

Dass es um die Schlacht um/von Gelibolu, an den Dardanellen, zu über 500 Tausend Schlachtungen von jungen Menschen kam.
Hat man dem deutschen Oberbefehlshaber zu verdanken. Denn, damit hatte er die Briten dorthin gebunden.
Die Briten war das auch egal. Sie schickten aus all ihren Provinzen eben ihre Lakaien, auch muslimische.

Nun zu der Armenier-Frage:

Die Briten hatten übrigen gegen die Buren weitaus unzivilisertere Methoden an den Tag gelegt.
Der Gedanke und deren Verwirklichung, stammt von deutschen Offizieren!!!!!!!!

Der Sultan der dies veranlasste hatte selber eine armenische Mutter.

Genscher sagt man ja auch nach, dass er im Grunde das letzte Schlachten auf dem Balkan provoziert habe!
Die Geschichte wird noch diese Rolle durchleuchten! Weshalb ist er denn damal zurückgetreten?

Wie sieht es wohl jetzt im Nord-Irak aus. Bei den Gut-Menschen, bei dem "berohten Volk".
Wie behandelt man den dort die Gegner?

Die Manipulation greift nicht mehr!

Hört endlich doch damit auf, immer wieder über Folter und all den Blödsinn zu schwaffeln.

Ich gestehe, dass ich hier auch nicht gerne zu einer Wache gehe, wenn´s denn nicht sein muss.

Auch muß ich gesetehen, dass selbst die Zoll-Unsion, der Türkei nichts gebracht hat - nur 70 Mrd. mehr Defizit.
Was also bringt die EU-Aufnahme? Womöglich noch mehr Verluste?

[delice]

#49 von berhem

Ihr versteht einfach zu wenig.

Bevor Ihr anfängt zu denken, solltet ihr doch mal das Denken euch richtig aneignen.

Ihr meint, dass ihr mit eurer Gramatik-Regel und der Rechtschreibübung damit wohl was besonderes einbilden könnt.

Das hat dazu geführt, dass über 2 Mio. von euch nicht einmal richtig lesen und schreiben können.
Und der Großteil ist, trotz dieses Wissens so verblendet und eingebildet, dass er lieber das nicht gelernt haben sollte.

Wie im besonderen in deinem Fall !!!!!

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

Das ist mein Thread:

Berhem: mach die Sache nicht nocht schlimmer.

Den Lügenkanzler habe ich schon abgeschrieben. Diese Parteien sind bei mir alle unten durch. Ich setzte auf Jürgen Möllemann. Liberal, Konservativ und mutig.

Es muss etwas geschehen, sonst fressen die uns alle auf. Meine Steuergelder sollen mal schön hier in der Nation bleiben, die haben im Ausland nichts verloren.

[berhem]

Rechschreibung tut gut, delice.

[berhem]

@rossider.....

Ich habe nur meine Meinung dazu geäussert!

[a_la_turka]

Damals haben unsere Vorfahren (die Osmanen) mit kriegerischen Mitteln versucht ihr Interesse am europäischen Kontinent zu bekunden.
Das fanden und finden die Europäer nicht gut.Finde ich übrigens auch nicht.

Nun versuchen es die Nachkommen der Osmanen (also wir Türken) mit friedlichen Mitteln,aber das ist anscheinend auch nicht gut.Zumal die heutige Interessensbekundung eine friedliche Gemeinschaft anstrebt.

- „Hat der Türke in Deutschland einen Job,nimmt er den Deutschen die Arbeit weg“
- „Hat der Türke in Deutschland keinen Job,liegt er dem Deutschen Staat auf der Tasche“

Deswegen werden wir Türken es wohl einigen Deutschen (also nicht allen) nie recht machen können.

Ich bin mir auch ziemlich sicher,dass auch teilweise durch solche Ignoranz die Integration der „Ausländer“ in Deutschland unter die Räder kommt.
Möchte auch hinzufügen,dass es nicht nur daran liegt und beide Seiten die gleiche Anstrengung unternehmen sollten.

[xylophon]

...das Argument mit den "Arbeitsplätze wegnehmen" habe ich aber ungefähr 20 Jahre nicht mehr gehört.

Das andere Argument ist leider so falsch nicht. Womit ich nicht pauschal über "die Türken" etwas behaupten möchte, sondern eine spezielle Untergruppe davon.

[xylophon]

...das Argument mit den "Arbeitsplätze wegnehmen" habe ich aber ungefähr 20 Jahre nicht mehr gehört.

Das andere Argument ist leider so falsch nicht. Womit ich nicht pauschal über "die Türken" etwas behaupten möchte, sondern eine spezielle Untergruppe davon.

[xylophon]

...das Argument mit den "Arbeitsplätze wegnehmen" habe ich aber ungefähr 20 Jahre nicht mehr gehört.

Das andere Argument ist leider so falsch nicht. Womit ich nicht pauschal über "die Türken" etwas behaupten möchte, sondern eine spezielle Untergruppe davon.

[xylophon]

...das Argument mit den "Arbeitsplätze wegnehmen" habe ich aber ungefähr 20 Jahre nicht mehr gehört.

Das andere Argument ist leider so falsch nicht. Womit ich nicht pauschal über "die Türken" etwas behaupten möchte, sondern eine spezielle Untergruppe davon.

[echtzeit]

#10

Respekt, knallharte Ausssage

[echtzeit]

#18 entspricht der Wahrheit, und wird heute noch totgeschwiegen ... es gibt schon entsprechende Threads

[a_la_turka]

@ echtzeit

Ich bin mir ziemlich sicher,dass Du Dich für alle Minderheiten die auf dieser Welt unterdrückt,gefoltert und ermordet werden/wurden einsetzt.
Du scheinst ein großes und warmes Herz zu haben.Für Dich zählt nur der Mensch – und nicht seine Herkunft oder Religion.
Daher glaube ich auch,dass Du Dich genauso für einen Türken einsetzen würdest,der gefoltert,benachteiligt oder unterdrückt würde.

[Der_Glueckliche]

Es gibt meines Erachtens nur eine Moeglichkeit ungewollter Politik wie zum Beispiel unkontrollierter Einwanderung, Ausnutzung unseres Sozialsystems, usw. entgegenzuwirken:
VOLKSABSTIMMUNG IN ALLEN WICHTIGEN ENTSCHEIDUNGEN!
Die Schweiz sollte diesbezueglich am Besten als Vorbild wirken.
DG

[Blue Max]

Wieviele Staaten in der Welt, ausser der Türkei, werden eigentlich von einem rechtskräftig verurteilten Volksverhetzer regiert ?

[a_la_turka]

@ Blue Max

Der jetzige türkische Ministerpräsident vertritt sowieso nicht die Mehrheit der türkischen Bevölkerung.70 % haben ihn und seine Partei nicht gewählt.Und die 30 % die ihn gewählt haben,waren/sind über die Hälfte Protestwähler - da sie enttäuscht waren über die vorherige Regierung.
Ich als Türke hoffe,dass dieser Schwachkopf bei der bevorstehenden politischen Aufgabe (Irak) stürzt.

[echtzeit]

#75 Respekt

[berhem]

Das sehe ich aber ganz anders!
Gerade die Mehrheit hat seine Partei gewählt,hast du die Wahlen nicht mitverfolgt?

Meine Eltern haben zur seiner Bürgermeisterzeit(Istanbul) in der Türkei gewohnt,und haben mir meißt positives über ihn erzählt.

In der Türkei ist es leider so,sobald man den Aufschwung herbeiführt ist man ein "Volksverhetzer".

Was haben all die anderen Regierungen in den ganzen Jahren geschafft???
Weder inflatinstechnisch,noch infrastrukturtechnisch?
Es wurde aktuell ein Paket für die Arbeitssicherheit abgeschlossen,was meines Erachtens sehr positiv ist.
Die alten Regierungen beschweren sich darüber,aber warum?
Weil sie Kurzdenker sind.

Die Zeit bringt die Wahrheit. nicht umsonst steigt das Interesse ausländischer Investoren unter der Regierung.

[oktopodius]

#77 Volksverhetzer ist man wohl schon,so gegen die allgegenwärtige korruption ist,und sein Amt ernst nimmt.
Leider wird er gegen das Millitär keine Chance haben,die im Verbund mit der Türkischen Mafia verflochten ist.

[a_la_turka]

@ berhem

Nun reden wir doch nicht um den Brei herum.Natürlich habe ich die Wahlen mitverfolgt.
Die damalige Regierungskoalition wurde von der Bevölkerung aus Protest so dermaßen abgeklatscht (was ja auch o.k. ist),daß kein einziger von diesen drei Parteien ins Parlament wieder einziehen konnte.
Die jetzige Regierung hat ca. 30 % der Stimmen erhalten.Nur eine Partei stellt gegenwärtig als „alternative“ die Opposition im türkischen Parlament dar.Also haben 70 % der Wahlberechtigten diese Regierung nicht gewählt.
Mag sein,dass er zu seiner Bürgermeisterzeit in Istanbul hier und dort einiges positives bewirkt haben soll.Aber Istanbul hat heute immer noch die Probleme die es vor Jahrzehnten hatte.
Du hast die Infrastruktur angesprochen.Schau Dir doch mal die Infrastruktur dieser Stadt an.Verkehrstechnisch kollabiert diese Stadt tagtäglich.
Wenn er so toll war,warum hat er alleine dieses Problem nicht gelöst ?
Wenn einer offensichtlich die Probleme einer Stadt nicht lösen konnte,wie will er die Probleme der ganzen Türkei lösen ?
Im Übrigen sollte er die Politik nicht mit der Religion verquicken.Diese Dinge gehören meiner Meinung nach strikt getrennt.Seine gegründete Partei ist leider teilweise von religiös Denkenden mitgestaltet.Zwar sind diese bisher nur konservativ religiös aufgetreten,aber mich würde nicht wundern wenn fundamentalistische Denkweisen hier und dort auch vorhanden sind.
Deswegen sage ich Dir auch ganz ehrlich,dass ich so einer Partei mit dieser Struktur nicht vertraue.Genauso wenig vertrauen ihm auch
70 % der Wähler,die zuletzt ihre Stimmen abgegeben haben.
Verstehe mich aber nicht falsch.Ich habe nichts gegen Religionen.Ich habe nur ein Problem mit Religionen,sobald man diese versucht in die Politik einzubetten oder die Religionen fundamentalistische Züge erhalten.

Aber bislang hat diese Partei zum Glück keine fundamentalistischen Fehler gemacht - und behauptet auch immer wieder nicht fundamentalistisch zu sein.
Durch die jetzige politische Landschaft haben sie eine Regierungsmehrheit erhalten.Wenn sie in dieser Zeit nichts Positives bewirken können,werden diese eben auch einfach abgewählt.Die Chance dazu haben sie durch die demokratischen Wahlen erhalten.
Aber wie Du schon sagtest,die Zukunft wird es zeigen.

[a_la_turka]

@ berhem

Nun reden wir doch nicht um den Brei herum.Natürlich habe ich die Wahlen mitverfolgt.
Die damalige Regierungskoalition wurde von der Bevölkerung aus Protest so dermaßen abgeklatscht (was ja auch o.k. ist),daß kein einziger von diesen drei Parteien ins Parlament wieder einziehen konnte.
Die jetzige Regierung hat ca. 30 % der Stimmen erhalten.Nur eine Partei stellt gegenwärtig als „alternative“ die Opposition im türkischen Parlament dar.Also haben 70 % der Wahlberechtigten diese Regierung nicht gewählt.
Mag sein,dass er zu seiner Bürgermeisterzeit in Istanbul hier und dort einiges positives bewirkt haben soll.Aber Istanbul hat heute immer noch die Probleme die es vor Jahrzehnten hatte.
Du hast die Infrastruktur angesprochen.Schau Dir doch mal die Infrastruktur dieser Stadt an.Verkehrstechnisch kollabiert diese Stadt tagtäglich.
Wenn er so toll war,warum hat er alleine dieses Problem nicht gelöst ?
Wenn einer offensichtlich die Probleme einer Stadt nicht lösen konnte,wie will er die Probleme der ganzen Türkei lösen ?
Im Übrigen sollte er die Politik nicht mit der Religion verquicken.Diese Dinge gehören meiner Meinung nach strikt getrennt.Seine gegründete Partei ist leider teilweise von religiös Denkenden mitgestaltet.Zwar sind diese bisher nur konservativ religiös aufgetreten,aber mich würde nicht wundern wenn fundamentalistische Denkweisen hier und dort auch vorhanden sind.
Deswegen sage ich Dir auch ganz ehrlich,dass ich so einer Partei mit dieser Struktur nicht vertraue.Genauso wenig vertrauen ihm auch
70 % der Wähler,die zuletzt ihre Stimmen abgegeben haben.
Verstehe mich aber nicht falsch.Ich habe nichts gegen Religionen.Ich habe nur ein Problem mit Religionen,sobald man diese versucht in die Politik einzubetten oder die Religionen fundamentalistische Züge erhalten.

Aber bislang hat diese Partei zum Glück keine fundamentalistischen Fehler gemacht - und behauptet auch immer wieder nicht fundamentalistisch zu sein.
Durch die jetzige politische Landschaft haben sie eine Regierungsmehrheit erhalten.Wenn sie in dieser zeit nichts Positives bewirken können,werden diese eben auch einfach abgewählt.Die Chance dazu haben sie durch die demokratischen Wahlen erhalten.
Aber wie Du schon sagtest,die Zukunft wird es zeigen.

[berhem]

Die Wähler vertrauen ihm nicht und wählen ihn trotzdem????
Das kann aber nicht nur aus Protest gewesen sein.
Die Stadt war zur seinem Amtsbeginn verschuldet,als er in den Knast musste, hatte sie einen Überschuss....
Was ist dann mit der CSU bzw. CDU???
Fundamentalistisch??? Diese Parteien vertreten auch eine Religion.
Meine Cousine wohnt in der Nähe von München,und dort hängen Kreuze im Klassenraum,warum? Staatliches wird mit religiösem "infiziert",warum?

Ich finde sie arbeiten sehr gut,und bringen gute Ideen auf den Tisch.

wir werden ja sehen wie sich das entwickelt.

[oktopodius]

#81 Ich gebe dir ja ungern Recht,aber sehe ich genauso.

[a_la_turka]

@ berhem

Also,Deinen Satz “Die Wähler vertrauen ihm nicht und wählen ihn trotzdem???? „ verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz.Ich wollte lediglich sagen,dass an dem Wahltag ca. 70 % der Wahlberechtigten ihn nicht gewählt haben.Und somit die Mehrheit der Wahlberechtigten ihm nicht traut.

Und lies Dir bitte noch mal genau durch,was ich über Parteien mit religiöser Verquickung geschrieben habe:
“-Im Übrigen sollte er die Politik nicht mit der Religion verquicken.Diese Dinge gehören meiner Meinung nach strikt getrennt. „
“-Ich habe nur ein Problem mit Religionen,sobald man diese versucht in die Politik einzubetten oder die Religionen fundamentalistische Züge erhalten. „

Und das gilt auch für die Parteien in Deutschland mit dem „C“ (diese haben bislang zum Glück keine fundamentalistischen Züge gezeigt).Ich habe diese nicht direkt erwähnt gehabt,weil wir gerade über die politische Landschaft in der Türkei diskutiert haben.
Es ist durchaus erstaunlich,dass es in Deutschland bislang nicht geschafft wurde eine deutliche Trennlinie zwischen Politik und Religion zu ziehen.Man sieht es auch z.B. an der Kirchensteuer u.s.w.

[DmComeBack]

Ami go home


20. Februar 2003

Krieg als Gelddruckmaschine

Milliardenpoker der Türkei um US-Stationierung


Können die USA für einen Krieg gegen den Irak auf eine Offensive aus dem Norden und damit auf die Türkei verzichten? Vor dem Hintergrund dieser nach Ansicht von Experten wohl mit "Jein" zu beantwortenden Frage pokert Ankara mit Washington hartnäckig um ein einige Milliarden Dollar schweres Hilfspaket - Geld, mit dem die Türkei ihre wirtschaftlichen Verluste bei einem Krieg im Nachbarland Irak wettmachen möchte.

Zwar ist Washington bereit, die türkischen Verluste als Gegenleistung für die Stationierung und den Transit von US-Truppen finanziell zu mildern. Doch über die Höhe der Hilfen gehen die Ansichten weit auseinander. Und Ankara, das sich nach den Erfahrungen aus dem Golfkrieg 1991 als "gebranntes Kind" sieht, dass "das Feuer scheut", will es diesmal schriftlich haben. "Alles hat sich am Geld aufgehängt", kommentierten türkische Zeitungen am Donnerstag.

Die Amerikaner werden langsam ungeduldig. US-Regierungsvertreter machen keinen Hehl daraus, dass die im Mittelmeer wartenden US-Schiffe mit Material und Soldaten in den Persischen Golf umgeleitet werden könnten, wenn sich Ankara nicht in kürzester Zeit entscheide. "Plan B" nennen türkische Medien diese Alternativplanung, mit der die US-Regierung eine Entscheidung Ankaras erzwingen wolle. Washington habe Ankara 48 Stunden Zeit gegeben, meldete der US-Nachrichtensender CNN.

Während die US-Regierung auf eine Antwort aus Ankara wartet, vertritt die türkische Regierung den Standpunkt, dass die andere Seite am Zuge sei. Es gehe nicht an, dass "ständig der Türkei Selbstlosigkeit abverlangt wird", ließ der Chef der türkischen Regierungspartei AKP, Recep Tayyip Erdogan, den strategischen Partner USA wissen. Als Joker im Pokerspiel mit Washington setzt Ankara auf die Karte "Parlament". Solange die türkischen Forderungen nicht erfüllt seien, seien die Abgeordneten nur schwer zu überzeugen, der Stationierung amerikanischer Soldaten zuzustimmen.

Den Vorwurf des Feilschens ums Geld will die Türkei indes nicht auf sich sitzen lassen. Washington sei in dieser Hinsicht nicht besser, meinte die Zeitung "Milliyet". Die US-Armee wolle für den Sprit ihrer Fahrzeuge keine Mineralölsteuer zahlen, und die GIs sollten ihre Einkäufe in der Türkei ohne Mehrwertsteuer tätigen können. Zudem solle die Türkei für die Kosten der Erkennungskarten aufkommen, die den US-Soldaten den Zutritt zu türkischen Militäranlagen ermöglichen. "Die `Supermacht` feilscht mit der Türkei um 10.000 Dollar", entrüstete sich das Blatt.

Einigkeit haben Washington und Ankara nach türkischen Medienberichten dagegen in militärischen Fragen erzielt. So sollen die türkischen Soldaten, die im Fall eines Krieges zur "Wahrung der nationalen Interessen" in den Nordirak einmarschieren sollen, nicht dem US-Kommando unterstellt werden. Im Nordirak verfolgt Ankara vor allem das Interesse, das Entstehen eines Kurdenstaates zu verhindern und zu vermeiden, dass die wichtigen Ölfelder von Mosul und Kirkuk unter kurdische Kontrolle geraten.

Unterdessen sind die ersten Militärlaster und gepanzerten Fahrzeuge der Amerikaner im türkischen Mittelmeerhafen Iskenderun entladen worden - nach offizieller Lesart im Rahmen der jüngst vom türkischen Parlament genehmigten Modernisierung türkischer Stützpunkte und Häfen. "Wundern wir uns nicht, wenn in den nächsten Tagen 50.000 Amerikaner an Land gehen, die angeblich die Stützpunkte in Stand setzen sollen", schrieb der Kolumnist Fatih Altayli im türkischen Massenblatt "Hürriyet".

(N24.de, dpa)

[RossiAufDerSucheNachDemGlck]

Leute,

bitte nicht vom Thema ablenken. Hier gehts nicht um eine der vielen neuen Regierungen, sondern um die Armee.

Die Türkei soll keine Menschen foltern. BASTA!

Wir haben nichts gegen Türken, wir haben nur Angst vor Folter. Und wir möchten nicht ein Land finanzieren, dass Menschen gewissenlos verfolgt, foltert, vergewaltigt.