Dringender Hinweis an MLP Berater! - 500 Beiträge pro Seite

[SorryMLPler]

liebe mlp-berater,

verkauft eure aktien bevor die bw bank eure depots zwangsliquidiert bzw. die mlp bank unter das moratorium gestellt wird!

bald ist wohl ein kurs erreicht, wo die bürgschaft vom lieben bernhard nix mehr wert ist! ihr wisst, dass er selber einen bürgen (hopp) braucht, also er wohl hat auch kaum noch luft. ab diesem kurs müssen dann wohl die banken die depots zwangsliquidieren um ihre kredit zu bedienen. das geht dann ganz schnell, leider.

moratorium ist für depotinhaber eine verdammte kacke: alle depots werden gesperrt und man darf nichts verkaufen. glaubt mir, das ist der blanke horror,wenn man zu sehen muss wie aktien fallen und man darf nicht verkaufen. das ist sehr heftig, vor allem wenn mlp dann unter 1 euro fällt.

ich meins ernst und wirklich nur gut:

überlegt euch die gefahren! wenn ihr mir nicht glaubt, dass mlp noch weiter fällt, dann verlegt wenigstens eure aktien auf eine andere bank, die nicht so gefährdet ist!

dann könnt ihr wenigstens selbst entscheiden, wann ihr eure aktien verkaufen wollt ohne dass ein mögliches moratorium euch die hände bindet!

warum sage ich das?

weil euch der bernhard gewaltig ver... hat. und zwar über jahre hinweg. die berater tragen an der misere keinerlei schuld!!

[SorryMLPler]

hi, hi, hi

hat geklappt! mir wurde das password von sorrymlpler zugepostet und jetzt kann ich auch unter diesem pseudonym posten!

das macht spass!

[SorryMLPler]

wer ist jetzt wer?

so jetzt bin ich wieder ich, der sorry aus kölle.

password geändert, schluss mit lustig.

schizo?

[springbocky]

...hast du sie noch alle? oder biste noch "dicht" vom karneval

mal angenommen einer ist dann so richtig pleite, was macht denn fuer den noch einen unterschied ob ihn bankA oder bankB killt,hä?

du bist mir aber ein ziemlich durchsichtiger basher, mein kleiner

[SorryMLPler]

es ist doch ein unterschied, ob ich zu 6 euro verkaufen kann oder ob meine bank mein depot eingefroren hat und ich erst zu 2 euro abstossen kann.

ist da jetzt ein unterschied von 4 euro?

[furchtloserschwabe]

@springbocky,

MLP braucht keine Basher, dafür sorgt das Management zu genüge.
Schade für die Unternehmensidee. Das Konzept war einwandfrei, das Geldverdienen vorprogrammiert.
Die schlechten Schlagzeilen sind hausgemacht.

[Gilles027]

Glaub mir sorry, wenn ich zu 1000 zu 170 gekauft hab, dann macht es keinen Unterschied ob ich die Papiere zu 4 oder zu 6 Verkauf. Weil dann sind von meinen ehemals 170 000 Euro noch ein paar tausend Mücken übrig, "nicht der Rede wert".

[springbocky]

gebe ich dir recht, nur wer dann so tief in der scheisse sitzt den jucken 6 oder 4 dann nicht viel wenn er z.b. bei 100 oder mehr gekauft hat, oder?

wenn ich unsere leuchte rkb dann richtig verstanden hab, geht es ihm und konsorten doch um die leute, oder?

die diskussion ist damit hinfaellig.

by the way wenn bei einer AG xy der CEO wegen privaten dingen die flagge streicht, preisfrage:
was heisst das fuer AG xy?

diese ueberlegung hat allgemeine gueltigkeit, also scheissegal wo, in welcher firma das passiert, oder?

jetzt streng dich mal an, der ganze mist wird sehr sehr plump und es macht dann auch keinen spass andauernd nachhilfe in den grundzuegen der bwl zu erteilen..

danke

[realKreuzbube]

@#6
"Schade für die Unternehmensidee. Das Konzept war einwandfrei, das Geldverdienen vorprogrammiert."


Ich hoffe du meinst das nicht ernst.
Das Modell war und ist von Anfang an zum Untergang verurteilt.

Warum?

Nun, die Idee war genial, die anfängliche Umsetzung perfekt.

Mit MLP Leben und später Dr. T als Vorstand, wurde der Grundstein für den Untergang gelegt.
Der Erfolg war und wird nicht fortschreibbar bis ins unendliche sein.
Es spricht sich rum am Markt, wenn eine Gesellschaft überteuerten Schrott einer MLP Leben groß an den Mann bringen will.
Wenn MLP Leben jedliche Transparenz ihrer Produkte verweigert, werden sich die Kunden immer mehr von dieser Gesellschaft abwenden.

2003 wird noch schlimmer als 2002 für MLP werden.

Auch Akademiker haben kein Geld zu verschenken.

MLP Leben wird letztendlich zum Sargnagel für den MLP Konzern werden.
Man hätte sich auf die Vermittlung von Spitzenprodukten beschränken sollen.
Hohe Kosten sind oK, wenn die Leistung überdurchschnittlich ist.

Hohe Kosten und dafür aber miese Leistung wird auf Dauer von niemandem akzeptiert.
MLP benötigt ein neues Geschäftsmodell.

Meine persönlich Meinung zum Markt und den längerfristigen Reaktionen des Marktes

[sisab]

Bitte versetzt euch mal in die Lage vieler MLP-Berater. Aktien aufgrund massiver Empfehlung von Vorgesetzten auf Kredit gekauft. Belogen worden. Über 90 % verloren. Aus ehemaligen Millionären hochverschuldete Abhängige geworden, die ihr Leben lang nicht mehr finanziell auf einen grünen Zweig kommen. Aus Unkenntnis Kunden schlecht beraten. Niedrige Provisionen führen zu hohem Verkaufsdruck. Schlechtes Gewissen vorprogrammiert. Durch irgendwelche Bürgschaften noch abhängiger gemacht. Glücklich die, die das Unternehmen verlassen können. Verzweifelt die anderen. Weltbild zusammengebrochen. Psychologisch katastrophal...
Deshalb bitte: dezentere Töne im Board...

[Gilles027]

@Sisab

Und?

5 Jahre Porsche gefahren und in geiler Villa gelebt, ohne wirklich eigenes zutun (klar, gedacht haben sie schon, die drei Handgriffe die sie machen wären Millionen wert, in wirklichkeit war es nicht so).

Also?

What goes up, must come down. Das wußte schon Isaak Newton, Gesetz der Gravitation.

Oder Bibel:
Die fetten Jahre sind vorbei, jetzt kommen sieben magere.


Such Dir es aus.

[Diceman]

@ sisab

leider muss ich gilles recht geben. financial consultant sein und sich so dermassen verschulden, obwohl man ein gutes einkommen hatte....
des is scho sehr dumm.
wie glaubwuerdig ist ein berater, der sich selbst durch spekulationen finanziell zerlegt hat?

diceman

[Gilles027]

Die Gier Dice, die Gier machte sie alle blind.

Deswegen müssen wir auch jetzt kein Mitleid haben. Hätte es geklappt, und alle wären Milliardäre, glaubst Du die hätten Mitleid mit uns, dem gemeinen Volk sisab? Wohl kaum.

"Aus ehemaligen Millionären hochverschuldete Abhängige geworden, die ihr Leben lang nicht mehr finanziell auf einen grünen Zweig kommen."

Stimme ich Dir nicht zu Sisab, sie müssen halt ihren Hintern bewegen, mit verlaub.

[Alababba]

bin auf einer linie mit gilles und diceman...

selbst wenn man den fehler gemacht hat, sich für die mlp-aktie vollständig zu verschulden, hätten sämtliche berater nach den unzähligen und vor allem ARGUMENTATIV BEGRÜNDETEN warnungen im board wirklich SEHR viel zeit gehabt, das risiko wenigstens zu minimieren - alles, was man dazu hätte tun müssen: blue-psycho-brainwash-brille abnehmen...

vielleicht ist auch "sich wehren" eine alternative!? schon mal darüber nachgedacht, liebe mlp`ler?? z.b. könntet ihr euch bei mir oder interna oder MLPohweh mal melden?!? nur ein vorschlag... denkt mal darüber nach...

[springbocky]

@ alle

jetzt aber wirklich mal langsam.
wenn dieses board hier den stein der weissen tatsaechlich gefunden haette... u.s.w.

mein lieber schwan , seid ihr groessenwahnsinnig?
wir haben hier ne nette quasselbude, mit guten und weniger guten beitraegen.
nicht ein einziger hier verfuegt aber ueber 100% belegbare fakten und informationen, sondern es handelt sich um mutmassungen vermutungen etc.
die eine oder andere wurde ja tatsaechlich war, aber um auf den herrn newton zurueckzukommen, eine andere physikalische/mathemathische tatsache ist auch, dass wenn man unendlich viele behauptungen aufstellt die wahrscheinlichkeit eines "treffers" steigt - Statistik 1. Semester

wenn der eine oder andere hier seiner schadenfreude ausdruck verschaffen will, bitte soll er, dies unter den deckmantel des samaritters zu stellen ist ziemlich pervers und ungebuehrlich.. mann oh mannn

[SorryMLPler]

@bocki

tut mir leid für dich, dass du mit mlp so drin hängst.

aber du bist selbst schuld, nur du!

ich wette, dass du noch bei kursen von 1,00 an mlp glaubst.

stellst du dich dann auch vors gefängnis und rufst bernhard zu: du warst toll, die anderen sind an allem schuld!

keiner kann dir helfen, ausser du selbst!

tu was dafür!

[McMasch]

@springbocky

am besten legen wir dem eine binomialverteilung zugrunde - dann dürfen wir so oft wir wollen wiederholen und bekommen noch mehr "treffer"!!! aber bezüglich mlp verläuft´s wohl eher hypergeometrisch...

[Gilles027]

"nicht ein einziger hier verfuegt aber ueber 100% belegbare fakten und informationen, sondern es handelt sich um mutmassungen vermutungen etc."

Die Abteilung für Öffentlichkeitsarbeit hat wieder zugeschlagen.

Falsch.

Es gibt dieses Stuttgarter Modell, es gibt viele MLPler die sich damit verschuldet haben, UND, dass weiß ich sicher aus erster Hand, verbürgt (keine Vermutung oder ähnliches).

Wir stellen hier keine Mutmaßungen sondern stellen unter zuhilfenahme kombinatorischer Logik Konsequenzen auf.

Bei der Häufigkeit der zutreffenden Thesen muß ich es weit von uns weißen, dass wir überhaupt keine Ahnung haben und nur Dummlaller sind.

Statistisch gesehen führt die Häufigkeit der Treffer im Forum dazu, dass es sich um keine Mutmaßungen handeln kann, sonst wäre die Trefferquote nicht derart hoch.

Konsequenz ist, dass es sich um Wissen handeln muß und nicht um Glauben.

Und noch etwas:
Größenwahnsinnig ist zu glauben, ich könnte jedes Jahr 30% Wachstum generieren bis ans Ende der Zeit, nein, dass ist nicht größenwahnsinnig, sondern sogar maßlos dumm.

Größenwahn überlassen wir der MLP. Denn wozu der führt kann man jetzt sehen.

[Gilles027]

Tolle argumentatorisch richtig aufgebaute Strategie. Psychologisch wertvoll bocky.

Einfach mal was behaupten "wenn dieses board hier den stein der weissen tatsaechlich gefunden haette..." (sagt keiner), dann zusammenscheißen "mein lieber schwan , seid ihr groessenwahnsinnig?".

Danach solidarisch erklären "wir haben hier ne nette quasselbude, mit guten und weniger guten beitraegen.", aber immer mit dem Hintergrund alles runter zu machen, uns für e bissel depperd zu erklären.

Noch ne nicht haltbare These "nicht ein einziger hier verfuegt aber ueber 100% belegbare fakten und informationen", zum das Gehirn duchgurgeln.

Mal was rein was Hand und Fuß hat, wie "dass wenn man unendlich viele behauptungen aufstellt die wahrscheinlichkeit eines "treffers" steigt - Statistik 1. Semester", um die falschen Aussagen bzw. Annahmen ein bißchen aufzupäppeln.

Zum Schluß dann doch wieder ein Seitenhieb "wenn der eine oder andere hier seiner schadenfreude ausdruck verschaffen will, bitte soll er, dies unter den deckmantel des samaritters zu stellen ist ziemlich pervers und ungebuehrlich.. mann oh mannn".

Ned schlechd, 5. Klasse Gymnasium, 3+.

Die MLP hält uns für gewaltige Schwachköpfe, soviel ist sicher. Mir habt ihr aber nie was verkauft, auch wenn ich Akademiker bin, tja, Pech gehabt.

[SorryMLPler]

@ an alle

kurze übersetzung vom österreichischen ins deutsche:

5. klasse gymnsium austria = 9. klasse in deutschland

gelle, gilles?

[springbocky]

..besten dank ...
da ich weder wo drin haenge noch wie ihr jungs offensichtlich ne persoenliche fehde ausfechte (leite ich von der tatsache ab, dass ihr ja termuehlen etc. mit vornahmen anredet)bedanke ich mich fuer eure zustimmung...neue erkenntnisse gabs auch diesesmal nicht, schade -

[realKreuzbube]

es steht doch mit nahezu 100%iger Sicherheit fest Böcklein,
dass MLP nach wie vor horrend überbewertet zur Konkurrenz ist.
Man nehme nur mal Aegon und vergleiche die Divendenrendite mit der von MLP.

[realKreuzbube]

und als neue Erkenntnis kanste verbuchen Böcklein,
dass dank MLP Leben das Geschäftsmodell von MLP
als gescheitert anzusehen ist.

Es erscheint schon maßlos arrogant von MLP zu glauben,
dass sie ihren überteuerten FoPo Schrott auch weiterhin
so problemlos an den UNIs in Gegenwart undZukunft verkaufen können.

[Renton]

Aegon ist Konkurrent von MLP ?

[realKreuzbube]

@Renton
Aegon ist allgemein Konkurrenz zu deutschen Versicheren.
Mir geht es hier aber mehr um die Abstrafung der Aktie nach den Zahlen.

Nun sind sie im einstelligen KGV-Bereich.

"AEGON in Deutschland

Die AEGON Lebensversicherungs-AG ist die deutsche Tochter der niederländischen AEGON N.V. . Seit 1995 entwickeln und vertreiben wir erfolgreich ausschließlich fondsgebundene Versicherungen und Investmentkonzepte unter dem Markennamen MONEYMAXX am deutschen Markt.
Der Absatz unserer renditestarken Spar-Lösungen erfolgt auf allen Vertriebswegen, jedoch vornehmlich über die Instrumente des Dialogmarketings.
Die unabhängig geführte deutsche AEGON war 1995 mit der Positionierung der Dachmarke MONEYMAXX einer der Vorreiter für fondsgebundene Lebensversicherungen. Wir haben uns hohe Ziele gesetzt. So wollen wir den deutschen Kunden eine klare Alternative zu den bisherigen Spar-Lösungen in Deutschland bieten. Mit überzeugenden Renditechancen, verständlichen Informationen und einem herausragenden Service stellen wir uns den Anforderungen unserer Kunden."
http://www.aegon.de

[realKreuzbube]

hier ein Beispiel der aegon renditen
http://www.aegon.de/products/c_products_disclaimer_mm4.html

[FgtHollywood]

@RKB
zu #25
wíeder ein typisches Beispiel dafür dass man nicht alles was im Internet steht glauben soll, besonders nicht auf der eigenen HP. (.....trifft das auch für MLP zu?)

....deutsche AEGON war 1995 mit der Positionierung der Dachmarke MONEYMAXX einer der Vorreiter für fondsgebundene Lebensversicherungen.

Vorreiter dass ich nicht lache, zu diesem Zeitpunkt waren da schon andere fleißig am Fo-Po´s auflegen.
Nürnberger und WWK als wohl die ältesten Anbieter (glaube schon seit Anfang der 70er), Achner Münchner, Agrippina, AXA Equity + Law, Colonia, Cosmos, Dt. Herold, Gerling-Konzern, SELBST MLP (man glaubt es kaum, war 1994 schon auf dem Markt) Veritas, Skandia seit 1992/93 (schon damals die größte Auswahl an Fonds), usw.
Okay, der Marktanteil an FLV war Anfang der 90er verschwindend gering. Im einstelligen Bereich. Aber es gab damals auch noch nicht die T-(Volks)Aktie und der Börsenhype war noch nicht ausgelöst.
Im übrigen bin ich kein MLP Fan, nur interessierter Zaungast und über die Entwicklung bei MLP sehr besorgt.
mfg
FgtH

[realKreuzbube]

@#27
kannste vielleicht auch das produkt MONEYMAXX bewerten.
Scheinst dich ja gut im FoPo Markt auszukennen.

Und wie bewertest du die MLP FoPos?

[FgtHollywood]

Mit MoneyMaxx habe ich mich noch nicht im Detail auseinandergesetzt. Somit auch keine Bewertung von meiner Seite.
Da es mittlerweile auch zuviele Gesellschaften am Markt gibt, und ich was anderes zu tun habe als mich mit dem "kleingedruckten" auseinander zusetzen, um diese dann auch noch juristisch zu bewerten. Nimm doch am besten die Ratings-Päpste: http://www.fb-research.de/
Haben sich auf alle Fälle einen Namen im Bereich BU gemacht.
Und zur MLP wurde ja schon in diesem Board ausführlich berichtet. Deshalb von mir nicht auch noch Öl ins Feuer.
mfg
FgtH

[realKreuzbube]

na is doch auch ne klare Aussage:

"Und zur MLP wurde ja schon in diesem Board ausführlich berichtet. Deshalb von mir nicht auch noch Öl ins Feuer. "

[FgtHollywood]

Im übrigen habe ich eine Bewertung von MLP-FoPo bei Franke und Bornberg nicht gefunden.
Weshalb? Ich weiß es nicht.

Aber vielleicht hat im Board ja jemand eine Erklärung.

Morgen&Morgen macht ja keine FLV Bewertung, oder? Nur eine Inflationäre BU Bewertung! Gibt es bei M+M überhaupt eine Gesellschaft die bei BU nicht 5* hat.

[Renton]

Immer schön Kirche im Dorf lassen.

Sowohl M+M wie aber auch FB sollten bei der BU nur einen
ersten Anhaltspunkt geben, nie jedoch den Ausschlag für
die Wahl eines Anbieters.

Richtig ist, dass M+M inflationärer ist als FB.
FB hat im neusten Rating allerdings nur sehr marginale
Kleinigkeiten entscheiden lassen und dadurch die
Bewertungsstufen breiter besetzt.

Zudem werden einige Anbieter zeitlichen Vorsprung haben,
in der Umsetzung der gewünschten Änderungen, was die anderen jedoch in kürze ausgleichen werden...

[FgtHollywood]

Ich will das ja gar nicht absprechen.

Zu dem zeitlichen Vorsprung: Natürlich gibt es Wettbewerb, und gerade im BU-Bereich ändert sich dass ja fast quartalsweise wer die besseren BU-Bedingungen hat. Das war Mitte der 90er noch viel krasser, jetzt haben sich viele Gesellschaften mit den Bedingungen angepasst.

Die Frage: Wie soll den der "Vertreter" denn agieren? Soll er denn von jeder Gesellschaft (ca 130!) jedes Quartal das "Kleingedrucke" bewerten! Dazu bedarf es -so glaube ich- eines Jurastudiums (und die werden so hoffe ich für die Justiz , nicht alle von MLP abgeworben ) denn alle Konsequenzen daraus, dürfen selbst für die, die sich damit auskennen oft ein Buch mit sieben Siegeln sein. (Es gibt doch einen Spruch: vor Gericht und auf hoher See ist man Gott ausgeliefert. Oder so änlich . Oder: Recht haben, und Recht kriegen, sind zwei Paar Stiefel!!!. Hier ist doch oftmals der Sieger der die bessere Rechtsabteilung hat. Und die hat ein Normalbürger und auch "der Vertreter -sprich Einzelkämpfer" im Regelfall nicht.)

Also was ist denn die richtige Wahl?
Welche Maßstäbe sind denn die -wirklich- richtigen?
Gibt es die Gesellschaft die über allen Bewertungen erhaben ist?
Also ich traue mir nicht all diese Fragen mit der "Empfehlung" zu beantworten.

Da gibt es auch eine 30jährige Haftungsfrage.
Im übrigen ist mein Vorname nicht "Gott".
Ich halte es da lieber so -wie auch die Juristen-, es kommt darauf an.

Aber vielleicht hast Du ja die Allwissende Weißheit. Ich lerne gerne, und meine Kunden werden es Dir danken .

Im übrigen ging es in erster Line um die Frage von RKB um die FoPo´s, mein kurzer Einwurf der BU war darauf abgestellt ob jemand etwas über eine evt. FLV Bewertung vom M+M weiß, und ob die genau so inflationär ist.

Im übrigen weiß ich immer noch nicht warum die MLP-FoPo bei FB nicht bewertet wird.
Nicht für ungut.
fgtH

[realKreuzbube]

@#33
Bei MLP zählt reale Performance wohl zur geheimen Verschlusssache.
Die verweigern sich ja bekanntlich auch allgemeinen Vergleichtests.
Warum wohl?

Wer nach 8 Jahren gerade mal gut die Hälfte der Beiträge im Anlagestock hat - nach P IV - hängt sowas wohl nicht gerne an die große Glocke.
Da wird versucht Stillschweigen zu wahren.

Wenn die Jungakademiker wüssten, was für einen Mist sie vielfach bei MLP-Leben abschließen bzw. abgeschlossen haben, würden sie vermutlich dieser Firma schnell den Rücken kehren.

MLP-Leben wird vermutlich in der Zukunft noch häufiger die Gericht beschäftigen.

Laufen eigentlich schon Prozesse gegen MLP wegen Falschberatung bzw. werden Verfahren abgestrebt?
Wurden Verträge schon rückabgewickelt?

[finanz1]

#33

Sicher werden nicht alle Juristen von MLP abgeworben. Bei der Anzahl von gerichtlichen Auseinandersetzungen, die MLP hat (sei es mit Mitarbeitern oder dass die Staatsanwaltschaft gegen MLP ermittelt), werden diese tatsächlich von der Justitz benötigt.

Es ist wirklich eine Schande was Dr. T. aus MLP gemacht hat. Mit ihm und der eigenen Versicherung begannnnn das Ende.

[Renton]

#33: @ FgtH

du hast vollkommen Recht.

Will gar nicht sagen, dass man sich bgei jeder
Neuauflage der Bedingungen Rechtsgutachten einholen
sollte.

Nach einer Vorauswahl im Wege FB und vielleicht noch
eines eigenen Fragenkatalogs, den man von den Gesellschaften abzeichnen läßt, sollte dann vielmehr
die Auswahl anhand
- des Berufsbildes
- beabsichtigter Optionen (z.B. Erhöhungen)
usw.
erfolgen.
Ohne die Bedingungen gänzlich aus den eigenen Augen
verlieren zu wollen, sollte dieser zweite Schritte also
eine konkrete Ummünzung auf die Person des
BU-Interessenten sein.


@ RKB / #34:

Transparenz, das oberste Gebot - wie schon öfter erwähnt!
Hier ist MLP ganz große Klasse!!!


@ finanz1 / #35:

MLP schafft es leider noch viel zu oft, sich selbst als vermeintlich unabhängiger Anbieter darzustellen.
Diverse Blätter in denen MLP auch dann und wann - sagen
wir mal eher etwas öfter - geworben hat, sind hierbei
sehr behilflich.....