Münchener Rück +10% bis nächste Woche???????? - 500 Beiträge pro Seite

[securist]

Hätte gene eine ehrliche Meinung zu der Aktie.
Ich steh noch am Anfang meiner Börsenkariere.

Danke.
mfg
securist

[Statistix]

eher Minus 10%

[jxfro]

Wenn Anfänger, dann die nächsten 2-3 Monate nichts kaufen. Es kommen jetzt die schlechten Sommer-/Herbstmonate, da geht der Markt allgemein runter, da kann sich kaum eine Aktie entziehen. Die ganz wenigen, die sich entziehen können, sind kaum aufzufinden. Eher unwahrscheinlich, daß sich Münchener Rück anders als der Markt verhält. Erst nach Rückschlag des DAX unter 3000 wieder einsteigen. Jetzt legt man den Profis nur das Sahnehäubchen drauf.

[silverpwd]

Hör auf meinen Vorgänger.

[MistaLoser]

Man sieht jeden tag das gleiche Bild,die Amis
drehen ins plus, und der dax hat keine Luft mehr .
Auf dem Stand kauft keiner mehr.
Kauf lieber Schering.
Ist extrem überverkauft.
da sind 5-10% eher drin.

[SNOWBOARDGOTT]

jxfro-Was bist Du denn für ein SCHLAUER VOGEL????

[sturzflug]

Anfängertipps:

Börsenstrategie: Willst Du nach Charttecnik gehen, nach Fundamentalanalyse, nach Kauf/Verkaufsempehlungen??
Informiere Dich, und baue dann für jede Startegie eine Watchlist. Dann kannst Du beobachten, was das für Dich passende Vorgehen ist.

Bei MuRe steht noch immer das Gerücht einer Kapitalerhöhung bzw. Abwertung im Rating im Raum. Daher momentan eher schwach, fundamental aber ein guter Kauf (Der richtige Kaufzeitpunkt kann aber auch erst in 3 Monaten sein, das weis keiner im Voraus).

[jxfro]

# 6
Im Gegensatz zu dummen Vögeln bin ich halt ein schlauer Vogel. Ich lebe eben von der Dummheit anderer Leute.

[Statistix]

also bis mitte august wäre ich wg. der Miles-Anleihe mal vorsichtig. Ich glaub ab dem 18(müßte nachsehen) sollte das dann vorbei sein.

[keinGeldmehr]

Was ist den heute bei der Rück los ?

seit Ewigkeiten zwischen 93 und 93,5 Euro. Kaum war der Kurs mal unter 93 - sofort wierder starke Käufe ??!!

[jxfro]

Es gibt halt zu viele Leute, die wollen nicht wahrhaben, daß der Markt nach unten muß. Darum wird auf einem vermeintlich günstigen Niveau immer wieder gekauft. Immerhin zählt die Rück zu den besten DAX-Papieren. Aber gegen die Markttendenz wird das Papier mittelfristig auch machtlos sein.

[resistenz]

die münchner rück ist freitag im minus geblieben, weil die allianz von moodys zurückgestuft wurde in der bonität.

morgen 28.7. meldet die mürü zahlen, bin gespannt.
nach meinen vorstellungen bringen sie gute zahlen und es
werden gewinnmitnahmen einsetzen nach dem motto:
sell on goog news.
kann sein, muss nicht sein.
wär aber nicht bös drum, hab einen put auf die mürü

[jxfro]

Man muß damit rechnen, daß der Markt morgen, nach einiger Pause, nochmal die 3.400 übersteigt. Der geisterhafte Anstieg in Amerika zum Schluß am Freitag (hatte da die FED die Hände im Spiel?)könnte den DAX bis Mittag beflügeln. Davon könnte natürlich auch die MüRü. kurz profitieren.

[resistenz]

hi,
ja, wäre logisch und erwarten sicher alle.
was sagt uns das?
kommt meistens anders

o.k.
wait and see.
was anderes bleibt uns oder mir eh nicht übrig

cu

[keinGeldmehr]

Die Zahlen kommen erst am 28.08. ihr SUPERAKTIONÄRE !

[Proto2000]

Die +10 % sind wohl erreicht...



Wie geht`s weiter?

[whyso]

MUVGn entdeckt sich selbst...wenn die 200T Linie um drei Tage Überquert ist ,da wird ein Starken Kaufsignal ausgelöst, dann geht es prompt auf 130€...Die Muenchener hat kurzfristig erheblich mehr nachzuholen als die jetzt schon gutgelaufene ALV !

good trades allerseits,
Whyso

[100200300]

genau whyso

und deshalb habe ich meine allianz verscheuert und mir mürü zugelegt.ab in den korb für 99irgendwas und den dingen ihren lauf lassen.

[whyso]

Der Mann kennt sich aus
gruß
Whyso

[100200300]

hi whyso

Ja- ich kenne mich aus- jedenfalls bilde ich mir das ein.Aber ich muss nun wohl der charttechnik Tribut zollen und annehmen, dass das Papier bis auf 80 Eurosen abrutscht. Zumindestens hier sollte dann Schluss sein, wenn es sich um eine ausgepraegte Korrektur handeln sollte, was ich allerdings bezweifle. Hier liegt dann jedenfalls mein Stop und ein paar Limits setze ich dann, wenn es soweit ist.

so denn
123

[jxfro]

Wenn du weißt, daß das Papier auf 80 fällt, dann verkauf es doch bei 90.
Die Mü.Rü. wid sich dem Abwärtstrend im August und September auch nicht entziehen können. Alle die glauben, es geht bald wieder hoch, werden sich umschauen. Der Anstieg in den letzten drei Monaten war unberechtigt. Mit der Konjunktur in Deutschland geht es bergab. Politik und Wirtschaft werden dafür verantwortlich sein.

[Friseuse]

mit der Versicherungskonjunktur nach allen zur Verfügung stehenden Informationen wohl weniger, aber vielleicht sollten wir hier Autos handeln.

[whyso]

Hallo 100200300 (was für ein Nick -die Vorwahl vor die Vorwahl, oder wie ))))

mit ein gesunden Durchschnitt von 85-91€ macht man nichts falsches mit MUV...bis ende August werden wir "dips" erleben ,ein recht gute Zeit sich für den Herbst Aufschwung zu Positionieren .

Good trades wünscht dir,
Whyso

[100200300]

hi
jxfro:
der kleine unterschied zwischen einer annahme und einer tatsache ist der, dass man bei einer annahme ereignisse unterstellt, die aller wahrscheinlichkeit nach eintreten. eine tatsache ist z.b. die, dass es morgen dunkel wird. wenn ich so an der börse agieren könnte, dann wäre ich schon zigfacher millardär. ich weiss eben nicht, dass die mr bis auf 80€ zurückkommt. um aber hier risikomanagment zu betreiben, werde ich einen kardinalfehler aller anfänger unterlassen, alles sofort in einen wert zu stopfen. das macht verluste erträglicher und eröffnet mittelfristig gewinnmaximierung dadurch, dass ich im fall der fälle günstig einsteige und mit einer höheren summe handeln kann. bei dieser strategie ist allerdings differenzierung von nöten , da ich diese vorgehensweise nur bei " etablierten unternehmen" anwende,weil man aus schaden(NEUER MARKT)klug wird. anders herum -wenn der wert bei meinem einstieg steigt, lasse ich ihn steigen, ziehe stopps nach und investiere generell nicht nach,denn das ist gewinnminimierung! so hat jeder seine arbeitsweise.

na whyso:
der weg über die 100€ ist noch immer zu schwer für die mürü.Allerdings ist das eisen noch immer heiß. ein Bruch des widerstandes würde ein anstieg auf 120 bis ggf. 150 indizieren. zumindestns meint das die technik. allerdings verlasse ich mich mehr auf fundamentale daten. die gehen in ordnung, sodass mittelfristig eine positive "bilanz" in meinen büchern zu finden sein sollte.
zu meinem nick: mir fiel nichts dümmeres ein, ich kann es mir gut merken und ich kann den nick ohne hinzuschauen in die tastatur klimpern


so denn
123

[whyso]

es kommt wie es kommen muss ...( SWITCH Zeit ist angekommen....)

Im Versicherungssektor leidet die Allianz-Aktie unter einer Studie der US-Investmentbank Morgan Stanley. Die Experten erhöhten den fairen Wert der Aktie von 68 auf 71 Euro. Zudem wurde die Gewinnprognose für 2003 von 0,96 auf 2,46 Euro je Aktie kräftig nach oben geschraubt. Die Änderung wurde mit einem unerwarteten Steuereffekt begründet. Fundamental sei die Münchener Rück aber attraktiver bewertet, hieß es. Deren Kurs kann daraufhin mit einem Aufschlag von 1,7 Prozent auf 98,06 Euro den Widerstand bei rund 97 Euro überwinden. Die Analysten der Deutschen Bank stuften die Allianz auf "Halten" ab, worauf die Anteile auf 85,15 Euro nachgeben – ein Abschlag von 3,3 Prozent.


Werde erst beobachtet nächste Woche,
gruß
Whyso

[whyso]

Naja, Fuchsbrief war auch mal besser ...und damals so gut informiert -siehe unten nach für die 0/8/15 Empf

15.08.2003
Münchener Rück Positionen aufbauen
Fuchsbriefe

Die Anlageexperten von "Fuchsbriefe" raten bei der Aktie der Münchener Rück (ISIN DE0008430026/ WKN 843002) erste Positionen aufzubauen.

Nach den starken Kursverlusten der Vergangenheit würde sich nun möglicherweise wieder ein günstiges Einstiegsniveau in den DAX-Wert bieten.

Man müsse jedoch beachten, dass die Ratingagentur S&P im Juni habe durchsickern lassen, dass der Versicherer nur sein aktuelles AA-Rating behalten könne, sofern er seine Kapitalbasis stärke. Dafür sei eine Kapitalerhöhung notwendig. Dass Kapitalerhöhungen nicht immer mit Kursverlusten einhergehen würden, hätte jüngst die Hannover Rück gezeigt. Dennoch könne für den Titel auf Sicht von ein bis drei Monaten leichtes Rückschlagspotential bestehen.

Daher empfehlen die Experten der "Fuchsbriefe" auf dem aktuellen Kursniveau schon eine kleine Position einzugehen. Könne der Wert den Widerstand bei 100 Euro nachhaltig durchbrechen, sei mit weiteren Kursgewinnen zu rechnen. Ansonsten werde mit einem Rückgang auf 85 Euro gerechnet. Auf diesem Niveau sollten die Anleger dann ihren Löwenanteil investieren.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Experten der "Fuchsbriefe" schon jetzt mit einer kleinen Position in die Aktie der Münchener Rück einzusteigen. Bei 80 Euro sollte ein Stopp-loss platziert werden.

[100200300]

hallo whyso

schätze ich habe mit meiner persönlichen einschätzung bezüglich des kursverlaufs bei mürü recht behalten.wurde nicht ausgestoppt. der wert gefällt mir immer besser.die 100 ist erklommen und nur eine fällige korrektur des dax wird die mürü wieder kurzfristig unter "druck" bringen. ansonsten steht der 120 und 150 marke nichts bedeutendes im wege- ausser den übliche verdächtigen wie €-$ verhältnis, terror, dumme analysten und deren mitunter blödsinnigen analysen und nicht zuletzt die roten an der macht, die sich zum glück in letzter zeit zurückhielten und so auch ihren beitrag zur beruhigung der deutschen märkte ablieferten.

so denn
123

habe im übrigen meine aixtron gerade eben verscheuert. es lebe der gewinn!!!

[whyso]

dies nenne ich ein aufstrebende Chartbild ...
Fünf Tage im Leben eine Mü.Rü ...wie die Zeiten sich ändern,soviel Bewegung kriegt man nur in Hightecs ,oder da wo die Investoren neu Rechnen



Die Dynamik kehrt zurück (und die Investoren Vertrauen mit ) bis ende des Jahres wird die MüRü unauffällig bis um die 150€ Klettern ...DANN,aber erst dann ,fängt der Rebound an und die Privathäuser der Wirtschaft werden Wach...

Mürü hat nicht mal ein K.E. hinter sich bringen müssen,die Aktie ist schlicht weg Unterbewertet,noch lange nicht "Sexy" aber dafür ein angehende Schönheit !

brgds und schönes WE,
Whyso

[whyso]

ein 10 Tages Verlauf (obwohl von Comdefekt )deutet auch die neue Trendrichtung leicht an....



So, jetzt ab an die frische Luft,
gruß
Whyso

[Friseuse]

Whyso

Oder es ist mal wieder schlauer die Geschichte einfach zu sehen



Durch ist durch und 150 nächstes Ziel aus dem Bruch der 100,105€

Begleitet wird dies durch die Friedensbekundungen der HVB bei Aktienverkäufen, Unterstützung ist von den Zahlen nächste Woche und noch wichtiger von der Ansage über den weiteren Weg gefordert. So eine Tralalaaussage insbesondere beim Thema Kapitalanlagen wie von Allianz will ich nicht hören. Die Liquidität an der Börse ist für noch höhere Kurse gut, Inspiration ist auch vorhanden, es fehlt noch etwas Sicherheit und die Aktie fliegt oder um es in einen historischen Kontext zu bringen der Kurs setzt seine zarten Normalisierungsbestrebungen fort

150€ ist kein Kracher das wäre Stabilisierung.

Glück auf

[Mistkater]

Friseuse, seit langem verfolge ich Deine Statements ohne mich selbst zu outen.
War lange zögerlich bzw. habe mich in anderen Werten getummelt, aber da ich nun der Überzeugung bin daß es bei MP klappen könnte, bin ich für meine Verhältnisse dick rein.

Würde mich nur interessieren, warum Du sicher bist, daß der Markt weiter nach oben geht. Wenn man bei Bloomberg guckt oder NTV gehen die sogenannten Experten davon aus, daß der Dax noch Luft bis 3800 hat und dann in verschiedene Wiederstände reinläuft. Wenn der Dax bröckelt, wird sich das auch bei MR bemerkbar machen, so hat es sich mir gezeigt wie sich der Kurs die vergangenen Tage reagiert hat.
Wäre deshalb schön, wenn Du hier Deine Meinung etwas präziser beschreiben könntest

[Friseuse]

Mistkater

Habe ich das mit dem Markt wirklich geschrieben ich hoffe mal nicht und die kaufen bis der Arzt kommt Zeit habe ich hinter mir. Der Dax insgesamt ist für mich ein Nichtereignis, der kann kurzfristig konsolidieren oder noch weiter steigen. Ich stehe hier nicht unter Meinungs- oder Investitionszwängen.

Bei Versicherungen habe ich eine Meinung und bin investiert, weil sich eine in meinen wunden Augen historische Sonderbelastungssituation auflöst und die Kurse sich mindestens normalisieren werden im mittelfristigen Zeitfenster.

Da hilft ein Blick in die Vergangenheit und die grundlegende Einschätzung der auf Kurse wirkenden Faktoren Diese Faktoren sind weiter von Bedeutung und haben ihre Richtung in Anfängen geändert

Vorbei sind die Schadenbelastungen aus Hochwasser und WTC, die gestiegenen Prämien dagegen werden uns erhalten bleiben.
Grundlegend ist die Versicherungsbranche von Wachstum gekennzeichnet, also oberhalb einer Tradinginspiration sind Versicherungsaktien strategisches Investment; wie unsere Bios auch nur weil die Frage nach der Zukunft heute nicht gestellt wird fällt sie nicht aus

Die Desinvestitionsphase an Aktienmärkten trifft Versicherer direkt und bei passiver Hinnahme resultiert aus Buchverlusten in der Erholung Buchgewinn mit entsprechenden Quartalsergebnissen. Nun giert die Börse nach dem aktuellen Ergebnis und hat in dieser seltsamen Zeit weniger Sinn für langfristige Gewinne, für die hinter einem Unternehmen stehende Ertragskraft und Substanz. Ist auch irgendwie verständlich, haben sich doch die beiden großen Versicherer Munich Re -samt Anhang- und Allianz alle erdenkliche Mühe bei der Minderung des Aktionärsvermögens und Kundenschädigung durch selten dümmliche Aktienverkäufe gegeben und wurden vom Bafin zur absoluten Unzeit noch aus Aktien gedrängt Die Krönung des wirtschaftlichen Schwachsinns und der Liebe zur reinen ordnungspolitischen Lehre haben wir mit der signifikanten Sonderbewegung von Munich Re und Allianz zum Dax Ende März gesehen



Obwohl der Chart der Allianz hier noch eine falsche und zu schlechte Performance aufweist, Comdirect-Innovative Software AG bekommen die Kapitalerhöhung immer noch nicht richtig gewechselt, sieht man die Underperformance der Munich Re auch gegen Allianz und dies dürfte in den drohenden Aktienverkäufen der Hypo begründet sein, welche seit einigen Tagen und zu diesen Kursen aus dem Spiel ist und man sieht die Aktienwürfe der Allianz in Munich Re Ende März.

Ich sage Munich Re ist als Aktie nur durch die ungeschickten Verkäufe der Großaktionäre so günstig und findet Euro für Euro den Weg zurück zur Normalität, was erstmal wenig in den Quartalszahlen in der nächsten Woche begründet sein wird. Der größte Rückversicherer der Welt zu Bruchteilsbewertungen der so geliebten amerikanischen Konkurrenz ist einfach nicht haltbar. Dann kommts für Ausmaß und Schnelligkeit der Normalisierungsbewegung ->150€++ doch auf die Zahlen an den vermittelten Kampfgeist bei der Präsentation insbesondere bei der Bewirtschaftung der Kapitalanlagen und die 10% Tochter Mannheimer hat nächste Woche Hauptversammlung.

Die Combined Ratio wird freundlich tendieren, die Kapitalanlagen sind und werden weiter auftauen, die Belastungen durch Milesanleihe der Allianz und drohende Aktienverkäufe der Hypobank sind vom Tisch.

Dies wird strukturell und nicht nur charttechnisch taktisch für steigende Kurse reichen, eine MüRü tut man nicht für einen Hunie raus, die Doofen sterben aus wie auch die tiefkursfixierten Trader an kursbestimmendem Gewicht verlieren werden. Vergleichspunkt ist das Tief im Dax, der Rest ist Sondersituation und von einer Einpreisung eines Hebels auf den Dax ist MüRü noch sehr weit entfernt.

Ich sehe das nächste Ziel ganz unabhängig von einer Daxentwicklung bei 150€ und dort wird die Aktie auch kein Verkauf sein.

Täte es nach dem Geschäftsumfang gehen würden wir hier über Höchstkurse reden also reden wir hier über Normalisierung im Kurs, mag die Welt das auch anders sehen.

Glück auf

[100200300]

friseur

annähernd die gleichen gedanken habe ich mir vor meinem investment in mr auch gemacht und bin zu der einsicht gelangt, dass sich der einstieg in kürze als lohnend erweisen sollte. alledings ist bei mir bei 150 schluss-da ist mein ziel- da wird verkauft!

123

[Mistkater]

danke Friseuse, eine sehr interessante Einschätzung die Du da hast. Nun das Problem ist, daß man zu bestimmten Dingen innerhalb eines Konzerns als Aktionär keine richtige Einsicht in die Unterlagen hat und da liegen nach meinem Befinden zum Teil noch ein paar Risiken.
Beispiel:
-Mannheimer, wie steht der Wert in der MüRü in den Büchern.
-Welche "Leichen" an Anlagewerten sind noch nicht abgeschrieben (hier schätze ich das Management jedoch clever genug ein, daß hier alles enthalten ist.

Allerdings teil ich nicht die Meinung, daß MüRü unabhängig vom Dax steigen wird. Hier bin ich der Meinung, daß der Wert voll analog zum Dax fallen wird, nur wenn er steigt, wird auf Grundlage der hoffentlich zufriedenstellenden Zahlen MüRü überproportional steigen.
Da ich aber das Rückschlagpotential vom Dax auf max 3200 sehe, ist das Risiko nach meinem Empfinden begrenzt und hat wenn überhaupt nur einen zeitlichen Einfluß auf den Kurs der MüRü.
Einig sind wir uns auch über das Kursziehl von zunächst 150, wobei ich hier Chancen sehe, daß wir das vielleicht in 3-4 Monaten bereits sehen werden, da dann bereits die nächsten Zahlen kommen und sich dann der neue Trend stabilisieren wird. Wie es dann weitergeht ist für mich dann wieder an den Dax gekoppelt im günstigsten Fall sehe ich auf Jahresfrist bzw. 15 Monate dann die 200 Marke.

Wie siehst Du die Zeitschiene??

Intressant ist für mich Dein Statement über Bios. Weiß nicht, ob Du geguckt hast, wo ich mich sonst so tummele, nun ich bin seit Jahren eine absoluter Bio Fan und habe mich da lange in Medarex verrannt. (Der Threat mit dem Esel) Bin zwar momentan nicht investiert, aber ich werde das in naher Zukunft mit Sicherheit sein
Wenn Du Lust und Zeit hast wäre es schön, wenn Du uns mal im Esel Threat besuchen könntest, Deine Meinung wäre für uns sehr intressant

[fposch]

wie siehts denn mit der allianz wandelanleihe aus?

die wird doch in MUV ausbezahlt und dann gibts auf einmal ein paar millionen aktien auf dem markt, wo keiner weiß was damit passiert.

bitte mal um eine einschätzung, wann die verkauft werden - weil: verkauft werden die wahrscheinlich recht sicher...

[Friseuse]

fposch

Die MILES Anleihe der Allianz wird in der Tat mit MüRüs gezahlt http://www.allianzgroup.com/azgrp/dp/cda/0,,156221-49,00.htm… für Verkäufe besteht kein Grund, auf Anlegerseite waren die schon zu Anleihenzeiten bezahlt, ein Finanzierungsdruck fällt damit aus und eine Verlustrealisierung der neuen stolzen Besitzer im Kontext einer steigenden Aktie nach einem frischen Durchbruch durch Pawlowschen Chartwiderstand macht auch nicht den Sinn

Mistkater

Die 10% an der Mannheimer haben einen Buchwert von ~10 Mio€ nach früheren Meldungen, wenn die noch den Neckar runter gehen ist das auch nicht wichtig, insbesondere da die akuten Probleme der Mannheimer gelöst und erste Ansätze einer Zukunftsgestaltung mit Continentale und Vorlagen zur HV sichtbar werden.

Deine Medarex und mir Morphosys, wir werden sehen

123

Warum sollte man eine fundamental positive Bewegung für sich im Kurs vorher gedanklich begrenzen

Glück auf

[100200300]

na friseuse

du kannst fragen stellen. gedanklich begrenzen

glaub mir- mir dieser strategie habe ich sicher einiges an geld verpasst, aber auch einiges nicht verloren. ich nenne das selbstdisziplin. es gibt kein kurziel des papier, sondern immer nur die gier des kaufenden. bislang hat mich meine anlagedisziplin vor dem grossen gau bewahrt.

so denn
123

[whyso]

Nanu ...kommt da eine Mitteilung am Donnerstag ?


MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der weltweit fünftgrößte Rückversicherer Hannover Rück hat es diesen Sommer bereits getan. Am Markt kursieren Spekulationen, dass der Branchenprimus Münchener Rück demnächst nachzieht und sein Kapital erhöht. Analysten verweisen auf aktuelle Rating-Einstufungen der Münchener. Standard & Poor`s (S&P) bewertet die Finanzstärke seit März mit "AA minus" bei negativem Ausblick. Damit erwägen die Ratingexperten, diese Einstufung weiter zu senken. Aus Sicht von S&P besteht derzeit bei der Münchener Rück aber immer noch eine sehr gute bis gute finanzielle Sicherzeit der Zins- sowie Tilgungszahlungen.MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der weltweit fünftgrößte Rückversicherer Hannover Rück hat es diesen Sommer bereits getan. Am Markt kursieren Spekulationen, dass der Branchenprimus Münchener Rück demnächst nachzieht und sein Kapital erhöht. Analysten verweisen auf aktuelle Rating-Einstufungen der Münchener. Standard & Poor`s (S&P) bewertet die Finanzstärke seit März mit "AA minus" bei negativem Ausblick. Damit erwägen die Ratingexperten, diese Einstufung weiter zu senken. Aus Sicht von S&P besteht derzeit bei der Münchener Rück aber immer noch eine sehr gute bis gute finanzielle Sicherzeit der Zins- sowie Tilgungszahlungen.

Aus der Konzernzentrale heißt es zu dem Thema lediglich: "Eine Kapitalerhöhung steht derzeit nicht auf der Agenda." Einige Analysten bezeichnen die Kapitaldecke der Münchener Rück als eher schwach. Zu Zeiten des Börsenbooms saßen Versicherer dank ihrer Investitionen in Aktien auf dicken Polstern. Mit den Einbrüchen an den Aktienmärkten schmolzen diese aber teils drastisch zusammen.

RATING WICHTIG FÜR ERNEUERUNGSRUNDEN

"Die Kapitalausstattung der Münchener Rück ist gegenwärtig knapp gemessen am derzeitigen Rating", sagt beispielsweise Werner Schirmer von Landesbank Baden-Württemberg. "Langfristig ist klar, dass die Münchener Rück ein Double-A-Rating braucht, um ihre Geschäfte in der gewohnten Weise fortführen zu können - auch mit Blick auf den Hauptkonkurrenten Swiss Re ." Die derzeitige S&P-Einstufung der Finanzstärke sehe "nicht gut aus". Eine gute Position der Münchener Rück mit einem Rating im Double-A-Bereich sei wichtig für die bald beginnende Erneuerungssaison von Rückversicherungsvertr ägen. Nach den Anschlägen vom 11. September 2001 hatten Versicherer kräftig an der Preisschraube gedreht.

Die Commerzbank-Analysten schätzen, dass die Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft AG ihr Kapital um 3 bis 3,5 Milliarden Euro aufstocken müsste, um die Finanzstärke-Einstufung im doppelten A-Bereich halten zu können. Eine andere Möglichkeit wäre, die Investitionen in Aktien auf Null herunterzufahren. Um das höchste Rating, ein dreifaches A, zu erhalten, weisen die Experten der Commerzbank auf eine weitere Alternative hin. Die Münchener Rück könnte ihr Erstversicherungsgeschäft ERGO für etwa 7 Milliarden Euro verkaufen. Dann würde die Kapitaldecke wieder ein "AAA"-Rating rechtfertigen - und auch strategisch mache der Verkauf Sinn.

`ALTERNATIVE: AKTIENVERKAUF`

Frank Stoffel von WestLB Panmure hält es ebenfalls für möglich, dass der Rückversicherer sein Kapital erhöhen wird. Er sieht jedoch noch einen anderen Weg, das Kapital aufzupolstern. "Ich habe die Hoffnung, dass die Münchener Rück sich stattdessen von wesentlichen Teilen ihrer Beteiligung an der HypoVereinsbank trennt und ihren Anteil an der Allianz über die anvisierten 15 Prozent hinaus senken wird." Die Münchener Rück hält nach eigenen Angaben derzeit an der HypoVereinsbank AG 25,7 Prozent und an der Allianz AG etwas über 15 Prozent.

In den Spekulationen über eine mögliche Kapitalerhöhung verweist LBBW-Analyst Schirmer darauf, dass ein solcher Schritt mit Blick auf die nahende Umstellung des europäischen Börsenindexes STOXX 50 "ungeschickt" wäre. Eine solche Finanzspritze ziehe meist sinkende Aktienkurse nach sich. Das wiederum schlage sich negativ auf die Marktkapitalisierung nieder. Diese sei aber ein Kriterium für die Entscheidung des Börsenbetreibers - der Verlagsgruppe Dow Jones & Co. -, wer aus dem Index raus müsse und wer hinein dürfe. Der STOXX 50 umfasst die wichtigsten Standardwerte der EU-Länder und der Schweiz.

GEGENSTIMMEN

Eine Finanzspritze wäre nicht die erste in der Branche in diesem Jahr. Die Münchener Rück begab bereits eine nachrangige Euro-Anleihe im Volumen von 3 Milliarden Euro sowie eine nachrangige Anleihe über rund 300 Millionen britische Pfund. Zudem vollzog der Versicherungskonzern Allianz eine Milliarden schwere Kapitalerhöhung. Die Hannover Rück hatte mit ihrer im Juni angekündigten Kapitalspritze neben dem organischen Wachstum auch eine Stärkung ihrer Ratingposition im Auge. Im April hatten die Hannoveraner noch gesagt, aktuell keine Kapitalaufstockung zu planen.

Es gibt aber auch Branchenexperten, die nicht davon ausgehen, dass sich der Branchenprimus eine Kapitalspritze geben wird. Beispielsweise JP Morgan. "Dank einer guten operativen Leistung sollte die Münchener Rück eine Kapitalerhöhung vermeiden können", glauben die Experten. Allerdings hätten die Ratinganalysten von S&P gesagt, dass sie einen deutlichen Kapitalschritt erwarteten. Ein Analyst, der anonym bleiben wollte, macht Anteilseigner der Münchener Rück als mögliche Bremse aus. "Bei einer Kapitalerhöhung müssten die beiden Großaktionäre Allianz und HypoVereinsbank mitziehen - vor allem für die derzeit klamme HVB wäre das schwierig. Daher glaube ich nicht an eine baldige Kapitalerhöhung, auch wegen der anziehenden Aktienmärkte."/sbi/cs/sk

--- Von Sabine Brendel, dpa-AFX ---

Mein Depot wird voll gemacht während die Unsicherheitsphase ,
gruß
Whyso

[Friseuse]

Whyso

Wer schenkt den Ratingagenturen und den Analysten einen Nürnberger Trichter

Das Geschwätz um die Notwendigkeit einer Kapitalerhöhung kann bei der Entwicklung in den künstlich problematisierten Aktienbeständen nicht richtig sein



Bei der gegenteiligen Entwicklung täte ich einen negativen Outlook verstehen, aber doch nicht hier!!!!

Was soll das Gestammel über Aktienverkäufe, sind Aktien kein Kapital

Ich versteh das im dargestellten Sinn von vorn bis hinten nicht, die Bonität ist objektiv sicher besser als vor einem halben Jahr, die wirtschaftlich zur Risikotragung verwertbaren Vermögensanlagen haben heute höhere Werte und nicht vor einem halben Jahr.

Hier läuft ein ganz anderer Film und das ist ein subtiler Generalangriff aus dem angelsächsischen Raum gegen den Wirtschaftsstandort Deutschland mit definitiv falschen Argumenten und dubiosen Analysten. Munich Re soll man schön am Donnerstag Stärke zeigen, die kneifen nicht.

Glück auf

[Mistkater]

läuft doch in Abhängigkeit vom Dax und da dann als rote Schlußlampe.
Ich versteh es einfach nicht, es hagelt Kaufempfehlungen und der Wert rast mit 3,5 % in den Keller.
Ob da ein paar kalte Füße vor den Zahlen haben

[whyso]

Herrlich das ganze !
Bis Donnerstag Kaufen bis um die gedückte 100€
nach 12 Monate Verkaufen (steuerfrei dazu )bei 150-180€.

Das nenne ich ein gutes Geschäft
Long sonst nix,
Whyso

[Handbuch]

@Mistkater

Jetzt weißt Du warum das Teil so nach unten rast. Einige wußte es mal wieder früher.



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dpa-afx
`FTD`: Münchener Rück plant Kapitalerhöhung von bis zu 4 Milliarden Euro
Montag 25. August 2003, 22:52 Uhr



HAMBURG (dpa-AFX) - Nur vier Monate nach der letzten Kapitalerhöhung bereitet der weltweit größte Rückversicherer Münchener Rück Angaben aus Versicherungskreisen zufolge eine deutliche Erhöhung seines Eigenkapitals vor. Der Konzern will Anleger laut einem Bericht der "Financial Times Deutschland" (Dienstagausgabe) um bis zu 4 Milliarden Euro frisches Geld bitten.

Die Münchener Rück reagiere damit auf den Druck der Rating-Agenturen, vor allem von Standard & Poor`s (S&P), schreibt die Zeitung. Ohne Stärkung der Kapitalbasis droht dem Rückversicherer eine weitere Herabstufung. Trotz der Kapitalerhöhung im April um insgesamt 3,4 Milliarden Euro hatte S&P die Bewertung um zwei Stufen auf "AA-" herabgesetzt./js/sk

[Mistkater]

und das immer, wenn der Kater mal wieder drin ist
Na, irgendwie war es ja eingepreist, bzw. reden tut man ja schon ne ganze Weile.
Hoffe nur, daß die Halbjahreszahlen, das wieder rausreisen

[whyso]

Morge` Mistaker ...Langsam,lass dich nicht "Kirre" machen -hier bekommt man ein echte Perle auf`n Tablett serviert.

25.08.200325.08.2003
Münchener Rück Zielmarke 150 Euro
Frankfurter Börsenbrief

Die Anlageexperten vom "Frankfurter Börsenbrief" halten die Aktie der Münchener Rück (ISIN DE0008430026/ WKN 843002) für den im Moment interessantesten DAX-Titel und sehen die nächste Zielmarke bei 150 Euro.

Mit dem Bruch der 100 Euro-Marke habe der Versicherer nachhaltig den dreistelligen Kursbereich halten können. Experten sprächen sogar von einem Tausch von Allianz-Aktien in Münchener Rück-Aktien. Durch den erfolgreichen Ausbruch nach oben sei der Titel somit die interessanteste DAX-Aktie. Dabei sei es wichtig, dass die Aktie nicht mehr unter 100 Euro falle. Ansonsten würde damit ein neues Short-Signal ausgelöst.

Vor dem charttechnisch positiven Hintergrund halten die Wertpapierspezialisten vom "Frankfurter Börsenbrief" die Aktie der Münchener Rück für ein attraktives Investment. Die nächste Zielmarke sei nun 150 Euro. Anleger sollten bei 97,65 Euro ein Stopp-loss-Limit platzieren.

Ich darf kurz daran errinern wie die K.E. bei der Allinaz gelaufen ist- -und vor allem die Kursentwicklung danach -drei Monate,89 % !!!!
Ruhig Blut das wird schon,
mfg
Whyso

[Lionel]

heute Strong Sell für Münchner Rück nach der angekündigten Kapitalerhöhung !!! die 100 nach unten werden wieder deutlich geknackt ! meine puts wirds freuen

[Friseuse]

Den Sinn der Geschichte vermag ich bei der Entwicklung der Kapitalmärkte nicht zu sehen. Größere Schäden mit gabs auch nicht und folglich ergibt sich aus der Sachlage nicht die Notwendigkeit einer Kapitalerhöhung. Der alte Vorstand möchte es dem neuen Vorstand noch etwas bequemer machen, darin dürfte die beschriebene Eigenschaft Profi bestehen.

Und doch hilft das Gebrösel den Putfans nicht, KE mit Bezugsrechten bedeutet Auflösung der Börsenkackophonie wie bei Allianz.

Glück auf

[Cubitus]

Charttechnisch wäre mit Ausnahme kleinerer Widerstände und nach einem Pullback auf 101 Luft bis 180 (!) gewesen, aber davon scheinen einige Leutchen nicht mal den blassesten Schimmer eine schwachen Ahnung zu haben, sonst hätten sie nicht in der Gerüchteküche gebrutzelt, bzw. die KE halbwegs heute durchblicken lassen. Ich war gestern mit 101,30 auf der Lauer. Glücklicherweise wurde meine Order nicht bedient, sonst hätte ich wahrscheinlich heute morgen schon gleich wieder die Reissleine gezogen. Eine KE bedeutet immer Turbulenzen. Bis also Klarheit besteht, was, wann und wie laufen soll, wird der Kurs weiter schwächeln und somit charttechnisch `leiden`.

[Friseuse]

So bescheuert wie Munich Re in ihrer IR kann man doch nicht zufällig sein. Eine Kapitalerhöhung als zwingend angeraten erscheinen zu lassen und gleichzeitig sowohl die Begründung in der eigenen Lage nicht vermitteln zu können und dann auch noch die konkrete Lösung nicht zu zeigen schürt Unsicherheit. Die Kommunikation ist so dilettantisch, da fehlt mir fast der Text

Börsianer begründeten die Kursverluste damit, dass die Konditionen einer möglichen Kapitalerhöhung noch völlig unklar seien. Zuvor hatte die Münchener Rück ihre Bereitschaft zu einer derartigen Maßnahme bekundet, sofern dies notwendig sei. Ob das Unternehmen eine Kapitalerhöhung von bis zu vier Milliarden Euro aber bereits plane, wollte der Sprecher nicht sagen.

http://de.biz.yahoo.com/030826/71/3lqu0.html

Der ganze Eiertanz hat eine Grundlage und das ist die interne Lage der MüRü, entweder die Zahlen stimmen und dann gehört auch einer Ratingagentur durch Fakten die rote Karte gezeigt oder sie stimmen halt nicht. Ich glaube der neue Vorstand möchte sich bequemlich einrichten und das bequemste Kapital ist das Kapital der Aktionäre.

Was soll nach Extremschäden 2001 und 2002 und Extremschäden in den Kapitalanlagen bis März 2003 heute eine Kapitalerhöhung einen Sinn machen wo selbst die Aktien in den Kapitalanlagen in ihren Buchwerten wieder auftauen

Das ist noch nicht die ganze Wahrheit

Glück auf

[Friseuse]

Geschickt ungeschickt inszenierter Lemmingabbau in MüRü



Die Umsätze fehlen für schwerere Kursfolgen. Ihr könnt auch alle ganz schlau sein und mit MüRü vs. Allianz falsche Alternativen sehen; im Kern geht es um die Fortexistenz der Versicherungswirtschaft in Kursen und das ist die gemeinsame Mission beider Aktien oberhalb einer Zockersicht.

Glück auf

[Mistkater]

Wenn man so auf die Analystenkommentare guckt wird als SL 98,75 genannt um raus zu gehen. Davon sind wir nicht mehr weit weg, ja eigentlich kann das in den kommenden Minuten so weit sein.
Was meint Ihr, raus gehen oder das ganze aussitzen

Friseuse, wäre schön, wenn Du das von der Charttechnik erklären könntest.
Danke und Grüße
Kater

[Friseuse]

Auf keinen Fall werde ich diesen Kram mit einem Tausch in Allianz machen.





In gepflegten Abständen werden auch in Allianz Positionen aufgebaut, auch und gerade weil sie nicht die im Himmel ist Jahrmarktphase haben.

Glück auf

[Friseuse]

Die Kreise kreiseln auch in verschiedene Richtungen Erst ja, dann nein http://de.biz.yahoo.com/030826/71/3lrlt.html am Ende ist man mit seinen Aktien ganz allein

Die Latte für einen Kursanstieg auf 150€ lege ich auf ein Ende der Erzählstunde über Kapitalerhöhungen und die Vermittlung einer strukturellen Gewinnfähigkeit von 1 Mrd.€ p.a. in 2004 mit steigender Tendenz. Ob die Kapitalerhöhung nun kommt oder nicht ist dagegen für den Kurs zweitrangig. Dieser Affentanz mit hin und her http://de.biz.yahoo.com/030826/11/3lrxg.html ist einer Versicherung unwürdig, denen sollte eigentlich die Bedeutung von Sicherheit bekannt sein

Glück auf

[Mistkater]

Friseuse, ich hoffe Du hast recht. Bin erst mal drin geblieben, da ich mir von den Zahlen etwas Auftrieb verspreche. Bei einem positiven Herbst an der Börse müßeten wir auf 120 - 130 treiben.
Wenn MR aber im September aus dem Stoxx 50 fliegt, dann werden wir die 150 in den kommenden 12 Monaten nicht mehr sehen und uns die 100 von unten angucken.

[KMS]

Und was sagt Börse Online dazu:


Münchener Rück in Kapitalnot
[ 26.08.03, 16:31 ]
Von Willi Weber

Für Schlagzeilen sorgt die Münchener Rück. Angeblich plant der weltgrößte Rückversicherer erneut eine milliardenschwere Kapitalerhöhung, um seine lädierte Eigenkapitalausstattung zu verbessern. Andernfalls droht eine Herabstufung des Ratings - mit negativen Folgen für das Geschäft.

Geht der "Walking Man" der Münchener Rück bald auf Geldbeschaffungs-Tour?

"Münchener Rück zapft Börse an", titelt die Financial Times Deutschland (FTD) in ihrer heutigen Ausgabe und sorgt damit für mächtig Unruhe auf dem Parkett.
Demnach bereitet das DAX-Schwergewicht eine Kapitalerhöhung im Volumen von bis zu vier Milliarden Euro vor. Rund die Hälfte des Betrages soll durch die Ausgabe neuer Aktien erlöst werden.

Die Reaktion der Münchener Rück auf den Zeitungsartikel lässt erkennen, dass an den Gerüchten etwas dran sein muss. Zumindest bleibt ein klares Dementi aus: Falls notwendig, so ein Unternehmenssprecher, werde man handeln. Die Ausgabe neuer Aktien komme derzeit allerdings nicht Betracht.

Dann bliebe als Alternative nur die Emission von nachrangigen Anleihen (Hybridkapital), die beim Rating zu einem gewissen Teil dem Eigenkapital zugerechnet werden.
Auf diese Weise hat sich die Münchener Rück bereits im April neue Mittel in Höhe von 3,4 Milliarden Euro zugeführt. Weil die Emission damals ein voller Erfolg war - das Zeichnungsvolumen lag bei sieben Milliarden Euro - dürfte sich die Konzernspitze um den Noch-Chef Hans-Jürgen Schinzler wieder für diesen Schritt entscheiden.

Mit einer weiteren Kapitalerhöhung könnte die Münchener Rück eines ihrer größten Probleme lösen: Seit Ende des Börsenbooms hat sich das Eigenkapital der Gesellschaft durch milliardenschwere Abschreibungen auf das Aktien- und Beteiligungsvermögen drastisch reduziert.
Noch zum 31. Dezember 2001 standen hier 19,4 Milliarden Euro in der Bilanz. Ein Jahr später waren es nur noch 13,9 Milliarden Euro. Im ersten Quartal 2003 sank die Position um weitere 1,4 Milliarden Euro auf 12,5 Milliarden Euro.

Als Folge setzte es seit Jahresbeginn eine Reihe von Herabstufungen durch die Ratingorganisationen. So reduzierte Standard & Poors seine Einschätzung im März von AA+ auf AA-. Fitch korrigierte sein Rating von AAA auf AA+.

Gerade das Rating ist für einen Rückversicherer aber ein entscheidender Wettbewerbsfaktor. Je besser es ist, umso größer ist das Vertrauen der Kunden, dass die Gesellschaft im Schadensfall die Ansprüche auch zahlen kann. Eine Herabstufung wirkt sich daher nicht nur negativ auf die Refinanzierungskosten aus, sondern bringt auch die Umsatzseite unter Druck.

boerse-online.de hält an dem positiven Anlageurteil für die Münchener Rück fest. Die Spekulationen um eine Kapitalerhöhungen tauchen just zwei Tage vor Veröffentlichung der Quartalszahlen auf.
Dies weckt den Verdacht, dass die News vom Unternehmen selbst lanciert worden sein könnten, um die Reaktion der Aktienmärkte zu testen bzw. diese darauf vorzubereiten. Dass sich die Begeisterung der Börsen über solche Nachrichten in Grenzen hält - die Aktie büßt heute rund vier Prozent ein - damit war zu rechnen.

Mit starken Quartalszahlen in der Hinterhand könnte man die Scharte allerdings sehr schnell auswetzen. Es sollte daher nicht verwundern, wenn die Münchener Rück am Donnerstag die Analystenprognosen übertrifft.

Empfehlung: KAUFEN
Kurs am 26. August: 99 Euro
Stoppkurs: 78,50 Euro


KMS (seit heute auch wieder Aktionär von MüRü)

[KMS]

Heute könnten wir die Tiefs gesehen haben. Damit dind zweistellige Kurse vielleicht endgültig Geschichte.

Die Amis erholen sich wieder.
Morgen eröffnet die MüRü im grünen Bereich (L&S taxt hoch).

Wenn dann noch gute Zahlen kommen...


KMS

[Mistkater]

KMS ich hoffe mit Dir aus ureigenem Interesse, also warten wir es ab

[Friseuse]

Was für Vorstellungswelten werden in dem Artikel von Willy Weber erschlossen Der größte Rückversicherer der Welt in Kapitalnot und das Management der Münchener Rück organisiert das Thema zum Schaden der Aktionäre selbst

Was soll das werden wenn es fertig ist

Das aus dem Bereich der MüRü wesentliche Schwächeimpulse für den deutschen Aktienmarkt kommen ist ja keine Neuigkeit. Da verkauft die eine Tochter mal zu Tiefkursen Aktien einer anderen Tochter und alle zusammen jammern nachher über Belastungen aus eben diesen tiefen Kursen, weil alles ist man dann doch nicht los geworden und nun dieser Schlag ins Gesicht der Aktionäre.

Ich hatte bei solchen Bildern eine andere Ansage erwartet



Das ist doch nur ein Film oder

Die Kapitalanlagen können nicht schlecht gelaufen sein, DAX ist gestiegen, REX nicht gefallen, besondere Managementfähigkeiten zur Gewinnvermeidung würden Hohn und Spott verdienen. Schäden gabs auch nicht sonderlich.



Hier ist ein entscheidender Unterschied zur Situation bei der Kapitalerhöhung der Allianz, Allianz machte die Kapitalerhöhung in einer Zeit arger Belastungen der Aktienmärkte. MüRü kommt in Zeiten genesener Aktienmärkte, mit einem Background aktiver Minderung von Aktionärskapital. Wenn MüRü keinen vernünftigen Bericht vorlegt brauchen die auch keine Kapitalerhöhung mehr, dann brauchen die ein neues Management.

Das zweite Quartal war Schönwetterzeit, da keine Gewinne zu realisieren wäre Inkompetenz auf allen Gebieten. Der Dax steht besser als zu Jahresbeginn wenn MüRü da nicht ernten konnte gibts keinen Grund denen die Scheune zu füllen.

Der IR Mensch mit seinem Profikommentar gehört gleich gekündigt, das Geld wächst nicht auf Bäumen und so leichtfertig den Kurs unter Druck zu setzen ist kein Spaß.

Glück auf

[Friseuse]

Trotz der gestern kommunizierten Schwäche ist ein Anstieg nicht ausschließbar. Am 200er EMA gescheitert, doch weiter im Uptrend und der Horizontalwiderstand~ 100€ ist aufgeweicht.



Der Film gestern war gewollt schlecht und belastend für die Aktie. Morgen wird MüRü einen Gewinn nicht vermeiden können, dann die Unsicherheit über Kapitalmaßnahmen raus und die Bahn ist frei. Die Märkte warten auf klare Signale und hier geht es um die eigene Kraft im Unternehmen, die Zeit der Abschiebung von Ergebnisverantwortung auf dieses und jenes Schicksal ist vorbei. Gestaltungswillen und -fähigkeit will die Welt sehen.

Glück auf

[whyso]

The winds of change ....

In den vergangenen Wochen hatte die Münchener Rück wiederholt erklärt, weitere Kapitalmaßnahmen seien nicht nötig. Am Montag deutete ein Sprecher eine Änderung der Haltung an. "Nach unseren Berechnungen ist unsere Kapitalbasis sehr stark. Aber wir sind natürlich Profis, und sollte es nötig sein, holen wir uns frisches Geld." In den vergangenen Wochen hatte die Münchener Rück wiederholt erklärt, weitere Kapitalmaßnahmen seien nicht nötig. Am Montag deutete ein Sprecher eine Änderung der Haltung an. "Nach unseren Berechnungen ist unsere Kapitalbasis sehr stark. Aber wir sind natürlich Profis, und sollte es nötig sein, holen wir uns frisches Geld."


Nach Ansicht von Analysten könnte der neue Tonfall schon auf den Einfluss des künftigen Konzernchefs Nikolaus von Bomhard hindeuten, der zum Jahreswechsel Hans-Jürgen Schinzler ablöst. Schinzler wechselt in den Aufsichtsrat.


Versicherungskreisen zufolge wird die Münchener Rück die Kapitalmaßnahme wahrscheinlich in zwei Schritten durchführen. Zunächst sollten 2 Mrd. Euro aus einer Kapitalerhöhung kommen. Der zweite Schritt könnte ebenfalls bis zu 2 Mrd. Euro wert sein und entweder aus einer weiteren Kapitalerhöhung oder aus Hybridkapital bestehen. Das sind höher verzinsliche Anleihen, die im Falle einer Insolvenz nachrangig bedient werden. Die Rating-Agenturen erkennen sie deshalb als Eigenkapitalersatz an.

Spannend oder ?
mfg
Whyso
P.S."Hybridkapital "...was es alles gibt ???

[Friseuse]

Whyso

Nachher wird der Herr von Nikolaus noch der Weihnachtsmann

Ich will innere Stärke sehen und keine Erzählungen.

Glück auf

[Mistkater]

wengistens ist der Fall erst mal gestoppt. Aber von nem rebound kann man wirklich nicht reden.
Alles lauert auf die Zahlen.
Na ja, vieleicht geht morgen was

[KMS]

Es geht los: MüRü Xetra 100,50 (+1,5 %).
Ein gutes Zeichen, kurz vor den Zahlen!
Die 100 hält!


KMS

[Friseuse]

Ich halte die charttechnische Ausgangssituation in #58 für gut, höhere Kurse sind bestellt und werden bei nächster Gelegenheit abgeholt.

Glück auf

[schromic]

27.08.2003 - 16:23 Uhr

MARKT/Kurze Shorts in Münchener Rück werden gedeckt

Short-Covering treibt laut Händlern den Kurs von Münchener Rück. "Die
kurzen Shorts müssen zu den Zahlen wieder zu sein", so ein Beobachter. Und
die Zahlen würden nun wegen der mit ihnen verbundenen Brisanz "auf jeden
Fall" vor Handelsstart veröffentlicht. Im Handel heißt es, der Kurs der
Münchener Rück werde positiv reagieren, wenn der Konzern gute
Halbjahreszahlen vorlege, eine Aktienemission mit Termin, Preis und Datum im
Umfang von zwei Mrd EUR ankündige und damit verbunden bereits Reaktionen von
S&P veröffentliche, mit der Kapitalerhöhung bleibe das Rating stabil.
+++ Herbert Rude
vwd/27.8.2003/hru/reh

[Mistkater]

na also Freunde, so langsam gewinne auch ich meinen Glauben zurück. Wenn heute die 101,5 hält und morgen dann gute Zahlen kommen, da sind wir doch schnell wieder bei den "alten" hochs von vergangener Woche. Wichtig wäre, daß die 110 nachhaltig durchbrochen werden, dann fange ichauch an von den 150 zu träumen

PS: der Artikel mit den Shorties gefällt mir besonders, man soll ja nicht schadenfroh sein, aber ein Freund von diesen Leuten bin ich sicher nicht

[whyso]

Münchener Rück blickt in Bilanzkrater
(Instock) Im ersten Halbjahr hat die Münchener Rück (Dax) einen Verlust von 603 Millionen Euro erzielt, während im Vorjahreszeitraum noch ein Gewinn von 4,1 Milliarden Euro ausgewiesen werden konnte. Im zweiten Quartal mußte mit 365 Millionen Euro erneut ein Verlust ausgewiesen werden. Zwölf Monate zuvor fehlten 383 Millionen Euro in der Konzernkasse. Analysten hatten dagegen einen Gewinn von rund 280 Millionen Euro prognostiziert. Der Konzernumsatz erhöhte sich von Januar bis Juni nur leicht von 20,4 auf 20,8 Milliarden Euro.

[ Donnerstag, 28.08.2003, 08:09 ]

Nee,nee,>>>>The Managers of the Deutschland AG ...
whyso

[whyso]

Münchner Rückversicherung AG: outperformer (LRP)Auch nach der Vorlage der Zahlen zum zweiten Quartal und zum ersten Halbjahr stufen die Analysten der Landesbank Rheinland-Pfalz die Aktien der Münchener Rückversicherung unverändert mit "outperformer" ein. Allerdings verweisen sie auch auf den unerwartet hohen Periodenverlust, der vor allem auf eine hohe Steuerrechnung zurückzuführen war. Auch die Herabstufung durch die Ratingagentur S&P bewerten sie negativ. Sie sehen das Kursziel für die Aktie dennoch unverändert bei 138 Euro und erwarten im laufenden Jahr 2003 einen Gewinn je Aktie von 8,11 Euro und im kommenden Jahr 2004 von 11,31 Euro. [WKN 843002]


was denn nu ?

[Big-Apple]

Analysten zwingen Münchener Rück zum Umbau

Innerhalb eines Jahres will die Münchener Rück die Herabstufung durch die Rating-Agentur Standard & Poor`s (S&P) von "AA" auf "A" wettgemacht haben. Der Konzern steht damit erheblich unter Zugzwang.

Finanzvorstand Jörg Schneider verwies auf die starke operative Leistung des Unternehmens. Künftig könne die Kapitalbasis aus diesen Gewinnen nachhaltig gestärkt werden, sagte er. Auf eine Kapitalerhöhung wollte sich Schneider nicht festlegen. Allerdings ist aus dem Unternehmen zu hören, dass Schneider - wie mehrere seiner Vorstandskollegen - für einen solchen Schritt ist und sie sehr rasch umgesetzt sehen will.

Am Mittwoch Abend hatte S&P die Bewertung des Konzerns von "AA-" auf "A+" mit stabilem Ausblick gesenkt - eine vor wenigen Jahren noch unvorstellbare Maßnahme für den vornehmen Weltmarktführer, der nur die Bestnote "AAA" gewohnt war.

S&P begründete die schlechtere Beurteilung der Münchener Rück mit der schwachen Kapitalausstattung nach dem Börsencrash, dem hohen Engagement des Konzerns im deutschen Bankensektor und den Risiken aus den Lebensversicherungstöchtern Victoria und Hamburg-Mannheimer. Auch die Risiken aus der hohen Beteiligung an der Allianz stören die S&P-Analysten. Schließlich, so S&P, habe das Unternehmen mit einer Schaden- und Kostenquote von 115,8 Prozent der Beitragseinnahmen über die letzten fünf Jahre im operativen Kerngeschäft Schaden- und Unfall-Rückversicherung nicht besonders gut gearbeitet. "Die Münchener Rück hat ihr Potenzial nicht ausgeschöpft", hieß es. Die Agentur erklärte weiter, sie erwarte bald weitreichende Kapitalmaßnahmen.

Gehörig unter Zugzwang

Nach der Allianz, die wegen der Übernahme der Dresdner Bank weiter auf dem Prüfstand der internationalen Finanzmärkte steht, ist damit jetzt auch das Geschäftsmodell der Münchener Rück gehörig unter Druck.

Vorstand Clement Booth sagte der FTD, die Münchener Rück habe mit S&P vor einigen Monaten einen Fahrplan bis Ende 2004 für die Verbesserung der angegriffenen Kapitalausstattung erarbeitet. Die Ausgabe von Anleihen über 3,4 Mrd. Euro im April sei Teil des Plans gewesen. Außerdem habe die Münchener Rück über höhere Gewinne die Kapitalkraft wieder stärken wollen und eine Kapitalerhöhung nicht ausgeschlossen.

Warum S&P sich trotz dieses Fahrplans zur Absenkung entschloss, wollte Booth nicht kommentieren. Einer der Gründe dürfte die überraschend hohe Steuerbelastung in den ersten beiden Quartalen gewesen sein. Damit gibt es für diese Quartale keinen Gewinn, aus dem das Eigenkapital gestärkt werden könnte. "Wir werden diesen Fahrplan jetzt wohl beschleunigt umsetzen müssen", sagte Booth.

Erfolge im Kerngeschäft

Dabei kann der Konzern auf gute Erfolge im Kerngeschäft hinweisen. Die Schaden- und Kostenquote im ersten Halbjahr betrug in der Rückversicherung nur noch 95,9 Prozent der Beitragseinnahmen, nach 133,1 Prozent im Vorjahr - das Unternehmen macht also inzwischen im eigentlichen Kerngeschäft Gewinn. Das Wachstum gilt mit 1,5 Prozent auf 20,4 Mrd. Euro angesichts der Dollarschwäche als respektabel. Im Erstversicherungsgeschäft verbesserte sich die Quote ebenfalls - von 101,8 Prozent auf 96,0 Prozent.

Der Gewinn vor Steuern im ersten Halbjahr lag bei 777 Mio. Euro, nach durch Sonderfaktoren aufgeblähten 3,5 Mrd. Euro im Vorjahr. Allerdings sorgt eine Anomalie des Steuerrechts, die Abschreibungen auf Aktien bei Lebens- und Krankenversicherern besonders belastet, zu Steuerzahlungen von 1,42 Mrd. Euro. Im Vergleichszeitraum war noch eine Gutschrift von 615 Mio. Euro angefallen. Nach Steuern ergab sich somit ein Verlust von 603 Mio. Euro, nach einem Gewinn von 4,1 Mrd. Euro.

Bis 1998 schrieb die Münchener Rück eine einzige Erfolgsstory. Aber dann begannen die Probleme: Katastrophen und andere Großschäden fielen zusammen mit dem Verfall der Aktienmärkte ab Anfang 2000. Die Bankenkrise in Deutschland traf den in diesem Bereich hochexponierten Rückversicherer besonders. Seine Expansion in den Erstversicherungsmarkt durch die Gründung der Ergo-Gruppe, die Mitte der neunziger Jahre als kluge Diversifikation galt, stellte sich angesichts der Probleme der Lebensversicherer als weitere Last heraus. Bisher hat das Gegensteuern des Vorstands unter Hans-Jürgen Schinzler nur in Teilbereichen Erfolg gezeigt. Nachfolger Nikolaus von Bomhard hat viel zu tun. Die S&P-Entscheidung könnte ihm dabei sogar helfen.

Quelle: http://www.ftd.de/ub/fi/1061633041260.html?nv=hpm

Weitere Finanzseiten: http://www.Capitalmarkt.de
.

[Handbuch]

jetzt wieder dreistellig

[Handbuch]

Und geschlossen auf Tageshöchstkurs.

[whyso]

die sind immer echt früh mit deren Sicht die Dinge dabei...

Münchner Rückversicherung AG: neutral (WestLB)
Die zuletzt veröffentlichten Zahlen der Münchener Rück zum zweiten Quartal fielen schwach aus und lagen unter den Erwartungen des Marktes. Die Analysten der WestLB haben daraufhin ihre Gewinnprognose je Aktie für das Jahr 2003 von 7,82 Euro auf 0,31 Euro, für das Jahr 2004 von 9,50 Euro auf 9,49 Euro und für das Jahr 2005 von 10,92 Euro auf 10,91 Euro gesenkt. Allerdings sollte sich das operative Geschäft auch in den kommenden Monaten weiter verbessern können. Durch die Ausgabe der Wandelanleihe sehen die Experten aber nur geringes Aufwärtspotenzial für den Wert. Sie stufen die Münchener Rück Aktie daher unverändert nur mit "neutral" ein und sehen das Kursziel für den Titel bei 95 Euro. [WKN 843002]

[ZaV834ti]

11.09.2003 - 06:29 Uhr
Zeitung/Von Bomhard: Münchner Rück erwägt HVB-Anteilsminderung
Hamburg (vwd) - Die Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft AG erwägt mittelfristig eine deutliche Senkung ihres Anteils an der HypoVereinsbank AG. Damit könnte der Rückversicherer seine Kapitalbasis stärken. "Die knapp 26 Prozent, die wir jetzt halten, brauchen wir nicht, um unsere Vertriebsvereinbarung zu unterlegen", sagte der designierte Vorstandsvorsitzende Nikolaus von Bomhard der "Financial Times Deutschland" (Donnerstagausgabe). "Für die Generali ist eine Beteiligung von zehn Prozent an der Commerzbank offenbar ausreichend für eine Kooperation", sagte er.

Die Münchener Rück habe allerdings noch keine Zielgröße für die künftige HVB-Beteiligung festgelegt. Bis Mitte 2004 will die Münchener Rück eine Kapitalausstattung erreichen, die wieder eine "AA"-Bewertung durch Standard
& Poor`s (S&P) ermöglicht. Vor zwei Wochen hatte die Ratingagentur die Münchener Rück auf "A+" von "AA-" herabgestuft. Der Vorstand kommt heute zusammen, um über die neue Situation zu beraten. Von Bomhard wird über die Reaktion von Kunden und Maklern beim Welt-Rückversicherertreffen in Monte Carlo berichten. Ob der Vorstand auch über Kapitalmaßnahmen spricht, sagte er nicht.

Um die Kapitalausstattung weniger volatil zu machen, ist auch ein Verkauf von Allianz-Aktien denkbar. Bei der HypoVereinsbank sei die Lage aber offensichtlicher. Trotz des Ratings würden Anteile nicht zu einem ungünstigen Zeitpunkt auf den Markt gebracht, sagte von Bomhard der Zeitung.
vwd/11/11.9.2003/rio/jhe

[Handbuch]

Nichts genaues weiß man nicht.

Viele Buchstaben und keine Aussage.

Leider.

[whyso]

Ja ,deren IR ist und bleibt Schwach ....

[Friseuse]

Handbuch

Den Text würde ich als Bekenntnis zur Opferrolle werten. Faktisch hatte die Volatilität der Hypo Ursachen und das war die Auflösung der Deutschland AG, Stresstest vom Bafin mit anschließenden Verkäufen aus dem Raum der Münchener Rück, die Kurse sind nicht vom Himmel gefallen. Von der durch Stärke gezeichneten Pressemitteilung zum S+P Rating hat sich die MüRü entfernt und vermittelt einen getriebenen bis eher hilflos passiven Eindruck.

Das die IR einfach nur schlecht ist wage ich zu bezweifeln. Was man wirklich verkaufen will redet man nicht schlecht wie die MüRü die Hypo, Motivation könnte Steuervermeidung an eine ungeliebte Regierung sein. MüRü lässt jede konstruktive Leistung für diesen Wirtschaftsstandort im einfach zu regelnden Bereich der Kapitalanlagen sein, Aktienverkäufe der Viktoria in Hypo zur absoluten Unzeit sind kein Zufall, der Steuerstreit nach dem Halbjahresbericht auch klar, die Situation bei der Mannheimer wird nicht endgültig gelöst, der Bedrohungspopanz aus Aktienanlagen wird reichlich bunt gemalt und selbst Allianz zum Abschuß gestellt, die wollen niedrige Kurse und weniger Steuern.

Anders geht das nicht auf.

Glück auf

[whyso]

Heute vor Zwei Jahren -der Schock für MUV :

Am zweiten Jahrestag der Terroranschläge des 11. September steht auch die Münchener Rück (+ 1 Prozent auf 99,30 Euro) im Mittelpunkt. Der Rückversicherer beteiligt sich mit seiner US-Tochter American Re an einer Sammelklage gegen das Terrornetzwerk El Kaida und dessen Unterstützern. Die geschädigten Versicherer klagen auf insgesamt 300 Milliarden US-Dollar. Als Unterstützer des Terrorismus werden in der Klageschrift Iran, Irak, Sudan, Syrien sowie Saudi-Arabien genannt. Am zweiten Jahrestag der Terroranschläge des 11. September steht auch die Münchener Rück (+ 1 Prozent auf 99,30 Euro) im Mittelpunkt. Der Rückversicherer beteiligt sich mit seiner US-Tochter American Re an einer Sammelklage gegen das Terrornetzwerk El Kaida und dessen Unterstützern. Die geschädigten Versicherer klagen auf insgesamt 300 Milliarden US-Dollar. Als Unterstützer des Terrorismus werden in der Klageschrift Iran, Irak, Sudan, Syrien sowie Saudi-Arabien genannt.

Eine Aussage von Nikolaus von Bomhard, Vorstandschef der Münchener Rück, gegenüber der „Financial Times Deutschland“ bekommt der HypoVereinsbank (HVB) nicht gut. Um seine Eigenkapitalbasis zu stärken, will der Rückversicherer seine HVB-Beteiligung von rund 26 Prozent mittelfristig deutlich reduzieren. Obwohl diese Nachricht Branchenkenner nicht überrascht, verliert die HVB-Aktie 0,8 Prozent ihres Wertes. Kurs: 16,91 Euro.

[baldbald]

Welche Hauptrisiken birgt ein Investment in die MüRü? Wenn ich mir den Chart anschaue, dürfte eine Unterstützung bei 85 € liegen. Kommt es hier zu einer zweiten Bodenbildung hätte sich ein schönes "W" herausgebildet. Dann stünde ein nächster Anstieg bis eventuell 100 € bevor.
Das Rückversicherungsgeschäft der MüRü soll inzwischen wieder profitabel sein. Wenn die MüRü derzeit nur nach ihren Beteiligungen bewertet wird, wäre das Rückversicherungsgeschäft komplett umsonst. Welche Risiken seht ihr?

[Friseuse]

Die Strategen haben und kaufen und die Trader steigen auf fahrende Züge später zu

Fundamentals brauchen ihre Zeit zur Kursentfaltung, war 2001 so und ist heute nur in der übergeordneten Kursrichtung anders.



Party ist erst nach Bruch der Widerstandslinie im Jahreschart Das der WTC Anschlag 2001 Geld kostete und mit der Klage wohl wieder zur MüRü den Weg zurück finden wird dauert Gefragt sind Wegweisungen im Anlageverhalten der Big Player und die Auflösung der kackophonischen Ratingfrage und Sicherheit in der Steuerdiskussion

Glück auf