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    CANCOM die neue COMROAD?? Steht die Pleite vor der Tür??? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.11.03 10:24:11 von
    neuester Beitrag 16.01.04 09:43:10 von
    Beiträge: 128
    ID: 792.408
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      Avatar
      schrieb am 04.11.03 10:24:11
      Beitrag Nr. 1 ()
      Cancom bald PLEITE??

      Widersprüche häufen sich

      Nach anhaltenden Verlusten trennt sich der Apple-Spezialist von seinem Geschäft in Frankreich. Damit zieht das Unternehmen aber erneut misstrauische Aufmerksamkeit auf sich.

      ......................Vor wenigen Tagen gab das Unternehmen bekannt, sich aus dem französischen Markt zurückzuziehen indem es die Mehrheitsanteile an Ebizcuss in Paris veräußert. Das wäre an sich nicht so ungewöhnlich. Doch bis unmittelbar vor der Bekanntgabe des Verkaufs hieß es, Cancom wolle durch Akquisition der französischen International Computer (IC) weiter expandieren....................Zwar habe man sich aus einem der wichtigsten Märkte Europas zurückgezogen, doch womöglich " gehen wir auf mittlere Sicht ja wieder nach Frankreich" , so Blohmann. Was wie ein Eiertanz klingt, ist auch einer - und nicht der einzige des Systemhauses. Angeblich hat Ebizcuss nur 14 Prozent zum Umsatz, aber 30 Prozent zu den Cancom-Miesen beigetragen. " Heute zählt nur Profitabilität" , rechtfertigt Blohmann den Verkauf. Doch: Im Sommer waren die Auslandsgesellschaften nach dem Halbjahresergebnis im Gegensatz zum deutschen Mutterunternehmen operativ profitabel..................Auch intern sorgte das Systemhaus kürzlich für Unmut: Der Vorstand forderte einen " freiwilligen" Lohnverzicht der Mitarbeiter. Dass solche Einschnitte nicht auf Verständnis der Mitarbeiter stoßen, während der Vorstand weiter mit Maseratis auf dem Firmengelände die Runden dreht und sich selbst zunächst vom Lohnverzicht ausklammert, dürfte auf der Hand liegen. Letzteren Vorwurf lässt Blohmann nicht gelten: Es war angeblich von Anfang an klar, dass der Vorstand am meisten verzichtet. " Sozialverträglich gestaffelt werden den niedrigeren Lohngruppen ein Viertel eines Monatsgehaltes gekürzt, während die obersten Etagen auf 1,5 Monatsgehälter verzichten" ..............................

      Fazit: Das Argumentieren nach dem Motto " wenn es gut läuft sind wir schuld, wenn nicht die Hersteller oder der Markt" ignoriert die Intelligenz der Kunden und Investoren. Erst recht, wenn man später kleinlaut eingestehen muss, dass auch die positiven Ergebnisse fremdverantwortet sind. Letztlich allein von den Produktstrategien der Hersteller abhängig zu sein, ist vor allem bei dem formulierten Anspruch zu wenig. Das Unternehmen fühlt sich nach Sparmaßnahmen und dem Verkauf von Verlustbringern nun besser aufgestellt. Analysten, wie etwa die der LBBW teilen diese Einschätzung noch nicht und stuften das Ranking von " kaufen" auf " halten" , andere auf " verkaufen" , was dem Kurs nicht gut tat. Cancom muss diesen kritischen Stimmen endlich Erfolge entgegen stellen.

      Quelle:
      http://www.informationweek.de/index.php3?/channels/channel40…



      Tja, die ganze Sache erinnert mich so ein bisschen an Comroad!

      Mein persönliches FAZIT : STRONG SELL!!!!
      Avatar
      schrieb am 04.11.03 10:33:18
      Beitrag Nr. 2 ()
      @Nomex

      Cancom hat noch ca. 6Mill euro
      was aus dem Verkauf noch hinzu kommt weis ich nicht!
      (Frankreich)

      Pleite ist devintiv nicht der Fall!

      Nur ein "mieses" Quartal wird zu erwarten sein!!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 04.11.03 10:51:07
      Beitrag Nr. 3 ()
      @Kastor

      Wer sich so in Ungereimtheiten verstrickt, dem traue ich alles zu!! Auch das Fälschen von Berichten.

      Nomex
      Avatar
      schrieb am 04.11.03 10:53:36
      Beitrag Nr. 4 ()
      Wenn man mit dir Diskutieren könnte ohne persönliche Angriffe!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 10:48:21
      Beitrag Nr. 5 ()
      Cancom ist nicht die nächste comroad. Comroad war ja nur Luft und dies kann bei cancom nicht sagen. Das Problem bei cancom ist, dass dieser Laden in guten Zeiten kein Geld verdient hat und dass jetzt in den schlechten Zeiten die Bilanzleichen langsam zum Vorschein kommen.

      Hat sich schon mal jemand die Eigenkapitalrendite der letzten fünf Jahre bei cancom ausgerechnet?
      Selbst bei den bescheidenen Zinsen momentan hätte man richtig Geld verdient.
      Oder anders formuliert hätte cancom sich fremdfianzieren müssen, wären selbst die bescheiden Gewinne in den extrem guten Jahren für Zinsen drauf gegangen. Jetzt muß man immer mehr in die Fremdfinanzierung, da die liquiden Mittel knapp werden.

      Die Struktur des Unternehens ist morsch und deswegen ist Gefahr im Verzug.

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      Avatar
      schrieb am 05.11.03 12:11:48
      Beitrag Nr. 6 ()
      Anscheinend gibt es in der Branche noch Unternehmen die funktionieren. Eine ähnlich wie cancom agierende Bechtle funktioniert anscheinend. Horrormeldungen gibt es nur von cancom. Vielleicht hat Herr Schick doch noch Erbarmen und übernimmt cancom.

      Das Geschäft hat sich trotz G5 nicht gerechnet - harter Tobac für cancom.

      So verrückt scheint selbst Schick nicht zu sein.

      Bericht aus crn.

      Die Umsätze der Bechtle AG und ihrer Tochter PSB sind im dritten Quartal 2003 gegenüber der Vorjahresperiode um rund 16 Prozent niedriger ausgefallen. Bechtle erzielte Erlöse von 172 Millionen Euro, PSB erreichte einen Umsatz von knapp 29 Millionen Euro.

      Die Vorgaben von Bechtle-Chef Gerhard Schick, die Erträge zu stärken und bewusst auf unrentable Projekte zu verzichten, geht indes auf. Die Bechtle AG steigerte das Vorsteuerergebnis im dritten Quartal gegenüber dem Vorjahr um 17 Prozent auf 8,9 Millionen Euro, ohne den Beitrag von PSB wäre immer noch ein leichtes Plus von 8,1 Millionen Euro erwirtschaftet worden. In den ersten neun Monaten dieses Jahres verbesserte sich das Ergebnis vor Steuern um 40 Prozent auf rund 16,9 Millionen Euro.

      Bechtle-Firmensprecher Rudi Schmidt bestätigte gegenüber CRN die Schließung der Bechtle-Tochter Uhlmann und die Übergabe des Kundenstamms an das Apple-Systemhaus Cancom. »Das Geschäft war unprofitabel. Die Margensituation hat sich trotz der Einführung des Apple-Rechners G5 nicht grundlegend verbessert«, sagte Schmidt.

      Gleichzeitig gab der Vorstand der PSB AG bekannt, den Aktienhandel an allen deutschen Regionalbörsen sowie im Computerhandel Xetra zum Jahresende einzustellen und in das Segment General Standard zu wechseln. Lediglich an der Frankfurter Parkettbörse werde der Handel fortgesetzt, eine Quartalsberichterstattung wird es künftig nicht mehr geben. PSB-Aktionäre, die das öffentliche Übernahmeangebot von Bechtle abgelehnt und gehofft hatten, das Systemhaus werde ihnen später einen saftigen Zuschlag gewähren, könnten vielleicht auf ihren Papieren sitzen bleiben. PSB hat im Zuge des Segmentwechsels auch den Designated Sponsor-Vertrag mit der BW-Bank gekündigt, so dass keine Liquiditätsbetreuer mehr einen Handel mit PSB-Aktien gewährleisten.
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 12:35:57
      Beitrag Nr. 7 ()
      @#

      Cancom mit Bechtle zu Vergleichen ist ein Witz.
      Bechtle ist ein Systemhaus und macht UnternehmensIT d.h. die Rechnerbetreuung für Großunternehmen, daneben Netzwerkinstallationen etc..
      Einen Onlineverkauf (nur an Firmen) haben die zwar auch ist aber eher Nebengeschäft was die nicht betreuten Kunden angeht.
      Cancom hingegen war / ist kein Systemhaus, aber ehem. Generalvermarkter für Apple, da man dabei nur Miese macht hat man schnell versucht durch einen Onlineshop und Verbreiterung der Palette in Richtung PC´s irgendwas zu retten.
      Nur die Anzahl der Onlineshops die PC´s vertreiben, naja zähl halt mal selber..., Margen dürften minimal sein und den Betrieb einer AG mit Vorstand etc. nie und nimmer tragen.
      Hab das 1,5 Jahre mitangesehen und jetzt geschmissen, da ich irgendwie die pos. Perspektive nicht finden kann.

      Ciao,
      Deda
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 13:05:33
      Beitrag Nr. 8 ()
      @all

      Fakt ist aber auch das sich das Unternehmen in Wiedersprüche verwickelt. Grund genug für mich Cancom vor den Zahlen noch nicht einmal mit der Kneifzange anzufassen.

      Nomex
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 13:12:29
      Beitrag Nr. 9 ()
      @#8

      Halte zwar auch nicht viel von COK, würde Dir aber empfehlen, Dich mal etwas genauer mit Comroad zu beschäftigen. Dann würdest Du Dir wohl überlegen, ob Du nochmal eine solche Überschrift wählen würdest ;)
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 13:21:50
      Beitrag Nr. 10 ()
      #9

      Ob eine Überschrift passt oder nicht, hast du nicht zu entscheiden!!

      ;)

      Außerdem traue ich den ganzen Braten nicht! Warten wir einfach die Zahlen ab. Vielleicht passt ja dann die Überschrift! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 13:38:41
      Beitrag Nr. 11 ()
      wer kauft denn heute noch apple computer ausser werbeagenturen und musiker?
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 13:39:07
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Nomex,
      ob Megapol eine Überschrift passt oder nicht kann er für sich natürlich entscheiden und auch kundtun, nur ändern kann er Sie nicht..

      Er hat damit schon nicht unrecht, Comroad hat 2 Jahre lang 95-97% der Umsätze frei erfunden, aber wer in ein Navigationssystem investiert das noch nie einer gesehen hat (ausser einem Dummy auf Messen)und sich angeblich "toll" in Asien verfkauft, wo es halt auch noch keiner gesehen hat, alsio wer da investiert hat war schon selbst mit dran Schuld.
      Bei Cancom sind die Umsätze wohl echt, nur immer viel niedriger als angekündigt und in den miesen.
      Aber Apple Computer existieren tatsächlich und rechnen können die auch.

      Ciao,
      Deda
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 14:48:47
      Beitrag Nr. 13 ()
      Jeder Apple ist besser als ein X beliebiges Intel Monstrum!
      2-3-4-5 Gigabyte usw... und alles nur mit Messgeräten Messbar weil der Normale Anwender das überhaupt nicht
      bemerkt!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 15:30:23
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ Kastor

      Mag sein. Ich denke ein Glaubenskrieg Mac gegen Windows ist schon lange nicht mehr angebracht.

      Das Problem ist, dass eine Vertriebsfirma von Apple (angeblich die Nummer 1 in Europa) meßbar schlechte Zahlen liefert.

      Diese Firma hat es geschafft meine pessimistischen Anahmen vom Jahresbeginn noch nach unten zu toppen. Grandiose Leistung. Die eigenen Pläne wurden ja schon in grob fahrlässiger Weise verfehlt.

      Lass doch irgendwo in dem Laden noch ein paar wichtige Leute gehen und schon bricht der nächste Bereich zusammen - mit weitreichenden Folgen.

      Tendi Berlin soll es angeblich nicht mehr lange geben und wer weiß wann Pfronten nach neuen Aufgaben strebt.

      Wie stabil ist eigentlich cancom in England? Bahnt sich hier das dritte Auslandsdesaster an?

      Es geht also nicht um Mac oder nicht Mac sondern um das Geld der Aktionäre.
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 16:42:10
      Beitrag Nr. 15 ()
      So langsam aber sicher verlassen die Ratten das sinkende Schiff. Der KNALL kommt ja dann am 11.11.03

      Nomex:laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 17:01:15
      Beitrag Nr. 16 ()
      Jetzt geht es aber zur SACHE!!

      Hier eine Alternative ( 549370 )


      Nomex
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 17:03:06
      Beitrag Nr. 17 ()
      Da hat einer aber ne fette SL-Lawine losgetreten...:rolleyes: verkaufen will nu aber auch keiner mehr!:cool:
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 18:02:37
      Beitrag Nr. 18 ()
      Alles Panik!

      Hab grad einen Bericht gelesen das sich die werbeindustrie erholt davon dürfte Cancom auch profitieren! fast alles Apples in dieser Industrie!

      Das vieleicht ein Hammer kommt glaub ich auch aber
      keine Pleite !
      Also all das was Ce Consumer-ACG usw. schon hinter sich haben!

      Nicht mehr und nicht weniger!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 08:58:43
      Beitrag Nr. 19 ()
      Man sollte die Gelegenheit nutzen solange hier noch große Mengen gekauft werden. Es scheint jemand ein starkes Interesse zu haben, den Kurs nicht ins Bodenlose fallen zu lassen.

      @Kastor

      Die Werbeindustrie wird sich wieder erholen. Cancom hat aber ein Strukurproblem und ist auf sehr lange Sicht nicht in der Lage ordentlich Geld zu verdienen.
      Außerdem können viele Kunden mit einer cancom nichts anfangen. Da gibt es fast nur Besseres auf dem Markt. Der Einbruch des Marktanteils ist ein Zeichen dafür.
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 09:41:35
      Beitrag Nr. 20 ()
      Kursziel bis zu den Zahlen 1,5 €

      Würde an eurer stelle Cancom verkaufen, denn die Zahlen werden bestimmt eine Katastrophe und dann kann man, wenn immer noch in diesen Wert verliebt ist, die Stücke unter 1,5 € einsammeln!!


      Nomex
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 13:56:09
      Beitrag Nr. 21 ()
      Wie in Posting 16. erwähnt geht meinen Alternative zu Cancom bei hohen Umsätzen nach oben.

      Das Orderbuch sieht verdammt GUUUT aus!

      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 14:04:25
      Beitrag Nr. 22 ()
      Den Schrott CANCOM verkaufen und in einen Wert mit Fantasie investieren

      BOV 549370

      Jetzt heißt es zugreifen solange es noch geht!

      Liquidität pro Aktie 1,25 €; bei gleichbleibendem
      Umsatz/EBITDA-Verhältnis könnte BOV locker 10 Jahre überleben. Die Umsätze haben sich seit drei Quartalen auf einem Niveau um die 5 Mio. € stabilisiert.

      Charttechnisch AUSBRUCH!!!

      Nomex
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 15:08:56
      Beitrag Nr. 23 ()
      OH! OH! :cry:

      Der Markt geht so langsam aber sicher durch die Decke und Cancom............... OH! OH!:cry:

      Hier ein ICE :) 549370
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 15:25:18
      Beitrag Nr. 24 ()
      @Nomex - es nervt!
      Sich an einer Aktie rächen zu wollen, ist so ziemlich das dämlichste was einer tun kann, also lass es!

      Bezeichnungen wie "Schrott Cancom" bitte ich (in deinem Interesse) dringlichst in Zukunft zu vermeiden, denke du weißt auch, dass üble Nachrede geschäftsschädigend ist und Folgen nach sich ziehen kann...:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 15:39:09
      Beitrag Nr. 25 ()
      Rächen!!! :laugh: :laugh:

      Ich habe diesen Wert nie angefasst und werde es auch in Zukunft nicht machen.

      Üble Nachrede????

      Schau dir noch einmal BITTE mein erstes Posting an.

      DAS UNTERNEHMEN IST UND BLEIBT

      [SSSSCCCCCHHHHHHHRRRRROOOOOOOOOOTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!

      Nomex.:p
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 09:03:03
      Beitrag Nr. 26 ()
      Jetzt kommt langsam die Wahrheit zu Tage. Die Überschrift gewinnt an Bedeutung. Weitere Abschreibungen und Rückstellungen müssen folgen. Es wird sehr eng für cancom.
      Nach meiner Auffassung ist dringend neues Kapital entweder als Eigenkapital oder in Form von Sicherheiten nötig. Sonst werden die Lichter bald ausgeknipst.

      Die Firma hat in diesem Jahr fast die Hälfte ihres Kapitals vernichtet.
      Fast 19 Mio. Euro in diesem Jahr.
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 09:40:36
      Beitrag Nr. 27 ()
      :cool:



      DGAP-Ad hoc: Cancom IT Systeme AG <COKG.DE> deutsch
      [07 Nov 2003 - 18:33]


      DGAP-Ad hoc: Cancom IT Systeme AG <COKG.DE> deutsch

      CANCOM gibt Zahlen für die ersten 9 Monate 2003 bekannt

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      Turnaround in Q4 erwartet, September und Oktober operativ profitabel

      Scheppach, 7.11.03: Die CANCOM IT Systeme AG hat in den ersten 9 Monaten 03
      einen um discontinued Operations bereinigten Konzernumsatz von 133,1 Mio Euro
      erzielt. Der bereinigte Konzernumsatz im Vergleichszeitraum des Vorjahres hatte
      179,4 Mio Euro betragen. Der Umsatz für Q3/03 beträgt entsprechend 44,5 Mio Euro
      nach 46,6 Mio Euro in Q1 und 42,0 Mio Euro in Q2.
      Nach einem EBITDA von 2,2 Mio Euro in den ersten 9 Monaten 02 ergibt sich in den
      ersten 9 Monaten 03 ein EBITDA von minus 1,0 Mio Euro. Gleichzeitig konnte
      CANCOM die liquiden Mittel zum 30.9.03 gegenüber dem 30.6.03 von 4,3 Mio Euro
      auf 7,4 Mio Euro steigern.

      Wie bereits gemeldet, wurde die verlustbringende Beteiligung an eBizcuss im
      Sinne einer nachhaltigen Ertragsverbesserung veräußert. Sie wird nach US-GAAP
      als sog. discontinued Operation ausgebucht. Entsprechend werden Umsatz und
      Ergebnis des CANCOM-Konzerns im laufenden Geschäftsjahr und im Vorjahr um die
      angegebenen discontinued Operations bereinigt.
      Insgesamt wurden die Firmenwerte gegenüber dem 31.12.02 durchgreifend von 28,9
      Mio Euro außerplanmäßig auf 11,7 Mio Euro reduziert. Die
      Firmenwertabschreibungen haben weder Einfluss auf das operative Ergebnis des
      Konzerns, noch auf dessen Liquiditätslage. Grund für diesen radikalen Schritt,
      der zu einer nachhaltigen Bereinigung der Konzernbilanz führt, ist die bereits
      mehrjährige konjunkturelle Schwäche der deutschen IT-Branche.
      Aufgrund der einmaligen Sondereffekte der außerplanmäßigen
      Firmenwertabschreibungen beträgt das EBIT in den ersten 9 Monaten 03 minus 18,8
      Mio Euro.

      Auf Monatsbasis konnte im September und im Oktober bereits wieder ein positives
      operatives Ergebnis verbucht werden.

      Vor diesem Hintergrund und dank erster erkennbarer Erfolge des eingeleiteten
      Profit Improvement Programs geht CANCOM davon aus, im laufenden Q4 den
      Turnaround beim operativen Ergebnis zu erreichen. CANCOM erwartet, dass sich die
      positive Entwicklung in 04 fortsetzen und die Ertragslage weiter verbessern
      wird.


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 07.11.2003

      Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

      Der Umsatzrückgang gegenüber dem Vorjahr ist neben der Einstellung von
      Geschäftsbereichen einerseits auf eine sehr erfolgreiche Microsoft-Aktion Mitte
      letzten Jahres sowie andererseits auf vorübergehende Lieferverzögerungen des
      neuen Apple PowerMac G5 in Q3/03 zurückzuführen. Dadurch konnte der hier
      entstandene Backlog in Q3 nur zum Teil reduziert werden. Apple kann mittlerweile
      in besseren Stückzahlen liefern. Trotz der genannten Lieferprobleme konnte auf
      Monatsbasis im September bereits wieder ein positives operatives Ergebnis
      verbucht werden.
      Im aktuellen Q4 sollte der höher als übliche Backlog abgebaut werden. Außerdem
      zeichnet sich eine weitere Belebung der Auftragseingänge ab. So konnte im
      Oktober auf Monatsbasis bereinigt um eBizcuss der bisher höchste Auftragseingang
      des laufenden Jahres und erneut ein positives operatives Ergebnis verzeichnet
      werden.


      Hinweis: Die im August veröffentlichten 6-Monatszahlen sind aufgrund der nun
      vorgenommenen Bereinigung um discontinued Operations nicht mit den vorliegenden
      9-Monatszahlen vergleichbar. Die vollständigen Zahlen, die auch die um
      discontinued Operations bereinigten 6-Monatszahlen berücksichtigen, werden
      kommende Woche im 9-Monatsbericht veröffentlicht.

      Kontakt: +49 (0) 8225 996 1051

      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 541910 ; ISIN: DE0005419105; Index:
      Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
      Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover und Stuttgart
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 09:43:30
      Beitrag Nr. 28 ()
      @cccl...

      Die werden noch Gegrillt!!

      Warten wir die Kapitalflussrechnung ab. Der Bericht kommt am 11.11.03

      Nomex
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 16:47:45
      Beitrag Nr. 29 ()
      Weiss zufällig jemand, bei wieviel verbrauchtem Eigenkapital eine ausserordentliche Hauptversammlung einberufen werden muss?
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 17:08:14
      Beitrag Nr. 30 ()
      Aktiengesetz § 92

      Vorstandspflichten bei Verlust, Überschuldung, Zahlungsunfähigkeit

      (1) Ergibt sich bei Aufstellung der Jahresbilanz oder einer Zwischenbilanz oder ist bei pflichtmäßigem Ermessen anzunehmen, daß ein Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals besteht, so hat der Vorstand unverzüglich die Hauptversammlung einzuberufen und ihr dies anzuzeigen.

      (2) Wird die Gesellschaft zahlungsunfähig, so hat der Vorstand ohne schuldhaftes Zögern, spätestens aber drei Wochen nach Eintritt der Zahlungsunfähigkeit, die Eröffnung des Insolvenzverfahrens zu beantragen. Dies gilt sinngemäß, wenn sich eine Überschuldung der Gesellschaft ergibt.

      (3) Nachdem die Zahlungsunfähigkeit der Gesellschaft eingetreten ist oder sich ihre Überschuldung ergeben hat, darf der Vorstand keine Zahlungen leisten. Dies gilt nicht von Zahlungen, die auch nach diesem Zeitpunkt mit der Sorgfalt eines ordentlichen und gewissenhaften Geschäftsleiters vereinbar sind.
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 17:26:24
      Beitrag Nr. 31 ()
      @ Koolmen

      Vielen Dank. Jetzt weiß ich auch, warum wir hier nicht den richtigen Schnitt gesehen haben.

      Bei Abschreibung des Warenwirtschaftssystems oder weiterer Korrektur notwendiger Punkte hätte man sofort eine außerordentliche Hauptversammlung einberufen müssen.

      Leider müssen wir auf den richtigen Schnitt immer noch warten.

      Nach dieser Korrektur der Firmenwerte dürfen sich Ausichtsrat und Wirtschaftsprüfer unangenehme Fragen gefallen lassen.

      Diese Erkenntnis kann und ist nicht in den letzten 8 Wochen gereift.

      Die nächste HV wird richtig schön.

      Nach meiner Auffassung waren die Korrekturen bereits zum 31.12.02 bekannt und notwendig.
      Avatar
      schrieb am 13.11.03 17:25:22
      Beitrag Nr. 32 ()
      »DGAP-DD
      Cancom IT Systeme AG =
      DGAP-DD: Cancom IT Systeme AG

      Cancom IT Systeme AG: Director`s-Dealings-Mitteilung


      Director`s-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Meldepflichtige verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      Mitteilung gemäß Paragraph 15a WpHG, Absatz 1 Satz 1

      Angaben zum Meldepflichtigen

      Name: Kober
      Vorname: Raymond
      Funktion: Geschäftsführendes Organ
      Bei: Emittent

      Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

      Emittent: Cancom IT Systeme AG
      WKN: 541910
      ISIN: DE0005419105

      Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

      Bezeichnung des Wertpapiers oder Rechts: CANCOM IT Systeme AG
      ISIN/WKN des Wertpapiers oder Rechts: 541910
      Nennbetrag: 1.0
      Kauf/Verkauf: Verkauf
      Datum des Kaufs/Verkaufs: 12.11.03
      Kurs/Preis: 2.2
      Währung: EUR
      Stückzahl: 100000

      Ende der Director`s-Dealings-Mitteilung (c)DGAP 13.11.2003

      Die Erfassung dieser Mitteilung erfolgte über http://www.directors-dealings.de

      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 541910 ;ISIN: DE0005419105;Index:
      Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover und Stuttgart:laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.11.03 17:55:53
      Beitrag Nr. 33 ()
      Kober hat ca. 700000 Aktien
      -100000 hmmmmmmmm
      Aber warum verkauft er?

      Steht ihm zwar auch zu, zu verkaufen aber das trägt wirklich nicht dazu bei Vertrauen zu schaffen!




      Kastor
      Avatar
      schrieb am 13.11.03 20:37:16
      Beitrag Nr. 34 ()
      Die Frage ist doch, an wen hat Kober die Aktien verkauft ?Über den allgemeinen Markt sind sie jedenfalls nicht gegangen.

      Die Frage des Käufers könnte in Zusammenhang mit einer Übernahme ziemlich interessant sein. Ich glaube kaum, dass irgendein Fonds sich derzeit diese Menge an Cancom Papiern antut. Eine Privatperson greift auch nicht zu, da es mehr als 1% der Aktien (ca. 1.25%) sind und dann bist Du gleich steuerverstrickt. Spannend!
      Avatar
      schrieb am 13.11.03 20:50:19
      Beitrag Nr. 35 ()
      Einen Tag vor dem Verkauf sprach Weinmann im Interview davon, dass zu dem aktuellen Preis keiner der Großaktionäre zum Verkauf bereit ist. Und wer sind die Großaktionäre? Die einzigen, die ich finde sind die drei Vorstände.

      Koolmen



      11.11.2003
      Cancom kaufen
      TradeCentre.de

      Die Experten von " TradeCentre.de" empfehlen die Aktie von Cancom (ISIN DE0005419105/ WKN 541910) zum Kauf.

      Klaus Weinmann, Vorstandschef der Cancom AG, wolle im laufenden Quartal wieder Gewinne schreiben. Wie der CEO im Hintergrundgespräch berichtet habe, solle das EBITDA in Q4 mit rund einer Million Euro positiv ausfallen. Vor Zinsen und dem Zugriff des Fiskus wolle der IT-Dienstleister mindestens 0,3 Millionen Euro verdienen.

      Den Umsatz kündige Weinmann auf über 50 Millionen Euro an. " Wir erwaten im vierten Quartal eine deutliche Verbesserung unserer Ergebniszahlen." Bereinigt um den Verkauf der französischen eBizcuss habe die Gesellschaft schon im Oktober ein positives, operatives Ergebnis erzielt. Außerdem sei im selben Monat der Auftragseingang so hoch wie noch nie in 2003 gewesen.

      In der vergangenen Woche habe Cancom Zahlen für die ersten neun Monate des laufenden Jahres gemeldet. Das Zahlenwerk sei verhalten ausgefallen. Der bereinigte Umsatz um die verlustbringende Beteiligung an eBizcuss habe 133 Millionen Euro betragen. Das EBITDA sei mit einer Million im Minus gelandet. Zudem sei Weinmann mit der Kehrmaschine durch die Bilanz gegangen und habe, wie von den Experten am 11. August bereits geschildert, einen Großteil der Firmenwerte abgeschrieben.

      Der Posten stehe nunmehr mit 11,7 Millionen Euro in den Büchern von zuvor rund 29 Millionen Euro. Weinmann betone, dass der Rest " auf jeden Fall" werthaltig sei. Die Experten würden die Abschreibung begrüßen, da sie keinen Einfluss auf den Cashbestand habe und das Thema " Goodwill" nunmehr beendet sei. Nicht verschweigen wolle man aber, dass die Abschreibung Auswirkungen auf das Eigenkapital habe.

      Nach eigenen Angaben betrage die Quote per Ende September 35 Prozent bei einem Buchwert von 21 Millionen Euro. Zum Halbjahr habe die Eigenkapitalquote bei über 50 Prozent und das Eigenkapital bei 42 Millionen Euro gelegen. Das EBIT sei bedingt durch Firmenwertabschreibungen nach neun Monaten mit 18,8 Millionen deutlich negativ ausgefallen. Der Barbestand sei gegenüber Ende Juni von 4,3 Millionen Euro auf 7,4 Millionen Euro per Ende September erfreulicherweise angestiegen.

      Cancom werde an der Börse lediglich mit 18 Millionen Euro bewertet. Man bekomme das Papier also knapp unter Buchwert. Diese Bewertung könnte übrigens Begehrlichkeiten wecken. Oftmals werde Bechtle Interesse an Cancom nachgesagt. Auf Nachfrage stelle Weinmann aber klar, dass auf dem aktuellen Niveau keiner der Großaktionäre zu einem Verkauf bereit wäre.

      Cancom selbst wolle in Zukunft erst einmal auf organisches Wachstum setzen. Kleinere Übernahmen wolle der Firmenboss aber nicht ausschließen. Eine größere Übernahme komme für Weinmann aber auch in Frage. Dies allerdings nur über eine Kapitalerhöhung. " Eine Erhöhung des Kapitals wird frühestens bei Kursen zwischen fünf und sechs Euro erfolgen." In 2004 würden die Experten ein leicht zweistelliges Umsatzplus und schwarze Zahlen erwarten. Die bislang zurückhaltende Einschätzung zu der Aktie sei richtig gewesen. Das Papier notiere heute in etwa auf dem Niveau vom 11. August.

      Wegen der deutlich besseren Aussichten und der günstigen Bewertung inklusive Übernahmefantasie ändern die Experten von " TradeCentre.de" ihre Einschätzung und empfehlen die Cancom-Aktie spekulativ zum Kauf. Es werde ein Stopp bei 1,90 Euro empfohlen!

      www.aktiencheck.de
      Avatar
      schrieb am 13.11.03 22:57:57
      Beitrag Nr. 36 ()
      wr wissse möchde wie man discondinued oberazions au sonsch no schreibe dud, wird bei cancom fündich. so lausich wie diese übersedzung kann i nur sage, hajo, so isch des!
      da hedd bechdle uhlmann joo wahrlich in guade händ gebe.
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 09:10:12
      Beitrag Nr. 37 ()
      Die Mitarbeiter sollen, das Unternehmen mit einem 700.000 Eurobeitrag retten und der Vorstand macht Kasse und verkauft 100.000 Aktien. Macht ja nur 220.000 Euro und die sind auch noch steuerfrei.

      Als Mitarbeiter käme ich mir richtig gut vor.

      Die Hintergründe dieses Verkaufs sind mit Sicherheit sehr interessant.

      Trotz aller Bemühungen nicht zuviel zu zeigen, enthält die Bilanz doch ein paar interessante Infos. Z.B wie der Trick mit der Liquidität gemacht wurde und wie man ein Warenwirtschaftssystem halb abschreiben kann usw. und nach meiner Meinung immer noch nicht korrekt. Wie kann man eigentlich Forderungen mit einem Alter von bis zu einem Jahr in der Bilanz mitführen?

      Das Ding ist grausam und verschleiernd wie immer.
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 09:35:09
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hier ein Kommentar bei ComputerPartner unter dem Titel Frechheit. Da dieser anonym gepostet wurde ist er mit Vorsicht zu geniessen. Aber mich persönlich würde dies bei cancom nicht wundern.

      Kommentar bei CP:

      Sowohl Raymond Kober als auch Klaus Weinmann haben Aktien verkauft. Die Mitarbeiter müssen auf Gehalt verzichten und die Vorstände holen sich ihren Beitrag locker über den Verkauf der Aktien zurück. Man sieht hier ja nur die veröffentlichten Werte. Die ganze Familie wurde ja bei der Emission mit Aktien überzogen. Was hier im Hintergrund gespielt wird wissen wir nicht. Der Fall ist mit Sicherheit eine Untersuchung des BAFIN wert. Cancom soll über Mittelsmänner gezielt Insiderhandel betrieben und finanziert haben (Für die Redaktion: dies ist ein noch nicht bewiesenes Gerücht - kommt Zeit kommt auch Beweis).
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 09:57:20
      Beitrag Nr. 39 ()
      müste eigntlich nicht schon gestern die quartal zahlen
      kommen:confused:
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:01:31
      Beitrag Nr. 40 ()
      @Claudius

      Dieser Vorwurf betrifft alle Aktien Gesellschaften da kannst
      du sicher sein!
      Da steht Cancom bestimmt nicht alleine da!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:02:16
      Beitrag Nr. 41 ()
      @ Schakal23

      Die Zahlen sind da.
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:08:12
      Beitrag Nr. 42 ()
      Ständig wird hier über die Zahlen gequasselt
      die sind doch schon lange bekannt!

      Kastor

      07.11.2003 - 18:33 Uhr
      Cancom IT Systeme AG deutsch
      CANCOM gibt Zahlen für die ersten 9 Monate 2003 bekannt

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



      Turnaround in Q4 erwartet, September und Oktober operativ profitabel

      Scheppach, 7.11.03: Die CANCOM IT Systeme AG hat in den ersten 9 Monaten 03 einen um discontinued Operations bereinigten Konzernumsatz von 133,1 Mio Euro erzielt. Der bereinigte Konzernumsatz im Vergleichszeitraum des Vorjahres hatte 179,4 Mio Euro betragen. Der Umsatz für Q3/03 beträgt entsprechend 44,5 Mio Euro nach 46,6 Mio Euro in Q1 und 42,0 Mio Euro in Q2. Nach einem EBITDA von 2,2 Mio Euro in den ersten 9 Monaten 02 ergibt sich in den ersten 9 Monaten 03 ein EBITDA von minus 1,0 Mio Euro. Gleichzeitig konnte CANCOM die liquiden Mittel zum 30.9.03 gegenüber dem 30.6.03 von 4,3 Mio Euro auf 7,4 Mio Euro steigern. Wie bereits gemeldet, wurde die verlustbringende Beteiligung an eBizcuss im Sinne einer nachhaltigen Ertragsverbesserung veräußert. Sie wird nach US-GAAP als sog. discontinued Operation ausgebucht. Entsprechend werden Umsatz und Ergebnis des CANCOM-Konzerns im laufenden Geschäftsjahr und im Vorjahr um die angegebenen discontinued Operations bereinigt. Insgesamt wurden die Firmenwerte gegenüber dem 31.12.02 durchgreifend von 28,9 Mio Euro außerplanmäßig auf 11,7 Mio Euro reduziert. Die Firmenwertabschreibungen haben weder Einfluss auf das operative Ergebnis des Konzerns, noch auf dessen Liquiditätslage. Grund für diesen radikalen Schritt, der zu einer nachhaltigen Bereinigung der Konzernbilanz führt, ist die bereits mehrjährige konjunkturelle Schwäche der deutschen IT-Branche. Aufgrund der einmaligen Sondereffekte der außerplanmäßigen Firmenwertabschreibungen beträgt das EBIT in den ersten 9 Monaten 03 minus 18,8 Mio Euro.

      Auf Monatsbasis konnte im September und im Oktober bereits wieder ein positives operatives Ergebnis verbucht werden.

      Vor diesem Hintergrund und dank erster erkennbarer Erfolge des eingeleiteten Profit Improvement Programs geht CANCOM davon aus, im laufenden Q4 den Turnaround beim operativen Ergebnis zu erreichen. CANCOM erwartet, dass sich die positive Entwicklung in 04 fortsetzen und die Ertragslage weiter verbessern wird.


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 07.11.2003

      Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

      Der Umsatzrückgang gegenüber dem Vorjahr ist neben der Einstellung von Geschäftsbereichen einerseits auf eine sehr erfolgreiche Microsoft-Aktion Mitte letzten Jahres sowie andererseits auf vorübergehende Lieferverzögerungen des neuen Apple PowerMac G5 in Q3/03 zurückzuführen. Dadurch konnte der hier entstandene Backlog in Q3 nur zum Teil reduziert werden. Apple kann mittlerweile in besseren Stückzahlen liefern. Trotz der genannten Lieferprobleme konnte auf Monatsbasis im September bereits wieder ein positives operatives Ergebnis verbucht werden. Im aktuellen Q4 sollte der höher als übliche Backlog abgebaut werden. Außerdem zeichnet sich eine weitere Belebung der Auftragseingänge ab. So konnte im Oktober auf Monatsbasis bereinigt um eBizcuss der bisher höchste Auftragseingang des laufenden Jahres und erneut ein positives operatives Ergebnis verzeichnet werden.


      Hinweis: Die im August veröffentlichten 6-Monatszahlen sind aufgrund der nun vorgenommenen Bereinigung um discontinued Operations nicht mit den vorliegenden 9-Monatszahlen vergleichbar. Die vollständigen Zahlen, die auch die um discontinued Operations bereinigten 6-Monatszahlen berücksichtigen, werden kommende Woche im 9-Monatsbericht veröffentlicht.

      Kontakt: +49 (0) 8225 996 1051



      WKN: 541910 ; ISIN: DE0005419105; Index: Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover und Stuttgart
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:15:21
      Beitrag Nr. 43 ()
      das war nur ein vor bericht am 7.11 oder den 9 monate bericht die sagten das in der kommende woche soll es kommen ich habe probleme auf deren seite im internet da mals stand den 11 nov:confused:
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:38:17
      Beitrag Nr. 44 ()
      Der Verkauf der 100.000 Aktien hatte einen possitiven Hinter-
      grund. Leider wird dieser Vorgang von einigen hier im Board
      negativ ausgeschlachtet. Nachfragen und dann posten und nicht
      ohne Hintergründe Unsicherheit schüren.
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:43:44
      Beitrag Nr. 45 ()
      @stevensen
      hast du den nachgefragt?
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:45:47
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hallo!
      Es ist eigentlich schade, daß immer wieder Unsicherheiten von
      einigen hier im Board gestreut werden, ohne die Hintergründe zu kennen. Der Verkauf der 100.000 Aktien hatte einen possitiven Anlass. Ichfür meine Person erkundige mich zuerst; dann schreibe ich was dazu. Wo man die Auskünfte erhält sollte
      ja jedem klar sein. Also diese Chance nutzen. Cancom ist auf dem richtigen Weg. Die jetzigen Kurse nutze ich zum nachkaufen. Ich glaube nicht, daß die Chance zu diesen Kursen noch lange bestehen bleibt.
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:50:47
      Beitrag Nr. 47 ()
      Naja mal sehn!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:57:10
      Beitrag Nr. 48 ()
      wen du was dazu schreibst wäre super
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 11:01:03
      Beitrag Nr. 49 ()
      Meinst du mich?

      Meine Position ist klar!
      Kaufen!
      Übrigens es geht Bergauf!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 13:00:06
      Beitrag Nr. 50 ()
      In dem mir freundlicherweise zugesandten Hintergrund kann ich nichts Positives erkennen.

      Für mich ist klar, dass selbst der Vorstand mittelfristig nicht an einen besseren Kurs glaubt.

      Ebenso ist es für mich nicht nachvollziehbar, dass man ein kurzfristiges Darlehen von 2,2 Mio Euro aufnimmt, um die Liquidität zu erhöhen. Wo liegt hier der Sinn.

      Angeblich sollen ja auch die Gehälter erst später gezahlt worden sein, um die Liqidität zu verbessern.

      Dies sind Dinge die mir bei diesem Unternehmen nicht gefallen und im Bestenfalle als Trickserei zu bezeichnen sind.

      Das Positive: Anscheinend bekommt man noch Darlehen, wenn auch nur kurzfristig.
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 15:53:51
      Beitrag Nr. 51 ()
      Die Bilanz ist in Teilen wieder spannend und offenbart erneut Widersprüche.

      Schauen wir uns die Bilanz zu dem Punkt immaterielle Vermögensgegenstände an. Hierzu entnehmen wir den Erläuterungen:

      "Die Sonderabschreibung auf immaterielle Vermögensgegenstände des Analgevermögens beträgt T€ 1.354. Der Restwert wird linear über die voraussichtliche Nutzungsdauer von 3 Jahren abgeschrieben."

      Bei dieser Position handelt es sich um das selbsterstellte Warenwirtschaftssystem. Dieses System wird seit Jahren entwickelt und wird nie zum Einsatz kommen. Dies scheint uns die Aussage von cancom zu bestätigen. Ein System das nicht zum Einsatz kommt möchte man über die Nutzungsdauer von 3 Jahren abschreiben.

      Was möchte uns der Autor damit sagen?

      Dies ist im besten Falle schlichtweg eine Unverschämtheit!

      Die Nutzungsdauer einer Software ist mit Sicherheit nicht auf 3 Jahre beschränkt, wenn sie funktioniert.

      Wenn nicht muss das Ding sofort aus den Büchern.

      Der finanzielle Schaden liegt ja nicht nur in der Abschreibung der nicht einsetzbaren Software, sondern dass man stattdessen ein System mit erheblichem Aufwand kaufen und Neueinführen muss. Dies wird auch nicht unter 1-2 Mio. Euro zu machen sein.

      Bei cancom bewegt man sich auf sehr dünnem Eis.
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 17:22:17
      Beitrag Nr. 52 ()
      14.11.2003
      CANCOM Outperformer
      SES Research

      Die Analysten von SES Research stufen die Aktie von CANCOM (ISIN DE0005419105/ WKN 541910) in ihrer Ersteinschätzung mit "Outperformer" ein.

      Die CANCOM AG blicke auf eine durchwachsene Vergangenheit zurück. Ein komplett ausbleibender PC-Erneuerungszyklus sowie die Konjunkturschwäche der letzten Jahre hätten Cancom sehr zugesetzt. Diese Historie schließe das Unternehmen mit dem Bericht über das dritte Quartal ab, welches noch einmal von einer erheblichen Sonderabschreibung belastet sei (17,2 Mio. Euro). Im September 2003 habe das Unternehmen bereits wieder profitabel gearbeitet. Auf konservativer Basis (EBIT-Margenniveau ab 2005: 1,9%) erscheine die Aktie mit 2,80 Euro angemessen bezahlt.

      Wirklich interessant werde es jedoch, sollte es dem Unternehmen im Zuge einer wirtschaftlichen Belebung gelingen, die Margen auf ein für gesunde konjunkturelle Phasen eher typisches Niveau von 2% bis 4% zu erhöhen. Dann nämlich ergebe sich für das Unternehmen, welches im Branchenvergleich einen hohen Leverage (relativ hohe Fremdfinanzierung) aufweise, ein enormer Bewertungshebel. Ein solches Szenario könnte problemlos Pricings von 5 Euro bis 7 Euro rechtfertigen.

      Auf Basis eines restriktiven Szenarios sei CANCOM ein interessantes Investment. Selbst unter erheblichen Risikoabschlägen (Levered Beta von 1,77) ergebe sich noch ein fairer Wert von 2,80 Euro. Wirklich spannend werde es jedoch, gehe man von einer konjunkturellen Belebung aus. Denn die Erzielung von Margen auf historischem oder gar optimistischem Niveau ergebe deutliches Kurspotenzial. Aus Chance/Risiko-Gesichtspunkten sei CANCOM damit im Hinblick auf eine sich belebende Konjunktur ausgesprochen attraktiv.

      Die Analysten von SES Research empfehlen die Aktie von CANCOM in ihrer Ersteinschätzung mit "Outperformer".

      www.aktiencheck.de
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 17:29:39
      Beitrag Nr. 53 ()
      Und so seh ich das auch!
      Viele gehn davon aus das es bei Cancom nie mehr besser wird!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 17:47:57
      Beitrag Nr. 54 ()
      SES Research analysieren fast immer gut damals habe ich teles zu zwei € gekauft auf ihre emmpfehlung zu 10 wider verkauft ich bin bei cancom zu 2,30 eingestiegen
      viel glück uns allen:cool:
      Avatar
      schrieb am 15.11.03 03:01:39
      Beitrag Nr. 55 ()
      @ccclaudius

      um es kurz zu machen: du hast keine ahnung von bilanzen, spekulierst wild in jeder ebene ohne hintergründe zu kennen

      steht da vielleicht ein negatives vorzeichen vor deiner camcon-position?
      Avatar
      schrieb am 15.11.03 07:48:23
      Beitrag Nr. 56 ()
      Claudius hat hier eine Cancom Treibjagd eröffnet!

      Ich denk er wurde rausgeschmissen!
      Er war eine Sytembremse im Hause Cancom!:)

      Das sich einer solche Mühe gibt über ein Unternehmen
      herzuziehen wenn doch alles so scheiße ist verwundert mich!
      Wenn ich von einem Unternehmen nix halte wäre es mir zu
      blöd ständig in diesem Thread zu schreibseln!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 15.11.03 18:10:03
      Beitrag Nr. 57 ()
      Kastor Du hast mit Deiner Aussage betreffend einer gewissen Person den Nagel auf den Kopf getroffen Du bestätigst zu 1OO%
      meine Vermutung. Ich denke kann man in diesem Falle auch fast
      von einer Tatsache ausgehen
      Avatar
      schrieb am 16.11.03 11:30:31
      Beitrag Nr. 58 ()
      Bin derzeit nicht mehr in COK investiert, trotzdem hier mein statement zum "Groß-Inquisitor" ccc.

      Kastor hat recht, ohne einen eigenen Nutzen macht sich keiner eine solche aufwändige Mühe eine Firma schlechtzureden.:rolleyes:

      Vor einiger Zeit hatte ich schon mal einen solchen "völlig uneigennützigen Wadenbeißer" in einer Aktie.
      Nach geraumer Zeit stellte sich heraus, das er eben doch nicht "sooooo selbstlos" gehandelt hat...der hat die marktenge Aktie regelmäßig übelst runtergeredet um selber immer wieder billig einsteigen zu können, also ein trader mit basher-Strategie.
      M. E. die schlimmste aller Arten, weil diese den hinterhältigen Eindruck des Aktionär-Schützers erwecken, nur um andere unnötig aus einer Aktie zu jagen - diese Typen sind nichts anderes als üble "Börsen-Bazillen" und gehören gesperrt!:mad:

      Da ist mir fast jeder pusher lieber, die erwecken wenigstens nicht den gefährlich falschen Eindruck des "ach so selbstlosen Aktionärsschützers" sondern können von anderen leicht als das eingeschätzt werden was sie sind...nämlich eigenützige pusher! :cool:
      Avatar
      schrieb am 18.11.03 12:14:52
      Beitrag Nr. 59 ()
      Schon gesehen? - zwei dicke Verkaufsorders zu mindestens je 40.000 Stücken stehen bei 2.25/2.30 an. Damit dürfte der Kurs für die nächste Zeit am Boden sein. Es könnte sich hierbei um die Aktien des Vorstandes handeln, die ja neulich nicht am Markt aufgetaucht sind. Sieht erst mal nicht so toll aus. Ich ändere meine Meinung, wenn die 80.000 Stücke an den Mann/die Frau gebracht sind.

      Koolmen
      Avatar
      schrieb am 18.11.03 17:22:16
      Beitrag Nr. 60 ()
      Ich finde es ziemlich bedenklich, wenn Ihr ccclaudius hier vorwerft, er würde die Aktie schlechtreden, und hätte keine Ahnung von Bilanzierung!

      Bisher habe ich von Euch noch kein einziges Mal gesehen, das Ihr auf die Argumente zur Cancom-Bilanz eingeht! Vermutlich weil Ihr dazu nicht in der Lage seid! Oder warum kommen von Euch nicht mehr als Durchhalteparolen?

      Was an den Aktienverkäufen positiv sein soll, entzieht sich meiner Kenntnis, und die Bilanz bei Cancom sieht jetzt seit mehreren Quartalen ziemlich übel aus! Das Einzige was mich noch an Cancom glauben lässt, ist die Adhoc zum Kostensenkungsprogramm! Aber selbst das sind vorerst nur Ankündigungen!

      Ist mir wirklich ein Rätsel, wieso Ihr so eisern an dieser Aktie festhaltet! Es gibt sicherlich immerwieder Tradingchancen, aber seit Monaten kann man mit bilanziell gesunden Aktien schöne Gewinne einfahren, aber Ihr haltet an einer Aktie fest, deren Unternehmen ständig nur enttäuscht!

      Langfristig einsteigen kann man immernoch, wenn die Argumente dafür fundamental klarer werden, oder die Umsätze deutlich anziehen! Derzeot besteht eigentlich kein Grund!



      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 18.11.03 19:16:16
      Beitrag Nr. 61 ()
      Die Unternehmensführung redet immer alles schön und wenn es dann so nicht eintrifft, dann sind andere schuld. Kastor, Du Arxes-Hildus, lege doch mal bitte alle Aussagen von Herrn Weinmann in diesem Jahr nebeneinander ausgedruckt auf einen großen Tisch. Die Aussichten von Cancom sind die eine Seite, die "Kompetenz" des Managements in schlechten Zeiten sind etwas ganz anderes. Ich kann Herrn Weinmann nichts mehr glauben, zu oft ist nicht eingetreten, was er versprach. SAP SI, IDS Scheer und Bechtle bekommen das doch auch hin. Der Unterschied: gestandene Manager mit Lebenserfahrung und gewachsener Karriere. Keine Jungspund-hyflyer der U35-Generation.
      [Dank an meine Tochter, die den skifahrerverstauchten Papi tippend zur Seite saß ;-) ]

      FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Apple-Großhändler CANCOM hat nach einem schwachen
      zweiten Geschäftsquartal seine Ergebniserwartung für das laufende
      Geschäftsjahr gesenkt und rechnet jetzt definitiv mit roten Zahlen. "Das
      Nettoergebnis wird sich zwischen minus 700.000 Euro und - im allerbesten
      Fall - einem fast ausgeglichenen Ergebnis bewegen", sagte Vorstandschef
      Klaus Weinmann im Gespräch mit der Wirtschaftsnachrichtenagentur dpa-AFX in
      Frankfurt.

      "Mit dem zweiten Quartal haben wir aber den Tiefpunkt unseres Geschäfts
      bereits gesehen", fügte der Manager hinzu. Entscheidend für die weitere
      Geschäftsentwicklung sei die Produktplatzierung des neuen Apple-Rechners G5,
      die für Anfang September geplant ist. "Wir sind zuversichtlich, dass der G5
      rechtzeitig von Apple geliefert wird und dass wir große Anteile an den
      Erstauslieferungen erhalten werden. Dennoch kann ein Restrisiko nie
      ausgeschlossen werden", erklärte der Manager. "Wenn alles glatt läuft, sind
      Gesamtjahresumsätze von bis zu 240 Millionen Euro drin, gibt es Probleme,
      dann liegen wir im schlechtesten Fall bei 220 Millionen Euro."

      Analysten hatten für das laufende Jahr Erlöse zwischen 230 bis 260 Millionen
      Euro erwartet. Der Unternehmenslenker rechnet unterdessen erst ab dem
      kommenden Geschäftsjahr wieder mit einem spürbaren Umsatzwachstum. Konkrete
      Aussagen wollte er dazu nicht machen.

      `AUSSERPLANMÄSSIGE ABSCHREIBUNGEN MÖGLICH`

      Am Markt kursierenden Gerüchten über aktuelle Streitigkeiten mit Apple
      widersprach Weinmann. "Es gab zwar in der Vergangenheit Turbulenzen, die
      haben wir aber mittlerweile ausgeräumt." Auch werde es in Zukunft keine so
      aggressive Preispolitik mehr geben wie bisher. "Klar werden wir weiterhin
      zeitlich befristete Sonderaktionen haben, aber mittelfristig sind wir
      bestrebt, unsere Marge zu stabilisieren. Langfristig peilen wir einen
      Durchschnittswert der EBIT-Marge von 2,5 Prozent an."

      Sollten die Geschäfte schlechter verlaufen als erwartet, würde das
      Nettoergebnis zudem von außerplanmäßigen Abschreibungen auf Firmenwerte
      belastet. In der Halbjahresbilanz stehen sie noch mit knapp 29 Millionen
      Euro auf der Aktivseite. "Sollte sich der Geschäftsverlauf nicht verbessern,
      wird die Werthaltigkeitsprüfung zu einem Abschreibungsbedarf führen. Es kann
      sein, dass wir dann rund 5 Millionen Euro abschreiben müssen", sagte der
      Vorstand.

      `KAPITALERHÖHUNG 2004 INTERESSANT`

      Mit Blick auf die weitere Unternehmensfinanzierung gab sich Weinmann
      zurückhaltend. "Kurzfristig sind Eigenkapitalmaßnahmen eher auszuschließen,
      wir werden unsere Kreditlinien nutzen. Im nächsten Jahr kann eine
      Kapitalerhöhung aber durchaus interessant sein." Unterhalb eines
      Aktienkursniveaus von 6 Euro sei eine weitere Aktienemission aber nicht von
      Vorteil. Derzeit hat CANCOM noch gut 4 Millionen Euro in der Kasse, zum Ende
      des ersten Quartals 2003 waren es noch gut 6,5 Millionen Euro./yh/tav/sit
      Avatar
      schrieb am 18.11.03 19:19:19
      Beitrag Nr. 62 ()
      claudius ist natürlich ein ehemaliger.
      Aber die Häme der Pro-Cancomiker verstehe ich doch nicht.
      Wie würdet ihr reagieren?
      wie war das mit dem ersten Stein werfen???
      Avatar
      schrieb am 18.11.03 19:20:24
      Beitrag Nr. 63 ()
      No3: Fällt euch auf, dass der Cancom-Thread neue Beiträge nicht immer sofort anzeigt?
      Avatar
      schrieb am 19.11.03 04:24:44
      Beitrag Nr. 64 ()
      sagt mal ccec, katjuscha und ccclaudius... ihr solltet wenigstens nicht so gleich schreiben.. sonst fällt noch auf dass ihr die gleiche person seid

      aber ihr drei, ich gebe dir (..) recht, die bilanzen waren richtig scheisse - nur ist das nunmal immer so bei einem turnaround wert.. wenn ich ne dividende wollte würde ich mein geld nicht in cancom investieren - höherer ertrag ist nunmal fast immer verbunden mit einem höheren risiko
      Avatar
      schrieb am 19.11.03 13:21:07
      Beitrag Nr. 65 ()
      Das ist ja wieder typisch!

      Jetzt redet man sich schon ein, das die Kritiker die gleiche Person sind! :laugh:

      Also ob nur ein Kritiker anstatt 3 die ganze Sache weniger schlimm machen! Ist vermutlich eine psychologische Sache, sich so einen Schwachsinn einfallen zu lassen!

      Im Übrigen gibt es große Unterschiede in der Ausdrucksweise und Satzaufbau von mir zu den anderen beiden Usern! Aber das willst Du eh nicht sehen!
      Avatar
      schrieb am 19.11.03 13:29:37
      Beitrag Nr. 66 ()
      @Katjusch-Claudius usw......

      Wenn ich mir den Satzbau anschaue!
      Identisch!

      Überhaupt ist mir das Scheißegal was ihr da schreibt!
      Vieleicht verkauf ich die Dinger sogar!
      Nokia reizt mich!


      Mal sehn!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 19.11.03 13:57:54
      Beitrag Nr. 67 ()
      Na dann mach mal `nen Deutsch-Kurs!

      Schon mal was von "Infintiv mit zu" gehört? Ich beginne auch gerne Nebensätze mit "daß" und schreibe gern verschachtelte Sätze! Ganz abgesehen von der Rechtschreibung!

      Jetzt schau Dir mla die anderen beiden User an! Aber was antworte ich auf solch einen Schwachsinn eigentlich?! Im Gegensatz zu anderen Usern hier, habe ich keine 2.ID nötig! Ich schreibe sowohl bei Ariva als auch bei WO das was ich denke, und dafür brauch ich nicht irgendwelche 2.IDs, die mich irgendwie absichern!
      Avatar
      schrieb am 20.11.03 17:41:12
      Beitrag Nr. 68 ()
      wenn ich nicht ich würde sondern katjuscha
      dann würde ich empfehlen Arxes
      aber ich denke die alte H&P-management ist so "kompetent" so wie die Maserati-Vorstände von Cancom
      Avatar
      schrieb am 20.11.03 17:41:12
      Beitrag Nr. 69 ()
      wenn ich nicht ich würde sondern katjuscha
      dann würde ich empfehlen Arxes
      aber ich denke die alte H&P-management ist so "kompetent" so wie die Maserati-Vorstände von Cancom
      Avatar
      schrieb am 21.11.03 03:18:00
      Beitrag Nr. 70 ()
      schon sehr interessant, dass du dich mit fast allen deiner nicks `wehrst`... echt putzig wie du extra rechtschreib- und grammatikfehler einbaust :))


      so nun mal zu cancom - so wie es ausschaut wird bei einem anhaltend negativen markt die 2 euro-marke fallen - zumal die grossen brief-pakete auch wieder nachgestellt und auch runtergestellt werden. ohne neue käufer bzw nachrichten oder empfehlungen etc. werden die stücke wohl noch weiter zum verkauf stehen - ich hoffe noch auf günstigere kurse zum nachkauf

      das ganze erinnert mich so unglaublich an d+s online (dsj) - erst wollte niemand die shares für unter 0,90 haben - riesige verkaufsorders im xetra und paar wochen später wurden 3,50 bezahlt

      ich empfehle zum abwarten, beobachten und wenn erkennbar sind dass die stücke gekauft werden oder nicht mehr dort stehen - verbilligen. wenn der kurs steigt: einfach freuen dass man wenigstens ein paar aktien hat und in der schwäche nicht verkauft hat.
      Avatar
      schrieb am 21.11.03 22:15:07
      Beitrag Nr. 71 ()
      zumal die grossen brief-pakete auch wieder nachgestellt und auch runtergestellt werden

      die werden schon ihren grund haben :)

      mfg

      poste
      Avatar
      schrieb am 21.11.03 22:22:57
      Beitrag Nr. 72 ()
      @downdax,

      findest Du es nicht merkwürdig, das ich mit meiner "2.ID" Arxes herunterredet habe, obwohl ich in der Aktie investiert war?

      Na ja, bleib mal ruhig in Cancom! Vielleicht steig ich bei 1,7 ja auch wieder ein!
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 00:33:27
      Beitrag Nr. 73 ()
      @poste,

      klar hat das einen grund: jemand möchte/muss verkaufen

      ..aber ned so schlimm - entgegen meiner erwartungen, haben die ersten käufe von den beiden paketen schon durchgeführt - scheint so als wenn schon jetzt die zeit zum verbilligen gekommen wäre
      Avatar
      schrieb am 23.11.03 22:43:30
      Beitrag Nr. 74 ()
      im euro am sonntag da ist ein interssante artikel über die kleinen lieblinge die profis und da werd auch cancom erwehent da ist in frankfurt am mitwoch und donnerstag präsentation und da wird weinmann fragen und antwort stehen für die analysten und auch über seine verkauf von den 100,000 aktien die an ein privaten investor abgegeben worden die unbedingt welsche haben wollte

      hoffe auf eine grüne woche:cool:
      Avatar
      schrieb am 24.11.03 03:50:16
      Beitrag Nr. 75 ()
      das war ein institutioneller investor

      erkundige dich mal in der ir nach den hintergründen - mir haben sie diese erzählt- kurz: investor wollte kaufen; es gab probleme und vorstand ist eingesprungen
      Avatar
      schrieb am 24.11.03 15:59:59
      Beitrag Nr. 76 ()
      ein menge aktien heute langsam geht los ?
      Avatar
      schrieb am 25.11.03 00:23:18
      Beitrag Nr. 77 ()
      ...soviel also zum thema ich könnte billiger reinkommen...
      Avatar
      schrieb am 27.11.03 00:04:38
      Beitrag Nr. 78 ()
      Nebenwerte

      26.11.2003
      Cancom viel Potential
      Der Aktionär

      Die Anlageexperten von "Der Aktionär" sehen in der Aktie von Cancom (ISIN DE0005419105/ WKN 541910) viel Potential.

      Der Titel habe in den vergangenen Monaten eine deutliche Underperformance aufgewiesen, was mit dem schwachen operativen Geschäft des IT-Hauses zusammen gelegen habe. Nach neuen Monaten habe der Umsatz 133 Mio. Euro betragen (-26% gg. VJ). Das EBIT habe mit einer Million Euro im Minus tendiert. Neben einer schwachen Konjunktur seien auch Lieferprobleme beim neuen PowerMac G5 für die schwache Geschäftsentwicklung verantwortlich gewesen. Doch nachdem die Lieferprobleme behoben seien, dürfte einem besseren vierten Quartal nichts mehr im Wege stehen. Denn in den Monaten September und Oktober habe Cancom wieder ein positives operatives Ergebnis ausweisen können.

      Neben Apple-Produkten vertreibe Cancom auch PC-Lösungen für professionelle Anwender. In Deutschland gehöre die Gesellschaft zu den größten Lizenzierungspartnern Microsofts für kleinere und mittlere Unternehmen. Die Analysten von SES Research bewerten den Titel mit "Outperformer".

      Gelinge dem Konzern im vierten Quartal der Turnaround dürfte das Interesse der Anleger für das Papier wieder steigen. Der IT-Spezialist habe seine Bilanz gesäubert und sich somit für den erwarteten Aufschwung gut gerüstet.

      Die Anlagespezialisten von "Der Aktionär" sind der Meinung, dass die Aktie von Cancom großes Potential bietet. Das Kursziel auf Sicht von 12 Monaten sehe man bei 3,50 Euro.
      Avatar
      schrieb am 27.11.03 00:58:59
      Beitrag Nr. 79 ()
      12 Monate 3,5 großes Potential:laugh:

      Tolle Analyse!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 27.11.03 21:01:48
      Beitrag Nr. 80 ()
      :cool: keine Bange unser Baby wird seinen Weg schon noch finden - NORDEN!!! - lautet die Wegbeschreibung. ;)



      Independent Research empfehlen Cancom mit "Spekulativ Kaufen"


      Die operativen Zahlen des dritten Quartals 2003 sind primär das Ergebnis von Sonderbelastungen in Form des Generationswechsels bei Apple-Hardware sowie der Microsoft-Rabattaktionen aus Q2 und Q3 2002, die gegenwärtig zu einem zyklischen Tief in der Nachfrage führen. Zudem fielen erhebliche Sonderabschreibungen an.

      Gegenwärtig zeigen sich Anhaltspunkte für eine nachhaltige Entspannung der Situation. Diese Effekte sollten zusammen mit der absehbaren wirtschaftlichen Erholung zu spürbarem organischen Umsatzwachstum bei Cancom führen. Über die bestehenden Hebeleffekte ist dann ein nachhaltiger Turnaround und im Anschluss eine überproportionale Ergebnisentwicklung zu erwarten.

      Die IR-Analysten haben Cancom mit einem Discounted Cashflow Modell unter den dargestellten Prämissen bewertet. Aus den Prämissen errechnet sich ein Wert des Eigenkapitals von 29,3 Mio. Euro. Dies entspricht einem fairen Wert der Aktie von 3,66 Euro. Die Aktie ist mit einem KGV 2005e von rund 9 attraktiv bewertet. Die Experten belassen ihr Votum unverändert bei Spekulativ Kaufen.


      :D

      Ja, ich weiss dem Schnarchnasengesülze der lieben Analysten sollte man kein Gehör schenken - nur in diesem Fall heißt es ein ;) zu drücken.

      gruß raffhals
      Avatar
      schrieb am 01.12.03 00:54:58
      Beitrag Nr. 81 ()
      Gelingt Cancom im vierten Quartal der Turnaround,dann wird hier die Post abgehen.:) :) :) :D
      Avatar
      schrieb am 02.12.03 13:02:42
      Beitrag Nr. 82 ()
      Cancom bereitet mal wieder nen Ausbruch vor!
      Sieht jedenfalls danach aus!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 10.12.03 18:46:43
      Beitrag Nr. 83 ()
      Hab heut meine Cancom versilbert!
      Hab dafür Bombardier gekauft!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 10.12.03 18:51:06
      Beitrag Nr. 84 ()
      :laugh:

      Und bei 2,00 steigst Du wieder ein!

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.12.03 18:53:42
      Beitrag Nr. 85 ()
      Bin mal gespannt was zum Jahresende noch mi der Aktie passiert! Normalerweise werden die Aktien die gut gelaufen sind noch aufpoliert, und die schlechten noch aus den Depots geschmissen!

      Danach dürfte es Cancom nicht so gut ergehen! Mal abwarten! Bis jetzt besteht jedenfalls kein Handlungsbedarf!
      Avatar
      schrieb am 11.12.03 00:40:03
      Beitrag Nr. 86 ()
      @kastor:

      na du musst ja unglaubliche positionen gehabt haben wenn ich den tagesumsatz so ansehe (...)
      Avatar
      schrieb am 11.12.03 07:40:33
      Beitrag Nr. 87 ()
      Auf alle Fälle mehr als du Bafög bekommst:)

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 12.12.03 02:19:10
      Beitrag Nr. 88 ()
      ich bekomme überhaupt kein bafög.. bin auch kein sozialschmarotzer (student), sondern gehe brav arbeiten und zahle pervers viele steuern (ich erhöhe meinen verlustvortrag aus spekulationsgewinnen jedes jahr)
      Avatar
      schrieb am 12.12.03 10:41:27
      Beitrag Nr. 89 ()
      da muss was kommen sonst sehen wir die 2:(
      Avatar
      schrieb am 12.12.03 13:57:08
      Beitrag Nr. 90 ()
      der 50k verkäufer ist fast raus.. nur noch nen paar tausend
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 14:00:35
      Beitrag Nr. 91 ()
      Hat jemand den Artikel aus 4investors.de?
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 14:59:54
      Beitrag Nr. 92 ()
      Ich hab den Artikel gestern irgendwo gelesen, weiß aber leider nicht mehr wo. Stand aber auch nichts neues drin. Die üblichen Parolen vom möglichen Turnaround. Kein Wort von schlechten Bilanz und Margen.

      Verkauft den Mist endgültig. Vor Jahresende bringt es euch sogar noch ein wenig Spielraum in der Steuererklärung.


      2 000 2,06
      2 501 2,07
      100 2,08
      22 2,10
      1 068 2,12

      2,14 1 272
      2,15 1 000
      2,16 3 333
      2,19 3 336
      2,20 2 400

      5 691 Ratio: 0,502 11 341
      Avatar
      schrieb am 18.12.03 02:37:46
      Beitrag Nr. 93 ()
      genau verkauft endlich damit ich die stücke billiger bekomme! schaut euch mal die geld-seite an; wird euch da nicht angst und bange??
      Avatar
      schrieb am 21.12.03 23:15:39
      Beitrag Nr. 94 ()
      Und Du kriegst die Stücke immer billiger. Herzlichen Glückwunsch :laugh:

      Man sieht jeden Tag wieder wie die Leute raus wollen. Da wird ins Bid verkauft und im Ask werden die Pakete immer weiter herunter gesetzt. Du kriegst noch Cancom Aktien in den nächsten Wochen zu 1,70 Euro.
      Avatar
      schrieb am 23.12.03 03:03:29
      Beitrag Nr. 95 ()
      jupp :)

      1.70 glaube ich aber nicht
      Avatar
      schrieb am 23.12.03 17:23:30
      Beitrag Nr. 96 ()
      Wieso? Das angebliche Turnaroundquartal ist fast vorbei,aber immernoch wird hier trotz charttechnischer Unterstützungen ins Bid verkauft. Derzeit gibt es noch ein paar Flaschen, die denken ein Kauf bei 2 Euro wäre richtig, aber diese Leute werden für weiteren Druck sorgen, wenn sie erstmal merken, wie schlecht es um Cancom bestellt ist.


      1 600 1,70
      1 000 1,81
      500 1,87
      4 830 1,90
      950 1,91
      1 000 1,92
      4 900 1,93
      200 1,94
      4 750 1,95
      6 930 1,96

      2,00 8 800
      2,02 844
      2,03 1 250
      2,04 5 876
      2,08 270
      2,12 900
      2,15 5 000
      2,18 3 100
      2,20 13 736
      2,21 1 000

      26 660 Ratio: 0,654 40 776
      Avatar
      schrieb am 23.12.03 18:00:24
      Beitrag Nr. 97 ()
      @RicheyJames

      kannst du deine behauptungen auch fundamental untermauern? fakt ist, dass die letzten monate operativ profitabel waren (sind) und die entsprechenden zahlen regulär erst in 2-3 monaten gemeldet werden... idR kommen im vorfeld der quartalszahlen plötzlich transaktionen an der börse und empfehlungen

      wenn der vorstand wie in der vergangenheit schon die kernzahlen vorab adhoc berichtet und man den vorlauf mit eingerechnet, sollte cancom logisch so ende januar / anfang februar auf plötzliches kaufinteresse stossen - demzufolge muss man sich in den nächsten wochen positionieren wenn man dabei sein will

      das schöne an der börse ist, dass man sehen wird wer am ende recht hat
      Avatar
      schrieb am 28.12.03 23:12:05
      Beitrag Nr. 98 ()
      Belüge Dich und die anderen User ruhig weiter.

      Von wegen operativ profitabel. Man hat in allen 3 Quartalen ein negatives EBitDA ausgewiesen, und auch für das 4.Quartal war man nur verhalten optimistisch. Also schreib nicht so einen Unsinn!

      Und das Kaufinteresse sieht man ja seit Wochen. Das Quartal ist fast um, und trotzdem gibt es weitaus mehr Verkäufer als Käufer. Wäre das so, wenn es um Cancom gut bestellt wäre?

      Und auch nach der Bereinigung der Bilanz sieht diese immernoch so aus, als würde man Abschreibungen befürchten müssen. Aber du kauf ruhig weiter nach, wie du es schon vor 2 Wochen tun wolltest, als die Aktie noch 10% höher stand.

      Ich kann nur jedem raten, die Augen nicht vor dem Offensichtlichem zu verschließen.
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 12:03:20
      Beitrag Nr. 99 ()
      Schreibe ich so undeutlich?! Die letzten monate waren operativ profitabel – diese zahlen werden regulär erst in 2-3 monaten berichtet – also nützt auch kein blick in die bilanz der letzten quartalsberichte – das ist nun mal der charakter von einem turnaroundwert, dass er in den vorquartalen verluste auswies…

      Seit wann sind fallende kurse ein zeichen dafür dass es operativ im jeweiligen quartal schlecht aussieht?! Du bist ja ein ganz ein toller experte – in den letzten wochen werden erstaunlich viele werte geschlachtet aus der dritten reihe – ich führe das auf eine portfoliobereinigung aus u.a. steuerrechtlichen gründen, bei werten, die von der performance enttäuscht haben zurück – jedes jahr das gleiche spiel...

      Und ja, ich kaufe weiter.
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 17:57:14
      Beitrag Nr. 100 ()
      Hallo du DownDax.

      Du schriebst: "fakt ist, dass die letzten monate operativ profitabel waren"

      Darauf habe ich reagiert. Demnach schreibst du wirklich undeutlich, oder belügst dich gerne selbst.



      Dazu scheinst du Bilanz nicht von GUV unterscheiden zu können, oder wie erklärst du mir dann diesen Satz von dir? "diese zahlen werden regulär erst in 2-3 monaten berichtet ? also nützt auch kein blick in die bilanz der letzten quartalsberichte ? das ist nun mal der charakter von einem turnaroundwert, dass er in den vorquartalen verluste auswies?"


      Eine schlechte Bilanz kann sich sehr extrem auf zukünftige Gewinne auswirken. Und vermutlich weist du das auch, sonst würdest du auch darauf eingehen.



      Aber kauf dich ruhig weiter in Schrottwerte ein! Viel Spaß noch.
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 18:22:29
      Beitrag Nr. 101 ()
      Also mich interessiert v.a. das operative ergebnis – um mit deinen worten zu sprechen: die GuV (gewinn- und verlustrechnung); die berichteten zahlen (bilanz der vorquartale) waren sehr schlecht – jedoch auch von ausserordentlichen verlusten gekennzeichnet (einmalige abschreibungen etc.)

      Wie gesagt, mich interessieren v.a. das ebit bzw. ebitda und wir werden ja sehen wer hier recht hat – du mit deiner behauptung dass es ein (zitat): ‚schrottwert’ ist, oder ich, der seit 2.20- 2,3 meint: kaufen.
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 18:41:55
      Beitrag Nr. 102 ()
      Na dann erklär mir mal wieso Cancom trotz einem nur leicht negativen Ebitda einen riesigen Verlust angehäuft hat? Liegt das vielleicht an der schlechten Bilanz, die zu Abschreibungen geführt hat? Und wie kommst du darauf das das nicht in 2004 ähnlich läuft, denn auch nicht außerplanmäßige Abschreibungen gab es in 2003 in ordentlicher Höhe.

      Und wie kommst du darauf das Cancom in 2004 wieder operativ Gewinne schreibt? Selbst wenn das im 4.Quartal gelungen sein sollte, dann kann das vor allem auf den Gehaltsverzicht des Personals zurückzuführen sein. Aber wie lange wird das Personal das mitmachen? Die Probleme liegen bei Cancom viel tiefer. Die Strukturen und das ganze Geschäftsmodell müsste überarbeitet werden, aber dafür hat man nicht den Mut.

      Wenn Cancom 2 Quartale in Folge ein positives Ebit einfahren sollte, wäre die Aktie ein Kauf. Vorher viel zu riskant.
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 21:55:53
      Beitrag Nr. 103 ()
      Fakt 1: cancom ist auf aktueller basis zu billig (dcf-modell)

      Fakt 2: wenn cancom es gelingen sollte, wieder nachhaltig a) die marge zu steigern und b) profitabel werden sollte, reden wir hier nicht von kursen von 2,50 oder 3, sondern 5 aufwärts


      `Wenn Cancom 2 Quartale in Folge ein positives Ebit einfahren sollte, wäre die Aktie ein Kauf. Vorher viel zu riskant. ` (zitat richeyjames)

      also da kann ich dir wirklich nicht helfen - das ist nunmal deine risikomentalität - kauf dir doch ne versorgeraktie oder so wenn dir das zu heiss ist; ich sagte TURNAROUNDWERT - das hat immer was mit überdurchschnittlichen risiko zutun


      ps: die diba soll ganz gute zinsen auf tagesgeld zahlen.. 3% oder so
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 23:37:59
      Beitrag Nr. 104 ()
      Mit dem zweiten Teil deines Postings hast du recht, denn sicherlich zielt meine Argumentation auf den Risikofaktor ab.

      Aber mein Problem ist auch in deinem letzten Posting wieder, was du immer so als Tatsachen (in deinem Sprachgebrauch, Fakten) hinstellst. In einem Satz die Wörter "Fakt" und "wenn" zu verwenden, ist doch etwas merkwürdig. Und das DCF-Modell ist ja wohl absolut lächerlich bei Unternehmen mit Bilanzrisiken dieser Art. Sicherlich ist der CashFlow wichtig, aber im DCF-Modell werden auch nur Annahmen verarbeitet, und das von Analysten. Es ist also kein Fakt, sonern auch nur eine Betrachtung, denn ein anderer Analyst könnte genauso einen fairen Wert von 1 Euro ermitteln. Ich würde das dann aber nicht als Fakt bezeichnen.


      Also einigen wir uns darauf das Cancom hohe Risiken hat, aber wenn man operativ dazu lernt, auch hohe Chancen hat. Nur ich habe das Problem, das es bei Cancom schon seit 2 Jahren so aussieht, und man hat bisher nichts unternommen, außer eines fragwürdigen Programms um das eigene Personal noch unzufriedener zu machen. Für mich gibt es bisher keine Anzeichen, wieso sich die Margen in den nächsten Quartalen so verbessern sollten, damit ein positives Ebit in 2004 erreicht wird.
      Avatar
      schrieb am 30.12.03 02:20:29
      Beitrag Nr. 105 ()
      ich möchte kein frisches öl ins feuer giessen und stimme dir deswegen im groben zu.

      hier stossen wir an grenzen, für die es noch keine von allen anerkannten neutralen regeln gibt (siehe dcf)

      nur in einem punkt muss ich dir leider widersprechen: das plus in den zahlen wurde nicht nur von den mitarbeitern verursacht sondern durch eine reihe von umständen: gesteigerte nachfrage, verkauf der defizitären französischen tochter usw.
      Avatar
      schrieb am 30.12.03 10:49:09
      Beitrag Nr. 106 ()
      Ich bin ja mal gespannt was im Januar mit der Aktie passiert! Alles was jetzt passiert, kann man eh nicht für voll nehmen! Jetzt steigen noch ein paar Leute aus, die zum Jahresende ihre Depots bereinigen, und da Cancom derzeit so negativ gesehen wird, beachtet kaum jemand die Aktie, und deshalb hat man in den letzten Wochen den Verkaufsdruck nicht ausgleichen können!

      Orderbuch spricht Bände:

      50 1,91
      1 000 1,92
      4 830 1,93
      570 1,94
      865 1,95

      1,99 50
      2,01 895
      2,04 2 000
      2,08 270
      2,12 900

      7 515 Ratio: 1,826 4 115




      Fundamental kann ich Richey seine Bedenken zwar halbwegs verstehen, aber auch nur was das Vertrauen angeht! Denn die Bilanz sieht meiner Meinung nach wieder ziemlich solide aus! Man hat gut abgeschrieben, die EK-Quote ist solide, und auf der Aktiv-Seite schlummern nur noch geringe Risiken! Natürlich muss man mal die nächsten Zahlen und Prognosen abwarten, aber ich habe heute mal für 2,00 eine erste Position aufgebaut!

      Immerhin hat Cancom eines der niedrigsten KUVs am gesamten deutschen Markt! Selbst einige Insolvenzwerte haben kein KUV von 0,08! Sollte also der Sprung in die Gewinnzone geschafft werden (was man natürlich aufgrund des verlorenen Vertrauens bezweifeln kann), ist hier mehr als eine Verdopplung drin! Aber noch sind kleinere Bilanzbereinigungen möglich, und das Vertrauen muss erst wieder hergestellt werden!


      Schaun wa mal!
      Avatar
      schrieb am 30.12.03 12:34:04
      Beitrag Nr. 107 ()
      Fakt ist :laugh:, das es charttechnisch und psychlogisch schlecht aussieht. Kursziel 1,7 Euro!
      Avatar
      schrieb am 30.12.03 13:53:36
      Beitrag Nr. 108 ()
      Fakt ist, daß es bei einem Überschreiten der aktuellen Abwärtstrendlinie bei 2,02 sofort Platz bis 2,40 wäre! Und dann sieht auch die Psychologie gleich ganz anders aus!

      Trotzdem rechne ich selbst auch nur mit einer kleinen Aufwärtsbewegung im Januar bis 2,2 Euro und dann bis zu den Geschäftszahlen mit einer Seitwärtsbewegung! Und dann kommts auf die Zahlen und den Ausblick an!

      Fakt ist auch, das Cancom weit von einer Insolvenz entfernt ist, weshalb ein Kurs von 1,7 Euro das worst case wäre! Bei ausgeglichenem Ergebnis (was ich mindestens für 2004 erwarte) ist diese Börsenbewertung wirklich lächerlich! Der Kurs ist aber deshalb noch bei 2 Euro weil man bei Cancom schon oft enttäuscht wurde, und deshalb noch die Zahlen abwartet! Das ist aber auch eine große Chance!

      Überlegt mal wie es vor einem Jahr bei PSI aussah! Das einnert mich derzeit alles stark daran!
      Avatar
      schrieb am 30.12.03 17:02:40
      Beitrag Nr. 109 ()
      :D Frohes Neues!
      Habe auch arge Bedenken.
      Aber, no Risk, no Fun.
      Hatte ein gutes Börsenjahr,
      da kann man auch mal zocken.
      so long
      nk
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 21:40:32
      Beitrag Nr. 110 ()
      @katjuscha

      war heute die wende mit dem kurs?
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 21:51:07
      Beitrag Nr. 111 ()
      Zumindest hat sich die Situation jetzt entspannt!

      Der kurzfristige Abwärtstrend wurde gebrochen, und man konnte heute erkennen, das die Verkäufe der letzten Tage wohl wirklich nur aus steuerlichen Gründen vor Jahresende zustande kamen!

      Noch kein Grund in Jubel auszubrechen, aber wenn die Aktie sich in den nächsten Tagen über 2 Euro hält, besteht sogar die Chance auf einen Doppelboden und eine W-Formation, die die Aktie bis vorläufig 2,9 führen kann!

      Alles Weitere kann man erst mit den Fundamentaldaten der nächsten beiden Quartalsberichte sagen! Wenn man 2 Quartale Gewinne einfahren sollte (da hatte RicheyJames recht), dann kann man von einem Turnaround sprechen, und es wären sogar Kurse bei 5 Euro denkbar!


      Aber schaun wa mal, was in den nächsten Tagen passiert! Ich würde jedenfalls bei knapp über 2 nochmal nachlegen, wenn die Märkte etwas zurückkommen!
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 02:30:03
      Beitrag Nr. 112 ()
      am 30.12. hab ich mir mal ein spass geleistet und irgendwas über 100 stück gekauft nachdem jemand 50 aktien kurz vor schluss auf bid gegeben hat (sicher ein grossinvestor *gäähn*) ... und siehe da: es wurden wieder 50 stück verkauft auf bid im xetra... na wenn das kein zufall ist (...)

      warum auch immer (es gibt mehrere mögliche interpretationen) - jemand wollte (will) den kurs tief halten.. na wollen wir doch mal sehen wer den längeren atem hat - spätestens nachdem ich mehr aktien im depot hab als es freefloat gibt lass ich die shares liefern - schaut euch die aktie in den nächsten 12 wochen an und lernt.

      liebe shorties, ich brauche keine leihe, margin, etc. um meine position zu halten. ich kaufe jeden tag hinzu.
      Avatar
      schrieb am 05.01.04 14:47:39
      Beitrag Nr. 113 ()
      Shorties sind doch bei so kleinen Werten wie Cancom sowieso ein Märchen! Das ist eine Ausrede der Pusher, um Kursverluste zu rechtfertigen!

      Ich bin einfach nur drin, weil ich auf den Turnaround spekuliere, aber bin mir auch des Risikos bewußt!


      Mehr muss man zu Cancom eigentlich nicht sagen!
      Avatar
      schrieb am 05.01.04 23:10:52
      Beitrag Nr. 114 ()
      wieso sollte man denn `kleine werte` wie cancom nicht shorten? ich selbst shorte wenn dann nur in der grössenordnung.. nexus, phenomedia, lobster, comtrade usw..
      Avatar
      schrieb am 07.01.04 21:12:21
      Beitrag Nr. 115 ()
      Interessant! Dann sag mir mal wo und wie!
      Avatar
      schrieb am 07.01.04 22:23:10
      Beitrag Nr. 116 ()
      also erstmal können das instis ohne probleme und bei bestimmten banken auch private menschen - spontan fallen mir da consors und trinkaus & burkhardt ein..
      Avatar
      schrieb am 07.01.04 22:46:23
      Beitrag Nr. 117 ()
      Also ich kann das bei Consors nicht!

      Im Übrigen kann ich mir (und das meinte ich inPosting #113) bei solch kleinen Werten wie Cancom kaum vorstellen, das die Bank hier bereit ist, auszuleihen! Da ist doch das Risiko auch für die Banken nicht zu verachten!

      Oder wie funktioniert das bei Dir bei den angesprochenen Aktien?
      Avatar
      schrieb am 08.01.04 11:02:53
      Beitrag Nr. 118 ()
      ja dann solltest du mal bei consors nachfragen wie das bei dir geht - also ich bin privat auch u.a. bei consors im platin team und da geht es

      also ein paar tage short sind immer möglich; eine wp-leihe ist natürlich bei so kleinen werten wie cancom schwierig, aber nicht unmöglich - je nachdem wie halt der jeweilige leihe-markt ist
      Avatar
      schrieb am 11.01.04 20:42:47
      Beitrag Nr. 119 ()
      es ist erfreulich, dass gerade im technologie-bereich die wirtschaft nunmehr ins laufen kommt - und allenvoran wird cancom im it-bereich profitieren !!!
      Avatar
      schrieb am 12.01.04 22:56:33
      Beitrag Nr. 120 ()
      Diese Woche kommen übrigens noch Apple-Quartalszahlen! mal schaun ob sich auch etwas für Cancom ableiten lässt!
      Avatar
      schrieb am 13.01.04 11:01:11
      Beitrag Nr. 121 ()
      interessante idee... wenn apple auch die zahlen einzeln für europa / perspektive ausweist müsste man an denen auf cancom rückschliessen können - immerhin ist cancom europaweit marktführer für apple
      Avatar
      schrieb am 13.01.04 16:12:44
      Beitrag Nr. 122 ()
      Die Aktie scheint derzeit kaum jemand zu beachten! Das drückt sich auch an den niedrigen Umsätzen und dem dünnen Orderbuch aus!

      Gute News, und die Aktie könnte unter höheren Umsätzen einen schönen Satz nach oben machen! Charttechnik sieht auch interessant aus! Ich tippe mal auf Kurse von 2,40-2,45 bis nächste Woche!

      Wenn Cancom gute Quartalszahlen hatte (heißt deutlich positives EBitDA) dann könnten mittelfristig 2,9 Euro winken!
      Avatar
      schrieb am 14.01.04 23:39:44
      Beitrag Nr. 123 ()
      ich hoffe das cancom jetzt ein bissen besser da steht



      Apple: Umsatz legt im ersten Fiskalquartal um 36 Prozent zu

      Der Computerhersteller Apple hat am Mittwoch nach Börsenschluss mitgeteilt, seinen Umsatz im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2004, das am 27. Dezember endete, im Vorjahresvergleich um 36 Prozent gesteigert zu haben.

      Außerdem kann ein Gewinn von 63 Mio. Dollar oder 17 Cents je Aktie ausgewiesen werden. Im Vorjahr fiel ein Verlust von 8 Mio. Dollar oder 2 Cents je Aktie an. Der Umsatz lag knapp über 2 Mrd. Dollar. Rund 829.000 Computer und 733.000 iPods wurden verkauft.

      Für das zweite Quartal wird ebenfalls ein zweistelliges Wachstum erwartet. Der Umsatz soll bei 1,8 Mrd. Dollar liegen und ein Gewinn von 8 bis 10 Cents je Aktie erwirtschaftet werden.
      Avatar
      schrieb am 15.01.04 00:21:33
      Beitrag Nr. 124 ()
      Habe vorgestern eine sehr optimistische und ausnahmsweise auch mal professionelle Mail von Herrn Blohmann (IR) bekommen!

      Der Herr ist sehr optimistisch was das Jahr 2004 angeht! Man habe eine solide Bilanzstruktur (langfristige Verbindlichkeiten sind zum größten Teil auf ein zinsgünstiges Immobiliendarlehen zurückzuführen), die Auftragslage habe sich gut gebessert, für das Jahr 2004 erwartet man ein spürbares Umsatzwachstum und durch die erfolgten Restrukturierungsmaßnahmen auch ein Ergebniswachstum!

      Ich nehme ohnehin an, das man im 4.Quartal 2003 schon ein EbitDA von über einer Million Euro erwirtschaften konnte!



      Was Apple anbelangt, ist der Ausblick aufs 1.Quartal 2004 (Kalender) natürlich nicht so toll, aber das dürfte Cancom nicht so stark interessieren! Wichtig ist das man mit dem angepeiltem Umsatz von etwa 215 Millionen in 2004 (Vorstand pricht ja von 15% Wachstum) auch endlich auf annehmbare Margen kommt! Schon eine EbitDA-Marge von 2% würde den Aktienkurs auf deutlich über 3 Euro katapultieren! Halte das auch für relativ realistisch!



      Gute Nacht!
      Avatar
      schrieb am 15.01.04 04:02:55
      Beitrag Nr. 125 ()
      ich hab leider noch nix in der aktuellen apple pm über europa gelesen - aber dass das geschäft so gut bei denen war ist auf jeden fall schonmal positiv

      mit prognosen für das Q4 wäre ich sehr vorsichtig; ich rechne aber auch mit einem positiven ebitda - es fragt sich nur wieviel das quartal von den vorquartalen ausgleichen kann

      in der regel sind die ersten quartale schlecht bei so versendern wie cancom; jedoch haben sie scheinbar den wandel geschafft - 2% marge wäre natürlich grossartig; diese erwartung habe ich allerdings nicht

      naja..schauen wir mal was in nächster zeit an pm kommt - wenn der vorstand clever ist kommt da was in den nächsten 4 wochen
      Avatar
      schrieb am 15.01.04 13:14:56
      Beitrag Nr. 126 ()
      @downdax,

      wieso interessiert Dich wie stark das 4.Quartal die Vorquartale ausgleichen kann? Mir ist doch egalb, wie stark das 2003er Ergebnis verhagelt ist! Durch die hohen Abschreibungen wird das Ebit ohnehin drastisch negativ sein, und das EBitDA interessiert mich nur für 2004!

      Bin also gespannt welche Prognosen Cancom zum Gesamtjahr 2004 macht! Wie ich schon sagte, eine EbitDA-Marge von 2% würde schon ausreichen, oder eine EBit-Marge von 1%, und schon hätten wir ein EPS von etwa 0,25 Euro!

      Turnaoundwert schlechthin, wenn diese Prognosen eintreffen, und wieso sollte das nicht relaistisch sein?
      Avatar
      schrieb am 16.01.04 02:54:32
      Beitrag Nr. 127 ()
      naja es geht da mehr als zeichen der operativen stärke und um die leute positiv zu überraschen - stichwort turnaround

      zB siehe die leute hier am board die immer rumgemeckert haben a la kursziel 1.70 und erst wieder auftreten wenn der kurs der aktie fällt (fragt sich nur von wo :))

      mit der marge ist das zZ sehr schwierig.. ich habe lieber niedrigere erwartungen als dass ich enttäuscht werde

      wir werden in nächster zeit sehen...
      Avatar
      schrieb am 16.01.04 09:43:10
      Beitrag Nr. 128 ()
      sagt mal wan kommen eigentlich die zahlen immer wen ich auf cancom hompage auf investor relations drücke leuft alles schief komisch:(


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