Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen - 500 Beiträge pro Seite

[VauHa]

Hallo Allerseits,

ein kleines Beispiel dafür, wie Reverse Scale bei Momentum-Aktien so richtig für den Nachbrenner im Depot sorgt. Nachdem ich bisher ja immer nur über meine Verlierer gejammert habe, will ich Euch Heute mal mit einem meiner Gewinner bekannt machen. Celera!

Gekauft habe ich die am 17. Dezember für 36 US$ (Achtung alle Preise nur in Dollar, natürlich habe ich in Berlin in Euro bezahlt). Eigentlich wollte ich damit nur ein wenig Frontrunning betreiben. Halt so eine kleine Spekulation darauf, dass die Rule Breaker Ankündigung erst nach dem Börsenschluss in Amerika erfolgte und dass ich vor den Amis schnell in Berlin zuschlage. Inzwischen ist Celera der grösste Einzelposten im Depot. Wie das?

Ganz einfach ich habe mich zum Jahresende entschlossen Reverse Scale Nachkäufe zu tätigen, wann immer ein Wert in meinem Depot um 50% gestiegen ist. Bei Celera habe ich am Anfang nicht den Mut gehabt und gekniffen. Im Moment sieht es aber wie folgt aus:

17.12.99 36 US$ Erstkauf
30.12.99 89,70 US$ Erster Nachkauf = gleichzeitig offizieller Start von Depot Wolke 7
24.01.00 131,50 US$ Zweiter Nachkauf (erster Nachkauf bei Wolke 7)
23.02.00 ???,?? US$ Dritter Nachkauf in Arbeit, der Kurs läuft davon, so schnell kann man gar nicht ordern, wie das Ding im Moment steigt.

Höchstkurs bis dato 229 US$.

Natürlich gibt es hier auch wieder kräftige Rückschläge, was hoch steigt kann auch mal kräftig korrigieren. Aber diese Reverse Scale Nachkäufe liegen alle kräftig im Plus und im Depot wurde auf den Gewinner und nicht den Verlierer gesetzt.

Der Nachteil liegt natürlich auch auf der Hand. Celera erobert gerade den Spitzenplatz im Depot, will sagen, es wird der Wert mit dem größten prozentualen Anteil am Gesamtdepot.

Aber wenn man solch einen Renner im Depot hat, funktioniert die Technik anscheinend bestens. Na ja, warten wir mal die grosse Korrektur und das Jahresende ab. Der Zwischenstand ist jedenfalls vielversprechend.

Gruß, Volker

[Dr. Max]

Lieber Volker -

erstmal Glückwunsch!

klassisches Momentum-Investment (aber mit Qualität) wie von O´Neill. Why not?

Aber ich schau mit halt doch primär die Fundamentaldaten an. Und so können wir uns beide über Celera freuen.

Max

[VauHa]

Nachtrag,

manchmal lohnt es sich doch geizig zu sein. Ich habe ein wenig auf die hohe Volatilität von CRA spekuliert und die Kauforder auf 197 US$ limitiert. Das hat dann auch noch einmal geklappt. Die ??? beim 24.02.00 stehen also für den Betrag von 197 US$. Aktueller Kurs ca. 210, das sind noch einmal 6,5% für den Nachkauf. Es kann natürlich genausogut sein, dass der Kurs noch bis zum Börsenschluss auf 190 runterknallt.

Da habe ich aber gar keinen Kummer mit, da ich ja meine festen Regeln für diese Aktie habe. Der neue Stopkurs (mental) liegt bei 131,3 US$.

Gruß, Volker

[ixc]

Frage zu RST

Hy ich hab die Artikel gelesen und finde die Idee dahinter gut. Ich habe mir für mein bestehendes Depot die Regeln festgelegt und kann ja nun so mal sehen was sich daraus ergibt. Außerdem führt mich der Umgang in diesem Board immer weiter zu langfristigen Betrachtungen, mal sehen ob ich die FU mit 50 erreiche ich bräuchte bei meiner momentanen Sparrate und meinem Depotwert ja nur 37,5% Jährlich *grins*

Ich habe nur noch eine Frage zur RST:

a. es wird eine feste Haltezeit vereinbart (zB 1 Jahr)
b. es wird ein Ausstiegskurs bestimmt (Kaufkurs / 1,5)

Führt das Erreichen von Bedingung b HALBautomatisch zum Verkauf oder wird erstmal die feste Haltezeit (a) abgewartet?

Meine Antwort: b wiegt stärker als a. Woraus sich aber die Frage ergibt warum dann die feste Haltezeit???

Hanno

[VauHa]

Hanno,

die Haltezeitproblematik ist differenziert zu sehen:

Wenn Du einem Screen folgst, der sowieso jährlich umschichtet, würde ich persönlich die Haltezeit beachten und nicht verkaufen. Reverse Scale gilt in diesem Fall nur nach oben. Die Screens sind dann auf diese Haltezeit getestet und nicht darauf, was passiert, wenn man unterwegs zu irgendeinem Zeitpunkt/Ereignis aussteigt. Wenn das Papier im Zeitpunkt der Umschichtung nicht mehr auf dem Screen ist raus mit dem Ursprungsbestand und umschichten in den neuen Screen. Die Reverse Scale Nachkäufe kommen dann ins Depot KUH und werden streng nach Reverse Scale behandelt.

Wenn Du Revolutionäre / Könige / Rule breaker / Rule maker oder andere KUH (Kaufen und Halten) Aktien hast, gibt es ja keine feste Halteperiode und da macht dann die Einhaltung des Ausstiegssignales Sinn. Das habe ich persönlich kanz krass bei Celera verletzt, da wollte ich wieder mal schlauer sein als mein eigenes System und jetzt hänge ich in der Verstrickung fest, kaufen oder halten. Hätte ich Sie mal beim Ausstiegskurs 125 € rausgetan. Aber mal sehen, wie das am Jahresende aussieht.

Grundsätzlich überprüfe ich jedes Investment innerhalb einer Frist von 12 Monaten. Aktien, welche da im Minus stehen fliegen raus! So kann ich wenigstens die Verluste noch steuerlich geltend machen. Wenn die Aktien länger im Depot bleiben sind selbst diese Verluste für die Füße. Also, was innerhalb von 12 Monaten nach Anschaffung im roten Bereich steht fliegt raus!

Das ist natürlich nur meine ganz persönliche Auffassung, aber ich denke das macht Sinn und es macht keinen Sinn Verlierer unendlich lange mit sich durchzuschleppen und durchzufüttern. Ich bin Aktionär und kein Wohltäter. Jedenfalls im Bezug auf die Papiere in meinem Depot.

Gruß, Volker

[ixc]

Volker

ich denke genau da liegt mein Problem, noch suche ich nach der richtigen stragtegie die richtigen werte rauszusuchen. Momentan versuche ich RST auf mein bestehendes Depot zu stricken. Die Werte in meinem Depot sind meist Zufallstreffer, bzw habe ich meist vorm Kauf denken lassen. Aber ich denke man kann mittels RST die guten von den schlechten trennen.....

Bis jetzt gefallen mir Kaufleute und Pioniere noch am besten. Also werde ich wohl diesen beiden Strategien folgen, soweit man daß halt bei einer Sparrate von 100-200DM kann.. :-)


schönes mai we

hanno

[leoWolfgang]

Nach oben schieben.
That´s all.
Wolfgang

[schnauff]

hallo vauha,

habe dich mir wolfgang verwechselt.

habe mir alle deine artikel im village zu reverse scale durchgelesen. bin gerade am anpassen für mein depot.
eine frage noch zur aktienauswahl:
wählst du deine titel fürs depot nach den verschiedenen screens im z.b. motley fool, oder suchst du dir titel, die dir gefallen und wendest da (auch) die reverse scale strategie an?

danke für die antwort
schnauff

[VauHa]

Schnauff,

Du kannst diese Technik auf alle Aktien in Deinem Depot anwenden. Es stellt sich mir nur die Frage ob das Sinn macht.

Aktien aus den Screens mit hineinzunehmen hat allerdings ein Problem. Die feste Umschichtungsregel der Screens kommt dem Gedanken von Reverse Scale etwas in den Weg. Was nicht mehr auf dem Screen ist, fliegt raus aus dem Depot, wenn die Zeit abgelaufen ist. Reverse Scale würde das aber noch drinbehalten. Was tun sprach Zeus? Mögliche Lösung könnte sein, die ursprünglichen Basiskäufe umzuschichten und die Nachkäufe weiter mit Reverse Scale zu fahren. Bei Screens, die sowieso kürzer als ein Jahr laufen kann man wohl sinnvollerweise nur so vorgehen?

Ideale Kandidaten für die Technik sind alle Aktien, welche man längerfristig im Depot halten will. Also die Könige, Revolutionäre und Wolfgangs Pferdestall.

Gruß, Volker

[JUEMUTZ]

Hi Volker

Habe deine "1,5- Strategie " gelesen , die mich überzeugt hat und danach müßte ich mind. 2 meiner Werte schnellstens "rausschmeißen". Einmal
Sixt KW 35 ( unüberlegt gekauft!)
zum zweiten

Gillette KW 55 und nachgekauft bei 40,/(Ex- SAC )

Kannst du mir bei meiner Verkaufsentscheidung "helfen"
Soll ich oder soll ich nicht!
Bin mit meiner Weisheit z.zt am Ende

würde gerne nach dem Verkauf damit
H+M und MacDonald kaufen, da mein Depot zu Technologielastig ist.

Bin generell langfristig orientiert, kaufe meist nur Wachstumswerte,(Ausnahmen bestätigen die Regel!)habe

Cisco,Nokia,WalMart,Intel ,Pfizer,Oracle,Aegon,BP, W.Disney
im Depot und zufrieden damit, Gfk ist im Depot, da ich u.a.für die tätig bin und als spek Wert habe ich Teamcom(Medienbereich)

bei LLoyds(SAC EMPF)bin ich auch unsicher, aber meine Daimler lasse ich ala "Kostolany" liegen

Eigentlich wollte ich mich auf max 12 Werte beschränken,wegen der Übersichtlichkeit, aber bis 15 kriege ich auch noch "in Griff"

Vielen Dank vorab für deine Einschätzung/Hilfe-unterstützung
Gruß EVA

[JUEMUTZ]

Hey
da sich Volker(VauHa) z.Zt. wohl hier nicht tummelt, bitte ich andere Langfristanleger mir zu meiner "Frage" v.31.5.00 Rat zu geben.
Danke im Voraus
Eva

[schnauff]

hallo juemutz,

ich bin leider selber noch blutiger anfaenger und kann/möchte dir deshalb keinen tip geben.

lies dir vielleicht noch einmal die schritte von vauha im village durch. http://www.wallstreet-village.de/index.php3?bereich=strategi…

falls du die reverse scale anwenden möchtest, ist
der obere begrenzungskurs:
anfangskurs x 1,5
der untere begrenungskurs:
anfangskurs / 1,5

bei sixt zu 35 eur:
oben 52,50 unten 23,33

bei gillette zu 40 eur:
oben 60 unten 26,67

wenn der kurs die obere marke durchbricht, ziehst du die begrenzungen nach (und kaufst dazu).
wenn der kurs die untere marke durchbricht, verkaufst du.

beide werte haben die untere grenze noch nicht erreicht, deshalb dürftest du - glaube ich - laut reverse scale noch nicht verkaufen!
ich wende diese strategie für mich noch nicht an.
den vorteil den ich sehe:
es ist eine klare nachvollziehbare strategie:
gewinne laufen lassen, verluste begrenzen.

hoffe die antwort hilft ein bißchen!
schnauff

[JUEMUTZ]

Hey Schnauf

Danke für deine Mühe und rasche Antwort ............aber

jetzt weiß ich auch nicht viel weiter, denn ich habe die Seiten auf die du mich aufmerksam machst ,ausführlichst gelesen,

und eben diese 1,5 Strategie auch durchgerechnet und zum gleichen Ergebnis wie du gekommen.
Die untere Grenze ist noch nicht erreicht worden, aber .........vielleicht ist es da zu spät???????????

Ich verkaufe so ungern mit Verlust wenn es noch ein bißchen "Erholungshoffnung" gibt ,um dann zumindest Null auf Null rauszugehen!
Jedoch gibt es ja viele Meinungen
ala :
mit dem freigewordenen Geld
(durch trotz Verlustverkauf "schlecht laufender" Unternehmen)
bessere Werte zu kaufen und damit den "Verlust" schneller aufholt, als man in jemals "aussitzen" könnte-

-was ja auch wieder stimmt, da ich seit Kauf der beiden Werte damit nur im Minus war!!!!!!!!

Tja "frau" hats nicht leicht!

Wer hat noch nen Ratschlag!

Danke EVA

[schnauff]

hallo eva,

schön, daß nicht nur männer sich für die börse interessieren!

noch mal zur strategie reverse scale:

so wie ich das verstehe, ist die begrenzung 1,5 willkürlich gesetzt, das heißt du könntest auch z.b. einen faktor von 1,1 oder 1,2 (nur nach unten) setzen.

bei 10% stop loss:
vorteil: du begrenzt sehr wirkungsvoll verluste
nachteil: dein leidensniveau muß ziemlich hoch sein, da deine käufe recht oft ausgestoppt werden. sinn eines stop loss ist ja den verlust zu begrenzen; wenn die volatilität wie zur zeit recht hoch ist, kann es sein daß du schon am kauftag ausgestoppt wirst (bei z.b. 10%)

zur stop loss strategie gibt es einen interessanten beitrag von rob in optionen & futures.
(werde schauen, ob ich ihn finden kann)

zu strategien allgemein: hast du schon so etwas wie eine strategie für dich gefunden?
ich glaube, wenn du langfristig efolg haben willst, ist das das wichtigste.

nun zu gillette und sixt auf der einen seite
und h+m, mc donald`s auf der anderen seite.

1. ich glaube, weder gillette noch sixt sind technologie werte, wenn du sie verkaufst kannst du damit nicht die technologielastigkeit verändern.

2. erinnere dich, warum du damals die aktien gekauft hast.
3. wie lange hast du die aktien schon?
4. würdest du die beiden aktien auch verkaufen, wenn du nichts anderes kaufen wolltest?

ad gillette:
also ich finde die firma nicht schlecht!
hat super marken (z.b. für mich die besten rasierer, oral zahnbürsten...)
kgv von ca 30 ist ein bißchen hoch, jedoch ist der ganze markt ziemlich hoch bewertet.
http://biz.yahoo.com/p/g/g.html
http://finance.yahoo.com/q?s=G&d=my
den langfrist chart finde ich auch nicht so schlecht.

ad sixt:
die firma kenn ich leider zu wenig.
habe nur mal kurz in onvista nachgeschaut, der kurs schaut schon ziemlich am boden aus (sehr, sehr unwissenschaftliche methode )
http://aktien.onvista.de/cgi-bin/charts.mpl?OSI=DE723132&Typ…
kgv von ca 18 ist ca markt-kgv (glaube ich)
würde ich auch eher behalten.

5. was sind deine gründe, h+m und mc donald`s kaufen zu wollen?

aber wie schon gesagt, als greenhorn kann ich dir nicht gut tips geben.

schönen abend,
schnauff

[leoWolfgang]

Hallo Eva,
warum so unter Druck setzen, nun in aler Eile eine neue Strategie zu fahren? Deine Streuung im Portfolio ist doch gut, so dass du in aller Ruhe überlegen kannst, was du verändern willst.
Jede Strategie ist nur so gut, wie man sich auch dran halten kann und zentrales Element dabei ist, dass man sich wohl dabei fühlt. Was würde es ausmachen z.B. erst im Winter die passende Veränderung der Strategie herausgefunden zu haben.

Ich bin nun nicht der größte Kenner (und Fan) der Reverse Scale, aber was ich sagen ist, dass sich das Verhältnis zum Aktienmarkt deutlich ändert im Vergleich z.B. zu SAC-Ansatz.. Man begibt sich viel näher an den Markt heran, denn gerade am heutigen Tag, kann sich doch eine Aktie an die Ober- oder Untergrenze herangemacht haben. Man wird also näher am Markt sein, also auch emotional. Mechanische Methoden (oder Hilfsmittel) funktionieren nur, wenn man sich eisern dran hält. Wenn man sich nun näher mit der Aumerksamkeit an den Markt begibt, fällt das umso schwerer. Reverse Scale ist insofern sicher nur für die hartgesottensten Mechaniker geeignet. Ich würde also höchstens mit einem kleinen Teil des Depots anfangen, um auszuprobieren, ob die Methode einem liegt, vielleicht auch erst mal virtuell als Musterdepot.

Übrigens habe ich (auch Langfristinvestments) rausgeschmissen, wenn ich sie nicht mehr (und die roten Zahlen in meiner Tabelle) nicht mehr sehen konnte (so auch Gillette im letzten Jahr), denn solche Investments werden anfällig für unsinnige Entscheidungen.

Gruß
Wolfgang

[JUEMUTZ]

Hey Schnauf,Hey leowolfgang

Thanks für eure Reaktionen.


zu schnauf:
" ich glaube, weder gillette noch sixt sind technologie werte, wenn du sie verkaufst kannst du damit nicht die technologielastigkeit verändern."


Logisch sind das keine Technologiewerte,
ich meinte,
daß ich mit meinen anderen im Depot befindlichen Aktien (Cisco,Nokio,Intel,SAP t-online,oracle -das sind Technologiewerte!!)
ein wenig zu Schwerpunktmäßig bin!


Warum ich Gillette und Sixt gekauft habe:Tja

Gillette ist eine meiner ersten Aktien , die ich aufgrund von SAC gekauft habe.
und
ich war und bin es vom der Grund-idee des SAC auch heute noch in dieser Richtung orientiert(dies auch zu deiner Frage -"welche Strategie ich habe"

Ich habe eine und zwar SAC-ähnliche Strategie
aber eben wegen der teilweise nicht so guten "Empfehlungen" und meiner inzwischen knapp 2 Jähriger EIGENerfahrung mit Kauf von Fonds, Aktien und Indexzertifikaten ein wenig umorientiert auch mal "Neuere
Werte zu kaufen mit natürlich gesunder-optimaler Basis

Ich bin generell langfristig- das heißt bei mir mind. 10Jahre!
orientiert, versuche nicht mehr als 15 Einzelwerte
zu halten und streue in div. Branchen und Länder
mit möglichst gleicher Kaufwert-Gewichtung(was ja z.Zt. nicht so ist)und bemühe mich möglichst die jeweiligen Marktführer zu wählen.

Bisher habe ich ,sobald mein "Einsatz" sich um 100% vermehrt hat, diesen "herauszuziehen- sprich soviele Aktien zu verkaufen(nach der Spek.frist!) daß mein "Gewinn" sozusagen alleine weiterläuft.

Dagegen sprechen auch viele Argumente,ich weiß,

denn jenachdem wie sich die Aktie weiterentwickelt- hätte ich ja noch mehr Gewinn

aber in meinen ersten 14 Monaten Aktienkauf-Anfänger
hatte ich eben (nach Ablauf der Spek.frist)
noch so das Gefühl gehabt- ich müßte "mein" Geld "sichern"

Inzwischen verkaufe ich nicht mehr zu dem o.g. Zeitspunkt
sondern, lasse die Werte, die ich mal sorgfältig ausgewählt habe, liegen, und kaufe nach, sobald sie etwas "nachgeben"!

Leider hatte ich bei Gillette auch so verfahren und bin bis jetzt schlecht gefahren .
Nun Sixt habe ich unüberlegt gekauft- bin halt mal- fern meines Grundgedanken- auf Abwegen sozusagen, mal Tips aus div, Boards gefolgt
(sollte man nie machen- ich weiß- und jetzt umso besser und mache es nie wieder!!!!!!!!!) eben in der Hoffnung mal schnelles Geld zu machen-es mal auszuprobieren- und der Schuß ging direkt nach hinten(besser gesagt in dem Fall nach "UNTEN") los


Ich weiß also nach wie vor nicht, was ich tun soll.
Sicher , ich MUß Gillette nicht "schnell" verkaufen, der
Langfristchart spricht grundsätzlich nichts schlechtes!

Aber Sixt- ich weißt nicht.
Ich würde Sixt auch verkaufen, wenn ich nix neues kaufen wollte, was ich ja unabhängig davon tun könnte, aber dann explodiert mein Depot und ich verhalte mich wieder entgegen meiner Strategie- der Übersichtlichkeit wegen nicht mehr als max 15 Einzel-Werte
zu besitzen.

Mac Donald finde ich deshalb interessant, da sie zu dem Marktführer ihrer Branche gehören und ich das Unternehmen in der Zukunft als
Erfolgreich einstufe .Leider ist Fast-Food Trend und wird es bleiben.
("Leider" weil Ernährungstechn.-naja)
H+M folgt auch dem Trend , passt sich dem Markt an und hat gute Kennzahlen und optimales Marketingkonzept


Von STOPP-LOSS halte ich im großen und ganzen nix.Hätte ich bei meiner
Cisco,Nokia u.a. damit gearbeitet, hätte ich sie nicht mehr.
Aber die will und werde ich behalten , außer es ändert sich da im Unternehmen grundlegend etwas ins negative)

lieber leowolfgang,

bin bzgl. meine Beginn-Stategie etwas verunsichert!
Man liest hier im Board so viel verschiedenes, will ja nicht auf "seiner Strategie" starr beharren , man lernt ja nie aus und ist umdenkfähig- aber es ist halt schwer dann doch alleine- trotz aller
Überlegungen - die "richtige " Entscheidung zu treffen!

und:
du hast es richtig erkannt:
Ich setzt mich momantan unter Druck- warum tja
Man/Frau ist ja offen für Neues und will auch mal dies und das mit ein wenig Geld probieren und kann ich Laufe des Lernprozeß auch auf die Nase falllen.

Und daß die "SAC Strategie" eigentlich nur als "Grundansatz" geeignet ist ,habe ich auch erkannt, schließlich hat sich viel verändert am Aktienmarkt und bin nun auf "Suche" nach einer für mich geeigneteren Strategie.
Grundsätzlich versuche ich seit Monaten "Emotionales" ganz weit hinten anzustellen,denn meinen Kursrutschen von +70% seit Beginn an(ca 2Jahre)auf +40% ist auch nicht gerade beruhigen , auch wenn es deraktuellen MArktsit. enntsprach. Inzwischen bin ich ja wieder auch
+52% angelangt.
(was für eine solide Basis meines Depot spricht, denke ich -zumindest bin ich zufrieden mit derPerformence!!!

Aber wie gesagt, man lernt dazu und muß sich dem Markt und seinen Gegebenheiten anpassen und am Ball bleiben.

Außerdem wäre es - für jemand wie mich,die sich liebend gerne mit dem Thema Finanzen beschäftigt- langweilig und uninteressant,
sich entspr. geeignete Werte zu kaufen -sie bis ins "hohe Alter" liegen zu lassen, nicht zu verkaufen und nichts nachzukaufen.

Naja ,schau mer mal
Gruß
Eva

[schnauff]

servus eva,

das mit deinen technologie werten wußte ich nicht...

in deinem vorigen beitrag gibst du dir eigentlich schon selbst die anwort, ob du die beiden werte verkaufen sollst.
(nebenfrage: die SAC-strategie ist so was ähnliches wie die könige vom village oder die rule maker in fool.com???)

auf jeden fall schaut es für mich so aus, daß du gillette aufgrund deiner strategie gekauft hast.
ich würde also ähnlich wie bei cisco/nokia vorgehen und an deiner strategie festhalten:
Aber die will und werde ich behalten , außer es ändert sich da im Unternehmen grundlegend etwas ins negative
frage: hat sich bei gillette etwas grundlegend ins negative verändert?

ad reverse scale: wenn du von einem stop loss nichts hältst, solltest du glaube ich auch reverse scale nicht anwenden.

ad sixt:
nachdem die aktie scheinbar nicht zu deiner strategie paßt, gibst du dir dabei die antwort selbst.

hoffe ich konnte dir weiterhelfen!

schnauff

p.s. 70% ist eine tolle performance!

[JUEMUTZ]

Hey Schnauf


Ja ein wenig konntest du mir weiterhelfen,insbesondere
Mit
"mit deinem vorigen beitrag gibst du dir eigentlich schon selbst die anwort"

da hast du eigentlich ja recht , stimmt... nu man läßt sich halt leicht verwirren, da ist es immer schön, wenn man andere zum Meinungsaustausch hat.

Gruß EVA

[leoWolfgang]

Hallo Eva,
das kenne ich nur zu gut, mit den verschiedenen Strategien, die man ausprobieren möchte. Ich habe monetan 3 verschiedene Ansätze in meinem Depot: KUH (KaufenUndHalten = Könige = SAC = »Pferde«), Kaufleute und Screen-Blend. Und jetzt gucke ich auch noch bei Biotechwerten, aber eher als potentielle KUH-Anlagen. Wenn ich keine überzeugenden KUH-Biotechs finde, kaufe ich halt keine. So verschiedene Depotteile funktionieren aber meiner Ansicht nach nur, wenn sie relativ pflegeleicht sind. Nur, wenn pflegeleich (d.h. man tut nicht viel am Depot), muss man auch die Langeweile dabei aushalten. Vermutlich ist das für unsere (vom Ackerbau und Jahreszyklus geprägten Kultur und Psyche) kaum möglich über ein Jahr hinauszudenken. Da juckt´s. Dennoch glaube ich, dass die Laaaaaaaaangfristperspektive die lukrativste und sicherste ist. (Sonst hätte ich ja dieses Jahr auch die Kauflaute sausen lassen müssen.)
Wenn´s zu sehr juckt, kann man eigentlich neben dem Stur-Strategie-Anteil im Depot nur empfehlen, eine Spielwiese anzulegen, wo man sich austoben kann. Ich hatte das eigentlich auch dieses Frühjahr vor, konnte mich aber nicht entscheiden, vielleicht brauche ich´s doch nicht.

Schnauff,
klasse klarer Beitrag zur Frage, was passt zur eigenen Strategie/Philosophie!

Gruß
Wolfgang

[schnauff]

hallo eva, servus leo,

mache jetzt ein bißchen werbung für ein buch, das sehr (!) lesenswert ist, wenn du dich für investmentstrategien interessierst oder an deiner strategie arbeiten willst.

(habe es schon hamuebue in seinem schachbeitrag empfohlen)

james o`shaughnessy: die besten anlagestrategien aller zeiten
1999, verlag moderne industrie

warum ich es empfehle?
was ich mir vom inhalt für mich herausgepickt habe:

*) eine gute strategie ist oft sehr einfach
*) weniger ist mehr
*) mit disziplin und konsequenz kannst du mit einer einfachen 0-8-15 strategie die meisten profis überrunden.

schnauff

p.s. leowolfgang: ich bin schon fast versucht zu sagen, daß es sinn macht die kaufleute strategie "durchzuziehen" und die gesparte zeit mit seiner freundin, freizeit.... zu genießen

[leoWolfgang]

schnauff,

p.s. leowolfgang: ich bin schon fast versucht zu sagen, daß es sinn macht die kaufleute strategie "durchzuziehen" und die gesparte zeit mit seiner freundin, freizeit.... zu genießen

Das ist auch keine schlechte Idee, jedenfalls werde ich das Pfingsten tun. Allerdings werde ich wahrscheinlich wieder nicht zu meinen 3 Büchern, die ich momentan lese kommen. Gerade kam auch noch der "Pschrembel", in dem ich jetzt direkt zu jeder von Biotechs behandelten Krankheit gleich nachschlagen kann. Aber dann irgendwann ist auch der O´Wieschreibtmanden auf meiner Watch-Liste (sprich: Watsch-Liste).
Gruß
Wolfgang

[hamuebue]

@Wolfgang,
viel Spaß mit dem Pschrembel!

@Eva,
H & M finde ich auch ganz gut, aber die sind natürlich für eine Konsum-Aktie ziemlich teuer. Da würde ich vielleicht noch etwas abwarten. Was spricht eigentlich momentan für ein Investment in T-Online? Die schreiben rote Zahlen und man kann bei Compuserve tagsüber 77% billiger surfen.

Zwei gute Seiten, um einen schnellen Überblick über Aktien zu bekommen:

http://www.onvista.de
http://www.aktiencheck.de

Mal schauen, was die Analysten zu Sixt meinen:

http://aktien.onvista.de/cgi-bin/analysten_empfehlung.mpl?OS…

Aha, eine Halteposition, der Chart sieht natürlich grausam aus:



Natürlich können sich auch Analysten mal irren, aber wenn nichts Gravierendes für die Aktie spricht und ich mich irgendwie unwohl damit fühle, dann wird verkauft, auch mit Verlust. Man braucht sich einfach nur überlegen: ``Würde ich die Aktie heute wieder kaufen```, und wenn die Antwort ``Nein`` lautet, dann gibt es eigentlich keinen vernünftigen Grund, sie zu behalten (ausser der Spekulationsfrist, wenn die Aktie im Plus liegt).

Auf Tips sollte man auch nicht hören, dann kann man sich ja ebenso gut gleich einen Fonds kaufen. Das Wichtigste an den ganzen Strategien ist, das man eine findet, die zu einem passt. Ich selbst probiere gerade eine neue selbstentwickelte Strategie aus, ob ich diese durchhalte oder ob ich mir wieder eine andere ausdenke, weiß ich jetzt auch noch nicht.

Gruß Harald

[JUEMUTZ]

Hey
Vielen Dank für die div.Antworten und Anregungen

an "Harald"

T-online besitze ich neuerdings auch

und die Seiten auf die du verweist, finde ich auch toll -nutze sie schon recht lange regelmäßig.

zu Sixt sieht die aktuellest Analysteneinschätzung nicht rosig aus, so daß ich sie jetzt "rauswerfe"

Gruß EVA

[hamuebue]

@Eva:

``T-online besitze ich neuerdings auch``,

ja aber warum? Wenn man einen fundamentalen Maßstab anlegt und den ``Phantasie-Faktor`` weglässt, dann sind doch Sixt deutlich konservativer als T-Online, immerhin haben die schon ein KGV. Warum also Sixt verkaufen und nicht T-Online (oder beides)?

Kennt jemand eine gute Seite für den Neuen Markt?

Gruß Harald

[JUEMUTZ]

Hey Harald
warum nicht Sixt aber dafür T-online...............weil..

" WEGEN dem "fundamentalen" Maßstab

wollte ich auch etwas Neues zwecks Streuung beimischen und
.....damit es nicht langweilig wird im Depot und
ich etwas "von Neuen Markt" zukaufen wollte, um auch da meine Erfahrungen zu sammeln!
Außerdem halte ich viel von t-online und deren Marktstrategie
(bin auch selbst Kunde) sowie von der Branche überhaupt!

Und wenn man sich aber die Entwicklung von Sixt ansieht , naja
und außerdem hatte ich Sixt damals(entgegen meiner Strategie)nicht aus eigener Überzeugung gekauft. Habe da auch mal etwas anderes ausprobierne wollen.
Gruß EVA

[Knuddel1]

Hey Harald,
neuer Markt - www.ariva.de
viel Glück
Knuddel

[hamuebue]

Danke, Glück kann man immer gebrauchen

[lybra one]

An alle anteilseigner von SIXT verkauft den Scheiss bevor es richtig Richtung Süden geht,die Prognosen werden demnächst noch weiter zurückgeschraubt,von wegen diese Aktie ist unterbewertet.

[lybra one]

Mensch Leute maschiert die aber jetzt gen Süden,sämtliche Linien durchbrochen mistpapier.Bin selber mit VERLUST ausgestiegen,besser jetzt als später,ist nur meine Meinung.

[lybra one]

Damit hier keine Missverständnisse aufkommen,ich meine Sixt und nicht Telekom
Sixt wird sich vom Kurs noch Halbieren bevor der Boden erreicht ist,wer das nicht glaubt soll sich mal die Analystenmeinungen ansehen

[lybra one]

Sixt eine Aktie zum

[lybra one]

!

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[lybra one]

Naja es gibt immer wieder welche die bei diesem Kurs kaufen,das soll einer verstehen,das es Anleger gibt
die lieber ein Verlustbringer im Depot haben.