Bluevex.de..Sportbörse:Handeln mit Optionen !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[Skyway]

Das war heut wieder ein Witz

Gurkt der Dax kurz vor 11 um die 4395 rum , wollte dann kurz vor Schluss noch zuschlagen, dann springt der Dax 1-2 Minuten vorher über die 95 und plötzlich gab es im Java Trader keine Verbindung mehr zum Server , der volle Scheiss aber echt

Dann 1 Minute nach 11 steht die Vebindung wieder und der 13 Uhr Schein wird für 7 und mehr angeboten

Nene den Mist kann ich mir sparen, dann bleib ich lieber bei Fussballwetten und versuch ein Tor zu schiessen

Gruss

[ChrisPabst]

Sieht so aus wie wenn heute in der Dax schlusswette ein Großinvestor unterwegs ist!

[maierm51]

danke an den großinvestor

100 euro in 1 stunde;

die bleiben bestimmt nicht lange; zum glück für die technik

[Skyway]

Für mich sieht das eher aus als ob ein Autobot Script Amok läuft , so schnell wie das hin und her hüpft kann einer die Orders gar nicht stellen und löschen

[babyboomer]

Ich weiß nicht was sich bluevex sich von dem Einsatz der Handelssoftware verspricht.Mehr Umsatz kommt deshalb bstimmt nicht zustande.
Nimmt der bluevex-Handelsplattform jeden Reiz.
Das System ist sehr mechanisch da es die Kurse des DAxFutures umsetzt und deshalb auch fehleranfällig was man durchaus ausnutzen kann.

Allerdings braucht man hierzu bluevex nicht mehr, es macht dann wesentlich mehr Sinn direkt an der Eurex zu handeln, da die Gebühren dort wesentlich niedriger sind, die Plattform absolut stabil und es eine sehr hohe Liquidität gibt.

[ChrisPabst]

Also ich weiß ja nicht in wie weit Bluevex selber geschäfte macht allerdings sind die großen Orders heute schon von Vorteil da sich dadurch Positionen mit hoher Stückzahl schneller wieder schließen lassen!

[tntxrxwelle]

@maierm51, Ferkelwemser

Bei Finacials habe ich nicht so drauf geachtet, aber beim
Fußball ist ein Bot zu Gange, der stellt immer 12,13 oder 14 Scheine Brief (zum Verkauf).

Fast zu jeder Tages- und Nachtzeit ist der aktiv. Ich bin
mir da ziemlich sicher. Habe das bei recht umsatzschwachen
Events mal getestet. Für 20 Spiele Brief gesetzt, 1 Cent unterboten worden, schnell wieder unterboten, gleiches Spiel. Mal Pause gemacht, danach gleiches Spiel.
Macht keinen Spass mehr.

Der Typ der immer 20 Scheine Brief stellt ist hingegen echt.

Habe übrigens mal zu Verwirrung mal selber 13er Orders gesetzt. Nutzt aber nichts. Selbst in der größten Hektik
(4-5 Minuten vor Spielbeginn) ist das Teil fehlerlos.
Ab 3 Minuten vor Spielbeginn wird sich dann ausgeklinkt.
Selbst wenn man seine Order auf die 13er Order draufsetzt,
zieht der Bot einen Cent niedriger. Was daran eine Wettbörse sein soll erschließt sich mir nicht mehr so
ganz.
Falls das kein Bot ist, dann zumindest ein Irrer, der den
ganzen Tag nichts anderes macht, als seine 13er-Orders einen Cent niederiger zu stellen. Nimmt dann übrigens die
alten 13er Orders nicht raus. Hat aber natürlich eine Grenze, bis zu der er geht.
Deswegen schaut das dann auch immer nett aus " 13 13 12 "

[Brueller]

K Korridor 4390-4405 mit 6,90 VK 7,85

dann Limite 2,35 - 1,51 und 1,03 zum Kauf reingelegt und als es dann stramm auf die 4390 zulief hab ich die 2,35 und 1,51 gelöscht und als ich die 1,03 löschen wollte, war sie schon ausgeführt

irgendein Glückspilz hat mir das um 16:21 Uhr verkauft

dann VK 4,00 rein...sofort wieder gelöscht weil gleich 7,97 gehandelt war und neu 7,30€ ... war dann 16:23 Uhr
zu 7,30 verkauft und Ende 10€

hätte man eigentlich noch 5 min warten können



mit 24 long 4380-4400 im Tagesdax war ich auch richtig positioniert, leider komplett die Nerven verloren und beim Anstieg auf 4406 und anschliessenden Rückgang auf 4398 irgendwie das meiste verkauft und praktisch das Geld gewechselt...schade, meine tieferen Käufe 6 zu 3,87 und 4 zu 3,16 wären alle durch, aber aus Angst gelöscht und Ende 10€ wie erwartet

naja...3 konnte ich noch mit 8,83 verkaufen

endlich mal aus der tradingrange nach oben ausgebrochen mit meinem Depot

[babyboomer]

Kaum noch Liquidität im Dow.
Bluevex sollte sich gut überlegen wie viel man den Kunden zumuten darf. Wenn da wie heute im 17:30 DAx jemand mit einer automatischen Handelssoftware schneller und bevorrechtigt die Orders abgrasen kann, dann habe ich acuh keine Lust mehr. Wirklich nicht witzig wenn die Software realtime zu den Kursveränderungen arbeitet und ich mich mit 5-Sekunden und meist mehr Verzögerung herumschlagen muss.

Hab mir ausgerechnet daß ich inzwischen die 10.000 € Gewinnschwelle überschritten habe. Ist für mich ein sehr erfreuliches Ergebnis ( hab mit 400€ angefangen).
Wenn jetzt aber unfair agiert wird ist mir die Zeit zu schade und Zeit aufzuhören.
Also dann machts gut!
Grüße

[BoersenSeppl]

Huii, lauter fette Gewinner hier!

ramma mit 50.000 €
babyboomer mit 10.000 €
und Brueller mit ca. 8000 €

Da würde ich mir als Bluevex auch mal was einfallen lassen, wie man den Leuten die Kohle möglichst wieder abnehemn kann.

[cohabitation]

@babyboomer

Verstehe nicht wie jemand mit einem derartig überlegenen Handelsansatz (400 -> 10.000 €) sich mit Bluevex abgibt. An der Börse hättest du doch schon Dausend x Dausend.

Mir persönlich gefällt der Bot oder was auch immer sehr gut. Endlich mal die herbeigesehnte Liquidität und ein halbwegs akzeptabler Spread. Ist natürlich übel für die gelernten Abgraser und Centshorter. Andererseits ein Leichtes, dem Bot das eine oder andere Ding aufs Auge zu drücken - folgt ja nur mechanisch dem Future. Habe selbst heute fast 20% Plus an dem Ding gemacht, Quote 70:30 zu meinen Gunsten. Man muss nur ausreichend große Portionen nehmen (Pyramidensystem) und über den nächsten Tick etwas hinausschauen - übliches Standard-Börsenwissen (Trends, Widerstände usw.) halt eben.

Den Bot gibt es so bestimmt nicht lange .... leider.

[BoersenSeppl]

Nichtsdestoweniger stellt sich hier die Frage, was mit der (ohnehin fragwürdigen) 5 Sekunden Zeitverzögerung bei Orderaufgabe ist, wenn andere "gleicher" sind.

[cohabitation]

@BoersenSeppl

Das mit den 5 Sekunden habe ich so noch nicht gesehen. Gibt gewisse Divergenzen Future - DAX (15 s Tick), die einen quasi Realtime-Effekt haben. Die ominösen Aktionen laufen ja wohl auch nur im DAX und nicht im DOW. Der Delay hängt meiner Meinung nach auch stark vom Auslastungsgrad ab.

Meistens gehen bei mir die Orders blitzschnell durch (quasi Realtime) - solange es nur einigermaßen beschaulich zugeht. Bei heftigen Bewegungen DAX/DOW dauert es manchmal ewig - scheinbar ist das System dann völlig überlastet. Mit einem strategischen Neartimeansatz und einen kleinen Hilfsprogramm (Intermediate-DAX) fahre ich bisher am besten. Trotz Delay bin ich damit optisch manchmal sogar "schneller" als Realtime (DAX). Klappt zwar nicht immer, aber Quote so um 70% in halbwegs ruhigen Phasen.

Zwar keine Tausende von Euro aber stetige Gewinne, selten Verluste.

Witzig ist in meinen Augen dass in den turbulenten Phasen das System manchmal so kollabiert, daß Orders sogar doppelt ausgeführt werden. Mir schon mehrmals passiert, fast immer zu meinem Gunsten. Lustigerweise klappt dann meist auch noch mein Kursversorgungssystem für ca. 30 .. 60 Sekunden zusammen.

Habe auch schon Orders gehabt, die erst verschwunden waren und dann nach einiger Zeit plötzlich wieder auftauchen. Das ist dann schon ärgerlicher. Vielleicht liegts aber auch einfach an meiner alten Möhre von PC.

[RelWorp]

hier auch mal mein thema zum bot oder nicht-bot thema. mir ist das eigtl egal, ob da einer läuft oder nicht, da dies nicht mein kalkulation verändert. im gegenzug habe ich jetzt quasi eine ausführungsgarantie, vorausgesetzt mein pricing ist nicht ausserhalb der realität.
vielleicht ist ja der bot nicht einmal von bluevest selber, sonder ein paar gechasste trader haben sich zusammengeschlossen und probieren jetzt die newbies abzuzocken.

wie gesagt, ich sehe das eher positiv, da ich meine preise nicht unmittelbar am markt festmache, sondern selber kalkuliere. zwar (noch) nicht mit dem erfolg, den andere hier haben, allerdings kann ich auch nicht jeden tag voll "zocken"
aber das depot entwickelt sich ^^

[Skyway]

Hallo,

man darf nicht vergessen, dass nur ein Bruchteil der Orders die der Bot stellt auch zur Ausführung kommen, denn an zweiter oder dritter Stelle passiert eh nix, der bot nervt höchstens ein bisschen. Dazu kommen die riesigen Spreads von z.B. 50c bis 1,50 Eur und eine Scheintaxe die selten mit dem Markt übereinstimmt. Dazu ausser bei den Profi Schein meist Posi Grössen von 1,2,3 Stück

Möglich dass sich der Bot vom Preis/Zeit Verhältnis am Future ausrichtet, aber das wäre nun wirklich mal ein Vorteil für den Trader, da man endlich korrekte Preise und Liquidität bekommt und kalkulieren kann.

Insofern sind mir die riesigen Gewinne mancher Leute hier so und so unverständlich, da muss es eh wohl noch ein grosses unentdecktes Geheimnis geben

Gruss

[tntxrxwelle]

@skyway

...welches Dir hier mit Sicherheit verraten wird ;-))

Nochmal zu dem Thema Bot :

Das mit der Liquidität ist ein Scheinargument.
Ich gehe mal davon aus, dass Bluevex sich da selbst be-
oder entreichert und falls das nicht erlaubt ist, zumindest
seinen MMs Sonderkonditionen gewährt.
Das mit der Verzögerung ist eine Sache, aber wenn ich einen
Schein 5,40 5,50 handle, mache ich exakt 0 Cent oder 1 Cent
Gewinn, der MM aber das 10-fache = 10 Cent Gewinn.
Hinzu kommt die technisch bessere Unterstützung = Bot.

Kann sein, das einige hier auf Dauer trotzdem Gewinne fahren, was allerdings beim Roulette auch so wäre, obwohl die Bank a la longue immer gewinnt. Das ist kein Argument.

Gehe auch mal davon aus, dass der Bot auch noch sein
Buch im Auge hat und auf den Event >10,00 EUR verkauft oder
<10,00 EUR kauft (gleiche Menge), was für den Privatuser
quasi unmöglich zu handeln ist, es sei denn es gibt nur
2 Eventausgänge. Was interessiert da dann der Future ?

Im Ergebnis wird so das Geld langsam, aber sicher in die
Bottaschen wandern.

[maierm51]

so ein scheiss mit dem sog. bot:

meine order hat ebend 57 sekunden !!!! gebraucht, ehe sie im orderbuch erschien und ich sie löschen konnte.

das ist blindes handeln und ohne mich;

konnte sie zum glück gleich streichen und das waren nicht wenig stücke

[Skyway]

@tntxrxwelle

naja wie mans sieht
wenn z.B. bei einem Fussballspiel so ein Kirmesbot immer korrekte 20er oder 30er Orders vorne ranstellt , die dann auch noch dem Spielverlauf und der Spielzeit entsprechen find ich das schon korrekt

Aber z.B: heute um 10:35 im Dax Profi
Korrektes berechnetes Kaufgebot für diese Uhrzeit im Geld 7,65 , aber im Briefkurs die ersten 10 bei 8,50 dann wieder 10 bei 9 oder so
Dazu ein vielfaches Verlust Risiko wenn der Dax z.B: wieder kurz vor 11 über ne Grenze springt und der Bluevex Laden wieder dicht macht so wie gestern
Wer da zigtausend Euro verdient müsste doch an der Börse längst Milliarden gemacht haben

Ich sag ja , wahrscheinlich blick ich die Tricks noch nicht wie es läuft hier , derzeit sind mir die Fussballwetten jedenfalls lieber und machen sich im Geldbeutel wesentlich besser, wenns da mal knallt dann aber richtig

[maierm51]

bei den spreads ist das doch völlig sinnlos. wer da kauft oder verkauft ist doch irre!!!

die stückzahl steigt, aber der spread bleibt schlecht

[maierm51]

heute kommen noch us-daten und der aktuelle dax-schein-tageswette liegt bei 5 geld; irre

immer raufhaun

[Rufus777]

So, melde mich nach einiger Forums- (aber nicht bluevex-) Inaktivität auch mal wieder zu Wort.

Zur Bluevex-Entwicklung: Löblich, dass nun endlich die Umsätze richtig angezeigt werden - wenn man Faktor 2 für richtig hält.

Zur Erinnerung. Vor ein paar Monaten noch reagierte die Umsatzanzeige um genau das 9,5 fache nach einem Kauf/Verkauf. Nach Kritik hier im Forum wurde der Faktor etwas reduziert, aber erst seit ein paar Wochen wird nicht mehr geschönt.

Ich kann das zwar nicht mit letzter Sicherheit sagen aber zumindest die Umsatzanzeigenverläufe die ich in letzter Zeit beobachtet habe, stimmten mit der Realität überein.

Was immer noch ärgerlich ist, ist die geringe Anzahl an Live-Fussballspielen.

Bluevex begründete dies ja damit, dass sich dies bei tendenziell umsatzschwachen Spielen nicht lohnen würde, da man ja jemand zum Ordercanceln abstellen müsste.

Nun hat Bluevex aber seit ein paar Wochen den Usern die Möglichkeit gegeben, per Option selbst zu entscheiden, ob man seine Orders gelöscht haben möchte oder diese – auf eigenes Risiko selbst löscht.

Mein Vorschlag deshalb: Wie wäre es wenn man bei tendenziell umsatzschwachen Spielen einfach den Usern mit der Option „Canceln aus“ den Marktzugriff gewährt, während User mit der Option „Canceln an“ eben darauf hingewiesen werden, dass der Zugang nur mit „Canceln aus“ möglich ist.

Das dürfte doch nicht schwer zu realisieren sein, oder? Zum Beispiel wird einfach bei der Ordereingabe abgeprüft wie diese Option gesetzt ist und gegebenenfalls die Order zurückgewiessen – wie sie auch zurückgewiessen wird, wenn man keine Kohle mehr hat etc.

Ich denke hier muss bluevex unbedingt tätig werden. Denn viele User (meinereiner eingeschlossen) würden gerne live zocken und müssen im Moment eben auf die Konkurrenz ausweichen.

Ich kann mich erinnern, dass die Serie A Spiele Samstags und Sonntags abends im vergangenen Jahr immer gut liefen – was die Liquidität anbelangt, oder eben die Premier League oder Real-Barca oder.....


Noch etwas anderes: In letzter Zeit wurden wegen dem Papsttod oder dem Wetter etc. einige Spiele abgesagt. Teilweisse wurden die Scheine von bluevex zurückgebucht, teilweisse wurde gewartet bis die Spiele nachgeholt wurden.

In den AGB steht glaube ich was von innerhalb 2 Tagen, aber diese Regelung kam nicht (immer) zur Anwendung.

Mir ist das im Prinzip egal wie, aber es sollte doch bitte schon einheitlich sein.

Was haltet Ihr von meinem Vorschlag mit den Livespielen???

[Skyway]

Tja, Promotion und Anfüttern ist alles..........

Aber für die Fussballwetten bin ich Bluevex echt dankbar, der Vorteil gegenüber anderen Wettanbietern nach einem Tor auch wieder verkaufen zu können ist unschlagbar gut !!!

[GuidoB]

hallo zusammen,

muß mich auch mal zu wort melden.
handle selbst tag für tag größere positionen auf die financials und finde die bereitstellung von liquidität eine gute sache, so kann ich mich jederzeit wieder glattstellen, das war mir in der vergangenheit des öfteren nicht möglich.

dass die spreads etwas höher sind ist doch ganz klar,
die sind ja auch keine hellseher und wissen genausowenig wo die indizes schliessen.

habe übrigens vorher bei bluevex angerufen
und sie auf die 5 sec verzögerung angesprochen.
aussage hierzu war:

"die zeitverzögerung bei der orderaufgabe bei financials wird wegfallen
dies soll bis ende des monats geschehen.

euch allen gute trades.

[maierm51]

@GuidoB

meinst du die absichtliche zeitverzögerung von 5 sec. oder die unabsichtliche zeitverzögerung durch technikprobleme???

[GuidoB]

@maiern51

die 5 sec zeitverzögerung bei der orderaufgabe natürlich.

[Brueller]

von spitzen Geschwindigkeit bis der blanke Horror (das dauert ja 10 sekunden aktuell) hatten wir heute schon alles

schön wenns schnell geht und viel schlimmer ist es, wie lahmarschig es jetzt geht

[maierm51]

mir reichts; alles blinkt nur meine order hängt seit 2 minuten im system

purer wahnsinn!!!!!!!

[maierm51]

das hat aber alles jetzt einen faden beigeschmack,wenn alles blinkt und nur die eigenen orders nicht weiterkommen

5 minuten ebend, dass ist rekord

[maierm51]

und kaum ist dieses scheiss bot-programm weg, geht wieder alles

so macht man sich keine freunde

[cohabitation]

Warum ist der ominöse BOT eigentlich nicht beim DOW aktiv ?

[BoersenSeppl]

Der ominöse Bot ist grundsätzlich schon im Dow aktiv, jedenfalls war er es gestern, doch hat er anscheinend Bluevexens bescheidene Systeme überlastet, so daß sie ihn erstmal abgeschaltet haben.

[RelWorp]

aber sie reagieren immer schneller:

"... Wegen Serveroptimierung steht Ihnen die BLUEVEX Homepage am 13.04.05 von 07:00 Uhr bis 09:00 Uhr nicht zur Verfügung. ..."

muss ja auch mal gesagt werden

[matthiasch]

Boah, das war jetzt knapp bei dem CET auf den DOW
KO wäre unter 10370 gewesen, kurz vor Schluss der Dow bei 10370,7.. und im Abwärtstrend

[tntxrxwelle]

@ #5509 von Skyway

Na gut Skyway, dann will ich Dir das Geheimnis verraten.
Der Trick ist eben zu eigenen Gunsten unfaire Preise zu
handeln. That`s all.
Wenn die ganzen (erfolgreichen) Trader hier das Derivatespiel ernsthaft spielen könnten, hätten Sie am Terminmarkt schon Myriaden gemacht. Und ich gehe mal
einen 9,90-Schein long, dass die Performance bei denen seit dem Bot-Auftritt merklich nachgelassen hat.

Dein Hinweis auf die Livewette ist auch gut und schön, aber
willst Du ein Glücksspiel oder einen User-Markt, wo der
Markt bestimmt, was es an Angebot und Nachfrage gibt ?
Oder einen MM-Markt wo die Bots Spreads von 5 Cent stellen
und du quasi schon beim ersten Handel 4 oder 5 Cent verloren hast, an jemanden, der bessere Konditionen hat ?

Nochmals : An einem effizienten Markt läßt sich a la longue nullkommanix verdienen. Egal ob Fußball Financials
oder Hallenhalma. Wenn die Wahrscheinlichkeiten korrekt
wiedergegeben sind, kannst Du nur als Prophet Geld machen.
Und wer ist hier Dauerprophet ? Keiner.

[BoersenSeppl]

[posting]16.358.124 von tntxrxwelle am 12.04.05 19:33:42[/posting]Das ist der erste Teil des Geheimnisses, und dann gibt es noch einen zweiten:

Zumindest bei den Financials ist es möglich, durch eine Strategie von Short-Positionen ein Intraday-Börsenhandelssystem mit größerer Treffsicherheit anzuwenden als z.B. mit Futures- oder Zertifikatehandel.

Freilich muß der Markt auch eine gewisse Volatilität aufweisen. Bei Intraday-Handelsspannen von 10-20 Punkten im DAX, wie wir es momentan haben, klappt das auch nicht mehr gescheit, weil die gezahlten Prämien für Scheine aus dem Geld naturgemäß sinken und das Chance-/Risikoverhältnis von den Leerverkäufer zu schlecht ist.

[Fuller81]

Gerade beim Daylight hat die letzten 2 Minuten ja gar nix mehr funktioniert. So macht das natürlich keinen Spass.

[CH84]

wow, das war ja ein hektischer Schluss bei Bayern-Chelsea.
Hatte viele Bayern gewinnt short (@4.4)... die meisten günstig zurückgekauft (von 1.7-1.2), aber dann schiessen die Bayern in der 94. Minute noch das Siegestor und die übrig gebliebenen Shorts fressen den realisierten Gewinn noch auf...
Schade schade...

[Fuller81]

Cooles Fussballspiel zum Schluss. Nur leider hatte ich andauernd Verbindungsaussetzer bei Bluevex.

Ne Minute vor Schluss standen 500 x Bayern gewinnt zum Verkauf zu 0,05. Wollte 10 kaufen hab aber keine bekommen. Der die 500 gekauft hat kann sich aber freuen.

[CH84]

hatte keine Verbindungsprobleme...

[Fuller81]

Hab bei diesem Spiel mal ausnahmsweise wieder Gewinn gemacht.

10 x Bayern zu 1,5 beim Stande von 0:1 gekauft und zu 3,5 verkauft
3 x unentschieden short und 3x Chelsea gewinnt zu 9 € short beim Stande von 2:1 für Chelsea
Nach dem 3:2 für Bayern 14x Bayern gewinnt zu 9,50 und 10x zu 9,9 long, sowie 5 x unentschieden zu 0,10 short

[matthiasch]

@Fuller

Ja, das war Wahnsinn.
Vor allem, warum da überhaupt einer zu 0,05 verkauft?! Da fressen doch die Spesen den Rest...

[Fuller81]

@ matthiasch

Das stimmt allerdings. Bei den Ordergrössen die aber permanent im Orderbuch standen hatte ich eher das Gefühl da war ebenfalls ein Bot am Werk. Der störte aber keinesfalls.


Jetzt hab ich mittlerweile rausgefunden, dass meine Verbindungsstörungen net an Bluevex lagen, sondern an einem ausgelasteten VPN-Server.

[Brueller]

Kauf DOW 10500-550 7 mal 1,00

VK 3 1,50
VK 3 2,30
VK 2 3,45

K 1 2,88

Ende 10

dann 8 short gewesen 10350-400 zu 4,98 und in Panik vor dem brachialen Anstieg 10 mit 5,80 gekauft (aus 20er ask)

dümmer gehts nicht mehr


war noch 23 long DAX 4380-4400 und hab 5 mit 6,97 verkauft bekommen...nächste VK 7,23-7,45 aber trotz 4388 ging nix und das 20er Bid zu 6,70 hat mich zum Verkauf gereizt, aber ich dachte, selbst wenn wir kurz unter 4380 rutschen gehts wieder drüber, dem war aber nicht so

echt übel...schön hochgearbeitet bis 7760€ dann wieder Absurz auf 7642€

schade...

Glück noch Kauf Korridor 4380-95 zu 6,90 VK 7,40 wollte short 8,99 Top 9,00 dann doch gelöscht und in 3 min von 8 auf NULL weil DAX unter 4380 kippte

manchmal mag man es infach nicht glauben...

wenns richtig volatil wird, wir bluevex ganz schnell zum Geldgrab, wenn man nicht flexibel agiert

[Brueller]

Fuller

ich hatte auf einem Rechner massive Verbindungsprobleme und auf dem anderen liefs zum Glück korrekt

schon komisch...

[tntxrxwelle]

#5526 von BoersenSeppl

Wenn Du eine Kenntnis darüber hast, was der Markt in
der Zukunft macht, dann -egal ob Vola, Gamma, Vega oder
was weiß ich-, brauchst du Bluevex nicht, um die Milliarden
abzugreifen.

Auf doof einen Schein zu shorten, bei der die Basis in
der Mitte der Range notiert = gut bei Vola, rafft ja
schnell der Blödste, wenn er sich nur 2 Minuten mit diesem
Krempel beschäftigt.
Ich mache Dir mal ein "unfehlbares System" mit dieser leidigen Vola. Man shorte einen Schein mit Basis in der Mitte der Range (Idealkurs natürlich 5,00 EUR mit möglichst viel Restlaufzeit). Basis notiert am Ende über oder = Gewinn 5,00 EUR (realiter natürlich weniger, weil Spesen und i.d.R. geringerer Kurs).
Im Verlustfall werden am nächsten Tag 2 Scheine geshortet.
Danach 4 und so weiter. Martingale in der Finanzwelt, nach
dem Motto : Irgendwann muss sich dieser Dreck mal 10 Punkte
nach oben oder unten bewegen und dort verbleiben.

Hört sich doch ganz gut an oder ? Oder zweifelt jemand daran, dass sich der z.B. Dax irgendwann mal bewegt ?
Ich gehe mal jede Wette, dass historisch eine Menge längerer Zeiträume rauszukramen sind, bei denen intraday
in Serie länger nix ging und wenn Vola, dann overnight, was
hier natürlich nix bringt.
M.E. ging beim DOW in den 60er Jahren mal eben über
10 Jahre nix. Es gibt an der Börse genau nichts, was es nicht gibt. Es geht höher als man es sich je vorstellen kann und auch ebenso tief, dann also auch so unbeweglich
wie nix.

[tntxrxwelle]

@Boersenseppel

Dein "System" ist bereits schon systemimanent nicht
schnallbar. Wenn die Vola nicht stimmt, dann mach
doch den Deal umgekehrt. Geh z.B. den 5,00 EUR Schein in der Mitte der Range long und warte bis zum Ende (gut bei
niederiger Vola).

Fakt ist : Du weißt nicht, ob der Markt sich bewegt.
Allenfalls kannst Du hoffen, dass irgendwelche Daten oder
der US-Markt Bewegung reinbringen. Wenn ich MM wäre, wäre
das bei den Kursen die ich stelle ohnehin eingepreist.

[BoersenSeppl]

[posting]16.360.394 von tntxrxwelle am 13.04.05 01:38:39[/posting]@ tntxrxwelle


Mein System ist in der Theorie schon "schnallbar."

Nehmen wir mal an, ich hätte ein auf Oszillatoren basierendes System, das mir sagen würde, wann der Markt "oben" oder "unten" ist.

Long gehen in einem Schein wäre in diesem Fall Unfug, weil keine quantitative Aussage möglich ist, wo der Markt sich am Tagesende genau befindet, sondern nur eine grob qualitative Aussage (Markt steigt nicht weiter bzw. fällt nicht weiter).

In diesem Falle gibt es nur die Möglichkeit, einen Schein aus dem Geld zu shorten. Also wenn z.B. die Aussage lauten würde: "Markt steigt nicht weiter", dann müßte man einen Schein shorten, dessen Range oberhalb des aktuellen Kursniveaus liegt.

Long gehen ist nicht möglich, da man ja nicht sagen kann, auf welches Niveau er fällt. Kann ja sogar sein, daß er nur seitwärts tendiert.

Je höher nun die Volas sind, desto mehr Prämie kann man für seine Short-Position einstreichen. Bei niedrigen Volas hingegen fällt die Prämie geringer aus bis zu einem Punkt, wo es sich unter Risikogesichtspunkten nicht mehr lohnt.

Denn wenn sich das schlaue System mal irrt und der Schein ins Geld läuft, dann habe ich natürlich bei niedrigen Volas und geringer Prämie einen höheren Verlust als bei hohen Volas und hoher Prämie. Am Ende ist der Schein ja immer 10 € wert, egal wie hoch die Volas sind.

Da die Trefferquote des Systems aber von der Vola völlig unabhängig ist, es also nicht so ist, daß bei steigender Vola die Trefferquote abnimmt und bei sinkender zunimmt, taugt ein solches System nur bei hohen Volatilitäten.

Der Vorteil von Bluevex-Scheinen gegenüber z.B. dem Future oder Knockouts liegt darin, daß man auch bei Seitwärtsbewegungen noch verdient. Zwar ist der Gewinn durch die Prämie begrenzt und kann daher theoretisch nicht ins Unermeßliche steigen, im Gegenzug ist jedoch das Verhältnis Gewinntrades zu Verlusttrades höher, denn der Future gewinnt nur, wenn der Markt "in meine Richtung" läuft, der Bluevex-Schein hingegen auch noch, wenn er noch seitwärts oder leicht gegen mich läuft (und der Schein nicht ins Geld kommt).

[cohabitation]

Jau, das war aber heftig und ein Fall für die Juristen.

Erst Fehler beim KO, Korridorgrenzen 4290 .. 4300.

Dann mitten im Geschäft abgeändert auf 4390 .. 4400.

Keine Rückabwicklung, kein Stop, nix - einfach mitten im Lauf geändert. Ist das der neue Bluevex Stil ??? War zwar ein Irrtum (kann passieren), aber so nicht.

Demnächst werden wohl noch die Korridorgrenzen beim Daylight oder DAX/DOW-Schluß schnell noch vor Ende passend hingebogen.
So gehts nun aber wirklich nicht.

[tntxrxwelle]

@Boersenseppel

Aahhh, da rieselt bei dem alten Techniker der Kalk ;-)

Und nun kommt die Frage aller Fragen : Welchen Indikator
benutzt Du, um zu identifizieren ob ein Trend- oder ein
Seitwärtsmarkt vorliegt ?

Wenn der Markt trendy ist (was er zugegebenermaßen in letzter Zeit nicht unbedingt ist), dürfte Deine Oszillation
ziemlich mau sein. Der Oszillator klebt an der oberen oder unteren Range fest und sagt damit nix mehr.

Was Prämie/Vola betrifft, so zockst Du im Endeffekt gar nicht auf eine Bewegung oder Nichtbewegung des Marktes, sondern suchst Deinen Vorteil in einer Deines Erachtens zu
hohen (Zeitwert-) Prämie = Zock auf Volaänderung zu Deinen Gunsten. Die Gegenposition wäre dann aber(bei niederiger Vola) long zu gehen, weil die Prämie niederig ist. Tritt dann eine höhere Vola auf, steigt Dein Schein, obwohl die Kursbewegung dies u.U. gar nicht rechtfertigt. Ist ja ein altes Options-1x1.

Die Derivatestrategie in Betonmärkten ist natürlich nicht
der Future sondern das "schreiben" von vorzugsweise (weil Märkte in kürzeren Zeiträumen tiefer fallen als steigen)Calls oder ggf. auch Puts.

[BoersenSeppl]

@ cohabitation

Ja aber wer wird denn hier so kleinlich sein?

War doch klar, daß das ein Irrtum war, oder nicht? Hier ist halt aktives Mitdenken vom Zocker gefordert, oder noch besser, der "proaktive Kunde!"

[BoersenSeppl]

@ tntxrxwelle

Deine Schlußfolgerung ist leider nicht zutreffend. Ich zocke nicht auf eine Volaänderung. Ganz im Gegenteil. Ich wäre froh, wen die Vola auf ewig immer gleich bliebe, und zwar möglichst gleich hoch. Denn nur so kann ich ja gute Prämien kassieren.

Welchen Indikator ich benutze, ist hier irrelevant, denn es geht nur um den Vergleich Bluevex-Schein vs. Future oder Knockout-Schein und um die Beantwortung der Frage, warum in Märkten mit hoher Volatilität man hinsichtlich der Trefferquote besser mit Bluevex fährt.

[tntxrxwelle]

Na dann sind wir ja wieder d`accord ;-)

Gewinn durch unfaire Preise zu eigenen Gunsten. Mehr wollte ich doch im Endeffekt gar nicht ausdrücken.

Wenn aber der Bluevexmarkt effizient wäre, würde Dein Ansatz bei gleich hoher Vola trotzdem nix bringen, weil
-um bei Deinem Beispiel mit einem Schein aus dem Geld zu bleiben- wenn der Schein ins Geld läuft, bleibt der Kurs verhältnismäßig gering, weil bei hoher Vola die Wahrscheinlichkeit entsprechend eingepreist ist, das er wieder aus dem Geld läuft.
Abgesehen davon, dass bei hoher Vola nur Leute mit Hirnriss Range-Scheine long gehen, bleibt es wohl dabei,
dass Du ebenso (wie ich ;-)) eine 50 %-Wahrscheinlichkeit
nicht für 5,00 EUR, sondern für 5,20 EUR shortest und damit a la longue gewinnst. M.E. reduziert sich darauf alles. Der Rest ist Kaffeesatzleserei.

[BoersenSeppl]

@ tntxrxwelle

Dein Vorschlag, bei niedrigen Volas long zu gehen, ist in der Praxis leider auch nicht zu gebrauchen. Nehmen wir z.B. so einen Tag wie heute:

DAX schwankt um die 4400 rum, mal paar Punkte drüber, mal paar Punkte drunter. Wenn mir mein Indikator jetzt sagen würde, wir sind am Hoch - tja, welchen Schein darf ich denn nun kaufen?

Den 4400-4420 oder doch lieber den 4380-4400? Oder gleich alle beide? Und was ist, wenn zur Eröffnung in N.Y. Gewinnmitnahmen einsetzen und wir vielleicht doch knapp unter 4380 schließen so wie gestern? Dann den 4360-4380 auch noch dazukaufen? Wo bleibt da noch mein Gewinn?

Über alle diese Fragen brauche ich mir nicht den Kopf zu zerbrechen, wenn ich einen Schein aus dem Geld shorte, eine ordentliche Prämie kassiere und über den Zeitwertverlust den Schein im Laufe des Tages, am besten noch vor New York Eröffnung, eindecke, denn die Jungs drüben sind ja immer für eine Überraschung gut, wie man gestern z.B. wieder gesehen hat.

Nur: für eine Handvoll Cent brauche ich nun wirklich nichts zu shorten. Davon abgesehen, daß kaum Zeitwertgewinn möglich ist, ist auch im Falle einer Schieflage das Verlustrisiko viel zu groß.

[BoersenSeppl]

@ tntxrxwelle

Ich kann nur sagen, daß ich mit der Aus-dem-Geld-Short-Strategie zu Zeiten höherer Vola gut verdient habe (siehe meine Konto-Charts von Dezember und Januar) und es aber seit rund zwei Monaten damit überhaupt nicht mehr gut klappt.

Marktineffizienzen auszunutzen ist momentan das einzige, was bleibt, allerdings läuft das Geschäft auch deutlich schlechter als noch vor Monaten, und "schuld" daran ist auch mal wieder die gesunkene Vola, da die Leute nicht mehr so schnell überhöhte Preise zahlen.

[BoersenSeppl]

[posting]16.363.792 von tntxrxwelle am 13.04.05 12:59:36[/posting]@ tntxrxwelle

Wenn aber der Bluevexmarkt effizient wäre, würde Dein Ansatz bei gleich hoher Vola trotzdem nix bringen, weil
-um bei Deinem Beispiel mit einem Schein aus dem Geld zu bleiben- wenn der Schein ins Geld läuft, bleibt der Kurs verhältnismäßig gering, weil bei hoher Vola die Wahrscheinlichkeit entsprechend eingepreist ist, das er wieder aus dem Geld läuft.


Ist doch gerade gut für mich, wenn ich short bin, denn dann kostet es mich nicht so viel bei einer Schieflage.

[tntxrxwelle]

3 Eur in das Phrasenschein für :

When in doubt, stay out ;-))

Ich kann Dir da keinen Ratschlag geben, wenn die Range
nicht zu der Basis und Deinem Handelsansatz paßt. Das ist
eben Pechsache. Wenn ich einen dauerhaft funktionierenden
Handelsansatz hätte, würde ich hier nicht posten ;-), sondern jeden Tag einen Laster voll Geld aus der Eurex
karren.

Ausgehend von meiner Mentalität würde ich Rangescheine
mit einer Spanne von 20 Punkten im Leben ohnehin nicht
long gehen. Wer schreibt, der bleibt heißt hier das
einzige Spiel. Allenfalls würde ich vor vermeintlich extrem kursbewegenden Nachrichten die Scheine für 0,10 Cent long gehen, die weit aus dem Geld liegen.

Da drehen wir uns aber wieder im Kreis, weil wenn der Markt effizient wäre, wäre eingepreist, dass es möglicherweise einen großen Move gibt und die Teile wären
nicht für 0,10 Cent zu haben. Same Game.

Ich fasse nun zum letzten Mal zusammen und hoffe, dass Du mir zustimmst :
In einem effizienten Markt = faire Preise = alles eingepreist gibt es keinen funktionierenden Handelsansatz.

In einem ineffizienten Markt = z.T. unfaire Preise = Wissens- oder Technikvorsprung einiger Marktteilnehmer
ist der Handelsansatz, den Wissens- oder Technikvorsprung
zu haben.

[tntxrxwelle]

@5546

Hast Recht, hatte ich einen Denkfehler.

Die Prämisse gleich hoher Vola ist allerdings ebenso
aus dem Reich der Fantasie und der unerfüllte Traum
aller Derivatehändler ;-))

[BoersenSeppl]

@ tntxrxwelle

Womit wir dann wieder bei der Random-Walk-Theorie wären. Aber ich bestreite das trotzdem. Denn auch in einem supereffizienten Markt, wo wirklich sämtliche Marktteilnehmer die gleiche Information, die gleiche Orderplattform, die gleichen Indikatoren etc. haben, treffen nicht alle die gleichen Entscheidungen.

Das ist so ähnlich wie bei den Juristen: 3 Juristen - 3 Meinungen. Jeder hat zwar die gleichen technischen Indikatoren, aber die Schlußfolgerungen daraus sind höchst unterschiedlich und sogar konträr.

Was Du wahrscheinlich meintest, war, wie man bei Bluevex (und auch anderen Optionsbörsen) sicheres Geld verdienen kann. Völlig richtig, das geht nicht mit Indikatoren etc. sondern nur mit Profit ziehen aus unfairen Preisen.

Was ich hingegen meinte, war etwas anderes: wenn man - Transaktionskosten unberücksichtigt - so "gut" wäre und im Future ein Null-Ergebnis zustandebrächte (was ja der mathematischen Wahrscheinlichkeit entspräche), kann man mit dem gleichen Handelsansatz bei Bluevex ein Plus erwirtschaften - vorausgesetzt, die Volas stimmen.

Hintergrund (wie ja auch schon von mir beschrieben): es gibt eine größere Fehlertoleranz. Rein mathematisch gesehen dürfte man im Endeffekt zwar auch nur ein Null-Ergebnis machen, aber..... und jetzt sind wir wieder bei den Schlußfolgerungen etc.

[Zockwithme]

Wenn ihr ein System habt,teilt es mir mit!!!!

GRuss ZWM

[BoersenSeppl]

@ Zock:

Mache ich gerne! In Seppls Börsenseminar für nur noch 500 € pro Wochenende inklusive Snacks - Getränke muß jeder selber zahlen (damit ich die Kosten für die Snacks wieder reinkriege!)

[Zockwithme]

Lass mir mal eine Anmeldung zukommen

[tntxrxwelle]

Boersenseppel und ich ziehen hier in ein paar Zeilen
nur mal eben das Börsenwissen eines Lebenszeitalters
durch ;-)) Da müßten wir die Snacks u. Getränke gestellt
bekommen.

Reinen Random Walk bestreite ich auch, obwohl mir manchmal leichte Zweifel kommen. Ist auch ein Problem der selektiven Wahrnehmung und der Zeiträume (Je kürzer der Zeitraum desto größer die Wahrscheinlichkeit des Random Walk). Technikern kannst Du einen reinen Zufallschart geben und sie interpretieren dort Trends und Ranges rein. Ein Fundi behauptet, wenn der Markt nach einer guten Nachricht fällt, es sei vorher ein noch besseres Ergebnis eingepreist gewesen oder die Nachricht sei in Wirklichkeit nicht gut, sondern hätte ein Kehrseite der Medaille.

Da das Leben nicht so einfach ist, behaupte ich mal, die Märkte sind zu bestimmten Zeiten ein reiner Random Walk und zu bestimmten Zeiten sind sie es nicht.
I.E. gibt es m.E. aber keinen Handelsansatz (außer unfaire Preise).
Deine Performance freut micht und ich gönne Sie dir auch,
aber wenn ich jeden Tag eine Münze werfe und Scheine auf
Kopf oder Zahl verkaufe, gäbe es auch vermeintlich dauerhafte Gewinner, d.h. die sogenannte Standardabweichung
des Teilnehmers. Dauerhaft gewinnen tue ich mit Sicherheit
aber nur, wenn ich Kopf für 5,20 shorte oder für 4,80 long
gehe.

Große Verständnispreisfrage zum Schluß, deren richtige Beantwortung der Weg zu tiefster Börsenweisheit ist:

Würde jemand -nachdem ich 10 x hintereinander Kopf geworfen
habe- Zahl für 5,20 long gehen oder Kopf für 4,80 shorten ? Wenn ja warum, wenn nein warum nicht ?
(Um allem Vorzubeugen, die Münze ist tariert und es gibt keine dauerhafte Standardabweichung, weil etwa die Kopfseite schwerer ist)

PS: @Boersenseppel Bin übrigens Jurist und bei 3 Juristen dürfte es auch noch mehr als drei Meinungen geben ;-), aber das ist eine andere Baustelle.

[BoersenSeppl]

@ tntxrxwelle

Würde jemand -nachdem ich 10 x hintereinander Kopf geworfen
habe- Zahl für 5,20 long gehen oder Kopf für 4,80 shorten ? Wenn ja warum, wenn nein warum nicht ?

Darüber habe ich mich vor Jahren bei Händlerkollegen immer lustig gemacht, die mit einem Trendfolgesystem arbeiteten und nach einem bestimmten Drawdown, der nahe am Maximum lag, dann begannen, die Position aufzudoppeln, da ja jetzt der Gewinn "wahrscheinlicher" sei.

Tja, im Endeffekt haben sie dann doch triumphiert, denn ihr Glück war, daß sie mit dem richtigen System in die richtige Marktphase gekommen sind und tüchtig abgesahnt haben.

Wie sich die Bilder gleichen: wie viele "Erfolgsgeschichten" im Unternehmertum haben denselben Ursprung: zum richtigen Zeitpunkt mit der richtigen Idee am richtigen Platz. Nur eine Variable leicht verändert oder zeitverschoben - und schon eine der viel zahlreicheren unbesungenen Pleitestories.

[tntxrxwelle]

You got it.
Das ist der Random Walk, q.e.d. ;-))
Martingale (aus dem Roulette, bei Verlust verdoppeln des Einsatzes) führt am Ende immer zum Maximalverlust. Egal ob
Börse, Sportwetten oder Münzen.
Es geht nur dann, wenn man das Funktionieren eine Zeit
lang nutzt und dann für immer aufhört. Je länger der
Zeitraum desto höher die Wahrscheinlichkeit einer außer-
gewöhnlichen Standardabweichung...und dann ist alles wech.

Da gibt es doch das klassische Beispiel mit dem Schachbrett und dem Getreidekorn: Der Lohn solle sein,
Ein Getreidekorn, auf dem nächsten Feld 2, 4, 8 und so
weiter. Schade nur, dass auf dem 64. Feld oder vorher das
Getreide der Welt nicht mehr reichte.

Für exponentiale Verluste reicht offenbar die Vorstellungs-
kraft des Menschen nicht ;-)

Einstein : 2 Dinge sind unendlich, das Universum und
die Dummheit der Menschen. Bei dem Universum bin ich
mir nicht so sicher.

[matthiasch]

Man sind die bescheuert, kaufen Scheine kurz vor den Zahlen zu 4,60€ bei einer Range von 4390-4400
Natürlich platt

[maierm51]

bin mal wieder dran:

schon und gut mit diesen bots;
liquidität ist ja ganz schön, aber wer bei diesen spreads kauft ist selber schuld.

aber eins ist doch eine klare wettbewerbsverzerrung:

warum haben die keine 5 sekunden bei orderaufgabe.

heute erlebt: 4 brief wollt ich kaufen, die maschine war bei 3,81 geld. dann ging es hoch und ich habe meine order aufgegeben. in den ersten 4 sekunden war der bot noch bei 3,81 und dann hat der mir die 4 weggeschnappt und war sofort bei 4 geld. dass ist doch beschiss,oder????

[Brueller]

irre DOW Korridor gehandelt

Kauf 1,55 und 1,08 drin ... Kurs 8,00

10485-515

Dow kippt plötzlich ab 10488,75 ... 10486,98...

lösche schnell die 1,55...um die 1,08 zu lassen...

noch 1 min ... Kauf zu 1,08 und nun bibbere ich jede Sekunde um die 10485 und noch 12 Sekunden und Tief 10485,43 und wieder 10485,71 und 18:15 Uhr

10485,92... und 6 Sekunden nach Schluss 10484,85

verrückt

Brueller im Glück

[BLUEVEX]

sehr geehrte BLUEVEX-User,

+++ kurze Zwischeninfo:
die 5 Sekunden Zeitverzögerung wird voraussichtlich ab nächsten Montag für alle User entfallen +++

weiterhin viel Spass und Erfolg

[maierm51]

ach ne

[BoersenSeppl]

[posting]16.367.317 von BLUEVEX am 13.04.05 18:46:24[/posting]Wenn wir das Glück haben und Bluevex sich hier mal wieder blicken läßt nach 3 Monaten, sollten wir doch gleich mal fragen, wie es mit dem angekündigten technischen Relaunch ausschaut?

Und was macht das Vieltrader-Rabattprogramm?

Hier wäre eine Stellungnahme von Bluevex sehnlichst erwünscht!

[babyboomer]

die 5 Sekunden Zeitverzögerung wird voraussichtlich ab nächsten Montag für alle User entfallen +++[/

@bluevex

D.h. bis Montag betrügt ihr noch euere Kunde.
Respekt für einen derart offenen Umgang damit.


@all
Sollten dann tatsächlich gleiche Bedingungen herrschen bin ich mal gespannt wer den Kampf Mensch gegen Maschine gewinnt.


Bitte erspart uns allen irgendwelche dummen Diskussionen wo die Schwächen der HAndelsmaschine liegen.
Euer Gegner liest hier mit!

Grüße

[Brueller]

eins kapier ich nicht

es hieß mal, bluevex dürfe selber garnicht handeln, weil es gegen die Konzession verstoßen würde und die wäre viel zu wertvoll, als daß man diese aufs Spiel setzen würde

ansonsten konnte man doch mit dem DOW heute wieder schön Geld versenken und diese BOTmaschinerie macht einem das Leben noch schwerer

manchmal weiß man nicht mehr, ob man sich über diese "Liquidität" freuen soll, oder ob das den Blick fürs Ganze nicht eher verstellt

wie maierm51 schon sagte, kommt man natürlich bei der BOT Geschwindigkeit mit Handbetreib nicht mehr mit

ob das im Sinne des Erfinders ist, ist die Frage...

ansonsten Kauf 5 mal DOW 10400-450 kurz vor sChluss zu 0,51 und in einem Anfall von Glücksseeligkeit 3 mit 2,59 (an den glücklichen BOT)
1 mit 3,00 und 1 mit 4,50 verkauft (Ende 10€

zumindest habe ich meinen Korridorhüpfer halten können und das ist doch schon mal was

aber wie leichtsinnig man da 5 mal 10400er verkauft, die man viel zu billig bekommen hat...

wären locker aus 2,50€ schöne 50€ geworden...

zumal meine letzten VK 5 mal 8,87 und 3 mal 9,59 waren...

schade

[BoersenSeppl]

@ Brueller:

Den "Bot" betreibt vermutlich nicht Bluevex selbst, sondern irgendein "Kooperationspartner". So zieht man sich dann halt aus der Affäre.

[cohabitation]

Morgens Leute

habe gestern mal eine kleine Auszeit von Bluevex-Handel genommen und ein bißchen rumexperimentiert. Da Bluevest (Geschäftssführer Atakan Öztürk), wie von babyboomer erwähnt hier dankbar mitliest ohne sich selbst groß zu Wort zu melden oder mal ein paar Infos abzusetzen nur noch kurze Kommentare.

- Die angegebenen Umsätze passen m.E. vorne und hinten nicht. Ich schätze mal bei den Financials Faktor 2 .. 3 und bei Sportwetten um den Faktor 5 .. 10 zu hoch.

- Die Bots sind wohl eindeutig von Bluevex selbst oder von einem Kommissionär. Geschäfte im einstelligen Centbereich lohnen sich nur für Bluevex selbst, schließlich verdient man hier auch noch an den Gebühren ohne selbst welche zu haben.

- Bluevex hat sich wohl das Treiben der erfolgreicheren User abgeschaut (Thread/Statistik) und betreibt jetzt nach eben diesen Methoden Eigenhandel. Ist ja auch lohnender als die schäbigen 5 Cent Gebühr pro virtuellen Schein. Tausende von Euro in wenigen Monaten wie von einigen berichtet ruft natürlich die Geier auf den Plan.

- Zur Serveroptimierung: Habe gestern mehrmals passende offene Order im Orderbuch gehabt, ohne das diese ausgeführt wurden. Man sieht seine offene Orders und den passenden Preis, wird aber nicht ausgeführt. Immer den schlechteren Preis oder gar nichts gekriegt und kurz danach meist alles wieder wie zuvor. Weiß nicht was das soll, hinterläßt aber schon einen bitteren Beigeschmack.

- Fehleingaben sind ab sofort tödlich, der BOT räumt alles ab. Keine Chance irgend etwas zu canceln.

Quintessenz: Mit Handbetrieb und Standardmethode läuft nicht mehr viel, man bekommt eigentlich nur noch das Risiko. Wenn man denn mal was Gutes in der Hand hat, drückt einen der BOT zu allem Überfluß auch noch ziemlich weit runter. Nur was für ganz Nervenstarke.

Wenns so unfair läuft werde ich meine Handelsstrategie mal bis auf weiteres vergessen und mich nur noch auf die Demontage des dümmlichen Bots beschränken. Das Ding ist ja manchmal blind wie die Nacht und endlich sieht man auch mal richtige Stückzahlen. Riesenvorteil: Kursverfolgung braucht man nicht mehr - wird über den BOT quasi mitgeliefert. Kann man sich endlich auf das Wesentliche konzentrieren.

Man soll dem Geld ja nicht hinterherlaufen sondern ihm entgegengehen. Auf gehts in die nächste Runde, vielleicht wirds ja mal ein bißchen mehr als die durchschnittlichen 1 .. 2%.

[BoersenSeppl]

@ cohabitation:

Die von Bluevex veröffentlichten Umsätze sind tatsächlich mit einem Multiplikator versehen, der wurde mal von Kollegen hier im Forum genau ermittelt, sihe unter anderem die Beiträge

#4728 von Rufus777 14.01.05 19:01:19 Beitrag Nr.: 15.530.447

#4729 von BoersenSeppl 14.01.05 20:02:30 Beitrag Nr.: 15.530.871

#4737 von BoersenSeppl 18.01.05 08:37:44 Beitrag Nr.: 15.555.712

[cohabitation]

@boersenseppl

thx fürs raussuchen. Ist ja schon irre lang der Thread.

Liege ich ja wohl nicht so furchtbar falsch mit meiner groben Schätzung. Hab mal ein bißchen mehr alte Postings gelesen, da kann einem schon ein bißchen mulmig werden.

Muss mein Engagement bei Bluevex wohl mal ein wenig überdenken.

Good Trades

[Eistiger1981]

@cohabitation

Die Umsätze WAREN zu hoch angesetzt, zumindest im Sportbereich.
Mittlerweile werden die Umsätze nach dem gängigen Faktor 2 ausgewiesen. Also wenn ein Schein für 1,8 gehandelt wird, wird ein Umsatz von 3,6 angezeigt.

[BoersenSeppl]

@ Eistiger1981

Woher du das so genau wissen? Hast Du es nachgemessen?

[tntxrxwelle]

Faktor 2 wäre ja o.k. und "marktüblich".

I.Ü. hat cohabitation die Probleme genau erkannt und
definiert.
Das neue Spiel heißt Botrasur. Wollen doch mal sehen
wie tief die Taschen des "Komissionärs" sind ;-))

Schätze aber, dass es zu viele Dämels gibt, die dem
Teil die Taschen vollstopfen. Da der Markt aber streng
nach darwinschen Gesetzen funktioniert, dürften den
Dämels bald das Geld ausgehen.

Ich glaube ich habe auch schon eine Idee, wie man den Bot
rasiert. Bestimmte Sachen sind nicht programmierbar. Da
liegt die Chance.

[cohabitation]

@eistiger1981

Faktor 2 bei Sportwetten ist zu wenig. Schau dir einmal z.B. Lissabon gegen Newcastle an - jeder Knick ist ein definitives Geschäft (BID/ASK). Ergibt zusammengezählt über den Daumen rund 50 .. 60 EURO.

Offiziell stehen aber 1100 EURO zu Buche. Also rund und immer 20 Scheine pro Geschäft - habe ich so noch nicht beobachtet. Kann auch nicht sein, wenn man sich die Besetzung so anschaut.

[babyboomer]

@cohabitation

Denke auch dass bluevex sich die Statistik der erfolgreichen Trader angesehen hat und bluevex dann die Gier gepackt und dann einfach die Handelssysteme geklaut hat.

Wegen der Interessenkonflikte die sich aus dem Eigenhandel ergeben ist das schon sehr bedenklich.
Woher dieser Rama kam - der ja so glücklich mit seinen 50.000€ auf dem Konto bei einer Wettbüro GmbH ist und sich noch nie was auszahlen hat lassen - dürfte auch klar sein.

Und nochmals: Nichts hier schreiben was euerem Gegner helfen könnte!!

Lasst euch nicht verrückt machen am Ende entscheidet immer noch der MArkt!


Grüße

[BoersenSeppl]

Ich hätte noch `nen anderen Vorschlag zu machen:

Konsequent seine Strategie handeln - Bot hin, Bot her. Ist mir letztlich doch egal, wer wieviele tausend Stück reinstellt - wenn der Preis stimmt, kauf` ich sie, wenn nicht, dann nicht.

Den Helden, die ihre Kohle durch Mistrades und unfaire Preise verdienen, wird das Geschäft durch den Bot natürlich vermiest, wie tntxrxwelle ja schon hinreichend dargestellt hat. Naja - müssen sie halt auch mal bißchen Marktverständnis entwickeln und nicht nur auf dumm handeln.

Es soll nur die Technik nicht unter dem Bot zusammenklappen. Ansonsten darf gerne jemand den "Designated Sponsor" mimen, wenn er Lust dazu hat.

[Eistiger1981]

@ cohabitation

Also es ist definitv der Faktor 2 bei Sportwetten.
Du darfst ja auch nicht die Knicks sehen. Es werden ja mehrere Geschäfte zu einem Preis gemacht.
Und 1100€ sind für ein Livespiel wahrlich nicht viel.
Bei einem Durchschnittspreis von 4,5€ pro Schein sind das gerade einmal ca. 122 Scheine.
Davon habe ich ja schon einige und ich kenne genügend die deutlich größer bei Bluevex im Markt sind.

[tntxrxwelle]

@Boersenseppel

Danke für den kleinen Diss ;-)

Geld verdient man nur durch unfaire Preise, aber das
hatten wir ja schon. Misstrades ausgenommen.

Du glaubst auch nicht im Ernst, dass Dir der Bot
freiwillig auch nur eine Sekunde einen fairen Preis
bietet oder ?

Habe mal ein wenig darüber nachgedacht, wie Dein "Vola-
system" funzen könnte. Ich schick dir mal ne Boardmail.

[RCZ]

meine erste Erfahrung mit dem Bot

im Dax 13 Uhr handel,

ich stelle mein kauflimit ein für schein 4395 - 4410

nach ca. 5 sekunden war der dax future ein punkt tiefer gefallen so daß ich natürlich stornieren wollte, aber keine Chance weil der Bot viel schneller seine Limits anpassen kann was dazu führt das ich eine Ausfürung bekam
danach gings aber gleich wieder hoch so daß ich die fast 100 stücke teilweise mit Gewinn verkauft habe in steigende Kurse hinein und teilweise bis zum Schluß behalten habe

mein Fazit:
wenn Bluevex die 5 sekunden warte Regel nach orderstellung nicht abschafft Handel ich nicht mehr bei Events mit Bot der seine Orders sofort abändern kann ohne 5 Sekunden warten zu müssen

[tntxrxwelle]

Ich wette 9,89 long, dass der Bot systemimmanent trotzdem schneller ist, auch wenn die 5 Sec.-Regel wegfällt.

Habe das heute auch mal genau beobachtet.
Hat einmal 7.10 7.11 gestellt (das nenn ich faires pricing ;-)), was vermutlich nicht Sinn der Sache war, weil die 200 zu 7,10 EUR mindestens 50 Cent zu hoch angesetzt waren.

[RCZ]

Hui, da hat jemand 3000 Stück beim Korridor vor den 14:30 Wirtschaftsdaten zu 3,80 shorten wollen, ob er die wohl alle verkaufen konnte? aktueller Kurs 8,97

[Brueller]

aua aua auau

VK Korridor -4405 zu 8,49 sofort close 8,00

dann nächst VK 9,38 9,5 und 9,73 ...

TOP 9,30 und in dem Moment, als ich entschied, mich mit 9,55 vor das nächste ask bei 9,60 zu setzen, kommt der Anstieg beim DAX an die 4404,36 und irgend ein Heino hat sogar noch 7€ beommen, bzw bezahlt

hab schnell meinen Kauf 1,06 gelöscht und tatsächlich 4405,78

irre...aus der Totenstarre nach oben..zu dumm, dass ich nicht bei 9,25 statt der 8,49 verkauft habe

[BoersenSeppl]

Tja Herrschaften,

wenn man Eure Stories zu den Korridor-Knockouts so liest, ist das ja immer sehr spannend und schön zu lesen für den, der nicht drin ist.

Was mich mal interessieren würde: verdient ihr mit den Korridor-Knockouts langfristig Geld? Hat jemand mal `ne Statistik oder so, am besten als Chart?

Ich persönlich habe im Endeffekt da ordentlich draufgezahlt, wobei die Anzahl der einzelnen Geschäfte zu meinen Gunsten positiv ausfallen dürfte, aber die Verluste bei den Minustrades waren zu groß...

Irgendwas habe ich wohl falsch gemacht

[BoersenSeppl]

Wahnsinn

DAX schon über Höchststand von gestern, wer hätte das heute morgen noch gedacht?

Habe heute morgen den "Unter 4400" für 7,50 - 7,70 geshortet, aber alles schon beim Stande von 4395 für 6,50 wieder hergegeben...

War waohl etwas zu teuer eingedeckt...

[Zockwithme]

@Börsenseppl

Habe bei den Korridor-Scheinchen ur draufgelegt.....

GRuss ZWM

[BoersenSeppl]

Unglaublich!!!

Irgendein Irrer verkauft den "Unter 4400" für 2,00.

Herzlichen Glückwunsch an den Käufer!

Wat für`n Glück, daß da der Bluevex-Bot noch nicht aktiv ist.

Ohh - ähhh - das hätte ich jetzt besser nicht sagen sollen - also Herr Oztürk - bitte mal kurz wegschauen...

[BoersenSeppl]

Superhausse im DAX!!!

Das mit dem Irren nehme ich sofort wieder zurück und behaupte das Gegenteil. DAX fast auf Jahreshoch, während USA schwächlt und der NASDAQ signifikante Unterstützungen gebrochen hat.

WER HÄTTE DAS GEDACHT ???

[BoersenSeppl]

Na, wat für`n Glück!

Der böse Bluevex-Bot kümmert sich noch nicht um den "Über/Unter-Schein!"

Also, ihr Zocker, aufgepaßt: hier gibt es noch Kohle mit hypernervösen Zockern zu verdienen. Schlagt zu, so lange ihr noch könnt.

[babyboomer]

Altes Spiel:
In schnellen, entscheidenden Situationen dauert die Oderweiterleitung länger bzw. wird einige Sekunden unterdrückt und die Handelsmaschine kann sich schön bedienen.
Totz vieler durch Vorteilnahme weggeschnappten Chancen, konnt ich dem Ding nen Hunni abknöpfen.

[Brueller]

Hui VK DAX über 4400 zu 4,00

strunzdoof

bei 4397 zu 4€ short

dümmer gehts nümmer...und noch 3 zu 6,73 short

Ende 10€ wenn ich Hoffnung hatte, wir gehen unter 4400...

jetzt 4393 aber zu spät

Herrjeee...irgendwie werd ich das Geld schon los werden

lass mir besser wieder mal was auszahlen, sonst mach ichs wieder platt

[BoersenSeppl]

Hurra, mein Long 4400-4420 mit 6,80 ist gerade noch so aufgegangen.

Aber im übrigen denke ich folgendes:

Die Super-relative-Stärke des DAXes gegenüber N.Y. ist nicht recht normal und beruht auf dem morgigen Verfallstag, wo es anscheinend erhebliche Interssen gibt, den DAX partout über 4400 zu halten....wir können uns denken, warum.

Danach beginnt ein neues Spiel

[BoersenSeppl]

Wo bleiben die Papst-Scheine bei Bluevex?

Hier im Forum ja schon mehrfach angemahnt, aber Herr Öztürk als vermeintlicher Muslim scheint sich daür nicht sonderlich zu interssieren...

Ich würde ja schon mal Ratzinger kaufen, wenn es ihn für unter 3,50 € gäbe...

[Geneta]

Stimmt Leute, bei den no-live-Fussballspielen stellt sich immer einer mit 16 - 17 Stck vor die eigenen Orders.

Da man seine Orders so nicht ausgeführt kriegt, muss man halt woanders handeln.

[BoersenSeppl]

Noch ein Tip für alle Bot-Feinde:

Immer die Scheine handeln, wo der Bot noch nicht aktiv ist, also z.B. während des Laufs der DOW-Daylight-Scheine den Schlußstand-Schein handeln.

Ist natürlich auch die Liquidität geringer.

[BLUEVEX]

sehr geehrte BLUEVEX- Trader,

kurz 5 statements:
1) die 5 Sec. zeitverzögerung diente dem schutz derjenigen, die eine order eingestellt haben und diese canceln möchten, wenn ein signifikantes, kursbeeinflussendes ereignis eingetreten ist, bevor sie abgeräumt wurden (bsp. tor beim fußball). bei den financials ist dies nicht mehr nötig.

2) über den angeblichen BOT, der liquidität stellt und die User abzockt, können wir nur sagen, dass wohl jemand ein professionelles tool mitlaufen lässt. die statistiken zeigen uns, dass der BOT eher verloren als gewonnen hat, wobei vieles viell. einfach pech war. allerdings haben sich die umsätze verdoppelt.

3) die geschäftsführer von BLUEVEX versichern eidesstattlich, dass systeme in kritischen phasen nicht verlangsamt werden, um User abzuzocken. in solchen phasen steigt das trading-volumen, was sich auf die datenbanklast mitauswirkt.

4) die angezeigten umsätze sind korrekt. ein trade zwischen 2 Usern wird doppelt angezeigt, weil 2 konto-bewegungen stattgefunden haben.

5) die server-architektur wird weiterhin stark ausgebaut; allerdings kam es in jüngster zeit definitiv nicht mehr vor, dass orders zu langsam ausgeführt wurden. die systeme liefen einwandfrei. manchmal lohnt es sich auch, die eigenen leitungen zu kontrollieren.

freundliche grüße
Euer BLUEVEX- team

[BoersenSeppl]

[posting]16.377.824 von BLUEVEX am 14.04.05 20:01:52[/posting]Da ja Bluevex hier gerade mal wieder aktiv ist:

Wie steht es mit dem angekündigten Vieltrader-Rabatt und der verbesserten Handelsplattform?

[ramma]

@babyboomer

habe selten solch einen Schwachsinn gelesen junger Mann
ich bin genauso wie Ihr nur ein privater User und habe
mit bluevex ausser das ich da handle nichts aber auch
überhaupt gar nichts zu tun!!
Die Tatsache das ich da über 50000 Euro liegen habe
beeindruckt mich nicht ich glaube das jeder der auch nur
halbwegs intelligent ist sich in etwa ausrechnen kann was bei Bluevex so in etwa hängenbleibt da muß man sich um sein Geld bestimmt keine Sorgen machen!!!!
Ausserdem hat die hohe Liquidität auch enorme Vorteile
wenn man sich in Langfristevents oder ähnlichem tummelt.
Falls Du mir nicht glauben solltest kannst mir gerne persönlich per Boardmail Deine Telefonnummer zukommen lassen werde mich dann gerne mal mit Dir persönlich unterhalten vielleicht glaubst Du dann das ich mit Bluevex nichts zu tun habe.
Habe mich übrigens nur zur Info bis auf 63000 hochgearbeitet seit der Bot da ist aber wieder
über 6500 plattgemacht!!

Grüße und allseits good Trades Ramma!

[babyboomer]

Das wohl die große bluevex Märchenstunde

dass wohl jemand ein professionelles tool mitlaufen lässt.

Genau weiß es bluevex wohl nicht, nur recht seltsam daß dieses tool realtime angebunden ist und doch ab und zu ziemlich vorteilhaft zuschlagen kann.


allerdings kam es in jüngster zeit definitiv nicht mehr vor, dass orders zu langsam ausgeführt wurden. die systeme liefen einwandfrei. manchmal lohnt es sich auch, die eigenen leitungen zu kontrollieren.
Kein Kommentar


die angezeigten umsätze sind korrekt
Klar, als ob bluevex jemals was manipuliert hätte.

[ratzefatz]

Dann werde ich auch mal was schreiben nachdem ich hier lange genug mitgelesen habe. Das BOt Thema scheint alle ziemlich zu beschäftigen..habe selber auch schon meine negativen Erfahrungen damit machen dürfen.


Mir ist nicht so ganz klar wie dieses system Realtime mitlaufen kann während "wir" alle mind. 5 Sekunden delay haben. Die Orders des BOT sind meiner Ansicht nach schneller im Markt als man seine Order löschen kann.

Ich glaube allerdings überhaupt nicht das Bluevex die Orderweiterleitung verlangsamt und dann selber zuschlägt..das kann ich mir wirklich nciht vorstellen..dafür hat es zu viele Geschenke im Markt gegeben, die ich ja auch selber ein , zwei mal habe abfischen dürfen.

[Geneta]

Wenn man denen von BLUEVEX glauben schenkt, dann muss also noch jemand außer ramma dort 6-stellige Summen parken, um seinen Bot zu betreiben.

Leider kenne ich gewisse Profi-Zocker denen so etwas auch softwaremäßig zuzutrauen wäre.

@babyboomer, woher bist Du Dir so sicher, dass der Bot wirklich realtime zuschlagen kann?
Die Leute mit Computerprogrammen haben Ihre Orders oft vordefiniert und/oder automatisiert, da hat man mit Hand keine Chance gegen.

Bei betfair hatte ich letztens Motorrad-GP gezockt, ich bin glaub ich ziemlich schnell per Hand, aber war ohne Chance in der letzten Runde beim Zweikampf Rossi-Gibernaud überhaupt zu reagieren. Man war gegen die Computer chancenlos. Die API-Programme haben bei betfair auch die gleiche Verzögerung, wie die Eingaben per Hand, nur haben die schon alles vordefiniert und machen nur noch klick, während man selber noch marktgerechte Quoten eingeben muss.

[ramma]

Leute Ihr bringt da was durcheinander Bluevex
betreibt den Bot definitiv selber!!

[tntxrxwelle]

@ #5590 von Geneta

Richtig erkannt. Dazu noch 12,13,14 und 15er-Orders,
damit der Depp denkt, es sei schon auf diesen Kurse
gehandelt worden.

Werde wohl auch bald den Abflug machen. Fussball auf
der Shortseite ist quasi nicht mehr handelbar und auf
der Geldseite tut sich eh nicht sooo viel.

"Jemand wohl ein professionelles Tool laufen läßt" ist ja
wohl der Oberwitz. Erstens ist es für Bluevex ein Leichtes
diesen Heini zu identifizieren und zweitens könnten Sie
das Nutzen von Software, die direkt und automatisiert auf den Javatrader oder die Html-Seite zugreift verbieten.

Wichtiger ist natürlich, dass sich die Umsätze verdoppelt
haben ;-). Langfristig, prognostiziere ich, wird das Teil
mit sich selber handeln.

[BLUEVEX]

jeder user kann seinen eigenen BOT basteln und bei uns über eine API-lösung anbinden. das geht sogar mit simplen excel-sheets. deshalb verstehen wir die aggressive diskussion nicht.

auch klassische börsensoftware und handelssysteme können jederzeit angebunden werden. ein dienstleister für solche programme, der bei uns eine solche anfrage startete und für einen kunden ein handelssystem angeschlossen hat, war z.b. "mk börseninformationssysteme" (www.boersensoftware.de).

das ist alles kein geheimnis. aber genau darin besteht doch der reiz: jeder kann sein eigenes system (transaktionskosten-)günstig mitlaufen lassen. jeder hat die gleichen und fairen chancen.

wir gehen ja sogar so weit, dass wir usern auf anfrage solche handelssysteme co-finanzieren und/oder beratung leisten, wenn sie an ein eigenes aufbauen möchten.

mit trading verdient BLUEVEX kein geld. ist auch nicht der USP. die USP ist chancengleichheit. wenn einige sich ungerecht behandelt fühlen, hat unsere marketing-abteilung in der signal-wirkung wohl etwas falsch gemacht.

daher unser ratschlag: kritik als erstes an UNS richten. nur wir können die zufriedenheit effektiv herstellen. und je mehr kritik uns weiter nach vorne bringt, desto höher der wettbewerbsvorspung.

[tntxrxwelle]

@Ramma

Im Langfristevent gibt es definitiv keinen Bot, aber
vermutlich viele Anti-Rammas, die glauben, dass Schumi doch
noch Weltmeister wird ;-)

Bei einem Langfristevent würde ein Bot ohnehin nix
bringen, außer vielleicht vor Spieltagen/Rennen o.ä..

[babyboomer]

@ramma
Bluevex betreibt den Bot definitiv selber!!

Und warum erzählen die solch einen Schwachsinn, dass wohl jemand - man weiß es nicht genau - irgend ein tool eventuell vielleicht nutzen könnte? Vielleicht weil alles so seriös abläuft?

Wenn Eigenhandel betrieben wird, dann wird definitiv -nd habe es auch heute mehrmals erlebt - ganz einfach auch beschissen!


Ich habe überhaupt nichts gegen eine Handelsmaschine, wenn alle die gleichen Bedingungen haben! Im Gegenteil, meh Liquidität ist zu begrüßen.

HAb jetzt aber genug und ziehe mich entgültig aus der Diskussion hier zurück!

Grüße

[tntxrxwelle]

Ah, sehe gerade das Bluevex die Frage beantwortet hat und
die Richtung weist, wohin die Reise geht.

Wohl Zeit sich zu verabschieden oder jemand Interesse an
Materialschlacht und Informatikstudium ?

So ein Schmarrn. Wenn ich mit Bots handeln will, tue ich
das bei Betfair, da habe ich wenigstens einen reinen Netto-
markt, d.h. im gleichen Markt zu 1,60 verkauft und 1,59 gekauft = 1 Cent Gewinn und darauf die Provision und muß
nicht jedesmal 9 o. 10 Cent pro Trade abdrücken und mich
solange um 1 Cent über-oder unterbieten lassen, bis mein
Filling für mich nicht mehr fair ist.

Die Bluevexleute haben nix verstanden. Schade.

[cohabitation]

@bluevex

Danke für die offenen Worte - baut doch gleich ganz neues Vertrauen auf.

@all

Dann sind die Spielregeln wohl klar (... für einen Kunden ein Handelssystem angeschlossen hat ...). In Zukunft also BOT gegen BOT, wird bestimmt lustig. Leider fehlt mir das nötige Kleingeld.

[BoersenSeppl]

Also wie ich sehe, drückt sich Bluevex konsequent um die Beantwortung der Frage, wie es z.B. mit Vieltrader-Rabatt aussieht, den sie ja selbst im Januar angekündigt haben.

Für mich ein Indiz dafür, daß das nicht kommt.

Schade - dann müßte man das wohl unter unseriöser Ankündigungspolitik seitens Bluevex abhaken.

[tntxrxwelle]

@Geneta

Hast Boardmail.

[tntxrxwelle]

Die "Cofinanzierung" sieht wahrscheinlich so aus,
dass die Botfritzen keine Komission zahlen müssen.
Oder glaubt jemand, dass Bluevex bares rübertut <grins>.

Das ist der vielbeschworene Vieltraderrabatt, der deswegen
für den Rest nicht kommt, weil irgendjemand ja bei dem
Gegengeschäft die 5 Cent abdrücken soll.

Soviel zu der "Chancengleichheit" für alle.

[tntxrxwelle]

Hoffentlich kostet der Abflug des Dow diesen Bot
ordenlich Kohle.

[RelWorp]

meine taktik gegen den bot:
die liquidität ausnutzen und immer wieder schnell rein und raus. ist a bisserl mehr hin und her als früher aber damit habe ich heute zumindest 100 euronen geholt ... für meine einsätze (nie mehr als 10 scheine) ganz ok. schauen wir mal, ob es hält

[Brueller]

das Kapitel bluevex neigt sich möglicherweise für mich langsam dem Ende zu

katastrophal, was ich da heute beim DOW abgeliefert hatte

fühlte bereits beim Stand von 10355 das Low von 10277 ...
echt kein Witz hatte sogar 10250-300 Tagedax mit 2,70 gelosed, als ich 1 mal mit 3,40 short war ...

aber irgendwie ist alles schief gelaufen und diese saublöden BOTblinkereien treiben einen völlig in den Wahnsinn

hatte man bisher einigermaßen einen Überblick, wo der Markt lag, schiebt nun eine Maschine blind die Kurse durch die Gegend, dass man bald verzweifelt!

OK, ich hab schlecht gehandelt und dumm verloren...zB Kauf daylight 10330-360 11 mal zu 4,99 aus 30er ask, danach BOTask 235 zu 5,09 ...in dem Moment, als ich merkte, das ich raus will, stell ich mich mit 5,30 an erste Stelle, aber weder der BOT noch sonst einer will
kaufen...schlimmer noch, meine "eigentlichen" spekulativen Käufe lagen bei 8 mal 1,57 und 15 mal 0,77

klar das man anhand seiner eigenen Limite Angst bekommt mit 11 mal 4,99€

komischeweise war ich mir dann mit 5 schort unter 10300 sicher und VK 5,88 dann der Hammer ... closinglimit 6 mal 1,08 ... der Sxhein fällt und ich sehe mich 1,08 und den BOT 236 mit 1,09 im ask ... nix gehandelt, dann wieder 3,45-3,65 ich hätte das Ding erschlagen können

dann im Tagedow die Katastrophe vollendet...short 10 mal 10300-350 zu 4,80 Riesenbot BID gleich dahinter mit 4,76...kurz davor hab ich noch 1 mal mit 4,00 geclosed und war heilfroh...nun 10 mal 4,56 reingelegt, obwohl ich noch 15 mal 0,77 drin hatte und 23 mal 0,15 und das auch erwartete...ok...irgendwann bei 6,20 die Panikstoplossnotbremse gezogen und alles zu sogar 8 long mit 6,20-6,40 weil ich bei 6,83 eine 13er VK order hatte!

Als es näher kam natürlich gelöscht und später 5 VK 7,43

dann der üble Fehler...Kauf wieder 5 mal 300-350 zu 7,45 weil ich bei 8,29 wieder 9 im Verkauf hatte...doch kaum war ich long...kam dieser bekloppte BOT wieder und hämmerte sofort auf dem Kontrakt rum und worauf ich zuvor sehnlichst gewartet hatte, drehte sich nun ins gegenteil und ich fürchtete mich vor einem fallenden Kurs und gleich dachte ich an mein verdammtes closinglimit 10 mal 4,56

noch 2 Min rumüberlegt, da war ich noch 10 long mit 4,56 obwohl ich kurz zuvor noch canceln drückte !!

Früher ohne BOTS hätte man noch löschen können, jetzt keine Chance mehr

diese Bots können mich mal

von gestern 575€ auf 318€ zusammengeklappt..lass mir morgen 250€ auszahlen und mach mit den letzten 70€ weiter
vielleicht werd ich ja der 2. ramma

Depot 7618€

ich werde auch kein Geld mehr überweisen und wenn ich mich mit 3 Kontrakten wieder hochkämpfen muß!

Grüsse an alle

[tntxrxwelle]

War natürlich auch ein "Schweinedow". Gehe mal davon aus,
dass die Quotemachine heute auch ne Niete gezogen hat.

Im Übrigen gilt für mich aber folgende These :

Die Bots stellen zwar kurzfristig Liquidität und sorgen
für Umsätze, langfristig senken sie die Liq. und senken die Umsätze.

Warum ? Weil jeder, der innerhalb der Ranges handelt unfaire Preise zahlt, d.h. Risiko nimmt. Irgendwann
ist der Großteil der Kohle der Handbetreiber und Wochenendzocker zum Bot (und zu Bluevex,wegen
der Provision) gewandert und wer handelt dann ?

Weg mit dem Roboterhandel. Gleiche Plattform, gleicher
Handel und gleiche Provisionen (meinetwegen mit Vieltraderrabatt) für alle.

Was ich noch befürworte, ist ein Wide-Spread-MM, damit nicht solche Quote-Witze a la Bayern gewinnt für 0,10 Cent auf der Geldseite stehen.

[Brueller]

grundsätzliche möchte ich die BOTs noch nicht mal schlecht heißen, denn wer außer dem BOT zahlte für
den daylight unter 10300 bis zu 8€

oder der einzige, der wie wild den DAX 4420-440 gekauft hatte, war der BOT denn zeitweise war das 2. Bid nur 0,50€
während der BOT fleissig 5,80-6,00 zahlte

man muß sich da wohl einfach dran gewöhnen und dann hat es halt so wie alles Vor- und Nachteile

gibts noch keine DAX für Morgen

schade...wollte ein paar Orders eingeben

bin halt doch bluevexsüchtig



bedenkt man wie hektisch die Orders durchflimmern, arbeiten die Systeme doch erstaunlich gut und das muß schon gelobt werden

[Geneta]

Ich hab auch nichts gegen einen BOT, solange der unter den gleichen Bedingungen, wie alle anderen Teilnehmer handeln muss, also die gleiche Verzögerung, den gleichen Zugriff auf das Orderbuch, wie die anderen Teilnehmer und keine bevorrechtigte Orderbearbeitung.

Dann muss man sich nur die Schwachstellen der Maschine raussuchen, auf Dauer haben computerisierte Handelssysteme keinen Erfolg. Entweder ist das Aufwand/Nutzen-Verhältnis zu groß (z.B. wenn die Maschine nur sichere Geschäfte tätigt - dann wird sie zu wenig Umsatz machen) oder aber die Maschine handelt irgendwelche Trends bzw. Systeme, dann werden sich ihre Gegenspieler darauf einstellen, jedenfalls die, die lernfähig und nicht spielsüchtig sind.

[Brueller]

die Bots haben die neuen DAX Wetten eingestellt

auch Nachtschwärmer

[BoersenSeppl]

Du meine Güte, da habe ich mich von den Amis ja tüchtig verarschen lassen, obwohl erst alles so gut begann.

Die erste Short-Position im 10250-10300 für 2,30-2,50 wurde mit 1,00 erfolgreich geclosed, und was einmal geht, geht zweimal, dachte ich, und es wäre auch fast so gewesen, um Haaresbreite wurde mein Closing-Limit jedoch verfehlt, und dann kackte der Markt zum Schluß ab und aus 50 € Gewinn wurden 130 € Verlust, weil ich mal wieder zu lange in dem Schrott dringeblieben bin.

Naja, es lief schon wieder zu rund die letzten 10 Tage, fast jeden Tag mit Gewinn abgeschlossen, da war dann mal wieder eine kleine kalte Dusche fällig.

Leider wird dann nur wohl der DAX handelstechnisch wieder zu vergessen sein, denn immer wenn er mit Monster-Gap reinkommt, ist alles (in diesem Fall alles Schlechte) im Kurs schon drin und es breitet sich eine ewig lange Seitwärtsbewegung aus.

Vielleicht bringt der Optionsverfall noch ein bißchen Schwung.

[ramma]

@ brueller
wünsche Dir von ganzem Herzen das Du dass gleiche wie ich schaffen kannst.Eines solltest du berücksichtigen nicht gleich die Flinte ins Korn werfen bin von den oder dem Bot (s) ebensowenig begeistert wie Du er birgt aber auch unglaubliche Chancen wenn Du einen Schein wie zb. Ich Heute handelst der 20 Punkte weg ist vom aktuellen Stand gibt es den einfach unglaublich günstig hatte 1976 Scheine Dax 4420-4440 ca 2 Stunden vor Börsenschluss im Schnitt für 0,7 gekauft im Hoch dann bei 5,4 im Bid und vor lauter blödsein und Gier nicht glattgemacht (Dax im Hoch bei 4222) wärs aufgegangen ein Gewinn von sage und schreibe 18000 euro so aber mit leichtem Verlust Verkauf im Schnitt ca 0,5 Euro.Solch eine Chance war früher ohne Bot einfach undenkbar!!!!

Grüße und good Trades Ramma!!!

[Brueller]

ramma

weißt du was irre ist...

ich hatte 11 long 4400-4420 VK limit 13 mal 5,38 ...

fühlte irgendwie Druck und ging vorher mit 4,92-4,97 raus

hatte dann ne Menge Käufe gestaffelt von 0,23-2,31€ drin

und glaubte vorallem an 15 mal 0,77

jedoch löschte ich auf dem Weg nach unten eine nach der anderen Order und die 15 mal 0,51 ging glaub ich nicht durch bzw löschte ich auch noch...dann wie von dir beschrieben wäre mein VK limit 5,38 durch

man ist diese Schwankungen garnicht mehr gewohnt

egal...

jetzt long Profi 4365-80 mit 1,07 aktuell 4,40 und ask 4,00 ich steh mit 4,33 und 6,89 im ask

dir alles Gute auch wenn ich immer noch nicht recht durchsteig, wie du das geschafft hast

[cohabitation]

Was dem einem der DOW ist dem anderen der Fußball. Gestern voll den Griff ins Klo mit Lissabon:Newcastle, irgendwie in einem Anfall geistiger Umnachtung - das total miese Riskmanagement.

Lissabon drückt, schürt Newcastle total ein - alles klar, reichlich Kauf Lissabon.

Wenn auch ziemlich harmlos vor dem Tor. Dann aus heiterem Himmel Konter 0:1. Jetzt mußte Lissabon noch mehr aufmachen und schon 3 Tore schießen, dabei Newcastle immer mit brandgefährlichen Kontern und Abwehr Lissabon zwangsläufig löchrig wie ein Sieb. Das 0:2 hätte Lissabon das Kreuz gebrochen und lag förmlich in der Luft.

Also weg mit dem Plunder bei kräftigen Verlust, der Käufer konnte sich freuen. Kurz danach der zu diesem Zeitpunkt glückliche Ausgleich und Halbzeit.

In der 2. Halbzeit Lissabon dann volle Pulle und im Glück. 2:1, 3:1 und zum Schluß 4:1. Kein vernüftiger Einstieg mehr zu finden. So ein Sch ......

Das erste dicke Minus seit langem. Gehe zurück bis zur Badstraße ....

[BoersenSeppl]

@ cohabitation

Zur "Badstraße" durfte ich auch schon des öfteren zurückgehen...

Habe es aber auch nur bis höchstens mal zum Opernplatz geschafft.

Besonders ärgerlich ist, daß eigentlich fast immer, wenn ich mal von meiner Standard-Handelsposition von 10-20 Stück nach oben abweiche und es wissen will, regelmäßig eins auf die Fresse bekomme.

[cohabitation]

@boersenseppl

Kommt mir irgendwie alles bekannt vor.

- 10 x 1% vor und dann 1 x 10% zurück;
- bei einer 50:50 Chance mit 100%iger Sicherheit das Falsche;
- wenn Brechstange dann gibts eine richtige Abreibung;
- Handel funzt einigermaßen, Zielgerade (10€) klappt fast nie;
- wenns blitzt und donnert bin ich mitten drin.

Verdammt ......

[BoersenSeppl]

Was ist da los?

Der Bot stellt beim 11:00 Uhr DAX-Profi-Schein permanent krumme Stückzahlen rein, die nicht durch 10 teilbar sind. Sind einige also doch "gleicher" als andere.

[BoersenSeppl]

Nur für den Fall, daß Bluevex alles abstreiten sollte:

[tntxrxwelle]

@Ramma

Schade Ramma, ich hätte Dir die 18 Kilos gegen den
Bot von Herzen gegönnt. Das Buch hätte der nie mehr
bereinigt bekommen.
Ich schätze mal 18 Scheine hätten den Knilch auch
extrem abgenervt ;-)

Aber ein solches Risiko zu gehen ????

@Coha

10 x 1 und 1 x -10 ist eigentlich das Optimum für
Bluevex. Du behälst Kapital und füllst ihnen mit der
Kommission die Taschen.
Wenn Du die 50 % Chance für 49 % kaufst, gewinnst Du,
aber das hatten wir ja schon...

[BoersenSeppl]

Also wenn es noch eines letzten Beweises bedurft hätte, wie unsinnig die Mindestordergröße ist, dann wurde er hiermit erbracht: selbst der Bot zeigt der 10er-Stückelung den Stinkefinger und schert sich `n Dreck drum.

Ein Grund mehr für Bluevex, diesen Unfug endlich abzuschaffen.

Mit der Aufhebung der 5-Sekunden-Zeitverzögerung ab Montag wird schon ein erfreulicher Schritt in die richtige Richtung getan. Da kann man doch die überflüssige Mindestordergröße gleich mit in die Tonnne werfen.

[Brueller]

man soll nicht glauben, wie leicht es ist, bei bluevex schnell viel Geld zu verlieren

seit dieses dämliche BOT Programm mitläuft, ist eine Hektik in das Geschäft gekommen, die ich aus meinen
zunächst sehr erfolgreichen (weil ruhige Hand) Futuretrading Zeiten kenne

es ging gut, bis plötzlich der "Berater" alle paar Stunden anrief und meinte "machen sie dieses und machen sie jenes"...dabei ist dann der Blick fürs Ganze flöten gegangen und aus ansehnlichen Gewinnen (einiges weiter über rammas aktuellem Niveau)wurden über 2 Jahre ein paar Mark Verlust

wenn ich bedenke, dass ich morgens den 4365-4380 mit 1,07 gekauft hatte und im nächsten Moment schon den Wunsch verspürte, mit 3,14 oder 3,77 zu verkaufen und keine 3 Min später 4,40 b wurden könnte ich mich lynchen

ok...bin noch mit vernünftigen Kursen raus, aber die Rückkäufe 0,45-0,71 hab ich nicht mehr mit 1,45-1,85 losbekommen

dann 4350-65 mit 6,00 rein...denke ich hab noch 4,12 und 1,77 offen also schnell wieder beten und mit 6,90 zum Glück raus...aber dann plötzlich die 4,12 bekommen und keine Chance mehr rauszukommen, zumal meine Auszhlung von 250€ zwischenzeitlich gebucht wurde und mein Konto ein Minus von 115€ aufwies

hab extra ne mail geschickt, sie sollen warten bis ich 150€ mind frei habe und dann sowas

Konto gesperrt

schnell per Visa 120€ zurück geschickt aber da hatte ich auch schon die 10 4350-65 zu 1,77 und das bei DAX 4331 ...der war schon tot als man ihn so bekommen hat

also ich weiß nicht mehr, was ich von der ganzen Sache hier halten soll

durch dieses BOT geblinke ist zwar mehr action reingekommen aber ob man in der Lage ist, das erfolgreich umzusetzen bezweifle ich langsam!

Was hilft einem ein 3er Orderbuch, wenn die BOT Kurse alle Nase lange mal 3 cnt drüber und dann wieder weg sind etc. man kann sich gar kein Bild mehr machen und ich habe da so meine Probleme, das gebe ich offen zu :O

naja..Konto jetzt 120€ Gesamtdepot 7420€ mit steilem downtrend...neues Geld gibt snicht mehr...viellecihht mal 100 oder 200€ wenns doch juckt, aber mit wenig gehts auch ein bischen ruhiger ...schaff ich mich eben wie ramma wieder au dem Sumpf

[BLUEVEX]

sehr geehrte BLUEVEX- User,

1) Die Mindest-Stückelung bei der 11 Uhr Wette wurde abgeschafft.

2) Die Konditionen des Vieltrader- Programms werden ab übernächster Woche veröffentlicht.

3) Bei Usern, die über andere Schnittstellen gehandelt haben, war die 10er- Stückelung nicht eingeschaltet, weil die API-Schnittstelle neu ist und die mindest- stückelung schlichtweg vergessen wurde.

4) Chancengleichheit:
- ab Montag gibt es keine 5 Sek-Zeitverzögerung mehr.
- jeder kann sich einen BOT zulegen, wenn er ein handelssystem hat, an das er glaubt. BOTS erkennen aber keine trendlinien, zahlenveröffentlichungen, usw.
- die liquidität ist höher. es ist nun besser möglich positionen zu drehen.
-gerade für kleinanleger und solche, die sich nicht so gut auskennen,sind die kurse fairer. sie werden von "schlaueren" markt-teilnehmern nicht mehr abgezockt.
- wenn wir unseren geschäftsbericht veröffentlichen, wird jeder sehen können, dass wir mit eigenhandel kein geld verdienen.
- es gibt einige, die lieber aus einem excel sheet o.ä. handeln. aber deshalb werden sie doch nicht anders behandelt. nochmal: das kann und darf jeder!!
- die handelsmasken werden signifikant optimiert (handel z.b. direkt aus dem orderbuch möglich). für alle. sowohl im java-trader als auch im html-handel. dort fließen sämtliche erfahrungen der heavy-trader ein. von dieser lernkurve profitiert somit jeder.
- BLUEVEX wird demnächst den realtime- DAX und -DOW auf der website kostenlos zur verfügung stellen.

daher: von den letzten und nächsten änderungen profitieren alle!

[BoersenSeppl]

Ein dreifaches an Bluevex!!!

[tntxrxwelle]

Endlich mal Klartext.

Das Vieltraderprogramm schaue ich mir noch an. Wenn`s
nix taugt, verschwinde ich mit meinen 6 Kilos.

Handle ich lieber an der Börse selbst und bei anderen
Exchangern, wo ich nicht jede Sekunde von irgendeiner
Software unter- oder überboten werde.
Die Kurse der Bots sind fairer, aber dazwischen zu handeln
ist sinnlos, weil dort die unfairen Preise liegen.

Das der Bot keine Trendlinien usw. erkennt ist völlig
belanglos, er stellt die Kurse nach Dax-oder Future und
um die Bewegung geht es. Theoretisch kann er keine falschen
Kurse stellen, weil das Basisinstrument entscheidend ist.
Allenfalls bei extrem hoher Vola ist ein Misspricing denkbar, aber wahrscheinlich wird der Botto dann seinen
Spread vergrößern. Wer`s braucht, den ganzen Tag auf den
Schirm zu starren, ob sich die Mühle mal irrt. Ich brauchs
nicht. Mir geht das Geflimmer und gezucke -wie Brüller- auf den Senkel.
So ist Bluevex keine Alternative zu irgendetwas Anderem,
sondern das Gleich und ggf. schlechter.

Das war mein abschließender Kommentar zu diesem Krempel, sonst denkt hier noch Bluevex, ich wäre von der Konkurrenz.

[cohabitation]

Ahem: Was ist eigentlich ein Bluevex-Kleinanleger ?? Anleger ist in Verbindung mit Bluevex ohnehin ein etwas lustiger Begriff. Ehrlicherweise sind wir doch wohl alle Spieler und Zocker.

Wenn schon DOW/DAX - Realtime, bitte liebes Bluevex-Team auch den FDAX/FDOW.


Hilfe, ich will nicht von FDAX-Nutzern "abgezockt" werden !!!!!!!


Vielleicht kann man ja auch bald was in Gold, Öl, EURO usw. machen. Verbrenne ich mein Geld eben nicht mehr an der Börse, sondern in kleineren Portionen gleich hier bei Bluevex.

[Brueller]

hab meine Fehlerquelle bereits in der Ungeduld ausgemacht!
Was gibt es schlimmeres, als dazusitzen und nicht engagiert zu sein...das gehtmal 30 min gut, aber irgendwann juckts und man macht "irgendwas" ohne wirklich nachgedacht zu haben...dann macht man viel zu viel, weil grad das Konto es zulässt ohne wirklich die Risiken gegen die Chance abzuwägen!

also erst Hirn (falls vorhanden) einschalten

kling gut, was bluevex da vorbereitet

Brueller(Masterbot²³)

[cohabitation]

Kurzer Nachtrag zur Diskussion Chancengleichheit/Abzocken:

Aus den Bluevex-AGB:

1.7 Unabhängig von der Einschätzung, ob es sich bei diesen Wetten um Glückspiel handelt oder nicht, stellt das Anbieten und Annehmen von Wetten innerhalb einer Wettbörse kein genehmigungsbedürftiges Glückspiel iSd §§ 284 ff StGB dar,

da im wesentlichen die Fähigkeiten(!) und Kenntnisse, die Übung(!)und Aufmerksamkeit(!) der Teilnehmer an der Wettbörse über Gewinn und Verlust entscheiden und nicht zwingend – wie bei allen gängigen Buchmacherangeboten – der Ausgang des eigentlichen Ereignisses. Folglich handelt es sich bei der Teilnahme an der Wettbörse um genehmigungsfreies Geschicklichkeitsspiel(!!!!). Es gilt hier das Prinzip des "Recht habens".

[tntxrxwelle]

Jedenfalls ist der Botbetreiber kein Kleinanleger ;-)

Wenn ich mir die ganzen Angebote so anschaue und dieser
Knilch wirklich das Geld für seine Wetten hinterlegt haben muß -was ja auch noch die Frage ist- muß er mehr als
1 Mio. EUR bei Bluevex rumfliegen haben.

2,85 % Zinsen, mmmh, feine Sache. Da jucken dann auch die
paar Kröten beim Misspricing nicht.

[Rufus777]

Jetzt muss ich auch mal einen Kommentar zur Botproblematik abgeben:

Ich finde es ehrlich gesagt schon etwas lächerlich wie sich hier einige aufregen. Weil man nun durch die höhere Liquidität nicht mehr so gut so die (ich nenne sie mal) „Spaßtrader“ abzocken kann, ist alles schlecht.

Durch die Bots kommt mehr Liquidität ins Spiel, folglich werden die Preise fairer – genau das gleiche würde passieren, wenn bei bluevex plötzlich 20 mal mehr User handeln würden. Es wird doch auch niemand verlangen, dass bluevex nur eine Höchstanzahl an Nutzern zulässt, nur weil man dann keine „Fallen“ mehr stellen kann....

Oder dass man zum Handel bei bluevex nicht über einen IQ von über 110 verfügen darf. Wer clever genug ist einen Bot zu bauen, darf doch dafür nicht bestraft werden. Wenn bestimmte Nutzer hierdurch einen Teil ihrer Felle davon schwimmen sehen, müssen sie eben akzeptieren, dass andere cleverer sind.

Genauso müsste ein Spaßtrader sagen:

„Hey, das ist aber unfair, dass ihr mit Charttechniken etc. arbeitet, ich weis nämlich nicht wie das geht und handle einfach aus dem Bauch heraus. Ich verlange gleiches Recht für alle, niemand darf irgendwelche Hilfsmittel benutzen!“

Übrigens 1: Wer glaubt an der richtigen Börse seien keine Bots tätig..........

Übrigens 2: „Bots are no Gods“ Die Bots schaffen es vielleicht halbwegs vernünftige Preise zu stellen, den “wahren Wert” eines Bluevex Scheins wissen sie auch nicht besser. Die Bots sind so programmiert, dass sie dem Handelssystem des Botbesitzers folgen. Dieses System kann besser, schlechter oder ganauso gut sein, wie das anderer User.

Dass man aufgrund des Bots im Erwartungswert nichts mehr verdienen kann ist also definitiv falsch. Ein besseres zugrundeliegendes Handelssystem reicht weiterhin aus. Man wird damit zwar nicht so viel handeln können als der Bot, aber wenn man von seinem Modell überzeugt ist, kann man durch die höhere Liquidität sogar noch mehr Trades machen.

Der Markt wird durch die höhere Liqudität effizienter, als wahrlich effizient zu bezeichnen wäre er aber erst, wenn es keine Spreads mehr gäbe, also Kauf und Verkaufskurs ständig bis auf 1, 2 Cent voneinander entfernt lägen. Und selbst dann muss es nicht zwangsläufig heissen, dass durch den aktuellen Preis der „wahre Wert“ des Scheins dargestellt wird... Was ist mit Spekulationsblasen, behavioral finance Effekten usw.?

Übrigens 4: Das Traden bei bluevex ist bekanntlich ein Nullsummenspiel, bluvex-Gebühr ausgenommen. Was für die Abzocker unter den Nutzern jetzt schlecht ist, ist für die Durchschnittsnutzer und Spaßtrader gut. Diese verlieren ihr Geld nun nicht mehr so schnell. Man kann also davon ausgehen, dass diese auch länger im Markt bleiben – wovon wiederum alle profitieren. Wenn nur noch Abzocker am Markt wären, wer würde noch handeln / gewinnen?

Übrigens 3: Ich sehe einen Problempunkt ein: Wenn durch allzu exzessiven Boteinsatz das System überlastet wird, ist das natürlich für alle Marktteilnehmer schlecht.

[Eistiger1981]

@ tntxrxwelle

Vielleicht testet Bluevex bei ihm die ebenfalls versprochene Gegenrechnung von Risiken.

@Bluevex
Vielen Dank für die Informationen, dennoch warum stehen Informationen nicht auf der Homepage?
Bezüglich des Punkt 1:
Es kann und darf nicht sein, dass Informationen erst im Nachhin, nach Aufzeigen von Usern hier kommuniziert werden.
Ich habe beispielsweise heute im 11.00 Handel 10er Stückelung gekauft, da nichts anderes kommuniziert wurde.
Wenn ich aber gewußt hätte, dass mittlerweile auch weniger gehen, hätte ich kleinere Stückelungen gemacht. So etwas geht nicht. Das geht zum Nachteil des Kunden.

Weiterhin habe ich auch noch Fragen?
1.WANN wird die versprochene Gegenrechnung von Risiken umgesetzt?
2. WANN hat der User endlich die Chance, eine kummulierte Gewinn/Verlust-Rechnung über einen Markt zu erhalten.
So etwas ist Standard. Teilweise habe ich in einzelnen Märkten über 60 Geschäfte getätigt. Ich rechne mir das doch nicht selber aus, was am Ende rausgekommen ist

[cohabitation]

@tntxrxwelle

Bluevex hat noch einen weiteren Vorteil für die BOTs - keine Spekulationssteuer (noch).

Wenn das hier aber alles so durchprofessionalisiert wird und eine fühlbare Alternative zu WAVES, CLICKIES usw. wird, werden schon die Emis und Hans Eichler für "Ordnung" sorgen. Uns Hans ist ja für seine Rückgriffmentalität bekannt, Datenschutz ist die letzte Zeit eh beim Teufel. Kann böse für die großen Gewinner enden.

Erinnert mich alles irgendwie unheimlich an die Frühzeit von eBay. Einst eine nette kleine Plattform wo die Privaten altes Kram gekauft oder verramscht haben. Heute handeln dort die Profis, Betrüger/Abzocker aus dem In- und Ausland ohne Ende und das Finanzamt ist auf der Jagd nach den "Gewerblichen".

[tntxrxwelle]

@Rufus

Die Börse ist ein einziger Bot und die Terminbörse erst
Recht. Keiner hat was Anderes behauptet.

Es gibt kein besseres Handelssystem, als das Nachbilden des Underlyings. Das Pricing ergibt sich aus Wahrscheinlichkeiten, Vola und der entsprechenden Formel.

Soweit Du innerhalb dieses Bot-Spreads handelst und den
Roundturn von 9 o. 10 Cent zahlen mußt, wirst Du auf
Dauer definitiv verlieren oder glaubst der Botfritze mit
seiner > 1 Mio. EUR pfuscht hier mal eben mit seiner im
Keller erdachten Formel rum, um sich von Handbetreibern mit einem Lineal und einem guten Bauchgefühl abzocken
zu lassen ?

I.Ü. sind nur Abzocker im Spiel oder würde sich jemand als Spaßzocker und Verlierer bezeichnen ?;-)

[Eistiger1981]

@Rufus777

Du sprichst mir aus der Seele.
Bei einigen geht es wirklich darum, dass ihnen eine clevere Geschäftsidee abhanden gekommen ist.
Wobei ich mir auch denke, dass sich jeder ärgern würde, wenn einem eine gute Taktik kaputt gemacht wird.
Aber das dieses System jetzt als "Werkzeug des Teufels" verurteilt wird.
Im Endeffekt hätte jedem klar sein müssen, dass es irgendwann so kommen wird. Wo Geld zu verdienen ist, kommen immer mehr. Es haben halt diejenigen "Glück" gehabt, die von Anfang an dabei waren.

Aber in einem gebe ich den Finanzprofis hier recht:
Durch dieses ständige Flimmern wird man regelrecht aggressiv. Da bekommt man doch nach 4 Stunden Kopfschmerzen von.

[Eistiger1981]

@tntxrxwelle

JA, ich würde mich im Bereich der Finanzwetten als Spaßzocker bezeichnen. Alle paar Wochen mache ich da einen kleinen Zock und ohne große Taktik.
Und ob ich jetzt das Geld an jemanden mit System oder ohne System verliere, ist mir dabei relativ egal.

[tntxrxwelle]

@Eistiger

Das diese Spezien existieren müssen, habe ich schon
gewußt, nur verstanden habe ich sie noch nie ;-)

Alle paar Wochen Spaßzocker sind allerdings vermutlich
nicht die Zielgruppe von Bluevex.

[Skyway]

@BLUEVEX

Ich hätte jetzt auch mal eine Frage
Wie sind die Bedingungen um sich einen Bot erstellen zu können ? Was kostet es , gibt es ein SDK etc.
Und gibt es den Bothandel nur für die Finanzen oder gilt das auch für alle anderen Events ?

Vielen Dank für die Antworten

Gruss

[tntxrxwelle]

@Skyway

Bots sind zu bestimmten Zeitpunkten überall.

Eine rettende Idee hätte ich für Bluevex noch. Ich
meine irgendwer anders hatte Sie schonmal ins Spiel
gebracht.
Soll Bluevex doch per Option einen Privatbot dergestalt
auf die Seite intigrieren, dass ich ein Limit eingebe,
zu welchem Preis ich maximal z.B. shorten würde und bis
zu diesem Limit senkt die Kiste dann immer automatisch
den Preis in 1 Cent Schritten ab oder hebt wieder an,
falls darüber Orders wieder rausfallen.
Dürfte doch nicht sooo schwierig sein.

Außerdem kann ich mir dann zu Silvester den Monitor an-
machen, weil das ein herrliches Geblinke gibt.

[sdfsf]

Hi Traderz,
hier mal n`Trade:
SHORT Stuttgart wird Meister 10St.
VK 0,91
denke 5 Punkte auf Bayern + Torverhältnis ist zuviel...
sdfsf

[Eistiger1981]

@tnt
Jeder der Lotto oder sonstiges Glücksspiel macht ist ein Spaßzocker
Genauso werden über 80% der User von Sportwetten Spaßuser sein. Da hat halt Person XYZ ein Bauchgefühl, dass "sein Verein" heute nur gewinnen kann.
Und ich glaube schon, dass Bluevex genau diese Zielgruppe bei Finanzwetten ansprechen möchte, da sowohl das Konzept super einfach ist als man auch mit kleinsten Beträgen mitzocken kann.
Der Anfänger weiss genau wieviel er setzt und was er bei welchem Ergebnis rausbekommen kann.
Ausserdem versuche mal mit 50€ Waves zu handeln.

[Skyway]

@tntxrxwelle

Man muss sich ja mal informieren wie die Lage und die Konditionen so aussehen für die Zukunft.

Erinnert mich irgendwie an Robot-Wars
Wer den besten Bot proggt gewinnt

Gruss

[Brueller]

Kauf 23 mal 4340-4360 zu 0,51

mal sehen

Wunder gibts es immer wieder

allerdings dumm wie ich bin auch schon 15 zu 3,85-4€

und das, obwohl ich einen PLankauf 15 zu 0,77 hatte

[Fuller81]

Ich verstehe aber nicht warum der BOT scheinbar weder Ordergebühren noch Steuern zahlen muss. So verdient Bluevex ja nichts an dem User hinter dem Bot. Und zumidest die Stuern muss ja igrendwer aufbringen.

[Eistiger1981]

@Fuller81
Vielleicht hat der User auch bloß einen "Testmonat", in dem er nichts zahlen muss.

[BoersenSeppl]

Ich stimme Rufus777 in jedem Punkt zu.

Habe mich in diesem Sinne ja auch schon hier geäußert, aber Rufus hat es natürlich schön ausführlich und gut verständlich für jeden getan und nicht so schnoddrig wie ich.

[Fuller81]

Kauf 50 x Dax 4360-80 zu 0,12

[XTrack]

Das Posting von bluevex macht Lust auf mehr! Freut mich, dass nun endlich mehr Liquidität vorhanden ist

[maierm51]

mal wieder senf von meiner seite:

die kommunikation zwischen kunden und bluevex sollte besser werden. es ist mist, dass man hier so nebenbei von dieser api-schnittstelle erfährt; die 10`er größe gecancelt wurde und die 5 sekunden-regel ab montag abgeschafft werden soll. trozdem mist, dass einige diesen vorteil jetzt schon haben.

gegen liquidität hat keiner was einzuwenden, aber das mit den technikproblemen ist mir nicht so ganz klar. es kam diese woche definitiv vor, dass alle quotes blinkten und meine orderweiterleitung bis zu 5 minuten dauerte. da kann doch schlecht ein problem bei mir selbst sein.
meine vermutung, dass die orderaufgabe der bots (über api) vor normaler orderaufgabe geht. bei orderstau und vielen quoteänderungen der bot`s doch eine echte sauerei; oder?

[BoersenSeppl]

Kleine Schieflage gefällig?

Ich dachte ja heute morgen, mit der Eröffnung sei für den DAX erstmal alles überstanden und war wieder zu bullish positioniert. War aber nicht. Statt dessen gab es den Doppelhammer für den DAX, und für mein Konto auch, wenn man den gestrigen Tag dazurechnet.

Ist schon komisch: rauf geht´s mit meinem Konto teilweise wochenlang immer schön stetig, aber wenn ich verliere, dann sehr oft im Doppelpack und auch immer ganz ordentlich.

Wie an der Börse!

Deshalb jetzt erstmal: Wochenende und nächste Woche weitersehen.

[Fuller81]

Dem Bot grad noch 10 x Dax 4320-4340 um 17.32 Uhr zu 0,80 € verkauft. Er wollte sogar 300 haben.

[Fuller81]

Kauf Dow (20Uhr) 10160,01 - 10190,00 Punkte 143zu 2,02 als der Dow grad sein Tagestieg bei 10191 Punkten erreichte und direkt nach meinem Kauf schnellt der natürlich wieder nach oben.

[Fuller81]

5 zu 2,02 und 2 € verkauft. 138 wieder zu 2,18 € verkauft. War mir doch zu heikel.

Obwohl der Kurs jetzt schon wieder viel besser wäre.

[Brueller]

@bluevex

wäre es technisch machbar, auf Wunsch die BOT Kurse auszublenden

das wäre eine wirklich feine Sache

davon wäre ich begeistert


mein Depot habe ich weiter zertrümmert auf 53€ dann Hoch auf 131€

long 42 mal 4340-4360 K 23 zu 0,53 und VK bis auf 12 alles zu 1,52-2,35

doch dann wieder gegen SChluss dumme Fehler Kauf 2 mal 4320er zu 6,10 und VK 7,20 klappte nicht mehr, dafür gings rasend schnell Richtung meiner eigentlichen Limite 0,69-0,55 die ich dann löschte

vielleicht einfach mal Glauben und short gehen...allein aus Risikoaspekten die bessere Wahl

Konto 62€

sieht übelst aus

[Brueller]

diese BOTmaschinerie zerstört das, was bluevex bisher so sympathisch gemacht hat

ich merke das an der Art, wie ich unter dieser neuen Situation agiere :O

erheblich gesteigerter Stress, weil Orders die früher gut durch wären nun mit wenigen cent automatisch weggeblockt werden...

ständig hat man das GEfühl, wenn man dem BOT was ab- oder verkauft abgezockt zu werden

früher wußte man, jede Order ist Handgetippt und nun spielt man hier gegen eine Maschinerie, gegen die man auf DAuer nur verlieren kann

ich werde für mich daraus die Konsequenzen ziehen und mein Engagement auf ein Minimum reduzieren

bisher war ich glaube ich ein recht aktiver Kunde mit ca. 250-300 Kontrakten und mehr am Tag, aber wenn ich das Gefühl habe, hier meine schwer erarbeiteten Gewinne wieder nach und nach herzugeben, dann wird das nix

waves handle ich auch keine mehr, weil die Verarschung hier offensichtlich ist und ins Casino gehe ich praktisch auch nicht mehr

Schade...

[cohabitation]

Ingesamt ist Bluevex tatsächlich doch recht nervig geworden. Auch das Problem Orderweiterleitung habe ich heute wieder gehabt. Da wird mir Realtime und ohne Delay auch nix nützen. Bis die durch waren, hat der BOT schon einmal vor- und zurück gepflügt. Der Unterhaltungswert weicht mehr und mehr dem Stress.

Bei der Bluevex-Liebe für die Professionals vielleicht folgender Kompromiß:

- Bluevex-Professional wie angekündigt. Mit Cyberwar, Echtzeit, usw. - dann auch 10er Stückelung und andere Feinheiten für die ganz Harten eben ....

- Bluevex-Classic wie bisher (ohne BOT usw.). Gemächlich, beschaulich - für die bösen Abzocker und schnellen Finger.

Keine Frage, wo ich dann künftig spiele ...

Nix gegen Arbitrage einzuwenden (aber bitte Handbetrieb)

[Fuller81]

Wo es um Geld geht ist es meistens auch unsympathisch. Bei Geld hört halt der Spass auf. Der Bot bietet auch Möglichkeiten sehr hohe Gewinne in sehr kurzer Zeit zu machen. Und man fühlt sich mit 3-stelligen Stückzahlen nicht mehr ganz so unwohl. 20 Minuten vor Dax-Schluss hätte man den Gewinnerschein heute hundertfach zu 1,50 € kaufen können. Natürlich verleitet es einen dann auch dazu mehr zu kaufen als üblich und mächtig auf die Fresse zu fallen, aber das ist man dann ja selber schuld.

Der Bot ist schliesslich nur eine Machine und auch nur so schlau wie sein Programmierer, wenn auch schneller. Wenn der Bot nur Verluste einfährt ist er in ein paar Wochen wieder weg. Wenn er auf Dauer sichere Gewinne macht ohne dass man etwas dafür tun muss, dann werden andere kommen und den Bot kopieren und engere Spreads stellen. Wieder andere werden das Verhalten des Bots beobachten und schauen wie und wonach er sich genau richtet, um Schwachstellen zu finden und diese auszunutzen.

Stillstand bedeutet Rückschritt. Das Leben ist voller Veränderungen und man muss das Beste daraus machen.

[Fuller81]

Soweit ich das erkennen konnte ist der Bot eben gegen 18 Uhr auch abgeschmiert und alle seine Stückzahlen standen zu Preisen drin und haben sich für einige Minuten nicht mehr verändert. Maschinen sind halt auch nicht perfekt.

[Eistiger1981]

@cohabitation
Natürlich mag das sein, dass der Handel vorher gemütlicher war.
Bloß in dem "Tempo" kann Bluevex nicht weitermachen.
Die Scheinanzahl pro Tag muss, denke ich, auf Dauer doch gesteigert werden, damit es für Bluevex rentabel wird.

[XTrack]

Handeln mit diesem Bot ist doch etwas ganz anderes... und prompt 130€ gegen die Wand gefahren. Schnäppchen gibt es keine mehr, der Markt ist wirklich effizienter geworden. Und der Betreiber des Bots verdient nicht schlecht nehme ich mal an. Das ist der Preis der Liquidität! Schade

[Brueller]

dieser ganze BOT Mist verschleiert die tatsächliche Erwartung der bluevex Trader

ich kanns nicht mehr sehen und diese ganze Liquiditätsscheiße können die sich sonstwo hinschieben

ich mach nix mehr oder besser fast nix mehr und ich denke,
das ist auch gut so

mein Beitrag zu höheren Umsätzen....

von 350 Kontrakten auf 20 ... auch ein Erfolg

[Geneta]

Beim Fußball sind die Bot-Kurse jedenfalls so ausgelegt, dass die Maschine auf Dauer immer Gewinn macht.

Habe ich heute und gestern mal beobachtet, man kann aber immer noch in der Spanne dazwischen handeln.

Nur wer sehr viel Fußball-Wissen hat, kann auf Dauer noch Gewinne machen.

Das meiste ist ohnehin nur Pseudo-Liquidität, da kaum jemand zu den Bot-Kursen handelt, der Spread bei Kursen über 4 € beträgt da meist mindestens 1 €.

Auf Dauer kann man nur bei betfair handeln, hohe Liquidität, enge Spreads, faire Kurse auch auf der Geld-Seite (dort back) und genügend menschliche Gegner.

Bei BLUEVEX handele ich jetzt immer nur 1 Schein, um mal zu testen, wie die Maschine reagiert.

[Fuller81]

Kauf Dow (Tag) 10150,01 - 10200,00 Punkte 10 1,50

[Fuller81]

Verkauf zu 3 €

[Fuller81]

Ich könnte mir wieder in den Arsch beissen. Ich habe heute fast jede Kursbewegung beim Dow geahnt, aber habe fast nie getraut was zu kaufen. Um 21.30 gabs den 10050-10100 350 x zu 0,19 €!

[Fuller81]

Dow Jones limit down. Ich hoffe mal es zählt der letzte gehandelte Kurs.

[Brueller]

völlige Verzweiflung

K 5 mal 10050-10100 zu 0,13

VK 2 mal 1,06
VK 1 mal 1,50
VK 1 mal 4,65
VK 2 mal 5,40 dann short
VK 2 mal 7,90

letzter beide waren geplantes Ziel

wie hirnverbrannt muß man sein, um etwas, was eh abgeschrieben ist zu 0,13 mit 1€ zu verschleudern

eine beschissene Woche geht zu Ende

Konto 33€

tja...wenn man auch den Kauf 10150 zu 0,90 löscht, weil man das nicht mehr will und 5 min später dann 4 mal zu knapp 3€ diesem BOT Idioten das Zeug abnimmt, dann muß man halt aufhören

ich geb mehr oder weniger auf :O

[BoersenSeppl]

Also jetzt muß ich hier mal bei dem vielen Gemeckere den Gegenstandpunkt formulieren:

Ich finde den Bot insgesamt positiv!

Ich habe eine zusätzliche Möglichkeit, größere Volumina zu handeln. Ich KANN von dieser Möglichkeit Gebrauch machen, muß es aber nicht, wenn mir die Kurse zu schlecht sind. Ich kann genauso gut meine Limite einstellen wie bisher - mit und ohne Bot, da hat sich nix geändert.

Hat jemand von Euch früher mal am XETRA-Schirm gesessen und DAX-Werte gehandelt? Leute, da geht was ganz anderes ab! Am Anfang mag das ungewohnt sein, aber man kann sich an alles gewöhnen. Zumindest konnte ich das. Das Gejammere wegen ständig neuer Kursstellungen halte ich vor diesem Hintergrund ganz ehrlich für ziemlich übertrieben.

Bluevex könnte ja einen Konfigurationsmodus einführen, wo man die Blinkerei mit dem farbigen Hintergrund abstellen kann, die es ja früher nicht gab. Damit wäre diese Angelegenheit aber auch erledigt.

Ansonsten: das ist der Markt, Leute, und wenn mehr los ist, ist eben mehr los.

Das Geld, was ich heute versägt habe, beruht einzig und allein auf meiner Fehleinschätzung des Marktes. Der Bot trägt da kein Quentchen Schuld.

Wenn sich jemand verleitet fühlt, große Volumina zu handeln, nur weil es jetzt möglich ist - bitte, das ist seine persönliche Entscheidung. Immerhin KANN man es jetzt machen, im Gegensatz zu früher, und das ist eindeutig eine Bereicherung.

Mal ehrlich: die meisten schimpfen doch vor allem deswegen auf den Bot, weil ihnen das Geschäft mit den "Dummen", die überhöhte Preise zahlten, vermiest worden ist. Tja, auch das ist Markt. Je mehr das Geld auf der Straße liegt, desto mehr Leute kommen, um es aufzusammeln, und irgendwann liegt´s halt nicht mehr auf der Straße, weil zu viele sammeln wollen. Alles das war im Grunde absehbar. Geschenke gibt´s nicht auf Dauer.

[Brueller]

was ist eigentlich, wenn um 22:20 noch ein DOW festgestellt wird

angenommen er springt noch auf 10100,22 welcher SChein gewinnt dann ??

[BoersenSeppl]

@ Brueller:

Basis für die Bewertung der BLUEVEX - Scheine ist der Schlußstand des Dow Jones Industrial Average (DJIA) am 15.04.2005 inklusive Schlussauktion.

Von `ner Uhrzeit steht da nix. Also gilt der letzte Kurs, egal, wann der festgestellt wird. So verstehe ich es wenigstens.

[BoersenSeppl]

Viel wichtiger als die Frage Bot ja oder nein finde ich zum Beispiel die Gebühren-Geschichte.

Mich ärgert es ziemlich, wenn ich für eine bis zum Schluß gehaltene Short-Position insgesamt 9 Cent abdrücken darf. Das ist eindeutig zu viel! Bluevex ist hier aufgefordert, das angekündigte Rabattprogramm jetzt schnell in die Tat umzusetzen.

Aber ich möchte hier auch mal ein deutliches Lob an Bluevex aussprechen!

5 Sekunden Zeitverzögerung bei Orderaufgabe - WEG ab Montag!

Mindestodergröße beim 11-Uhr-DAX-Schein - WEG ab Montag!

Da sind doch endlich mal paar vernünftige Entscheidungen getroffen worden! Aber hier wird ja auch schon von einigen wieder rumgemäkelt.

Möchte denn jemand gerne 10 Sekunden Zeitverzögerung und 50er-Stückelung haben?
Na bitte!

[Brueller]

seppl

im Grunde hast du recht

ich schiebe meine Erfolglosigkeit auf den BOT, anstatt meine Vorteile daraus zu ziehen meckere ich hier über verkraftbare Verluste

ich hab einfach Angst, dass das alles doch zu sehr zu einer Spielerei wird (in meinen Augen war es das bisher nicht) und man auch hier sein Geld auf einfache Weise los wird

dem kann man nur einen Riegel vorschieben, indem man die Sache beendet

war ne tolle Sache...hab einiges gelernt und jetzt überlasse ich das geschäft den Maschinen und werde ab und an mal 2 oder 3 Kontrakte mit meinen derzeit 30€ handeln...somit kommt auch der Bruellersche Gebührenfluss zum Stillstand

thats life

[BoersenSeppl]

@ Brueller:

Ich biete Dir zwei Wetten an:

1. Du beendest nicht Deinen Handel bei Bluevex

2. In spätestens einer Woche handelst Du wieder Deine alten Größenordnungen.


Gilt die Wette?

Alles andere wäre auch - sachlich gesehen - ungerechtfertigt.

Bei mir ist es die letzten zwei Tage auch beschissen gelaufen.

Vor allem, wenn ich sehe, was man hätte verdienen können mit der richtigen Markteinschätzung.

Die ganzen Tage habe ich geflucht über die mangelnde Volatilität - jetzt haben wir sie endlich, und ich mache nur Murks daraus!

Einfach mal Wochenende abschalten, vielleicht auch noch Montag - und dann vorsichtig und nicht übereilt sich der Sache wieder nähern.

Du hast ja die letzten 6 Monate - relativ konstant - gutes Geld verdient. Warum sollte das jetzt auf einmal nicht mehr klappen? Wegen dem Bot? Das kann doch wohl nicht sein!


Erholsames Wochenende!

[tntxrxwelle]

Ich schätze mal Brüller kommt nicht mehr zu dem
Zeitpunkt in den Markt, zu dem er will. Und wenn ihm der Bot mal 2 Sekunden die Order stehen läßt, ohne sie entweder selber abzufischen (dann hat sich Brüller verpreist) oder zu unter/überbieten (auch dann hat sich
Brüller verpreist), führt das zu dem Ergbnis, dass Brüller
machen kann, was er will, er macht es falsch.
Der Zufall, das auch ein menschlicher Partner seine Order
fillt ist ja inzwischen quasi ausgeschlossen.

Im Endeffekt ist Kasino vermutlich die bessere Alternative.

Mr. Robotto dürfte es heute ziemlich zerissen haben. Überprüft wohl die Fehlerhaftigkeit seiner Abgreif-
software ;-))

[ramma]

so jetzt muß ich mich auch noch mal äußern habe heute sage und schreibe 9 Mille plattgemacht was ich allerdings nur zum Teil dem Bot zuschreibe wäre so oder so ein Scheißtag geworden weil schlicht und einfach die Markteinschätzung falsch war und ich mich dann vom Bot halt verleiten lasse höhere Stückzahlen zu fahren hätte ich das die letzten Monate immer so machen können wäre ich heute wohl steinreich ist halt mein persönliches Pech das es ausgerechnet jetzt nicht so läuft wie ich es mir vorstelle!!Werde es aber weiterhin versuchen bin jetzt erst mal zweieinhalb Wochen in Brasilien hoffe das mir das hilft wieder vernünftiger zu handeln.
Wünsche Euch jedenfalls allen viel Glück und nehmt dem Bot einfach das Geld weg ich gönns euch jedenfalls!!

Good Trades Ramma!!

[RCZ]

@bluevex

gibt es für das MotoGP Rennen und DTM Rennen morgen keine Wetten?

[maierm51]

finde ich auch schwach;

keine snooker-einzelwetten, kein moto-gp und keine dtm

nur noch financials und fussball????

schade, schade

[tntxrxwelle]

@Geneta

Hast Boardmail.

[tntxrxwelle]

@Geneta

Hast nochmal Boarmail (wichtig und amüsant !!)

[BoersenSeppl]

Noch zwei Tips für Bluevex:

1. Wenn man Neuerungen hat, sollte man die auch für die breite Öffentlichkeit kommunizieren und nicht nur hier im Board. So haben heute morgen ganz offenkundig viele noch nicht gewußt, daß man den DAX 11-Uhr-Schein jetzt auch stückweise handeln kann.

2. Bei den Range-Scheinen auf den letzten Schein "DAX über..." bzw. "DAX unter..." ganz verzichten, sondern nur Korridore anbieten. Sollte der Markt aus dem letzten Korridor nach oben oder nach unten rauszulaufen drohen, einfach flexibel ein paar Korridor-Scheine nachlegen. Somit bleibt der Handel immer spannend.

[cohabitation]

Erste Erfahrungen mit den Neuerungen positiv:

- Easy Trade ist angenehm, hilft Irrtümer vermeiden.
- JAVA-Trader läuft gut realtime, ganz neues feeling
- Jetzt auch in Handbetrieb Chance gegen dem BOT (fair)

- zum BOT: m.E. in Anbetracht der VOLA derzeit halbwegs akzeptable Spreads

[Eistiger1981]

Gestern Abend hatte ich das Gefühl, dass bei der Livewette Kaiserslautern-Bochum ein automatisches System zu Gange war.
Ob es einen Zeitvorsprung hatte, kann ich nicht sagen.
Auf jeden Fall empfand ich das System eher als "merkwürdig". Teilweise sind die Scheine um 50ct hin und her gesprungen, obwohl nichts passiert ist. Also eher ungewöhnlich für ein Fußballspiel.

[maierm51]

@Boersenseppl

da muss ich dir mal wiedersprechen:

veränderungen waren seit gestern auf der homepage, wenn auch etwas klein geraten

[BoersenSeppl]

Stimmt, offenbar aber zu klein geraten für viele. Besser wäre es gewesen, man hätte sie im NEWS-Center veröffentlicht (in Fettdruck), wo sie auch hingehören, und per Newsletter an alle verschickt.

[Brueller]

12.04. gehandelt 520 Kontrakte

demnächst gehandelt 20-30 Kontrakte

Konto derzeit noch 18€

[Skyway]

@Eistiger1981

Bei Fussballwetten macht das doch keinen grossen Sinn oder ?
Ich hab gestern bei Wolfsb - NBG auf den Club gesetzt und gut gewonnen. Der Club war Scheine mässig ständig irgendwie unterbewertet, hat wohl kein Mensch und kein Bot geglaubt dass der Club was reisst. Selbst nach dem Tor für den Club hat es noch ziemlich gedauert bis der Schein mal gestiegen ist, lag dann grad mal bei knapp 5 Euro im Geld

Übrigens hier mal die Statistik des Club gegen Wolfsburg - 1 Niederlage

Siege Unentschieden Niederlagen Gesamt
Heim 2 2 0 4
Auswärts 2 1 1 4
Gesamt 4 3 1 8

Gruss

[Brueller]

hat die Roboterie heute frei

oder wegen Reichtum geschlossen

tja nun gibts kein Geschäft mit Brueller und keins mit BOTs und nun

[BoersenSeppl]

Wieso, Bot ist doch akiv, allerdings immer nur im aktuellen Schein (also jetzt 13:00 Uhr)

[BoersenSeppl]

Also auch, wenn ich mich bei einigen hier jetzt wenig beliebt mache:

Ich liebe den Bot!

Die Liquidität ist endlich mal so, wie man es sich doch schon lange gewünscht hat, die Quotes sind auch akzeptabel und die Preise, die zustande kommen, scheinen mir insgesamt fairer zu sein als früher.

Also im Endeffekt alles nur Vorteile!

[CH84]

genau so ist es seppl...
logisch jammern einige, welche früher die "armen" anfänger abzocken konnten mit einem wettbewerbsvorteil (z.b. bessere Quotes.. mehr wissen..)
und scheinbar können diese in einem effizienteren markt nicht mehr bestehen... aber das gehört dazu und wird unter dem Strich Bluevex sicher weiter bringen...
aber das war ja klar, dass leichte Gewinne andere anzieht und da hat Brueller und Co. wohl mit seinen Berichten von grossen Gewinnen das seine dazu beigetragen...

[RelWorp]

das orderbuch ordering ist ziemlich geil.

ich hab jetzt ein wenig gebraucht, bin aber mit dem ersten ko-schein durchgestiegen

es werden sogar zwei möglichkeiten unterschieden:

1) klick auf den angebotenen kurs im orderbuch.
führt dazu, dass die handelsmaske mit dem angeklickten kurs und der minimum-handelsgrösse vorbelegt ist (momentan bei ko 10 stück - ansonsten 1 stück)

2) klick auf die angebotene stückzahl bei einem kurs im orderbuch.
führt dazu, dass die handelsmaske mit der angeklickten stückzahl und dem zugehörigen kurs vorbelegt ist.

funzelt beides im javatrader und html-handel

im html handel, kann man sogar noch die werte aus der depotansicht nach dem selben prinzip direkt anklicken und damit ohne umwege in die handelsmaske kommen )

bitte mal gegenchecken, ob ich das system richtig verstanden habe ...

es wird!!! macht auf jeden fall mehr spass zu handeln, wenn man wie ich hauptsächlich zu marktpreisen handelt, weil man sich ordentlich tipserei spart.

weiter so!

[BoersenSeppl]

Ja, in der Tat!

Das iss`n echter Knaller!

Fast schon Handel wie beim XETRA-Schirm!

Hier hat Bluevex abermals ein dickes Lob verdient!

[Brueller]

setze auf ne starke Gegenbewegung mit long 30 mal 4260-80


@Seppl

du hast eigentlich mit allem recht

der Mensch ist halt ein Gewohnheitstier und man muß sich halt mit den GEgebeneiten abfinden

hab mein Konto nochmal um 70€ aufgestockt

irgendwie muß ich ramma doch noch einholen

[Brueller]

komischerweise hatte ich das mit dem Orderbuchordering schon 1 Woche vorher im Kopf, bevor es realisiert wurde

ich kann Gedankenlesen

übrigens auch 10 short unter 4200 zu 3,02-3,79

[CH84]

den 4260-80 hast du ja fast gratis bekommen..., wenn die US Futures weiter so steigen, könnte der noch sehr interessant werden... vielleicht kaufe ich auch noch einige...

[BoersenSeppl]

Die Orderausführung geht jetzt auch wie die Feuerwehr!

Order eingestellt und in der nächsten Sekunde schon die Ausführung. So macht es Spaß!

[cohabitation]

Autsch,

etwas Vosicht mit der neuen Easy-Order ist geboten.

Gerade eben elegant den BOT-Kurs angeklickt und aus der Bewegung mit Schwung pronto abdrücken wollen ......

Sehe im letzten Moment das ich alle 300 in der Maske habe - etwas sehr viel reichlich, wohl ein bißchen danebengeklickt. Sowas kann böse enden.

[Eistiger1981]

@Skyway

Ob das jetzt bei Livewetten Sinn macht lasse ich mal dahin gestellt. Ich fand eben bloß diese großen Sprünge absolut unrealistisch und für mich (der auch ungefähr weiß wieviel zu welchem Zeitpunkt gezahlt wird) ohne System.
War aber bloß beim Bochum-Spiel.
Habe in der 2. Halbzeit dann auch auf das Nürnberg-Spiel umgestellt.
Ich habe da noch 3-5 Minuten vor Schluss bei 1:0 Führung für Nürnberg noch Scheine für 7€ bekommen. Natürlich kann das auch daneben gehen (wäre es ja auch fast). Aber der Preis war zu verlockend. Ein echter value-Bet

[Brueller]

inwieweit wäre es denkbar, eine Roboterie zu installieren, die das Wetten auf Xetraaktien wie zB Mobilcom erlaubt

basierend auf Xetra könnte man dann wetten, daß der kurs von 16,25 auf 17,10 steigt, indem man eine Art Wettkontrakt handelt...ähnlich den britischen CFDs oder meinetwegen könnte man diese sogar 1:1 übernehmen, dann könnte man auch short gehen etc

wäre genial

[CH84]

habe jetzt auch 50 vom 4260-4280... zu 0.14...

[CH84]

hm, die 10 Euro sind wohl aus dem Fenster geschmiessen

[cohabitation]

@börsenseppl

Wünsche werden war. Deine Papstwette jetzt online.

Ratzinger für nur 1,80 (Dein Wunsch 3,50).

Dann lad mal das Depot voll .....

[BoersenSeppl]

Nee, Ratzinger ist jetzt out, gibt zu viel Widerstand und seine Vergangenheit wird in der Öffentlichkeit wohl evtl. als Belastung empfunden (war angeblich zu willfährig in der NS-Zeit - obwohl: was will man dem damaligen Bub eigentlich vorwerfen? Aber heute braucht man ja nur mal `n Foto rauskramen, wo jemand neben `ner Hakenkreuzfahne steht und schon hat er `ne "Nazi-Vergangenheit").

[CH84]

da hatte der BOT Glück, der war extrem viele unter 4200 short, ich hatte auch 40 Stück...
Ich finde es toll, und sehr fair, nur 10 Cents Spreads vom Bot, und durchgehend sehr hohe Liquidität handelbar zum aktuell fairen Kurs...
Hedged er seine Positionen irgendwie ab???

[BoersenSeppl]

Tja, war noch nix mit DAX-Erholung heute, habe eine Handvoll Euros verloren, zum Glück nicht viel, weil ich doch noch zu skeptisch war und die Positionen klein hielt.

Also dann morgen auf 4175 runter und dann auf ein Neues?

[Fuller81]

Dow (20Uhr) 10090,01 - 10120,00 Punkte -6 zu 6,00 short

[Fuller81]

Und zu 2,25 € gecovert

[cohabitation]

Das ist doch der allerletzte Dreck - was soll das ??????

Lange Erzählungen hier von Bluevex, was sich alles ändert und besser wird. An und für sich ja auch alles ganz schön .....

Aber: Liest man die News auf der Homepage, dann:

KEIN SHORT-GEHEN MEHR BEI END OF LIVE EVENTS MÖGLICH
(Fußball, Boxen usw.)

Ist ja echt der Hammer. Bin stinksauer. Warum wird sowas nicht mal vorher kommuniziert.

[Rufus777]

Das kann ja wohl nicht wahr sein!

Was soll das?

Ist heute der 1.April?

Ich bin echt sauer! Sowas hätte ich wirklich nicht erwartet!

Eure Meinung?

[cohabitation]

Wäre vielleicht einfacher statt der End of Live Events (EoL) direkt einen Link zu BaW, Expekt usw. zu setzen.

Wer verkauft mir jetzt die Scheinchen etwas billiger als der MM ???

Wie spiele ich jetzt 1/0 oder 0/2 oder 1/2 ?? Zwei mal Gebühren latzen ?? - never !!

EoL gibts von mir jedenfalls hier keinen EURO mehr. Spiel ich eben insbesondere die fraglichen Bundesligaspiele anderswo.

[maierm51]

das ist ja wirklich ein schritt zurück,

naja; dann ebend keine end of live events mehr wetten,

sollen die doch sehen wo sie hinkommen damit.

eigentlich steht doch dann auch keine geldseite mehr drin; richtig???

[BLUEVEX]

sehr geehrte BLUEVEX- User,

die Möglichkeit des "Short- Gehens" wurde vorübergehend ausgeschlossen, weil die Märkte in der bisherigen Form schlichtweg nicht funktioniert haben. Die Liquidität war zu gering. Daher wird die Briefseite zunächst von unserem Buchmacher gestellt. Im Gegenzug werden ausreichend Stückzahlen auf der Briefseite stehen.

Allerdings, nun zu dem erfreulichen Teil, werden wir nach Absprache mit Beratern von Trading Firmen und Banken exklusive "Market Maker- Lizenzen" vergeben. Inhaber dieser Lizenz dürfen shortgehen, müssen sich aber hierfür verpflichten stets gewisse Mindest-Stückelungen anzubieten.

Zusätzlich zu den daraus generierten Erträgen bieten wir bei erfolgreicher Einführung eine monatliche Prämie sowie günstigere Konditionen (ähnlich wie an der EUREX). Wie und wo man sich hierfür bewerben kann, wird demnächst auf der Website veröffentlicht werden.

BLUEVEX versteht sich als Plattform; Market Making sollen andere betreiben... aber richtig.

freundliche Grüße
Euer BLUEVEX- Team

[tntxrxwelle]

Das schlägt dem Fass endgültig den Boden aus.
Eine Rückkehr in die Bluevex-Steinzeit. Dabei war das
doch eigentlich ad acta gelegt.
Schweinequoten vom MM.

Mir reicht`s jetzt endgültig. Werde mein Konto bis auf
eine Erinnerungsposition abräumen.
Schade für Bluevex. Gut 1000 Scheinchen im Monat werden
nun weniger gehandelt werden. Na ja, Sie werden`s verkraften können.

[Best Topperformer]

Das ist echt der absolute Hammer. Das Shortgehen war das Salz in der Suppe. Ohne Shortgehen brauche ich bluevex nicht. Da kriege ich deutlich bessere Quoten bei baw u.a.

Kann aber auch die Argumentation von bluevex verstehen. Die Liquidität ist teils sehr gering gewesen. Aber so wird man definitiv keine dazu gewinnen.

[Fuller81]

Naja EndofLive wetten hab ich eh nie gezockt von daher ist es mir eigentlich egal.

Kauf 9 x Ratzinger wird Papst zu 1,50 €

[horst24]

...meine meinung zu den aenderungen...
das wars es auch fuer mich jetzt mit bluevex. wenn man nicht mehr shorten kann verliert die sache den reiz. oder bezieht sich das mit den lizenzen nur auf die EoL-Events?
... das ist aergerlich... bluevex wurde gerade gut, aber so kann man doch lieber zu baw gehen

[Fuller81]

@ Horst

Das bezieht sich nur auf die EoL Events.

[ChrisPabst]

Finde ich auch sehr schade das dies nichtmehr möglich sein soll, werde mich dann von solchen events auch fernhalten und dort keine Scheine mehr umsetzten! habe normal einen täglichen Umsatz von 80-100 Scheinen mindestens!

Chris-Pabst

p.s. an Bluevex:
wie sieht es mit der Aktualisierung im JavaTrader aus, hat das einen Grund das die nach 1 Minute abschaltet? wäre das nicht zu umgehen bzw. abzustellen??

[Geneta]

Die neuen End-of-Live-Kurse sind wirklich cool.

Das Shorten nicht möglich ist, sieht man schon daran, dass auch die Käuferseite mehr als 10 € für alle 3 Fußballresultate zusammen zahlt. In effizienten Märkten würde die Käuferseite unter 10 € und die Verkäuferseite über 10 € für alle Resultate zusammen zahlen, anderenfalls würde sofort Arbitrage gehandelt werden.

Ich wünsche BLUEVEX schon mal viel Spaß und hohe Umsätze mit dieser Art von Handel.

Wer soll da eigentlich handeln, große Kurssprünge sind vor Spielbeginn ohnehin nicht drin und die 0,10 € Spesen müssen diese maginalen Kurssprünge erst mal einbringen. Mit Börse hat das wohl nichts mehr zu tun.

[maierm51]

ich habe mal einen vorschlag zur erhöhung der liqidität.

mehr wetten auflegen;

am wochenende gab es keine wetten auf die moto-gp, keine dtm-wette und bei dem super-snooker-spiel o`sullivian vs. maguire war auch nix zu sehen.

von nix kommt nix

[Eistiger1981]

Das mit den EoL-Wetten ist natürlich eine überraschend.
Wenn sie meinen, bewerbe ich mich halt für so eine Lizenz.
Das ist ja dann wie Planwirtschaft

[Brueller]

@bluevex

wäre vielleicht angebracht, bei der Tagesdaxwette wieder auf 25 Punkte Spanne umzustellen

[BoersenSeppl]

@ Brueller:

Da kriegste gleich Geschimpftes von Maier, 20 Punkte sind sein Heiligtum.

[maierm51]

da bin ich

genau; die 20 punkte haben sich doch bewährt, gerade in den weniger volatilen märkten

bei 25 punkten konnte zwar immer ne schöne mittgaspause machen, aber da hat bluevex hat auch nix davon; und der bot auch nix

[BLUEVEX]

Klarstellung:
1) Die Änderungen im Bereich Shortgehen betrifft NUR die End-of-Live- Events (EoL).
2) User können aber auch weiterhin in den EoL-Events shortgehen. Nur zu anderen Bedingungen; nämlich, dass höhere Stückzahlen angeboten werden müssen.

Die Orderbücher waren bislang nicht zufriedenstellend. So entstand kein ausreichender Handel. An der EUREX und EUWAX läuft das ganze ja ähnlich. Wir haben festgestellt, dass eine höhere Liquidität unmittelbar zu signifikant höheren Umsätzen führt.
Vieltrader wie die meisten der Teilnehmer dieser Plattform werden wohl ohnehin zum shorten freigeschaltet werden;

also daher: bevor harsche Kritik geübt wird, kann man doch erst mal abwarten wie das Programm aussehen wird. Die "MM-Lizenz" wird nichts kosten. Man muss sich nur verpflichten höhere Stückzahlen anzubieten. Im Gegenzug lässt sich`s dann viel besser shorten als früher, weil man weniger Konkurrenz hat, die sich vor die eigenen Orders stellt.

Speziell die Teilnehmer dieser Forums werden davon profitieren, weil sie Verkaufsorders mit besseren (höheren) Kurse in den in den Markt für betandwin-User stellen können als früher. Der tendenziell preis-unelastischere, traditionellere Wetter, also betandwin-User (die Quote ist bei baw trotzdem IMMER schlechter) wird davon profitieren, dass er stets ausreichend Stückzahlen angeboten bekommt.

In jedem Falle werden die Shorties zukünftig mehr verdienen und die Liquidität und Umsätze der Plattform besser... wetten? ;-))

[tntxrxwelle]

So Bluevex, jetzt rede ich mal Klartext und zwar wohl-
gemerkt nur zu dem Bereich Sportwetten :

1)
Mir ist, wahrscheinlich wie den Meisten, völlig Wurst,
ob End of Live oder nicht End of Live. Wenn Marktbeschränkungen bestehen, dann ist das End of Bluevex
(EoB).

2)
Angebot ausweiten. Alle europäischen Spitzenligen. Deutschland bis zur Regionalliga. Eben komplett sein.
Nicht mal hier und dort ein vermeintliches Spitzenspiel
raussuchen und das wars. EoL ist das doch keine Arbeit und müßte auch quasi nicht betreut werden, bis auf die Spiel-
beginnzeit.
Den Krempel bereits am Montag einstellen und nicht erst
warten bis die "Kooperationspartner" soweit sind oder
ihren Deal auf irgendwelche UEFA/Championsleaguespiele
mitte der Woche abgeschlossen haben.


3)
Nettomarkt installieren. Weg mit den 5 Cent Kosten pro
Scheintrade. Kommission nur noch auf die Nettogewinne.

4)
Weg mit einer MM-Lizenz o.ä.. Wenn der User merkt, das quasi eine Zweiklassengesellschaft existiert, ist er schon
gleich weg oder kommt gar nicht erst.

5)
Nettoprovision von 2% mit Rabattmöglichkeit auf 1%.

6)
Kundengelder auf Anderkonto oder was-weiß-ich für ein gesichertes Konto, jedenfalls getrennt und unabhängig von
Bluevex. Diese Insolvenzsicherheit durchführen und aggressiv promoten.

Nur so und ich betone nur so, wird man die Nr. 2 hinter
Betfair. Alles Andere ist halbherzig und führt zu überhaupt nichts. Die Hardcoretrader (und die bringen die Umsätze und nicht Otto-ich-setz-mal-5 EURO) interessieren exakt nur 3 Dinge :

- Ist mein Geld sicher
- Zahle ich so wenig Kommission wie möglich
- Taugt die Plattform technisch was

Mehr nicht.

Umsätze und Liquidität kommen in diesem Fall von ganz alleine. Auf andere Alternativen kommt überhaupt nichts.

So, das war mal eine kostenlose Marketingberatung was Sportwetten betrifft. Mag Bluevex seinen Nutzen daraus
ziehen oder seine "Kooperationspartner" für 0-Provision
mit sich selber handeln lassen.



Zu guter Letzt auch mal ein Lob, aber leider derzeit das
Einzige, was ich loswerden kann :

Der Javatrader ist Top und einzigartig, lediglich das Orderbuch könnte noch weiter einsehbar sein.

[cohabitation]

@bluevex

... die Quote ist trotzdem immer schlechter (baw). Ist ja so universell auch nicht gültig. Gibt auch noch andere Bookies.

@all

Für Quotenvergleiche, Abitrage und Hedging ist ab und zu auch mal ein Blick über den Zaun hilfreich.

Tip - http://www.betbase.info

[Skyway]

Also ich finde das neue Bluevex hammermässig
Die Liquidität und fairen Preise bei Financials machen das Handeln zum Vergnügen - für MICH zumindest !!!
Bei EOL Aktivitäten sag ich mal nix dazu , der grosse Vorteil besteht für mich gerade in der proaktiven Handelsweise nicht setzen und warten ob man Glück hat, aber das ist Geschmackssache

Weiter so Bluevex und natürlich geb ich tntxrxwelle auch Recht mit dem grösseren Angebot das wäre ein weiterer Fortschritt

Viele Grüsse

[Eistiger1981]

@tnt

Ich gebe dir in vielen Punkten recht, aber:

zu 3:
Ich finde die momentane Regelung sehr gut.

zu 5:
2% oder gar 1% sind absolut unrealistisch.
Selbst als Hardcore-Betfair-Trader bekommst du maxmial 2,5% und das auch nur wenn du einige tausend Euro jede Woche umsetzt

[Brueller]

ich akzeptiere nun auch, daß es vorteilhaft ist, wenn man schnell mal 100 mit 3,12 short gehen kann und die dann zB bei richtiger Erwartung auch wieder mit 1,26 closen kann

im grunde eine gute Sache

trotzdem wäre mir die Möglichkeit, die BOTkurse auszublenden lieber

ich kann mich dann irgendwie besser "orientieren"
und eher die "Erwartung" der anderen bluevextrader zu Gemüte führen, als wenn eine Maschine zwar für den Moment faire aber auf Sicht des Ereignisses (Schein läuft auf 10€) doch eher wenig hilfreich ist

[Rufus777]

@ tntxrxwelle und @ Eistiger1981:

100% Zustimmung zu den Ausführungen bzw. den Anmerkungen hierzu.

Klar, ich würde mich auch als MM registrieren lassen, aber die Frage ist doch, ob dieses wirklich zu mehr Umsatz führt. Außer „Otto-ich-setz-mal-5 EURO“ wird doch kaum jemand – der sich als zweitklassiger Plattformnutzer vorkommt - größere Positionen kaufen.

Außerdem mag der bluevex Handel zwar profitabel sein, aber doch sicherlich nicht so, dass es sich lohnen würde, die mir als MM zur Verantwortung stehenden Märkte 24 Stunden am Tag / 7 Tage die Woche ständig zu beobachten, bzw. für Liquidität zu sorgen. Und z.B. über Nacht dicke Orders stehen zu lassen, kann ja ganz schön risikoreich sein... vgl. z.B. Spiel Aue-Oberhausen.....

Ich finde schon, dass bluevex seinen eigenen Weg gehen und auch nicht allzu viel von der Konkurrenz kopieren sollte – z.B. finde ich die Transaktionskosten Regelung für eine optionsscheinorientierte Plattform auch besser als eine Nettogewinnabrechnung – man muss als Vieltrader nur endlich Rabatte eingeräumt bekommen.

In die Nähe der Marktführer kann bluevex nicht mehr kommen, da gehe ich zu 9,9499 Euro (plus 5 Cent Transkationskosten – Kapitalbindungskosten nicht berücksichtigt ;-) ) long, also ist es durchaus sinnvoll mit Innovationen ein interessantes Nischenprodukt zu schaffen - aber diese MM-Regelung..... hmm, da habe ich doch sehr starke Zweifel...

Ach ja, ein paar Dinge sollte man sich allerdings schon abgucken, ich warte wie Eistiger1981 auch auf eine Art GuV-Rechnung für jeden abgeschlossenen Markt oder eine Risikoanzeige für alle möglichen Eventausgänge.

[Brueller]

die Roboterie stellt sich ganz agressiv vor andere Orders und läßt eine Ausführung oft nicht zu

ich schau mir das noch ne Weile an und dann mach ich da nicht mehr mit

dann sollen die `Robos mit sich selber spielen

[Brueller]

aktuell mein VK 5,90 für 2 Robos 467 mit 5,87

und 5,87 bezahlt

das ist doch Scheisse ... was nützt die ganze "Liquidität" wenn man seine Positionen im Zweifel nur zum weit schlechteren BID los wird und der ROBO es bis zum gehtnichtmehr blockiert

also so ganz überzeugt mich diese Maschine nicht

[Brueller]

diese Roboschwuchtel schafft es sogar, ein BID von 5,89 mit 470 zu stellen, damit ich mit meine 2 VK 5,90 nochmal überlegen kann, was ich tun soll

[tntxrxwelle]

@Rufus u. Eistiger

@Eistiger

zu 3)
Die Regelung ist eine (Schwer-) Behinderung für Bluevex.
Deswegen kommen die "richtigen" Trader nicht.

zu 5)
Einige Tausend bei Betfair reichen bei weitem nicht aus,
um auf 2,5 % zu kommen. Um auf 2,5 % zu bleiben mußt Du
einige 10.000 pro Woche setzen.



@Rufus

D`accord, aber :

Vom völlig uneingeschränkten Marktführer muß man sich
was abgucken, denn er ist der einzige, der sich dumm und
dämlich verdient, nur weil die Konkurrenz dumm und dämlich ist.
Geld ist ein scheues Reh. Es geht dahin, wo es sicher und
profitabel arbeiten kann. Alle User bei Betfair wünschen sich Konkurrenz, nur keiner der Konkurrenten schnallt, worum es geht.

Nochmal : Sicherheit, Kosten, Funktionalität.

Genau in dieser Reihenfolge.
Ich gehe genau die Gegenposition von Deinem Schein ein.
Bei Bluevex würden bei meinem Modell die Umsätze exponentiell nach oben explodieren und zumindest erstmal
die Konkurrenz von Betfair vom Markt fegen.

Denn merke : 2 % von 500.000 sind mehr, als (nehmen wir mal einen durchschnittlich guten Fußballbluevexevent 15.000 EUR Nettoumsatz ergeben u.U. knapp 500,00 EUR Gebühren, wenn keine MMs involviert sind). Adam Riese kommt da dann erstmal grob auf 10.000 EUR, natürlich entsprechend weniger, da lediglich Nettogewinne kommissioniert werden sollen. Jedenfalls Generationen jenseits der mickerigen Bluevexeinnahmen.

Und Otto-ich-setz-mal-5 EUR klagt auch nicht, wenn er sich für 5,00 EUR 5 Außenseiterscheine holt und verliert, war es for free und wenn er gewinnt, sackt er 45,00 EUR ein
und löhnt davon kalt lächelnd 0,90 EUR Provision.

Aldi und Lidl killen die Konkurrenz, nicht Otto-Nische-Einzelhändler-bei-uns-ist-es-noch-individuell.
Auch da gilt : Qualität, Preis, Angebot.
Eigentlich nicht viel anders.

[Brueller]

da

jetzt hat diese Roboschwuchtel schon wieder mein Limit VK 3mal 6,93 (4180-4200) weggeblockt mit eigenem ask 6,56 und gehandelt

früher wäre es bestimmt durch

[RelWorp]

also ich finde gebührenregelung prinzipiell gut, da ich exakt wissen will, was ich zahle. unabhängig davon finde ich ein vieltraderprogramm attraktiv und notwendig!

insgesamt finde ich die gebühren aber eher niedrig als zu hoch, zumindest was meinen handelsstil betrifft. ich hab das mal ausgerechnet für mich:

handelsstil: long gehen, kleine bewegungen mitnehmen

beispielhandelsvolumen: 500 eur (mittleres volumen, dass was ich am tag roliere)
mittlerer kaufpreis: 3,32 EUR
anzahl stücke, die ich also für 500 eur netto handeln kann: 150 stück
entstehende gebühren: 150 x 0,05 EUR = 7,50

selbst wenn ich sage, ok ich verkaufe das auch alles wieder (= 15 EUR Gebühren) bin ich immer noch 50% billiger als beim Onlinebroker, wo ich für eine 500 eur order auf einen optionsschein eine einfache! gebühr von 10,95 - 14,95 abdrücke. also mit verkauf zwischen 22 und 29 euro. daher verstehe ich den ganzen stress wegen den ordergebühren nicht ganz, immerhin gibt es ja keine minimum-orderfee oder sowas. da sind die banken und broker die viel grösseren abzocker meiner meinung nach.

aber um auch gleich wieder die "ich handel aber 100.000 Scheine am Tag - Trader" oder "ich kauf aber nur 5 cent - Zocker" zu beruhigen, obenstehendes gilt nur für meine individuelle handelsart

so "long"
rel

[tntxrxwelle]

@Relworp

Auch um nochmal klarzustellen :
Meine Beiträge bezogen sich nur auf Sportwetten.

[RelWorp]

mit dem sport kann ich irgendwie nix anfangen

immer wenn ich den favoriten handel, gewinnt der aussenseiter und umgekehrt. in 80% versenk ich da geld, daher lass ich fast vollständig die finger davon...

[tntxrxwelle]

@nochmal Relworp

Im Übrigen raffe ich Deinen Beitrag nicht.
Wenn Du 150 Scheine kaufst, sind Deine Gebühren immer
15,00 EUR, egal was Du danach damit anstellst.
Dein Schein kostet offenbar 3,33 EUR.
Wenn Dein Schein 1,00 EUR kostet, hast Du 500 Scheine
und löhnst 50,00 EUR an Gebühren. Was ein Schnäppchen...
Nach 10 pari-roundturns ist Dein Geld wech.
Aber das hatten wir ja alles schon 1000x.

[RelWorp]

@tnt

deshalb hab ich ja geschrieben, mein gesamtvolumen am tag sind 500 eur mit insgesamt ca 150 scheinen, die ich handel. das ist schon aufsummiert!

bin kein grosser trader! daher stimmt meine berechnung auch nur für mich und für meinen handelsstil

[BoersenSeppl]

@ tntxrxwelle:

Wenn Du 150 Scheine kaufst, sind Deine Gebühren immer
15,00 EUR, egal was Du danach damit anstellst.


Deine Berechnung kann nicht stimmen.

Wenn ich 150 Scheine kaufe und stehen lasse, zahle ich 150 x 5 Cent = 7,50 €. Sowohl bei Wertlosverfall wie bei Settlement mit 10 € werden keine Gebühren fällig.

Bei 500 Scheinen Umsatz werden somit auch nur 25 € fällig.

Nichtsdestoweniger summiert sich trotz dieser optisch niedrigen Zahlen ganz ordentlich was auf, bei RelWorp wären das z.B. 1.000 € im Halbjahr, die müssen auch erstmal verdient werden.

[tntxrxwelle]

@Boersenseppel

Träum weiter ;-))

Kein Wunder, dass Deine Kalkulation nicht stimmt.
Jetzt nicht böse werden, die Bluevexfritzen verstecken
das ja auch in den AGBS.

Wer einen Schein long bis zum Eventende hält, löhnt für
die "Bearbeitung" nochmal 5 Cent.
Wer short hält löhnt nochmal 4 Cent.

Roundturn also entweder 10 Cent oder 9 Cent, egal was
Du machst.

[BLUEVEX]

nochmal Information zur Behebung von Mißverständnissen:

1) wer einen Schein kauft und hält. zahlt einmal 5 Cent bei Kauf. Egal ob der Schein gewinnt oder verliert, es wird der Gewinn ohne zusätzliche Bearbeitungskosten gutgeschrieben. Es entstehen keine weiteren Kosten - ausser man verkauft vorher!

2) das Vieltrader-Programm wird demnächst angeboten werden.

3) Die Gewinn/Verlustübersicht pro Event wird relativ bald online geschalten; für Events, die noch laufen, wird für jeden möglichen Ausgang des Events der dann jeweils erzielte Proft/Loss angezeigt. Dies vermittelt auf den ersten Blick eine Übersicht, wo man welche Risiken und Chancen hält.

Wir entwickeln uns vollgas weiter und wünschten uns, den Usern schon jetzt sämtliche Tools in die Hand geben zu können...

[BoersenSeppl]

@ tntxrxwelle:

So, dann wollen wir doch mal schauen, wer am meisten träumt.

In den Bluevex-AGB heißt es:

4.4 Bei Kauf oder Verkauf werden Euro 0,05 pro gehandelten BLUEVEX- Schein als Transaktionsgebühren erhoben.
4.4.1 Bei Leerverkäufen, werden für jeden Schein, der sich zum Zeitpunkt der Bewertung im Depot befindet (Minusbestand), eine Gebühr mit Steuercharakter in Höhe von Euro 0,04 berechnet.


Bei der Endbewertung mit 10 € findet aber keine Transaktion statt, somit fallen auch keine Gebühren an.

Im übrigen: ich habe das bei mir selber getestet, da ich öfters mal Scheine im Depot bis zum Schluß halte und mir im vorhinein den Kontostand ausgerechnet habe (um zu prüfen, ob Bluevex nicht bescheißt). Es hat immer auf den Cent gestimmt. Wenn mir da 5 Cent pro Schein abgezogen worden wären, dann wäre mir das sofort aufgefallen.

[tntxrxwelle]

@All

Sorry, muß mich korrigieren, habe eben nochmal
nachgeschaut. Galt nur für Shorts (0,04 EUR).

Da wären wir noch bei Punkt 4: Transparenz ;-)

[tntxrxwelle]

Plötzlich sans schnell zur Stelle die Bluevexer <grins>

[cohabitation]

@boersenseppl

Ratzinger ist Papst.

Kannst kassieren gehen.

[BoersenSeppl]

Hat das jemand gesehen?

Wenige Minuten vor Verkündung des neuen Papstes war eine Monster-Kauforder für Ratzinger mit über 9,00 € drin. Da hat er wohl selber nochmal schnell abgeräumt

[RCZ]

@BoersenSeppl

ist mir auch aufgefallen, schon vor der Verkündung wurde zu 9,90 gehandelt :O

zufall?

schade daß man bei Bluevex keine Tradehistorie ansehen kann wie bei betfair ob es sich um riesiege Umsätze gehandelt hat? :O

[cohabitation]

Hab das Abräumen auch gesehen. War vor der Verkündung im Fernsehen (N24).

[CH84]

Vielleicht hat er im Hintergrund (war dunkel, aber waren Personen zu sehen) als die ersten auf den Balkon kamen, den Papst erkannt...
Oder er hat mit einem Feldstecher vor Ort gekuckt...
oder es war ein Insider...

[tntxrxwelle]

Freut mich für Seppl und die Bots.
Die waren mit Sicherheit eher Ratzinger short, nicht
wahr ?

[BoersenSeppl]

Also es müssen höchstwahrscheinlich Insider gewesen sein, denn der Vorhang war noch zu, als gekauft wurde.

Vielleicht waren es ja die Vermögensverwalter des Vatikans, die Jungs sollen ja ganz gut sein...

[CH84]

oder er hat sich schlicht und einfach verklickt...
hatte auch order schon zum absenden vorbereitet, kauf razinger...

denn er hat die order danach sofort gelöscht, wäre er tatsächlich ein insider hätte er zum Beispiel einige 100 bei 6 oder so zum Kauf stellen können, und sehr wahrscheinlich auch bekommen...

[cohabitation]

Au weia,

da haben sich ja einige als Abzocker und schnelle Finger geoutet (meine Wenigkeit eingeschlossen).

Wer sonst schaut Papstverkündigung live mit Bluevex unter den Fingern??

Mann, was sind wir unfair.

[Geneta]

Nee, danke Leute, Pabstwetten mit Finger am Abzug sind nicht mein Ding. Ich schaue heute mal geruhsam Eishockey, ein historischer Moment, endlich werden die Eisbären mal Meister.

Ob das Shorten als MarketMaker unter BLUEVEX wirklich Spaß macht? Ich hab da so meine Zweifel, ein wenig Buchmacher-Mathmatik sollte reichen, um hier skeptisch zu sein.

Mir wäre das Risiko ständig Kurse und bestimmte Stückzahlen stellen zu müssen jedenfalls zu hoch und nicht nur wegen etwaigen Wettbetrugs, sondern auch wegen der Gefahr Arbitrage-Tradern zum Opfer zu fallen und am Ende auf fetten Verlusten sitzen zu bleiben.

Eine vernünftige Börse wird nie mit so künstlichen Märkten funktionieren. Das geht nur mit Chancengleichheit und Handelfreiheit für alle. Jeder muss selbst bestimmen können, was und wieviel er zu welchem Kurs kaufen oder verkaufen will und sein Risiko selbst bestimmen können.

[Bekenner]

Bevor die Spekulationen hier zu wild werden bekenne ich mich, die Papst-Orders abgeräumt zu haben.

Ich meinte bei der ersten Öffnung des Vorgangs im Hintergrund einen grauhaarigen Herrn mit Scherpe erkannt zu haben, und überlegte noch, ob ich die Ratzinger Briefseiten abräumen sollte, als ein Arbeitskollege sagte, daß "das doch der Ratzinger im Hintergrund gewesen sei". Das hat mich dazu veranlasst, 700 Stücke mit Limit 9,90 Geld einzustellen, und danach die Order wieder zu löschen, weil ich nicht einhundertprozentig (aber neunzigprozentig) sicher war. Als dann Herr Medina Estevez beim "Habemus Papam" den Namen "Josephus" erwähnte, habe ich die anderen Kandidaten geshortet. Zur Krönung dieses Tages habe ich dann den Nettogewinn der Aktion von grob geschätzten 1.500 Euro mildtätigen Organisationen gespendet.



Bewertete Transaktionen
Tournier
Event BLUEVEX Schein Art Stk K/V-Kurs
Endwert Datum
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? C. M. Martini (ITA) wird Papst V 8 0,56
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? C. M. Martini (ITA) wird Papst V 18 0,50
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? Claudio Hummes (BRA) wird Papst V 50 0,70
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? Claudio Hummes (BRA) wird Papst V 11 0,31
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? Claudio Hummes (BRA) wird Papst V 15 0,27
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? Claudio Hummes (BRA) wird Papst V 11 0,22
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? D. Tettamanzi (ITA) wird Papst V 1 0,76
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? D. Tettamanzi (ITA) wird Papst V 75 0,40
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? D. Tettamanzi (ITA) wird Papst V 12 0,33
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? D. Tettamanzi (ITA) wird Papst V 16 0,29
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? D. Tettamanzi (ITA) wird Papst V 18 0,21
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? Francis Arinze (NIG) wird Papst V 5 0,84
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? Francis Arinze (NIG) wird Papst V 17 0,81
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? Francis Arinze (NIG) wird Papst V 14 0,71
0,00 19.04.05 18:43
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? J. Ratzinger (GER) wird Papst K 14 2,35
10,00 19.04.05 18:41
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? J. Ratzinger (GER) wird Papst K 73 2,41
10,00 19.04.05 18:41
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? J. Ratzinger (GER) wird Papst K 100 2,75
10,00 19.04.05 18:41
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? J. Ratzinger (GER) wird Papst K 3 6,00
10,00 19.04.05 18:41
Der Papst
Wer wird der nächste Papst? J. Ratzinger (GER) wird Papst K 6 9,90
10,00 19.04.05 18:41
19 Einträge gefunden, zeige alle Einträge.1

[CH84]

habe ich es doch gedacht...
habe auch jemand gesehen, war aber nicht sicher...
Doof sind die, welche ihre Verkaufsorder einfach drinen gelassen haben, z.B. die 73 zu 2.41 und 100 zu 2.75...

[Rufus777]

Ch84, ich dachte das Gleiche! Klasse geschaltet von "Bekenner", aber dass er nach der offiziellen Verkündung noch Scheine aufkaufen konnte, ist mir wirklich unverständlich!

Vorallem Stückzahlen über 50...., manche scheinen echt zu viel Geld zu haben. Ich schätze mal, die haben gar nicht mitbekommen, dass die Wahl schon gelaufen war....

[cohabitation]

Ich komme ja aus dem Staunen bei Bluevex nicht mehr heraus.

Was die Leute hier teilweise für Kohle auf dem Konto haben und einsetzen. Über die potentiellen Probleme ist ja schon genug diskutiert wurden. Ramma mit 50k, Bekenner mit min. 10k ..... und andere in dieser Kategorie. Falls Bluevest GmbH jemals insolvent wird, ist die Kohle wahrscheinlich komplett futsch. Ist das Naivität, Gier, "Reichtum" oder Geheimdeal?? Steht doch irgendwie in keinen Relationen zu Umsätzen und Risiko. Tausende von EURO in Langfristwetten?

Ist aber schon lustig, daß sich "Bekenner" direkt nach Anmeldung wie ein alter Bluevex-Dauerzocker hier professionell outet und die Gemüter beruhigt. Anmeldedatum: 19.04.2005. Schon merkwürdig. Aber wenigstens gespendet, obwohl .... auf meinem Konto ist es nicht.

Das sporadische Auftauchen von "BLUEVEX" - aber nur wenn Unruhe oder heftige Kritik aufkommt - gibt mir auch zu denken. Wird immer nur so viel erzählt, um die Gemüter zu beruhigen. Bis zur nächsten Wundertüte .....

Habe mir gestern auch mal den Pokalfight Schalke-Werder reingezogen. Dabei fiel mir auf, daß die Briefseite 1/2 und Geldseite 0 (Level 1) immer fett besetzt war. Geld 1/2 und Brief 0 war nur Otto Normaluser mit seinen paar Stücken bzw. Phantasiepreise. Nach den Toren ist das Verhältnis immer stückzahlmäßig entsprechend umgekippt.

Da gibts noch so einige Ungereimtheiten die letzten Tage, die bestimmt nicht an mir oder meiner Verbindung liegen. Kriege auch beim BOT (Tests) in hektischen Phasen immer nur den schlechten Preis, sonst dauert es mal "ewig" mit der Order (Realtime?) oder es gibt mal einen "außerplanmäßigen" Hüpfer. Die Synchronisierung Ordermaske und Orderbuch ist auch für die Tonne (BID/ASK). Mal dieses, mal jenes aktueller. Ja,ja ... Auslastungsprobleme.

Leutz, hier stinkts und mir stinkts auch. Werde erstmal eine lange Pause mit Bluevex und diesem Thread machen und Konto bis auf einen Erinnerungswert abräumen.

Wünsch Euch was.

[Big Man]

...also ich bin zufrieden mit dem BOT! Ihr wisst genau wie schwer es war grössere Stückzahlen zu handeln oder gar "falsche" Positionen wieder aufzulösen ohne das man gleich den Kurs auf Null brachte - ist zwar teilweise ne sehr eigenartige Kursstellung, aber daran werde ich mich dann wohl auch noch gewöhnen...

BLUEVEX, weiter so! Kritik wird es immer geben aber daran kann man ja auch arbeiten und die strittigen Punkte beseitigen...

Warum hier teilweise so heftig kritisiert wird, verstehe ich nicht - WIR wollten doch immer diese Änderungen haben und jetzt wo sie kommen und alles viel professioneller wird, wird das Haar in der Suppe gesucht...

Eines ist klar, die Zeiten der Abzocke auf Grund zu geringer Liquidität und auf Grund uninformierter Mitspieler ist vorbei, damit kommen einige anscheinend überhaupt nicht klar...

[BoersenSeppl]

Schließe mich Big Man an!

Die Quote Machine empfinde ich als eindeutigen Gewinn, insbesondere wenn sie Quotes mit 8-10 Cent Spread stellt, was ich als absolut fair ansehe.

[cohabitation]

@BigMan

Diese gemischte Kritik liegt wahrscheinlich an der unterschiedlichen Erwartungshaltung.

Für mich und einige meiner Bekannten ist Bluevex in erster Linie Unterhaltung. Habe es einfach das "kleine Spiel" genannt, mit ein paar Hundert Euros so ein bißchen rumgeklimpert. Solange es in etwa pari ausgeht, mal Gewinn, mal Verlust-ok.

Wenn ich große Stückzahlen handeln und mit richtigem Geld hantieren will, gehe ich an die Börse und zocke Optis, WAVES oder Futures. Da gibt es gewisse Handelsregularien und Einlagensicherung. Da balge ich mich doch nicht mit Taschengeldzockern und undurchsichtigen Handelsprogrammen nach ständig ändernden GmbH-Spielregeln rum.

Abzocken läuft eh nur, solange es laufend Nachschub an dummen Schafen gibt. Bei der irren Werbung rennen die Neukunden Bluevex ja nur so die Bude ein, Stückzahlen und Umsätze sind geradezu explodiert. Riesenpakete werden gehandelt.

Vielleicht werden jetzt auch nur die (Ex-)Abzocker von BiggerBoys in homöopathischen Dosen bluevexkonform (Provision) abgezockt.

BID/ASK: 0,01/0,04 ?? (da zahlt doch ganz offensichtlich nur der Privatier)

[tntxrxwelle]

Ehe ich wieder vergessen werde ;-)))

(Geld-)Sicherheit !!, Kosten, Funktionalität, Transparenz

und schon kommen und bleiben alle.

[cohabitation]

Gibt es eigentlich die KO-Scheine noch oder wird die Liquidität jetzt schon umgeleitet ?

Habe diese Woche noch gar keine gesehen.

[cohabitation]

Ok - hat sich erledigt.

11:35 Uhr erster KO. War wohl für Bluevex auch zu turbulent.

[Best Topperformer]

So, hab mich mal mit dem "Dax unter 4160" vollgesaugt. Die europäischen Märkte sehen echt mies aus. Trotz ordentlicher Vorgaben und grüner Futures liegen die meisten Indizes im Minus. Wenn die Amis jetzt doch rot eröffnen, sollte die 4192 im Dax von gestern unterschritten werden...

Wenn nicht, ist dieses "Spielgeld" weg. Ein Kurs von 0,11 Euro war aber einfach zu verführerisch!!!

[BoersenSeppl]

Sehe ich ähnlich. Rechne allerdings nicht damit, daß die horizontale Unterstützung bei rund 4160 heute brechen wird.

Habe mal den 4160-4180 für 0,34 gekauft.

[maierm51]

mensch ihr seid ja großinvestoren, macht ihr das alles mit den 5 euro startguthaben????

so jetzt auch mal was positives von mir;

die spreads des bots sind wirklich besser geworden. ich drehe jetzt hier wirklich mehr kontrakte; ca. 1000-2000/tag.

denke aber, dass das ding so miese macht und nicht lange hier bleibt; schade eigentlich

weiter so

[RCZ]

ich habe auch in der Wiederholung beim öffnen des Vorhangs nicht den Ratzinger gesehen

habt Ihr einen Fernsehsender gesehen der mit einer Nachtsichtkamera in den abgedunkelten Raum reingehalten hat?

[RCZ]

bluevex scheint weiter mit der Auflage von Korridorknockoutscheinen zu geizen

[RCZ]

jetzt gibt es einen korridor knockout

Danke bluevex

[Best Topperformer]

Na, da habe ich ja mal Glück gehabt. Leider habe ich bisher den Ausstieg verpaßt, lediglich 15 meiner insgesamt 315 Scheine "Dax unter 4160" zu 3,33 verkauft. Damit Einsatz gesichert.

Restposition 300 Stück steht noch... Werde ich wohl einfach mal behalten... Hopp oder Top!!!

Gleich kommen noch die Öllagerbestände. Könnte also sein, dass es gleich nochmal zu einem größeren Ausschlag in die eine oder andere Richtung kommt. Ich bin ja für Down!

[Best Topperformer]

Na los, nochmal einen Downmove, BITTTTEEEEEEEEE!!!

[Best Topperformer]

Ich glaub, ich muß mich heute wieder richtig ärgern. Vermutlich wird der Dax sein momentanes Niveau halten, weil die Amis wieder erst im späteren Handel einbrechen. Morgen eröffnen wir dann bei 4150 und ich habe gar nichts davon!

[BoersenSeppl]

Na, das war doch mal was Feines heute.

Bin sukzessive raus aus meinen 4160-4180, und mein Konto darf sich heute über rund 350 € Tagesgewinn freuen.

Bin halt nicht so`n Monster-Zocker wie Maier mit seinen 1000 Stück, dann wär`s gleich 10 mal so viel. Aber jedem det Seine, ihm det Mehrste, wie der Berliner saacht.

[Bekenner]

@RCZ

An Deinem Fernseher gibt es einen Knopf mit der Betitelung "on/off" oder "Power". Hast Du diesen Knopf gedrückt?

Ich habe n-tv geguckt!

[tntxrxwelle]

@Boersenseppl

Na sauber :-))
350 Euronen. Die Performance Deines Depot läßt sich
ja in % gar nicht mehr ausdrücken ;-)

[Brueller]

@Seppl
ick freu mick für dir

hätte mal deine Idee aufgreifen sollen

hab dir ne "Freundanfrage" geschickt...schon 3 Wochen her...wäre nett

heute bis 120€ hochgewurstelt und dann kollabierts wieder auf 52€

ich krieg den Hintern nicht mehr hoch

war sogar so dämlich 2 shorts 4180-4200 mit 8,34 verkauft und 8,08 zu closen sowie 1 short 4160-180 zu 1,30 trotz Bedenken nicht mit 0,70 geclosed...weil das Limit irgendwo bei 0,31 lag

bin viel zu lethargisch geworden für das Geschäft hier

[BoersenSeppl]

@ Brueller

hab dir ne " Freundanfrage" geschickt...schon 3 Wochen her...wäre nett

OK, ist erledigt, habe das überhaupt nicht gecheckt, bitte untertänigst um Vergebung

Ansonsten habe ich mir meinen Gewinn gleich mal größtenteils ausgezahlt, ich bin ja so doof und verzocke das noch wieder, aber das geht jetzt nicht mehr.

Und außerdem ist die Quote Machine genau zum richtigen Moment bei Bluevex gestartet, wo sich an den Märkten endlich was tut. Mit den neuen Funktionen im Trader zusammen macht das Handeln auch wieder richtig Spaß.

Die letzten 3 Wochen waren so nervtötend, ich war total frustriert, und als dann der Crash begann letzte Woche, habe ich es erstmal verschlafen.

Dachte, wir seien immer noch im alten Muster und brauchte erstmal 2 Tage zum Aufwachen.

[Best Topperformer]

Gratuliere allen hier zu ihren Gewinnen. Ich hab mal wieder den Hals nicht voll gekriegt. Hätte die 300 Scheine "unter 4160" zu über 3,00 Euro verkaufen können. Hätte fast 1000 Euro Gewinn ausgemacht. Hatte stattdessen auf noch mehr gehofft. Da die Märkte momentan extrem schwach sind, war ein Absturz unter 4160 im Dax auch nicht auszuschließen.

Habe heute im Übrigen das erste Mal seit Monaten wieder Financials gehandelt. Durch die gestellten Quotes ist es jetzt gut möglich, auf stärkere Bewegungen zu setzen. Der Markt ist sehr fair. Werde wohl wieder häufiger dabei sein...

Schönen Abend allen und hoffentlich einen Bielefelder Sieg!

Best

[ChrisPabst]

Über sone scheiße könnte ich mich echt aufregen, die Kole die fürs Shortgehn im Dow daylight bis 8 geblockt ist ist jetzt noch nicht freigegeben, schon fast seit ner halben stunde, kann nichtmehr handeln weil über 1000 euro geblockt sind!

[Best Topperformer]

Alles so, wie von mir vorhergesagt! Die Amis brechen zum Handelsende wieder ein und der Dax eröffnet morgen bei 4150. Hätte es diesen Rückgang nicht sofort heute Nachmittag geben können? Dann hätte ich jetzt 3000 Euro mehr auf der Habenseite.

[BoersenSeppl]

Wieso, wennde Dir so sicher bist, daß N.Y. fällt, warum shorteste nich `n DOW-Bull oder kaufst `n DOW-Bear, dank Bot ist ja jetzt auch dort immer ausreichend Liquidität, anders als früher.

[matthiasch]

Ich hatte zuletzt bei euch mitgelesen...
Ihr habt geschrieben, dass die Shorts auf Fußballwetten nicht mehr gehen
Ich habe gerade versucht und nun Bayern geshortet.

Hat sich das jetzt doch wieder geändert?

Danke und Gruß

[tntxrxwelle]

Livespiele können weiter geshortet werden.
Glaube aber, dass Bayern gegen Bochum gewinnt ;-)

[Brueller]

als nächste Neuerung sehe ich Stopbuy und Stoploss mit Limit

[sdfsf]

Moin Traderz,
hallo BOT aufwachen, will handeln
eben was seltsames entdeckt:

BLUEVEX Schein Anzahl Kurs Wert
Dax (13Uhr) über 4210,00 Punkte -21 1,00 -21,00
naja nehm ich halt die 21 EURO, wenns geschenkt ist
sdfsf

[Best Topperformer]

@ Seppl

Sicher kann man sich ja nie sein. War so ein Bauchgefühl, welches mich gestern Mittag ereilt hat, als der Market Maker knapp 300 Scheine "unter 4160" zu 0,11 Euro angeboten hat. Das Pelztier stand da gerade bei ca. 4210, wirkte aber völlig kraftlos. Futures tief grün. Hätte ja alles fast geklappt...

[BoersenSeppl]

@ BestTopp

Was ich vor allem auch sagen wollte, war, daß man jetzt - dank Bot - auch die DOW-Scheine vernünftig handeln kann. Das war ja früher teilweise überhaupt nicht möglich oder nur sehr schwierig.

Ich habe mich häufig darüber geärgert, weil ich am Nachmittag eigentlich lieber das Original, sprich DOW, handeln wollte als die Kopie, d.h. die Reaktion des DAXes auf den DOW und NASDAQ.

Du hattest ja völlig recht mit Deiner Einschätzung, daß die richtige Abwärtsbewegung in N.Y. wohl erst im Verlauf kommen würde.

Naja, ich habe gestern den "Crash" in N.Y. auch verpennt, habe mich noch zu sehr über den DAX-Gewinn gefreut.

[Brueller]

@bluevex

#5701 von Brueller 18.04.05 14:53:48 Beitrag Nr.: 16.398.434


inwieweit wäre es denkbar, eine Roboterie zu installieren, die das Wetten auf Xetraaktien wie zB Mobilcom erlaubt

basierend auf Xetra könnte man dann wetten, daß der kurs von 16,25 auf 17,10 steigt, indem man eine Art Wettkontrakt handelt...ähnlich den britischen CFDs oder meinetwegen könnte man diese sogar 1:1 übernehmen, dann könnte man auch short gehen etc

wäre genial

[RCZ]

gibt es heute keine Korridor Knockoutwetten?

[BoersenSeppl]

Vielleicht könnte ja Bluevex ihren Bot-Betreibern mitteilen, daß sie schon ab 15:30 Uhr Quotes auch für den DOW stellen. Es kostet sie ja nix, aber es gibt doch eine Reihe von Leuten (mich eingeschlossen), die USA schon von Anbeginn handeln möchten und die gezwungenermaßen dann erstmal nichts machen.

Würde insgesamt bestimmt mehr Umsatz bringen.

[BoersenSeppl]

Uff,

heute habe ich mir mit dem Bot ein hartes Gefecht geliefert, dessen Ausgang lange nicht klar war.

Heute morgen erstmal 40 € hinten, dann wieder aufgeholt, heute mittag minimal vorn.

Heute nachmittag dann wieder hinten, weil ich im 4200-4220 short war. Erst zum Tagesende hin mit knapp 70 € Plus abgeschlossen.

Schlacht gewonnen - aber nicht mehr als das.

[BoersenSeppl]

Sehr erfreulich finde ich auch, daß schon jetzt sowohl im DOW Daylight wie auch im Schlußstand der Bot aktiv ist, so daß man auch während der Laufzeit des Daylight schon den Schlußstand-Schein handeln kann.

Das war ja früher praktisch unmöglich.

[RelWorp]

geile neue 25er range für den dow online. gleich mal schauen, ob ich da den bot ein wenig foppen kann

[RCZ]

Bluevex hat bald einen Kunden weniger wenn sie weiterhin so wenige Korridor Knockoutwetten auflegen

das sind die einzigen Finanzwetten mit denen ich fast immer Gewinn mache (kein Witz)

im Gegensatz dazu mache ich bei den über/ unter Scheinen und bei den Schlußkurskorridoren fast immer Verlust
erst recht jetzt wo der Bot mitmischt und bei schnellen bewegungen automatisch immer der erste ist der auf Kursbewegungen reagieren kann

die Sportwetten kann ich woanders besser handeln als bei Bluevex

[BoersenSeppl]

@ RCZ

das sind die einzigen Finanzwetten mit denen ich fast immer Gewinn mache

Und bei mir ist es umgekehrt - ich verliere mit den Knockouts überwiegend und gewinne mit den anderen.

Wie machst Du das? Setzt Du überwiegend auf Augeknockt-Werden oder umgekehrt? Oder versuchst Du nur, einige Hypernervöse abzukochen, die Dir überteuerte Preise zahlen?

[Best Topperformer]

Also ich finde die Entwicklung bei den Financials sehr gut. Ich kann nun von morgens bis abends die eigene Markteinschätzung des Tages in angemessenem Volumen handeln. Finde ich Klasse, dass da ein MM aktiv ist. Klar, habe auch das ein oder andere "Schnäppchen" gemacht als der MM noch nicht da war. Aber so wie es jetzt ist, winken u.U. bedeutend höhere Gewinne ( siehe meine Postings vom Mi ).

Ich würde mir wünschen, dass bluevex das jetzt noch bei den Sportwetten hinkriegt. Durch einen Ausschluss des Shortens wird das m.M. nach aber nichts. Und wenn man denn schon das Shorten ausschließt, dann muß was an den Gebühren gemacht werden. Denn man will ja den Handel ankurbeln. So, wie es jetzt praktiziert wird, ist es nur eine normale Sportwette. Und das zu oft miesen Quoten ( im Vergleich zu anderen ).

Also bluevex, die Entwicklung ist teilweise echt gut, die technische Schwächen seltener. Weiter so!

Best

[tntxrxwelle]

@BestTopp

Dem ist kaum was hinzuzufügen.

[RCZ]

Hi @BoersenSeppl

ich schaue zuerst auf den Chart und ob es in der Laufzeit wichtige Wirtschaftsmeldungen geben wird, dann bilde ich mir eine Meinung ob der Korridor es schaffen könnte oder nicht, und steige dann entweder short oder long ein wenn ich meine das der Preis aus meiner sichtweise günstig ist, oder ich stelle zum Geld bzw. Briefkurs eine Order rein und kann dann innerhalb von 1 - 2 Minuten zu einem Euro höher wieder verkaufen wenn jemand bereit ist so einen schlechten Kurs beim Verkaufen bzw. Kaufen zu akzeptieren

manchmal wenn ich short bin und sich der Markt nicht bewegt tue ich auch meine Position komplett drehen und gehe die gleiche Stückzahl long
oder umgekehrt wenn ich long bin und sehe das der Markt gerade einen Sprung macht dann versuche ich noch zu verkaufen was gegen einen Bot nie funktionieren wird weil dieser genau in dem Moment in dem der Dax anspringt seine Order abändert

im Prinzip nutze ich daher oft Kurse aus die meiner Meinung nach vom fairen Preis abweichen, das ist aber auch imho das einzig attraktive an den Bluevexscheinen, denn wenn ich gegen einen Bot Handeln will, dann kann ich auch gleich mit Futures oder bei anderen Wettanbietern handeln die feste Qouten nach Ihrem Bot anbieten

[Big Man]

...ja, der BOT ist ne gute Sache... allerdings hat der mich heute gleich 2 mal abgezockt (Order auf Ask, BOT rausgenommen, bearbeiten-warten, ausgeführt zu diesem Kurs um dann sofort 50% tiefer wieder zu erscheinen...)

...das schaue ich mir jetzt erstmal genauer an, da sitzen dann doch wieder einige mit so "leicht seltsamen Anwandlungen"...

...also das war definitiv richtige Abzocke...

[Brueller]

11:30 Kauf 1mal daylight 4215-230 zu 4,96 und 90% sicher daß der auf 10 läuft und überlegte noch 500€ einzuzahlen und zu setzen, aber die "vernunft" sagte, lass es

Ende tatsächlich 10€

VK 1 mal 8,73€

zu vorsichtig ist auch nix und ich war mir "sehr" sicher

bis jetzt halt gnadenlos vom Hoch runtergekommen und da sitzt einem halt die Angst im Genick

[babyboomer]

Hat bluevex den realtime Handel wieder eingestellt?
Wenns drauf ankommt dauert es wieder deutlich länger!

@BIg Man

Haben sie mit mir auch schon einige male gemacht.
Nach Orderabgabe dauerts in entscheidenden Phasen länger, wenns der Kurs weiter in deine Richtung läuft, kommt die Order nach einiger Zeit offen ins Orderbuch, wenns gegen dich läuft hast die Scheine zum Limit-Kurs im Depot.
HAst absolut Recht "definitiv richtige Abzocke".




Ansonsten fürs richtige traden sind auch die Gebühren einfach irrsinnig hoch. Da empfiehlt sich der HAndel direkt im Future.

Was ist denn jetzt eigentlich mit der günstigen Gebührenstruktur für Vieltrader? Hat man doch schon öfter angekündigt und nicht ist gekommen?!?

[BoersenSeppl]

Also meine Erfahrungen mit dem Bot sind so, daß ich nicht den Eindruck habe, als ob hier bewußt irgendwas "gedreht" wird.

Ich habe mal Glück und mal weniger Glück gehabt, im Endeffekt hat sich das aber aufgewogen. Mein Eindruck ist, daß sich der Bot um die sonstigen Orders im Buch `n Dreck kümmert und sein eigenes Programm runterspult. So soll es ja auch sein.

Ansonsten gilt für mich heute: wie zeronnen, so gewonnen. Gestern abend im DOW noch 150 € versäbelt, heute wieder einkassiert.

Und damit ich nicht noch irgendnen Murks mache, habe ich den Bluevex-Handel für heute eingestellt und wünsche allen ein schönes Wochenende!

[RCZ]

@babyboomer

der Vieltraderrabatt war imho für nächste Woche angekündigt ?

[Brueller]

die wunderlichen Geschäfte des Brueller

Kauf 10 mal DOW 10050-100 zu 0,09


VK dann 0,77-2,50€ und sogar 2 mal short 3,90 sofort geclosed mit 3,46-3,58

man hätte sogar 100 Stück zu 0,09 kaufen können..so wären aus 14€ zeitweise 390€ geworden

ich hatte es irgendwie geahnt, dass wir Richtung 10100 laufen, aber irgendwie verklopp ich die Teile mit 0,77 und 0,84 bzw war gerade am canceln, als mir dieser Deppenbot die Teile wegschnappte

früher ohne BOT hätte ich das locker gelöscht bekommen, weil keiner so schnell Käufe eintippen kann

tja..wegen 0,90€ geht mir nun wieder der perfekte deal abhanden

[Brueller]

herrgott was für eine Eingebung

das Ding war 300 mal zu 0,09 zu haben und ich hab waghalsige 10 mal zu 0,09 gekauft und sofort weiter versucht mit 0,21 und 0,32 zu kaufen, aber war nix...
dann u.a 5,90 zum verkaufen limitiert und trotzdem mit 0,77-2,50 verkloppt

wenn man 100 gekauft hätte, wären aus 14 € aktuell 820€

das wäre toll gewesen

[tntxrxwelle]

@Brüller

Darüber darfst Du Dir keinen Kopf machen, sonst wirst
Du ein dauerhafter Verlierer. Du hast doch Profit gemacht.
Mund abputzen und weiter.

Nach einer Schlacht ist jeder Napoleon...;-)

Wenn ich weiß wohin der Index läuft, kann ich mir
nachher auch die schönen Highs und Lows zusammenrätseln
und wär in einem Tag Multimillionär.

[ChrisPabst]

Hi Brüller

du sagst es, das war ein krasser dow, war im 10050-10100 um 20.54 short gegangen mit 127 stück zu 1,03 wollte bei spätestens bruch 10130 raus aber habs nicht durchgezogen und gewartet, tiefer, tiefer tiefer, bei 10075 war alles so gut wie weg... und dann die ralley wieder hoch, hab alle bis zum Ende gehalten... und meinen guten hunni abgestaubt, war aber harakirie hoch 3!
naja glück gehört halt auch dazu... hätte man das gewusst hätte man heute abend ordentlich (bot)kassieren können, ging ja in den scheinen ab wie lötkolben!"

schönen Abend!
chris

[BoersenSeppl]

Bin mir selber untreu geworden und habe dann doch noch was getradet, dazu war der Move am Ende im DOW zu groß. Wenigstens sind rund 20 € hängengeblieben.

Leider ist es so, daß Bluevexens Systeme überlastet sind. Die Anzeigen im Orderbuch sind historisch - man wird ausgeführt und weiß gar nichts davon. Habe da auch Glück gehabt und bessere Kurse bekommen, als meine Limits waren, aber das ist natürlich nicht das Richtige.

Man geht von falschen Depotständen aus, gibt falsche Ordergrößen etc.

Hier muß Bluevex wirklich dringend was machen!

[Brueller]

Jo Herrschaftszeiten

Kauf 5 mal 10150-200 zu 0,30

VK 0,55-1,78-4,88-5,90-5,90 Ende 10

3 short 10100-150 zu 9,77

K 7,94-5,08-1,70-1,70-1,70


aus 9 wurden 800 und aus 800 Null

und wenn die 10100-150 dachten, das Ding wäre gelaufen, hatten sie sich grandios geirrt

das hat einigen bestimmt weh getan

[maierm51]

das war geil heute;

1. tickets für die wm bekommen; ihr auch?

2. in den letzten 20 dow-minuten 300 euro gemacht;

[BoersenSeppl]

Und Bluevex freut sich auch, habe heute die Wahnsinnszahl von 586 Scheinen gehandelt und 29,30 € in die Bluevex-Kasse gezahlt.

So kann das auch nicht weitergehen.

[Brueller]

der BOT soll sich mal melden und sagen, wieviel er heute verloren hat

[BoersenSeppl]

Gratulation Maier!

Wenn ich mich nicht heute am frühen Abend ausgeklinkt hätte, wären es bei mir wohl auch noch etwas mehr geworden, denn ich war nur damit beschäftigt, DOW-Bullenscheine zu shorten (10200 aufwärts).

[RCZ]

beim abrechnen der "kleineren" Events lässt sich bluevex meist recht viel zeit

R. O`Sullivan - A. Carter ist bereits beendet

[cohabitation]

Mußte nach dem Rasenmähen doch mal aus alter Gewohnheit schauen, was hier so läuft. Mache ja bis auf weiteres nix mehr bei Bluevex. Interessante Beiträge. Nur mal so zur Erinnerung meine Postings vom 20.04.:

- Da gibts noch so einige Ungereimtheiten die letzten Tage, die bestimmt nicht an mir oder meiner Verbindung liegen. Kriege auch beim BOT (Tests) in hektischen Phasen immer nur den schlechten Preis, sonst dauert es mal " ewig" mit der Order (Realtime?) oder es gibt mal einen " außerplanmäßigen" Hüpfer. Die Synchronisierung Ordermaske und Orderbuch ist auch für die Tonne (BID/ASK). Mal dieses, mal jenes aktueller. Ja,ja ... Auslastungsprobleme.

- Vielleicht werden jetzt auch nur die (Ex-)Abzocker von BiggerBoys in homöopathischen Dosen bluevexkonform (Provision) abgezockt.

- Gibt es eigentlich die KO-Scheine noch oder wird die Liquidität jetzt schon umgeleitet ?

Insgesamt macht Bluevex ja einen klasse Job, die Provisionen haben sich mit Sicherheit vervielfacht - auch wenn der BOT augenscheinlich Sonderkonditionen hat. Congratulations.

[Rufus777]

Wettet jemand unter Euch Snooker?

Mache das gelegentlich ganz gern, aber bei den langen Matches der Weltmeisterschaft wird es mir doch zu langweilig.

Im Finale gilt soweit ich weiss "best of 36" - da ist Geduld gefragt...

[Zockwithme]

Snooker zocke ich nicht bei Bluevex,da manche Wettbüros bessere Quoten stellen...

Gruss ZWM

Der den BOT sehr gut findet.Endlich mal die chance grössere MEngen zu handeln und auch die Möglichkeit sie zu veräussern.Wenn man überlegt hat,wie lange es sonst gedauert hat,bis sich die Kurse mal Richtung 4-5 Euro bewegt haben...finde ihn klasse!

[Best Topperformer]

@ brueller

Ich habe ähnliches ja am Mittwoch im Dax gehandelt. Gut 300 Stücke eines Scheins zu 0,09 und 0,11 gekauft. Dann ist der Schein bis auf 3,50 gelaufen und ich hab nicht verkauft. Wollte den "großen Triumph", statt einfach mal nen Tausender mitzunehmen. Na ja, hätte ich verkauft, wäre der Schein ganz sicher auf 10 gelaufen...

Gruß

Best

[ramma]

muss mich jetzt auch mal aus Brasilien melden und feststellen das der Bot einfach spitze ist hatte im Schein Dow 10150-10200 299 Scheine short fuer 3.70 Euro glattgemacht fuer unglaubliche 3 cent!!!!!!! Dann 300 Scheine Short 10100-10150 fuer 8.21 Euro alle gehalten bis zum Ende und dann scliesst der Dow prompt darueber also in der Range in der ich zuvor fuer 3 Cent eingedeckt habe einfach unglaublich.

Ansonsten schoene Gruesse an alle aus Brasilien und weiterhin viel Spass beim Zocken.

Good Trades Ramma!!!!

[RCZ]

warte schon seit ca. 4 Stunden daß das Spiel S. Davis gewinnt gegen M. Holt abgerechnet wird :O

[RCZ]

S. Davis hat schon vor ca. 15 Stunden gegen M. Holt gewonnen, bei bluevex sind die Wetten immer noch nicht abgerechnet

das hat man davon wenn man seine Gewinne oft auszahlen lässt bis auf einen Handelsbestand der dann ewig von bluevex blockiert wird

bei betfair wurde schon gestern gegen 19 uhr die wette abgerechnet !!!!!!!!!!!!!

@bluevex

so werdet Ihr weniger Umsätze machen wenn Ihr das Geld eurer User unnötig blockiert

[RCZ]

Kauf Räikkönnen KK 3,90
leider nur 40 Stück
es waren 100 im VK die hätte ich mir alle geschnappt wenn Bluevex mein Geld nicht unnötig blockieren würde
Aktueller Kurs 4,81

[Fuller81]

F. Alonso gewinnt GP 3 3,60
M. Schumacher gewinnt GP -13 0,50

[Fuller81]

noch mal 17 Schumi zu 0,59 short

[Fuller81]

Kauf 5 x Alonso zu 3 €

[Fuller81]

Läuft ja super.

[matthiasch]

@RCZ

Ich will ja kein Besserwisser sein, aber irgendwie gefallen mir die Wetten auf die Sieger in der Formel 1 nicht. Das ist nicht wie ein Fußballspiel, in dem eine Mannschaft locker mit 2:0 führt und man sich sicher sein kann. Wie schnell ist da mal ein Auto kaputt und alles ist im Arsch...

@Fuller
Fährt Alsonso nicht dieses Wochenende zum zweiten Mal mit dem selben Motor?
Also ich wäre da heute vorsichtig

Gruß Matthias

[Fuller81]

Alle 10 Alonsos zu 7,99 € verkauft!

[matthiasch]

Gute Aktion, Fuller
Gier frisst Hirn, sind nämlich noch 45 Runden

[Fuller81]

Für die 20 € wollte ich nicht noch 1 Stunde zittern. Außerdem stagniert der Vorsprung von Alonso seit einiger Zeit.

[matthiasch]

Ich schaue gerade Formel 1 auf Premiere, weil beim schottischen Derby Halbzeit ist.
Was die für einen Müll labern, ist echt unglaublich

[matthiasch]

Fuller, der Schumacher kommt

[matthiasch]

Pass auf, dass der Alonso und der Button nicht noch ausfallen, sonst wirds eng, dann gibts einen Short Squeeze

[Fuller81]

Ja der olle Schumi macht mir auch Sorgen. Hoffentlich geht seine Karre gleich kaputt und die 2 vor ihm bleiben ganz.

[Fuller81]

Rankommen ist die eine Sache, vorbeikommen eine andere!

Noch 1 x Schumi zu 2,5 short

[matthiasch]

Fuller, was machst du mit deinen 30 Scheinen?
Nur mal interessehalber, weil die 2,50€ nun wirklich interessant für einen Short aussehen Ich bin am überlegen. Die Kommentatoren sind nämlich sehr optimistisch und bringen die Zocker in Euphorie, deswegen die hohen Kurse....

[Fuller81]

Noch 3 zu 3 € short.

[Fuller81]

Fuller, was machst du mit deinen 30 Scheinen?

Na behalten und beten, covern iss ja zu teuer. Dafür gibt`s den Button günstig.

[matthiasch]

Gehst jetzt auch volles Risiko, oder

Ich hab mir jetzt mal 20 Stück auf den Button unter 0,50€ gekauft

[matthiasch]

Fuller, wir haben zeitgleich immer die selben Ideen, gefällt mir

[Fuller81]

Datt sieht net gut aus.

[matthiasch]

@Fuller
Wird knapp, aber Schumi gewinnt nicht

[Fuller81]

Mein Herz rast...

Aber mal realistisch betrachtet. Der Schumi hat ja am Anfang auch net Ralle und Nick überholen können. Der hängt jetzt hinter Button fest bis der in die Box fährt. Danach überholt er in der Box Button und schliesst auf Alonso auf. In der letzten Runde versucht er Alonso zu überholen und fährt dem ins Auto.

[Fuller81]

Tolle Prognose...

[matthiasch]

[Fuller81]

Alonso 1 x zu 7 € short.

25 x Schumi zu 3,5 gecovert

[Fuller81]

Rest zu 3,9 gecovert.

[Fuller81]

Jetzt drücke ich Schumi aber die Daumen. Und Schumi wird nie wieder für 50 cent geshortet.

[matthiasch]

Hab grad 2x Alonso für 1,x gekauft und sofort wieder für 3,9€ verkauft

[matthiasch]

Pass auf, die Crashen noch

[matthiasch]

Ich bin für Alonso

[matthiasch]

Die Buttons hab ich bis auf 5 wieder ca. zum Einstiegskurs verkauft...

[Fuller81]

Am besten hätte ich das Rennen gar net geguckt, sondern hätte mich in den Garten gelegt.

[maierm51]

morgen @all

also ich habe mal wieder probleme mit der performance; die orderweiterleitung dauert

bei euch auch???

[Brueller]

im `Moment horrende Oderweiterleitungszeiten

auch canceln bis zu 30 Sekunden

[maierm51]

aber anscheinend nicht für den bot und das ist höchst ärgerlich

und es liegt nicht an meinem system, habe zu heute morgen jetzt ein völlig anderes system und neuer standort. und die gleichen probleme treten auf.

[hyperbone]

über 1 Minute hats gedauert bis die Order ausgeführt wurde(Java)

[horst24]

ich bin raus für heute, musste etwa 1 min warten bis dir order platziert wurde.

man hat so ja überhaupt keinen überblick, man weiss nicht, ob die order überhaupt vom system "gefressen" wurde oder nicht.

so bringt mir das nichts

[Brueller]

irgendwie muß der BOT auch auf ner Ölspur ausgerutscht sein

hatte plötzlich 13 mal 4220-240 long zu 1,27-2,00 und Sekunden später Bid wieder 4,56-4,82

dann 10 VK zu 4,56 rein und warte und warte und 15 Sekunden später steh ich dann im Ask

dummerweise dann bei 3,50-4,10 abgeladen und später doch 4,88-5 haben können

naja...trotdem Glück gehabt

leichter uptrend meines Depots hält an

bin derzeit sehr vorsichtig

geht dann zwar langsam aber stetig

[Brueller]

small range live ende 21 Uhr Bewertung Schluss mit Schlussauktion gilt dann 22 Uhr

[babyboomer]

Das ist ja wohl wieder Steinzeitniveau.

Orders verschwinden, sind nach Minuten plötzlich zu absurden Preisen ausgeführt,im Orderbuch lassen sich die Aufräge Minuten lang nicht löschen.....

Das ist Müll! Die bekommen es einfach nicht auf die Reihe!

[CH84]

ui, da hat der Bot damit gerechnet, dass der Dow noch über 10250 kommt, da der Future stark anstieg..., da hat es ihn einigermassen verblasen...
habe sehr viele geshortet...

[matthiasch]

@CH84

Ich auch

GEIL

[Brueller]

Mr Roboto

ich habs garnicht geschnallt

dachte gleich rauscht der Dow über 10250...

hatte noch "aussichtslose" Käufe drin für 10200-250

das ist die Strafe für die Roboterie

wenn man immer der erste sein will, ist man auch hin und wieder zu schnell

[matthiasch]

Ich hoffe, dass Bluevex Morgen aufgrund dieser Aktion nicht Insolvenz anmelden muss

[CH84]

hatte schon vor 22:00 einige 10250-300 short, und als der Future genau Sekunden vor 22:00 so abrauschte wurde mir ein wenig mulmig..., aber der Dow rannte zum Glück nicht mehr hinterher, wie es auch schon vorkam.

[matthiasch]

@all

Leute, ich bin dabei die Dinger wieder einzudecken.
Dann ist der Deal einwandfrei abgeschlossen und rechtlich kann nichts mehr passieren

[CH84]

naja, der Bot handelt ja nicht im Auftrag von Bluevex, und ist auch gar nicht mit Bluevex verbunden..., da hatte der Bot einfach falsch spekuliert.

[Brueller]

jey es geht noch weiter

eben 2 mal 10250-300 zu 4,40 verkauft

K 0,13

[matthiasch]

Hab grad schon wieder 30 10250-10300er für 9,8 verkauft

[CH84]

naja, ich kann ja auch nicht mein Geld zurückverlangen, wenn ich mit einer Wette falsch lag... habe mich auch schon völlig vertan beim Dow-Close...

[matthiasch]

Au man ist das geil

[CH84]

Denke nicht, dass Bluevex da etwas biegen wird/kann, denn falls da etwas gemacht wird, bin ich mir ziemlich sicher, dass es ein rechtliches Nachspiel haben wird...

[Brueller]

@matthiasch

findest du das nicht ein wenig skrupellos

also ich hab das nicht so schamlos ausgenutzt :O

[CH84]

also wenn ich um 21:59-22:00 bei 8 den 10250-10300 shorte, wo der Future gerade nach oben rauscht (über 20 Punkte Anstieg), und der Dow Jones steht gerade mal 7 Punkte unter der Grenze, dann ist das eine normale Wette, ob die 8 ein bisschen teuer waren, darüber kann man streiten...

[matthiasch]

@Brüller

Warum? In welcher Welt leben wir?
Wenn ich einen Fehler mache, dann wird das auch gnadenlos ausgenutzt.
Schalte mal auf Phönix, dann weißt du in welcher Welt wir leben

Grüße und gute Nacht

[CH84]

Dow 22:00:01 bei 10245.5, und Future rauscht 20 Punkte hoch...
an einem anderen Tag hüpft der Dow noch mit nach oben, tja, heute nicht...

[Brueller]

also bis 22:04 Uhr nick ich alles ab, da war der BOT einfach dumm wie Bohnenstroh, aber wo dann der Endstand
klar war in so hohem Maße short zu gehen, daß war nicht ganz i.O

aber wenn das dein Gewissen verantworten kann, solls mir egal sein

[CH84]

also der Bot, hat um 22:02 oder so nicht mehr Kurse gestellt, hat wohl eingesehen, dass der Dow nicht dem Future nachging...

[Brueller]

huch...DOW 10251,88...was ist jetzt los

[CH84]

haha, schlechter Scherz, Brueller...

[AndererKostolany]

vor allem das finacial bei bluevex ist verschwunden...ja wo ist denn der button??

[Brueller]

ich hätte es auch schamlos ausnutzen sollen

[OzzyOsborne]

danke bluevex für diesen geilen geldregen! weiter so!

[Brueller]

das Financial verschindet immer wenn noch keine neue DAX Wette eingestellt ist...jetzt werden die wohl ihr BOT Programm nochmal überarbeiten müssen

Dow jetzt wieder 10242,47

[AndererKostolany]

Also ich hab das nur geringfügig mitgemacht...bis ich mitbekommen hab was da abgeht ....
Für mich war der Käs 2 Minuten nach 22:00 h gegessen...und hab dann nebenbei mit einem Auge das "Chaos" danach mitbekommen.....
Schade aber auch....war nicht nehr viel zeit zum reagieren....

[babyboomer]

Ohje, das wenn der Chef vom BOT Morgen früh erfährt!

Aber bluevex kann es ja egal sein, schließlich bereibt man
ja die Handelsmaschine nicht selbst!

[Brueller]

der BOT hat mir in den letzten Wochen so viel abgeknöpft, ich hätts doch gnadenlos ausnutzen sollen

wenigstens 10 short zu 9,83 oder so

egal...

[Brueller]

eben soll der erste BOT aus dem Fenster gesprungen sein

[matthiasch]

@Brüller

Mir egal, ich hatte schon glattgestellt

@CH84
Hast natürlich recht, da ist rechtlich NICHTS von Seiten Bluevex zu machen. War grad nur so unglaublich schön, dass ich den Gewinn gar nicht glauben konnte. Eigentlich nehme ich Bluevex ja nur "zum Spielen", wenn ich gerade nichts zu tun habe. Ich kaufe nur selten mehr als 10 Scheine auf ein Event.


@all
Dieser BOT läuft doch gar nicht über Bluevex, oder?
Mich würde mal interessieren, wieviel der heute Abend in den Sand gesetzt hat...

[matthiasch]

#95

@Brüller
Ja, ja... Mich erst anmachen und dann kommen zu den 2 Stücken doch noch 10 Shorts deinerseits dazu

[Brueller]

mattiash

nein

ich hätte 10 short gehen sollen...bin ich aber nicht

irgendwie tut mir der Käufer leid :O

[matthiasch]

@Brüller

Aber prinzipiell war es doch sehr verwunderlich, dass der DOW dem Future rein gar nicht gefolgt ist. Es waren ja 3 Minuten in der Schlussauktion Zeit.
Hätte für mich also auch in die Hose gehen können


Frage: Warum ist eigentlich Bluevex steuerfrei, Clickoptions dagegen aber nicht So hab ich das zumindest in einem Nebenthread gelesen...

[babyboomer]

@matthiasch

bluevex ist ein lizenziertes Wettbüro, clickoptions ein Finanzdienstleister.
Wenn ichs richtig verstanden habe bekommt man die deutsche Wettlizenz sehr schwer bis gar nicht. Der Buchmacher von bluevex, Herr Hobiger, hat die Lizenz irgendwie zur Zeit der Wiedervereinigung bekommen.
Aber auch die Gewinne bei den ausländischen Wettbüros sind steuerfrei. Haben einige Finanzwetten im Angebot.
Hoffe mal das bleibt so. Also prahl nicht immer so mit deinen Gewinnen, sonst kommt der Eichel noch auf dumme Gedanken

[horst24]

Hey, der bot ist weg, ihr habt ihn gestern zerstört!
Was soll das, ich will ihn zurück?

[BoersenSeppl]

Was jetzt beim DAX-13-Uhr-Schein auf einmal 10er Ranges angeboten werden, verstehe wer will, gerade jetzt, wo die Vola wieder gestiegen ist.

[tntxrxwelle]

Habe ich gestern leider nicht mitbekommen.

Wer in diesem Fall ein "Gewissen" hat, ist fehl am
Platze.
Der Bot räumt euch auch bis zum letzten Cent ab, wenn
ihr falsch preist. So gesehen bekommt er nur das, was
er verdient.

Hat der Programmierer sich fein vorgestellt, Geld ohne
Arbeit.
Reißt ihm das Geld samt Futter aus der Tasche, bis er
selbst wieder auf Handbetrieb umstellen muß.

[matthiasch]

Das war ja wieder mal ein Finale, so liebe ich das

[JRjunior]

UIUIUIUIUI! Was für ein Endspurt DAX 13:00. Nur 5 Minuten dabei, aber beinahe meine Nerven verloren.

[BoersenSeppl]

Der schöööne DAX-Crash - wenn man ihn doch nur gestern nachmittag gehabt hätte. Heute bringt er nur noch Peanuts - jedenfalls für mich.

[BoersenSeppl]

Grandiose 40 € habe ich gerade mal verdient.

Gestern hätte es noch das Zehnfache sein können.

Aber Herr Wenn und Herr Hätte sind ja immer die reichsten Männer an der Börse.

[BoersenSeppl]

Der Bot kriegt`s auch mit der Angst und zieht seine Spreads teilweise auf 1 € hoch - mit dem Effekt, daß ein großer Teil des Geschäfts dann an ihm vorbeirauscht.

Tja, die Lizenz zum Gelddrucken hat eben noch keiner erfunden.

[matthiasch]

@Boersenseppl

Außer der hier:

[Brueller]

ich könnt mich erschlagen

war 2 long 4180-190 zu 3,57 close VK 5,98 und 2 mal 8,43

K 8,60
K 9,10 wollte noch canceln, doch schon zu spät

K 4,39
3 mal K 1,57 war schon drin, als ich bei 9,10 kaufte

Ende Null

diese dämliche Maschine bringt mir nur Unglück

batsch sind 20€ platt

[Brueller]

werd mir wohl wieder bis auf 60 € alles auszahlen lassen und mit sehr wenig weiter handeln

lass mir doch nicht meine ganzen Gewinne wieder abknöpfen

irgendwann wird die Maschine mit sich selber spielen

[Brueller]

genial fände ich immer noch einen cancel Modus für die BOT Kurse

natürlich laufen die schon im Hintergrund mit und auch meine Orders werden bei passenden BOTkursen gematcht, aber ich fühl mich ohne dieses Hin und Hergespringe der BOTquotes wohler und habe auch einen besseren Überblick, was der "Markt" meint und nicht was mir der BOT als Angebot oder Nachfrage "vorgaukelt"

[Brueller]

tja, von meinen 400-500 Kontrakten am Tag ist ja nicht mehr viel übrig geblieben

insofern ein Erfolg für bluevex

herzlichen Glückwunsch

[maierm51]

@Brueller

von meinen 1000 kontrakten ist auch nicht mehr viel geblieben; bin zwar noch gut im rennen, aber die vorteile für diesen bot lassen mich kürzer treten.
ich fahre einfach nicht mehr soviel risiko.

die märkte sind mir auch nicht volatil genug; da sollte im moment der bot immer gewinnen.
aber mal abwarten; mein tag kommt wieder

[gliatechboy]

Hallo zusammen,

eine kurze Frage, wenn ich mal an Herrn Onsichka glaube, der heute schreibt "Kurse bis unter 4.150 sind sehr wahrscheinlich" dann bin ich doch gut bedient wenn ich mir den Schein "DAX Schluss unter 4140" ins depot lege. Kommt der kurs nur annähernd in die richtung kann ich schnell verdoppeln.. oder?

grüße
glia

[BoersenSeppl]

Kannst sogar verzwanzigfachen, wenn er noch unter 4140 schließt. Denn wenn der mehrfach geteste Support bei 4162 wirklich brechen sollte, DANN.......

So leicht ist Geldverdienen an der Börse!

[Zockwithme]

Boersenseppl,
hat dir die antwort gegeben!!!

Gruss und good trades ZWM

[gliatechboy]

naja eine verdoppelung reicht auch aus. durch gier habe ich mich bei bluevex schon paar mal verzockt.

bei 0,28 rein
bei 1,00 raus

reicht auch

[ChrisPabst]

Erfolgreicher Tag im Dax heute, bin um 15.13 79x Short im 4140-4160 zu 2,83 gegangen, da hatte der Dax gerade die 4160 getestet! hab zwar etwas zittern müssen doch jetzt hab ich die gewinne 99% sicher bei 6 Minuten handel noch!
216,46 Euro Reingewinn, hatte aber letze Woche auch hohe Verluste eingefahren!!

Chris-Pabst

[babyboomer]

Was ist jetzt eigentlich mit den günstigeren Gebühren für Vieltrader? War doch für diese Woche angekündigt

[RCZ]

jetzt wissen wir wie der vieltraderrabatt aussieht

die übersicht über die Finanzwetten war bestimmt wichtiger



und ist noch dazu lückenhaft
die Knockoutscheine will man wohl bald nicht mehr anbieten weil man dort aus risikogründen wohl keinen Bot einschalten kann?

gerade bekam ich den Newsletter, scheint wohl so schnell nix werden mit vieltraderrabatt

ps. was soll uns dieser Satz sagen?

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[BoersenSeppl]

Wahrscheinlich hat Bluevex dank Bot in den letzten Tagen so kräftig die Provisions-Kasse klingeln gehört, daß sie sich sagen:

Viel getradet wird auch so, wozu da noch Rabatt geben?

Aus ihrer Sicht zumindest naheliegend. Die Strafe kann nur sein, weniger zu traden. Ich halte mich jetzt auch mal wieder etwas zurück, nachdem die letzten Tage auch bei mir die Umsätze explodiert waren.

[BoersenSeppl]

"Außerdem ist Bluevex jetzt wieder von den meisten Banken aus erreichbar!"

Das soll wahrscheinlich heißen, daß die ganzen Eigenhändler der Banken jetzt auch wieder ordentlich mitzocken können, nachdem das in der Vergangenheit wohl teilweise unterbunden worden war.

D.h. wir dürfen uns jetzt evtl. wieder auf ein paar kleine Überraschungen gefaßt machen, z.B. daß der FDAX 2 Minuten vor 11 Uhr plötzlich 5 Punkte nach oben springt, um die Kasse in einen anderen Bluevex-Korridor zu ziehen etc.

[BoersenSeppl]

Neues Feature im Java-Trader:

Im Orderbuch bekommt man die Anzahl der Scheine, die man long oder short hat, jetzt in der Titelleiste des jeweiligen Scheins angezeigt (grün für long, rot für short). Wenn man draufklickt, erscheint sofort die Ordermaske mit der entsprechenden Stückzahl, die man hält, schon voreingestellt.

[Brueller]

DOW 10322

hab da so ein Gefühl

aktuell 10175

[Brueller]

scheiß Gefühl

35 long 10300-350 zu 0,07-0,08 sind platt Hoch 0,34 oder so...


am Ende noch gute short limits beim 10200-250 mit 7,88-7,94 gelöscht...Hoch ca 7,89 Ende Null

dafür mit 1 short 10150- ins Finale und noch closinglimit 2,70 gelöscht, welches durch wäre...

ein einziger Abwärtstrend in meinem Depot und gegen diese blöde Maschine hat man praktisch keine Chance

das Ding räumt im Zweifel so schnell die Aufträge weg, daß man weder irgendwas canceln kann bzw beim Kaufversuch ist der bOT schneller etc...

also ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, wie ich mit bluevex umgehen soll und mein Konto ist in kurzer Zeit schon wieder von 206€ auf 130€ kollabiert

jetzt 90 schicken lassen und mit 40 weitermachen ist langweilig, aber die Wahrscheinlichkeit, daß ich die 130 platt mach ist enorm groß...

oder ich fang wirklich wieder ganz unten an, um mich an die Risiken und Chancen wieder besser zu gewöhnen

auch mit 2 oder 3 Kontrakten ist bluevex lustig und weniger nervig

[Big Man]

@Brueller

Du solltest nicht allzuviel in den BOT hineininterpretieren, der ist auch nur nen Mensch...

Aktuell haben wir wieder ne Vola, da kannste dich nur noch ducken - 150 Punkte intraday im DOW = kein Problem!
Gestern gab es alleine 4 Intraday-Short-Squeezes im DOW, nur wegen der Lagerbestände in den USA, dabei ist das Rohöl doch überhaupt nicht das Problem, die Raffinerien, sprich das Benzin sind halt knapp... aber egal... es SOLLTE halt rauf gehen und da kannste dem BOT nun wirklich keinen Vorwurf machen...

Vor dem BOT wären wir viele Positionen erst gar nicht eingegangen, da keine Liquidität vorhanden, jetzt kannste jeden Korridor sofort handeln und das verleitet zu einer viel höheren Risikobereitschaft... und das bei DER VOLA...

[sdfsf]

@Brüller und Big Man
Zur Zeit ist Bluevex schwer handelbar, allerdings nicht wegen dem BOT sondern wegen der gestiegenen VOLA. Darauf muss man sich einstellen. Positiv beim BOT ist die Liquidität (also volle Zustimmung Big Man).
sdfsf

[BoersenSeppl]

Bluevex-Trading: eine Katastrophe momentan!

Orders brauchen bis zur Plazierung bis zu 30 Sekunden!!!

[Big Man]

Jau, wie in alten Zeiten... das ist nicht gut...

[Big Man]

Oh Mann, BLUEVEX, was soll denn der SCHEI$$...!!!!??? :O

[BoersenSeppl]

So, ich hab` die Schnauze voll!

Bluevex wird von mir für den Rest des Tages bestreikt! 40 Sekunden Zeitvberzögerung für die Orderaufgabe, das ist unerträglich!


Bluevex bildet sich zu einer führenden OTC Plattform für Derivate heraus.
Das ist vor diesem Hintergrund wohl eher Wunschdenken denn Realität!

[Brueller]

toll...Order erst nach 30 Sekunden weg und löscht man diese, ist sie nach 20 Sekunden ausgeführt

echt übel

[Brueller]

tja, die BOT Verluste wollen ja wieder irgendwie eingefahren werden

[Brueller]

ich stell mir gerade vor, ich hätte 100 mal 4210-220 gekauft zu 3,85 und wollte den löschen, konnte aber nicht

weils einfach ewig dauert, der BOT aber fleissig seine Runden dreht

also langsam wirds echt übel

[BoersenSeppl]

Es ist ganz offenkundig so, daß schon kleinere Kursausschläge im DAX von 5-10 Punkten genügen, daß das Bluevex-System unter der hereinbrechenden "Orderflut" zusammenklappt.

Für eine "führende OTC Plattform für Derivate", wie man sich neuerdings zu schimpfen befleißigt, ein nicht ganz adäquater Sachverhalt.

[Brueller]

komisch nur, wenns läuft beschwert sich niemand

[Big Man]

...warum ist das komisch? Der Normalfall muss doch nicht kommentiert werden! Ein funktionierendes System setze ich voraus und nehme es bestenfalls wohlwollend zur Kenntnis...

[Brueller]

jetzt Totalausfall

[sdfsf]

Muss jetzt auch mal Frust loswerden:
Order gestellt im 4200-4210, ist irgendwo im Nirvana verschwunden, wollte löschen, da war sie schon ausgeführt.
sdfsf

[BoersenSeppl]

Bluevex jetzt total am Ende! Keine Verbindung, weder Java noch HTML!

Mein Provider ist definitiv unschuldig!

[Brueller]

irgendeiner hat mir günstig 4180-4200 zu 0,77€ angedreht

2 mal VK 2,76-2,79

[Brueller]

bestimmt hat die Putzfrau den server abgeschaltet

Hallllooooooooooooooooooooooooo...


das ist jetzt die Strafe für unser Rumgemotze

[Big Man]

...also das geht jetzt wirklich nicht, BLUEVEX... wir haben Geld investiert und Terminkontrakte laufen, also ich glaubs ja jetzt echt nicht mehr... :O

[about]

Super, danke, wieder mal investiert und die Seite lässt sich seit 11 Uhr 40 gar nicht mehr aufbauen.

Ihr kriegt das wohl nie in den Griff, und nochwas:
Gestern gabs kurz nach 11 für den Daylight und die einzelnen Punktbereiche Preise von 2,5 bis 2,8 Euro, da hat der liebe Betreiber heute mal nen satten Euro draufgepackt.

about

[maierm51]

was soll der mist???

dachte die zeiten seien vorbei

[Zatopek]

Hallo zusammen,kann mal bitte jemand die Telefonnummer von Bluevex reinstellen?Danke

[Brueller]

jetzt gehts wieder

[Brueller]

ich wünsch mir die Korridorwetten für DAX und DOW zurück

[sdfsf]

@Zatopek
018052292942
sdsf

[maierm51]

das ist doch betrug!!!!!!

nachdem das system wieder lief wollte ich meine order gerade löschen;

das hat über 30 sekunden gedauert und wurde zwischenzeitlich vom bot ausgeführt.

was soll der mist??

hier herrscht eine 2-klassen-gesellschaft

das schaue ich mir aber nicht mehr lange an

[BoersenSeppl]

@Maier:

Da hilft nur: STREIK!

Ich bin dabei, meine restlichen Positionen von heute früh zu closen, und dann finito Bluevex. Und da darf die Zocker-Leidenschaft auch keinen Strich durch die Rechnung machen.

Erst wenn die "führende OTC Plattform für Derivate" ihre technischen Probleme gelöst hat, kann weitergetradet werden.

[BoersenSeppl]

Ach so - hatte ich ja ganz vergessen:

Für den Ärger mit der Erreichbarkeit und Orderweiterleitung hat´s jetzt erstmal `ne "Strafauszahlung" gegeben!

Wenn ich hier keinen Trade mache, braucht auch nicht unnötig viel Geld umanandliegen!

[Brueller]

scheint zum Nervenkitzel zu gehören, das Orders jetzt 1 minute brauchen, bis sie an der Börse sind

[BoersenSeppl]

Wie ich gerade sehe, hat sich der Bot vor lauter Frust auch von Bluevex verabschiedet.

[Big Man]

Hmmm, sowas habe ich bei BLUEVEX bisher noch nicht bewusst mitmachen müssen... die brechen quasi während des Handelstages komplett zusammen und kriegen das auch nach Stunden nicht in den Griff... selbst ClickOptions hatte noch nie derartige Hänger und die gehören wirklich zu den unzuverlässigsten Plattformen die ich kenne...

Dummerweise bin ich voll investiert... könnte jetzt nur noch mit Verlust raus...

Ach ja, jede Wette, BLUEVEX wird sich weder öffentlich entschuldigen noch irgendwie kulant zeigen... gerade im Hinblick auf den Totalausfall vor 12Uhr, bei dem wohl einige ihre Positionen nicht mehr glatt stellen konnten... :O

[Zatopek]

Habe gerade eine Mail geschickt.
Wenn meine Verluste von Bluevex nicht komplett ersetzt werden,werde ich mein Konto auflösen.
Wer kann mir Alternativen nennen,die eine solidere Technik haben?

[Brueller]

eigenartig

wollte VK 4180-4190 zu 8,97 und 9,34 löschen... 8,97 zu spät (weil System lahmt) und 9,34 gelöscht...

13:00 Uhr 4179,08

schon komisch

[CH84]

wieso ist den der DAX genau um 13:00 noch unter 4180 gesprungen, obwohl der Future schön stabil oben blieb...
hatte 10 4180-4190 long....
jetzt leider wertlos...

[RCZ]

[posting]16.477.379 von Zatopek am 28.04.05 12:59:14[/posting]eine Alternative ist z.B. www.betfair.com

bei Sportwetten um Lichtjahre besser als Bluevex besonders wegen der Liquidität, und schnellere Abrechnung so daß die Gelder wieder verfügbar sind und nicht einen Tag blockiert werden.

bei Finanzwetten ist aber leider im Dax kaum Liquidität so daß man dort nur FTSE und Dow Jones handeln kann

[Zatopek]

Wieso habt Ihr noch die 13Uhr-Scheine gehandelt,wenn doch die Technik nicht einwandfrei funktioniert?
Das ist doch reines Glücksspiel.

[Zatopek]

Danke RCZ,das werde ich mir mal genauer anschauen.

[BoersenSeppl]

@ CH84

Vielleicht die ersten Vorboten von Kursmanipulationen seitens Großzockern der Banken.

Jetzt - wo Bluevex mit großer Liquidität lockt - lohnt sich das Geschäft auch wieder.

Rechte Tasche - linke Tasche:

Mit den Geldern der Bank den Kassa-DAX für `ne Minute unten halten, mit eigenem Geld die entsprechende Position im Bluevex-Schein halten...läßt sich doch ein hübsches Zubrot verdienen als Eigenhändler, gell?

[RCZ]

[posting]16.476.162 von Brueller am 28.04.05 11:06:41[/posting]komisch das sich so oft jemand beschwert

[Skyway]

Hallo,

mit den 10 Punkte Ranges im Dax komm ich absolut nicht klar, das ist mir zuviel gefrickel. 15 Punkte waren voll ok man konnte was verdienen, jetzt wird halt doppelt abgeschöpft durch den ständigen Scheinwechsel. Dann sollen die ihren Scheiss behalten ,und im Dow find ich Korridorscheine sowieso Blödsinn da handel ich lieber direkt

Gruss und euch noch viel Erfolg

[tntxrxwelle]

Dann wollen wir uns mal Sportwettenmäßig auch
beschweren.

Bei den Nonlive-Spielen z.T. inakzeptable Quoten
seitens des MM:
z.B. Uefa: Lissabon - Alkmaar :
Alkmarquote 5,86 Fair wäre weit über 6
Unentschieden :3,5 fair richtung 4

Bei Parma Quote 2,8 fair über 3

Das ist doch ein Schmarrn und nur verarsche. Ich kann ja
verstehen, wenn da 1 Woche vor dem Spiel der Spread ein
wenig größer ist, aber die Spiele sind doch heute Abend !!

Angebot überhaupt mau. 1. Bundesliga immer schön drin, aber die könnte ich auch bei meinem Nachbarn oder in der
Kneipe setzen, da brauchts kein Bluevex.

Nichtmal 2. Bundesliga ist derzeit dabei, obwohl morgen
um 19:00 Uhr schon drei Spiele sind. Ja wann wollt ihr
die denn einstellen ? Freitag 18:59 Uhr ??

[Brueller]

[posting]16.477.718 von RCZ am 28.04.05 13:34:13[/posting]war ja auch rein ironisch gemeint

[tntxrxwelle]

Offenbar liest der MM hier auch mit.

Kaum sag ichs, werden die Quoten auf mein gefordertes
Level verbessert und alle 2.-Ligaspiele reingenommen.

Am Besten wär`s natürlich, ich bräuchte es überhaupt nicht anzumerken ;-)

[maierm51]

was soll der mist; schaltet endlich diesen bot ab.

die performance ist unter aller sau.
es kann nicht sein, das die orders des bot ständig aktualisiert werden und die eigene order bis zu 1 minute braucht!!!!!!!!!

[Best Topperformer]

Ich muß mich jetzt hier mal einschalten und der Kritik am MM entgegentreten. Natürlich sind technische Probleme inakzeptabel. Und dass diese gerade in den letzten Minuten vor Ende eines Events ärgerlich sind, braucht nicht zu diskuttiert werden.

Es muss jedoch jedem klar sein, dass es sich bei den hier geschilderten Strategien hauptsächlich um Wetten handelt. Ob der Dax nun bei 4175 oder 4185 schließt, ist reine Glücksache. Wer in der letzten Handelsstunde handelt geht immer das Risiko ein, falsch GERATEN zu haben. Es ist logisch, dass ein direkt an den Markt gekoppelter MM immer schneller sein wird als ihr.

Ihr habt vor den Zeiten des MM hauptsächlich dadurch eine gute Performance erzielt, weil ihr in den entscheidenden Momenten schneller wart als andere Teilnehmer. Ihr habt schlecht gestellte Orders abgegriffen. Nun ist es umgekehrt, bzw. leidet eure Performance darunter, dass ihr diese Gewinne nicht mehr machen könnt.

Ich bin sehr begeistert vom MM, da ich bestimmte Markteinschätzungen morgens treffe und diese dann ( mit nun ausreichender Liquidität ) am Tag durchhandeln kann. Erwarte ich beispielsweise nach Durchbrechen bestimmter charttechnischer Marken eine Reaktion von 20 oder 30 Punkten ( so wie es in den letzten Tagen häufiger vorkam ), so kann ich dies über relativ fair gepreiste Scheine TRADEN. Steige dann aber auch gegen 16.30 wieder aus, da dann nur noch der Glückliche gewinnen kann.

Also, hört auf dem MM die Schuld zu geben.

Gruß

Best

[maierm51]

@Best Topperformer

ich glaube, dass du das problem hier flasch verstehst. es geht nicht darum, dass der mm hier liquidität zur verfügung stellt und schneller ist.
1. es geht hier um die offensichtliche ungleichbehandlung von allen marktteilnehmern. es kann doch nicht sein, dass der mm während techn. problemen hier problemlos orderänderungen durchführen kann( uber die api-schnittstelle) und der normale kunde bis zu 1 minute auf orderänderungen warten muss. diese änderungen sind dann vom mm meistens schon ausgeführt und man kann nicht mehr reagieren. so war es jedenfall heute zu beobachten.

2. wird das system von bluevex durch diesen einsatz von bot`s nicht entlastet. nein, das gegenteil ist der fall: performance-probleme



so ist nicht der ausgang des daxes ein glücksspiel, sondern die orderausführung bei bluevex.

[babyboomer]

@Best Topperformer
Sag mal was lässt du da von dir?
An der Börse gehts um handeln - ich weiß nicht ob dir das schon jemand erklärt hat - wenns gegen dich läuft darf man verkaufen.

Und wenn bluevex das aufgrund technischen Fehlern verhindert und nicht realtime hinbekommt, werden sich die Kunden abwenden und dann ist es vorbei mit bluevex.

[maierm51]

schon wieder probleme, aber ohne mich

das wars für heute

[babyboomer]

Seh ich auch so, neartime Handel beim Daytrading und bot Echtzeit??
Ohne mich!

[BoersenSeppl]

Maier hat das Problem auf den Punkt gebracht.

Vielleicht `nen Gegenbot installieren? Krieg der Bots?

Wir werden da nicht mehr gebraucht.

[Big Man]

..kann ich mich nur anschliessen - so nicht mehr!!!

Die Märkte sind volatil, da braucht man ne schnelle Orderweiterleitung - das ist ne Unverschämtheit gewesen von BLUEVEX, was sie heute den ganzen Tag abgeliefert haben, ich höre erstmal auf mit dem Handel bei denen... :O

[Brueller]

jetzt bin ich auch furchtbar sauer

leg Kauf 10110-10140 zu 6,76 rein...dauert ewig bestimmt 20-30 Sekunden...als Order endlich bei mir im Orderbuch auftaucht drück ich canceln und nach 10 Sekunden die nette Mitteilung "Depotänderung"

auf diesen Mist kann ich langsam verzichten

immer wenns einen Geld kostet, dauerts plötzlich eigenartig lange und wenn man ein Schnäppchen machen
kann ist der BOT schneller etc..


also so wird das auf Dauer nix


wenn 30 Sekunden für eine Löschung von 2 VK 8,93 für 10140-70 nicht ausreichen, dann ist das für dieses Geschäft schlicht ungenügend

da sind ja oft 4 oder 5 Sekunden schon eine Ewigkeit

[CH84]

ich schliesse mich auch an, das kann so nicht gehen...
ich gab order rein, dow bewegte sich plötzlich schneller, wollte die order löschen, aber die war gar noch nicht bei den offenen ordern zu sehen...
ging über 10 sekunden dann war die order zu sehen, ich klickte canceln, aber ging wieder einige sekunden bis das canceln offenbar durchkam, zu spät, die order wurde schon vom Bot abgeräumt.

absolut unverständlich, dass die da nichts verbessern..., wäre die Technik zuverlässig, wäre das ganze auch für Profis attraktiv, und Bluevex wäre heute schon viel weiter...

[Best Topperformer]

Stop! Ich habe doch gesagt, dass es nicht sein kann, dass technische Probleme auftreten. Und wenn der MM dann trotzdem Orders abgreifen kann, ist das ne Frechheit. Das muß nicht diskuttiert werden.

Meine Ausführungen beziehen sich mehr auf die Aussagen, welche von einer mieseren Performance seit Existenz des MM sprechen.

Und worum es beim Börsenhandel geht, weiß ich ganz gut @ babyboomer.

Ich denke, dass bluevex das Ziel einer größeren Liquidität durch den MM erreicht. Und ich handele erst seit Einführung des MM wieder Financials. Vorher war die Liquidität einfach nicht ausreichend und ein Verkauf oftmals nicht möglich ( @ babyboomer ).

[Brueller]

ich bin so stinkig, das ich ne mail schreiben werde und bitte, mir den Schaden zu ersetzen



ich hätte zwar mit Verlust glattstellen können, aber das ist ja wohl nicht Sinn dieses geschäfts

mein Schaden beträgt läppische 9€ aber wenn ich bedenke, dass mancher hier 10 oder 20 Kontrakte zu 6,50 kauft,
der stirbt ja beim hinschauen

[BoersenSeppl]

Habe eben mal paar Testorders reingestellt und wieder gecancelt. Ging jetzt wieder flott. Nur hilft einem das wenig, da auch der Bot seine Quotes wenig ändert.

Denn sobald größere Moves kommen und der Bot ständig neue Quotes stellt, ist`s aus und man darf 60 Sekunden warten und steht natürlich immer hinter dem Bot in der Orderschlange.

[about]

Folgendes kann ich nicht verstehen:
Wenn ich als bluevex Manager weiß, dass die user nicht korrekt handeln können, weil Order und Cancel einfach nicht funktionieren, wieso schalte ich dann nicht ab? Das ist nicht nur fahrlässig sondern wird zum Vorsatz wenn die Probleme jetzt schon seit über neun Stunden anhalten! Und genügend e-mails werden sie inzwischen erhalten haben. Das ist so ein immenser Vertrauensbruch!
Wir sollten alle gemeinsam den Handel sofort verweigern!

about

[Fuller81]

@ about

Man könnte auch Fragen warum die User heute überhaupt noch Handeln, wenn sie sich schon seit 11 Uhr über die miserable Performance beschweren. Da ist es ja fast vorprogrammiert, dass man nur verlieren kann.

[BoersenSeppl]

Tja, mein Umsatz hat sich heute etwa geviertelt, und für alle Bluevex-, Zock- und sonstwie Süchtigen habe ich noch einen Tipp:

Den 1-Lot-Handel!

Wird von mir jetzt anstelle meiner bisherigen Ordergrößen von teilweise bis zu 100 Stück in der Spitze praktiziert. So kann man bei der Gelegenheit auch gleich mal die Performance testen.

[CH84]

ich trade viel mehr seit der Bot da ist...

es bringt doch nichts, den einfachen Gewinnen aus dem illiquiden Markt nachzutrauern...
jetzt sind halt faire Preise da und es ist nicht mehr möglich durch ausnützen von völlig falschen Einschätzungen Gewinne zu machen...

@Brueller: Wenn du unter diesen Bedingungen nur Verluste machst, musst du halt eine andere Handelsmöglichkeit suchen...
es gibt aber sehr viele andere, welche so überhaupt beginnen, grössere Positionen zu traden, vorausgesetzt natürlich, dass die Technik zuverlässig ist, was aktuell aber noch nicht der Fall ist.

[cohabitation]

Leutz,

ich kann euch nur bewundern

- Bei dieser Volatilität
- bei den künstlich verengten Korridoren (11:00, 13:00)
- bei dem Spread und Gebühren
- gegen den Echtzeit-BOT
- und nicht funktionierender Technik

auch nur einen EURO zu setzen, ist echt Hardcore-Zockerei. Kauft doch noch ein Los der Fernsehlotterie dazu ....

Jetzt fehlt nur noch der übliche BLUEVEX FFE - Beitrag, um die Gemüter zu beruhigen. Bin richtig gespannt was diesmal aus der Mottenkiste geholt wird. Ich finde es jedenfalls jetzt schon gut.

(FFE = Friede, Freude, Eierkuchen)

[BoersenSeppl]

Momentan geht´s wieder normal - mal sehen, wie lange noch.

Gut dran ist man auch, wenn man seine Handelsaktivität in die Bot-freie Zeit verlegt, z.B. heute vor Börsenöffnung 45 St. "Unter 4130 (11 Uhr)" für durchschnittlich 1,05 short, und als der Bot kam, gleich für 0,20 eingedeckt.

[sdfsf]

Hi Seppl,
die Idee hatte ich auch:
VK 9St. 1,50
Dax (11Uhr) 4130,00 - 4140,00 Punkte
Kurs
(Quote) 0,10
(100) Geld Brief
0,01 0,10
Änderung in % -82,67 %
Änderung in € -0,62 €
Tief/Hoch 0,10 € / 1,50 €

Immerhin Tageshoch erwischt
sdfsf

[BoersenSeppl]

So, dann warst Du das also mit den 1,50 beim 4130-4140

Und ich hatte mich noch geärgert, daß jemand so`n "tiefes" Limit da reinstellte, weil ich gleichzeitig einen VK beim Unter 4130 für ebenfalls 1,50 drin hatte, eine Handvoll Stücke auch losbrachte, und mir dann allerdings sagte: Wer kauft das jetzt noch, wenn man für die Basis drüber nur dasselbe zahlen muß?

Notgedrungen mußte ich das Limit dann ermäßigen auf 1,00-1,20

[babyboomer]

Auch wenn aufgrund der ständigen Pannen an den Handel mit größeren Positionen nicht zu denken ist,
frag ich mich trotzdem was eine derartige Ankündigungspolitik von bluevex soll???

Die 2 Wochen sind vorbei!




#5626 von BLUEVEX 15.04.05 11:49:56 Beitrag Nr.: 16.382.631

sehr geehrte BLUEVEX- User,


2) Die Konditionen des Vieltrader- Programms werden ab übernächster Woche veröffentlicht.

[BoersenSeppl]

Naja, 1 Tag hat Bluevex ja noch Zeit, um nicht wortbrüchig zu werden...