Red Tiger Mining RMN ehem. Zaruma Resources , Jetzt ist Zeit sich zu positionieren - 500 Beiträge pro Seite (Seite 54)

[MaxGoldig]

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.186 von Mexx2 am 05.01.09 22:12:26

Meine derzeitige finanzielle Situation läßt mir für die zweitgenannte Handlungsoption, in einer mir vorschwebenden Investitionshöhe, nicht ausreichend Spielraum.

......wobei ich meine, daß die Zeit im ersten Halbjahr 09 nicht unbedingt drängt

[Boozer]

huhu!

falls es wen interessiert, hier ne Sendung über Glencore:

http://podcastsource.sf.tv/media/sf/podcast/eco/2009/01/eco_…

bye

booz

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.759 von Mexx2 am 06.01.09 00:01:53

Ja die Zeiten haben sich auch geändert !!Jetzt will der Vogel ja auch das alle Ihre Aktien raushauen ,damals sollten sie kaufen.

[Gertimaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.312.234 von Boozer am 06.01.09 10:52:57

Der Beitrag ist echt gut.

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.759 von Mexx2 am 06.01.09 00:01:53

Da habe ich gar nichts geändert. Die Aussage von mir hat zwei Seiten. Wenn Du eine Firma hast, die so professionell und abgezockt arbeitet wie Glencore dann hat das zwei Seiten.

Wenn Glencore mit seiner Macht und Erfahrung und Geld in ein Projekt reingeht, dann puschen die das Projekt.

Glencore hat zum Beispiel bei der Klärung der Lizenzen beim letzten Mal Zaruma sehr tatkräftig unterstützt. Das war sehr erfolgreich.

Ich habe immer gesagt, dass die Gefahr besteht, dass Glencore das Projekt selber übernimmt. Daran habe ich niemals etwas geändert.

Es ist jedoch auch sehr positiv, wenn man einen solch starken Partner wie Glencore an der Seite hat. Verlässt einen jedoch dieser Partner, dann ist das natürlich für Zaruma und auch die Aktionäre sehr negativ.

Interessant ist, dass die Kosten für die Restfinanzierung des Projektes im Laufe der letzten Monate um über 50% gesunken ist. Interessant wäre es auch zu wissen, welche Summe denn HEUTE gebraucht würde, um die Kupferproduktion DOCH zum laufen zu bringen.

Was wenn der Kupferpreis wieder über 2 steigt?

Hier ist noch lange nicht das lette Wort gesprochen. Allerdings bin ich auch kein RA der sich mit den bestehenden Verträgen auskennt. Und ganz speziell nicht in Mexico. Das ist eine ganz andere Welt.

[bolst]

sher informativer beitrag.bestätigt aber meiner meinung nach nur,meine schlimmsten befürchtungen.schnippsen die mit dem finger stehen alle anderen stramm.

geld spielt für die keine rolle.sollen die doch zmr aufkaufen man.das ersparrt allen aerger und gut.

würde mich mit nem ordentlichen übernahmeangebot abfinden.

würd jetzt gern meinen verbalen injurien freien lauf lassen.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.456 von nellocat am 06.01.09 12:57:49

Hallo Nello, hallo Zaruma Gemeinde,
leider hatten meine emails an Utter keinen Effekt. Meine fragen über kosten blieben ungeantwortet.
Denke immer noch daß wir als Aktionäre etwas bewegen sollten.
Die Verträge mit Lieferanten richtig unter die Lupe nehmen. Vielleicht hat ja auch Glencore deswegen eine weitere finanzeirung verweigert. Weil die kosten einfach "außer Kontrolle" gegangen sind.
Ob das über eine Rechtanwaltschaft laufen soll oder direkt über den Audit comitee ist offen, vielleicht habt ihr ja auch eine bessere Idee.
Hauptsache währe etwas zu unternehmen da hier etliches unklares passiert ist.

[Diego22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.456 von nellocat am 06.01.09 12:57:49

dem ist nichts hinzuzufügen, trotzdem für investoren die mit größeren summen in zaruma drin sind.... eine sackgasse

[Airwave72]

Hey, 0,05 CAD haben wir schon lange nicht mehr gehabt.

[marvessa]

Sehr geehrter Herr xxx

es ist aus allen unseren Presse-Mitteilungen bekannt und im Detail bei SEDAR hinterlegt, wie die Vertraege mit der Glencore Gruppe aussehen.

Glencore hat in einer Default Situation ansich das Recht unsere Mexikanische Tochterfirma Minerales Libertad zu uebernehmen. Als wir die Finanzierungsvertraege gemacht haben, haben wir nicht etwas geschlafen sondern haben eine sehr guenstige Finanzierung (Libor plus 2%) bekommen und im Gegenzug entsprechende Sicherheiten gegen muessen.

Ich halte mich im Moment mit erklaerenden e mails deshalb zurueck, weil hier noch lange nicht das letzte Wort gesprochen ist, und wir ueber Weihnachten unseren juristische Position in Mexiko haben sehr genau pruefen lassen, denn Glencore hat ersteinmal noch gar keine Kontrolle ueber Minerales Libertad sondern angezeigt, dass sie diese Kontrolle aufgrund des Defaults, den wir ja bereits in der Pressemiteilunng im Oktober als Moeglichkeit angegeben haben, nun haben wollen. Das heisst doch noch lange nicht, dass Glencore dies hat. Ich bitte doch, dass die Mitteilungen genau gelesen werden.

Ueberlegen Sie doch mal, sollte Glencore diese Deafult Situation mutwillig und in der Absicht die mexikanische Firma mit all ihrem Potential und Aktiva fuer schnoede 23.5 Million US$ zu bekommen, selber hervorgerufen haben, so koennen Sie sich ja vorstellen, wie wir juristisch reagieren werden. Mehr kann ich ich nicht sagen, ausser dass wir ab dem 25.12. sehr intensive an diesen Punkten arbeiten.

Was mich auch zuversichtlich stimmt, es geht hier nun um mexikanisches Wirtschaftsrecht, das in so einem Fall meines Erachtens (ich bin kein Jurist, wir sind aber sehr gut beraten in Mexiko) uns einige Moeglichkeiten gibt.

Wir geben hier nicht auf.


Gruss


Thomas Utter

[bolst]

und warum hat das so lange gedauert ,um ein solches statement zu bekommen?

man oh man.

thx marv für deine muehe

[herrscher2]

Mein "Bauchgefühl" sagt mir, daß ZARUMA aus jetziger Sicht noch einiges vor hat.

Für Kupfer-Geschädigte trotzdem ein Alternativtipp: URAN ist derzeit mächtig heiß.

[bolst]

stimmt hab mit uec schon 160% gemacht

hab noch nen anderen wert den es sich lohnt anzusehn

edge

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.903 von bolst am 06.01.09 19:17:09

weil ich vier Tage in Ischgl zum snowboarden war

[riewer]

Der Vertragsknoten muß bei ZMR erstmal entwirrt werden, ein weiter steigender CU-Preis wird dabei helfen.

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.844 von riewer am 06.01.09 20:37:44

Man muss Glencore loswerden.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.013 von herrscher2 am 06.01.09 19:24:44

Für Kupfer-Geschädigte trotzdem ein Alternativtipp: URAN ist derzeit mächtig heiß.

... aber mit der nötigen Vorsicht... es stehen eine Menge Fahnenstangen herum... und die ersten knicken bereits.

Man hat den Eindruck, jeder stürzt sich auf Rohstoffwerte... auch diejenigen, die sie noch vor wenigen Wochen nie wieder anfassen wollten...
Super Tradingmöglichkeiten!

[marvessa]

tja, wir dürfen gespannt sein wie es weitergeht , kriegt er es hin oder nicht ? hoffen wir die mexikanischen Gesetze bringen uns eine Chance, im July brauchen wir die ersten 4 Millionen , wird ohne Fremdgeld nicht funktionieren, selbst wenn Gold fliesst in den zuletzt genannten 5 Monaten, gibt es einen potentiellen Investor ? es bleibt spannend , schafft er es, dann gibt es die Aktie aktuell geschenkt

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.324.761 von marvessa am 07.01.09 15:39:53

Warten und hoffen sind wir ja gewöhnt

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.653 von stinki1 am 07.01.09 18:56:35

da hast du leider recht ! allerdings wird es Glencore nicht so einfach gemacht werden mit den mexikanischen Gesetzen soweit ich das mitbekommen habe ! und wenn Gold möglich ist, kann auch hier sicher vorfinanziert werden, bzw. gehedged ... Abwärtspotential sehe ich allerdings kaum noch bei dieser Bewertung aktuell, denn das Spiel ist noch lange nicht aus und gelingt es Utter was hinzubekommen was ich heute auch nicht weiß, dann haben wir schönes Potential nach oben, keine Frage, es wäre mir 1000 mal lieber wir wären bereits Produzent, aber leider kam es anders als erwartet

[habnurwenig]

hmm...wie wahrscheinlich ist denn, dass wir alle auf eine (mögliche) abgesprochene Abzocke reingefallen sind? Nichts gehen Herrn Utter, aber irgendwie ist das Ganze doch recht komisch, oder?

Es sieht doch so aus, als ob wir Glencore die Erforschung des Gebiets bezahlt haben und die sich nun ins Fäustchen lachen. In wie weit die Führung von Zaruma daran beteiligt sein könnte, kann ich nicht beurteilen. Aber ganz auszuschließen ist der Gedanke nun auch nicht.....

[stevie0902]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.917 von habnurwenig am 08.01.09 13:36:10

mit deinem gedanken, hast du wohl ein volltreffer gelandet !!

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.917 von habnurwenig am 08.01.09 13:36:10

Sorry, aber Deine Gedanken sind absoluter Blödsinn.

Jeder Explorer finanziert die Exploration über PPs. Zaruma hat sich gerade darüber ausgezeichnet, in den letzten 2 Jahren fast gar kein Geld aus dem Markt mehr gebraucht zu haben.
Also haben nicht wir die letzten schritte der Explorationen bezahlt sondern Glencore!!!! (lese hierzu die Verträge zwischen ZMR und Glencore)
Da jetzt irgendwie eine Verschwörungstheorie zu sehen, halte ich für Blödsinn...Sorry....Aber mit Explorern abzuzocken geht wesentlich einfacher und anders. Beispiel dafür wirst Du hier im Forum mehr als genügend finden.

[Aepfel_3]

Zum Thema "Glencore" und Kupfer:

http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/LAC.20090108.KA…

_3

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.334.555 von wrkmq am 08.01.09 17:54:24

Sehe ich genauso. Ein Professor (Geologe), der sich soviel Arbeit macht, um Leute abzuzocken. Unsinn. Das hätter er leichter haben können (also als Abzocke).
Schaut man sich die Historie an, kann man sehen, dass Utter schon seit Jahren hart kämpft, um endlich in Produktion gehen zu können.

[stevie0902]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.334.555 von wrkmq am 08.01.09 17:54:24

glencore spielt aber trodtzdem ein böses spiel

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.334.555 von wrkmq am 08.01.09 17:54:24

richtig

Nur das Problem sind die vertraglichen Vereinbarungen zur Finanzierung, und die bestehen sicherlich nicht nur aus der Pressemitteilung zur Finanzierung.

Und Glencore wäre nicht Glencore sofern Sie nicht versuchen würden das beste für sich herraus zu schlagen.

Ob ZMR dabei auf der Strecke bleibt wird Glencore mit Sicherheit sch.. egal sein.

v.Cash

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.334.818 von stevie0902 am 08.01.09 18:21:45

Immer dieses Geheule, dass alle so böse und so fiese sind.

Sorry, aber in unser heutigen Zeit gibt es kein Unternehmen mehr, dass lieb und nett ist...würde sofort pleite gehen....bei Glencore werden die Leute totsicher auch variabel vergütet sein....einer der Urkeime unserer Finanzkriese...weshalb sollten die denn auch nett sein?!? Es gibt Verträge die beide Seiten unterschrieben haben...Punkt Aus

und jetzt auch darauf zu hoffen, dass das mexikanische Gesetz helfen wird ist IMHO genau so ein Bullshit.....Sorry.....die meisten scheinen zu vergessen, dass ZMR ein Unternehmen mit unglaublichen 2 Mitarbeitern ist. Für die mexikanische Tochter dürfte derzeit, wenn überhaupt, nur der Nachtwächter angestellt sein.

Von daher ist und bleibt das einzige, was uns helfen kann, jemand, der uns Glencore im July vom Leibe hält!! Aber so sehr ich mich auch drehe und wende; micht quält stendig die Frage: Was will Utter denn für die ~4Mio verpfänden?!? Der hat nichts mehr zum Verpfänden......Das ist irgendwie alles doof.

Michael

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.334.948 von wrkmq am 08.01.09 18:38:53

er könnte Gold vorverkaufen

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

der Poker um LdC geht in die nächste Runde. Mir ist immer noch nicht klar, was Glencore wirklich will, aber der Druck auf ZMR wird erhöht.

Andererseits scheint Glencore mit einer baldigen ERholung im Rohstoff-Sektor zu rechnen, sonst hätten sie diesen Schritt nicht zu diesem Zeitpunkt machen müssen.

Wie sieht es eigentlich mit dem Goldprojekt aus ? Gibt es dort zählbare Fortschritte ? Wann wird denn hier wohl das erste Gold abgebaut, was dort passiert, ist mir nicht ganz transparent...

Es sieht nicht gut aus, aber bis die Interessenlagen klar sind bleibt Hoffnung.


SSSM

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.240 von SommerSonneSandMeer am 08.01.09 19:09:51

Da man 5 Monate benötigt, um die Goldproduktion in Gang zu setzen, abgesehen von dem benötigtem Kapital und zudem nur mntl US$ 450K daraus an Cash erwirtschaftet, wird es ohne Zustimmung von Glencore keine Goldförderung geben. Entweder Utter schafft es irgendwie Glencore loszuwerden, oder LDC und der Rest von Mexico ist futsch.

[codruta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.240 von SommerSonneSandMeer am 08.01.09 19:09:51

Gott sei Dank, bist wieder da!!!

Urlaub?

Ich dachte schon.... na ja...noch einer der aufgegeben hat.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.337 von kowallski am 08.01.09 19:18:55

natürlich kann auch Gold ohne Glencore abgebaut werden, warum nicht , anderer Investor der die fehlenden Millionen übernimmt im July , Gold wird vorverkauft, eine Möglichkeit

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.779 von marvessa am 08.01.09 20:12:29

darf er gold von einer Mine oder einer liegenschaft vorwärtsverkaufen, die er verpfändet hat? Ich weiß die Antwort leider nicht :-(

[SommerSonneSandMeer]

Dauert es noch 5 Monate oder dauert es insgesamt 5 Monate, um die Goldproduktion zum Laufen zu bringen ?

Was will Glencore mit der Liegenschaft in Mexico, wer soll dann den Minenbetrieb für Glencore durchführen ?

Die ganze Sache ist für mich ziemlich undurchsichtig, kann es sein, dass Glencore nur die Konditionen verbessern will ?

SSSM

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.029 von SommerSonneSandMeer am 08.01.09 20:39:01

ML hatte Glencore vor kurzem eine interne Studie über ein Gold-Laugungsprojekt vorgelegt, das innerhalb von 5 Monaten zur Produktion gebracht werden kann. Diese Studie beinhaltet, daß mit einem bescheidenen Kapitalaufwand und unter Verwendung vorliegender Geräte des Luz del Cobre Projektes bei einem Goldpreis von US$800 pro Unze einen Barüberschuß von US$450.000 pro Monat erwirtschaftet werden kann. Quelle: Auszug aus der letzten News vom 29.12.

Ich denke, Glencore ist es wurscht wer den Minenbetrieb irgendwann einmal durchführt, wenn sie für 23,5 Mio reichlich Kupfer und Gold bekommen. Welche besseren Konditionen sollten sie noch bekommen wollen? Vielleicht ärgern die sich noch, dass sie nicht alles für lau bekommen haben bzw bekommen werden.

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.901 von wrkmq am 08.01.09 20:25:14

Hi,

nachdem Du meinen Gednaken einer möglichen Abzocke als unsinnig abegtan hast, würde mich doch mal interessieren, was Du glaubst wo unser Geld hin ist? Ich hatte ja nie behauptet, dass Herr Utter das wirklich mit Absicht gemacht hat. War nur ein Gedanke.

Es ist sicher nicht alles schlecht, was Herr Utter in den letzten Jahren gemacht hat, aber was bringt das uns jetzt? Offensichtlich ist die Finanzierung nicht wirklich gut durchdacht gewesen.

Auf das mex. Gesetz würde ich im Übrigen auch nicht hoffen, da gebe ich Dir recht.

Nur, was soll denn bitte noch passieren? Ohne weitere Inverstoren geht gar nichts mehr....

Grüße
hnw

[SommerSonneSandMeer]

Das Goldprojekt würde ca. 5 Mio USD / Jahr Cash generieren, dass allein wäre durchaus eine Chance, mit der ein neuer Investor gefunden werden könnte.

Es geht (meiner Meinung nach) um ca. 5 Mio USD, die kurzfristig benötigt werden, um die Forderungen ggü Glencore zu erfüllen und das Projekt zum Laufen zu bringen. So unrealistisch finde ich diese CHance gar nicht.

Momentan überwiegen klar die Risiken, dies spiegelt sich ja auch im desolaten Aktienkurs wider...

SSSM

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.334.555 von wrkmq am 08.01.09 17:54:24

Sorry aber es passiert doch nicht so oft das die Aktionäre von eine praktisch fertig gestellte mine so abgezockt werden.

Auf welche Seite spielt das Management von Zaruma daß ist halt die Frage.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.337.560 von zarumissimo am 09.01.09 00:21:59

Im Gegensatz zu vielen anderen fühle ich mich in keinster Weise abgezockt.
Es ist schon verblüffend, dass das, was wir allesamt vor ca. 12 Monaten noch als den Heilsbringer empfunden haben, heute als Abzocke titulieren.
Sorry, an den Verträgen zwischen Glencore und ZMR hat sich nie was verändert. Einzig der Rahmen hat sich, ohne das Glencore und ZMR auch nur irgend etwas dafür können, zu unser ALLER Ungunsten verändert. Ich finde es auch müssig, ständig Glencore als böse hinzustellen. Leute, die haben über 20 Mio investiert!! Jeder muss doch verstehen, dass die auch am liebsten total schnell in Produktion gehen würden, und, wenn das wegen der blöden Rahmenwerte nicht klappt, sofort ihre unsicheren Aussenstände in sichere Assets wandeln wollen. Auch die haben Verpflichtungen gegenüber ihren Aktionären! und ihren Arbeitnehmern (obwohl letzteres generell wesentlich unwichtiger ist, als Gewinnbeteiligungen oder Zielerreichungen Einzelner).

IMHO wurde hier niemand abgezockt. Wir haben alle auf eine wirtschaftlich produzierende Kupfermine gezockt und haben uns allesamt verzockt; aber deshalb jetzt jemand zu suchen, der uns abgezcokt hat, davon halte ich nichts...

So, nun lasst uns weiter hoffen, dass sich noch eine Lösung findet.

LG, Michael

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.837 von habnurwenig am 08.01.09 22:01:15

Ich persönlich fand die Finanzierung sogar extrem gut durchdacht. Die Verträge mit Glencore waren ebenfalls sehr gut ausgehandelt (vergleicht man dies mit anderen aus der Branche).
Was das ganze so schwer gemacht hat, waren die sich ständig veränderden Rahmenwerte für die Produktionskosten. Ich möchte jeden daran erinnern, dass die Verträge in einer Zeit gemacht wurden, wo Öl auf über 140$ hochlief und ALLE WELT sagte, man würde locker noch 200$ sehen ;-)
Ein unglaublich schweres Umfeld, um eine saubere Finanzierung aufzubauen, wenn also Kosten für Energie und Säure schlichtweg nicht mehr kalkulierbar sind. Lasst uns lieber dankbar sein, dass Utter bei 100$ keinen 5Jahres-Liefervertrag abgeschlossen hat...dann wären wir nämlich schon längst pleite.

Da, wo viele heute Fehler beim Utter sehen (oh, es ist so unsagbar einfach, im NAchhinein zu bewerten), seh ich viele NICHT gemachte Fehler, die andere Unternehmen aus der Branche sofort das Genick gebrochen haben!!

Wo mein Geld also hin ist?? Was soll ich jetzt sagen?? Das hat nun der, der ZMR geshortet hat?? (Siehe stockhouse)
Man hat sich einfach verspekuliert, und ich hab auch noch den Kardinalsfehler gemacht, jegliche Positionsgrößenbestimmung ausser acht zu lassen und nahzu voll in ZMR investiert zu sein....Tja, war halt total verliebt :-)

[Gertimaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.339.540 von wrkmq am 09.01.09 11:20:16

Ganz deiner Meinung.

Ich würde das gleiche machen, um das Darlehn zu sichern, wie jeder andere auch an Glencore`s Stelle!
Man muß da schon Realist sein!

[Humankapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.339.622 von wrkmq am 09.01.09 11:27:43

Stimme dir vollstens zu.
Für "Gier frisst Hirn" kann weder das Zaruma Management noch Glencore etwas.
Aber noch ist nicht aller Tage abend. Vielleicht gibts irgendwann nochmal eine halbwegs anständige Erholung.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.339.622 von wrkmq am 09.01.09 11:27:43

Produktionskosten wurden doppel so hoch.

Es wurde nicht nachgeschaut ob noch silber & gold zu finden sind.

Und noch mehr.

Und wenn nur 500.000$ für eine gold produktion fehlen kann ja das management dieses Geld reinstecken, Utter hat ja auch 250.000$ pro Jahr verdient um die Mine fertig zu stellen un up to date den Glencore zu verschenken.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.531 von zarumissimo am 09.01.09 12:51:59

"Produktionskosten wurden doppel so hoch."

Wenn sich die Kernkosten einer Produktion verdoppeln, dann ist es doch nur logisch, dass sich die Kosten insgesamt verdoppeln. Die Verdoppelung war als solches ja auch nicht vorherzusehen. Ausserdem sollte man als Aktionär nieeeeeeeeemals an das glauben, was in solch einer Planung drinne steht, sondern immer eine eigene Kalkulation auf Basis 25%tig höherer Kosten machen, da es in der Praxis nie einen Junior gibt, der im Endeffekt die kalkulierten Kosten hat. Die sind immer niedriger kalkuliert. Wieso? Nun, darauf gibt es gewisse Antworten ;-)

"Es wurde nicht nachgeschaut ob noch silber & gold zu finden sind."

Bei jeder Bohrung wurde nachgeschaut, ob Gold und Silber da ist! Man hat sich nun mal strategisch für den Aufbau des Kupferprojektes entschieden, was damals auch niemand (auch hier) in Frage gestellt hat. JEtzt im Nachhinein zu sagen, dass man doch lieber hätte nach Gold und Silber gucken sollen, ist zu einfach! Goldgehalte um 1g/t bei 300.000 Unzen sind nicht strategisch! Und hätte Utter hierzu ein PP um 4Mio (also bei 10Cent ca. 40Mio neue Aktien) gemacht, um das Goldprojekt besser zu erforschen, hätten wir ihn bei der Verwässerung wohl gelüncht!!!!

"Und noch mehr."

Was?

"Und wenn nur 500.000$ für eine gold produktion fehlen kann ja das management dieses Geld reinstecken, Utter hat ja auch 250.000$ pro Jahr verdient"

Woran siehst Du, dass er 250K verdient hat? Konnte ich den Jahreberichten nicht entnehmen. Bitte korrigiere mich. Für mich war er einer der weinigen Manager aus der Explorer-Szene, der sich nicht die eigenen Taschen vollgestopft hat!

" um die Mine fertig zu stellen un up to date den Glencore zu verschenken."

Sorry, alles Überreaktionen. Er hat nichts verschenkt; er hat etwas verpfändet, um 30Mio Kredit zu bekommen. Wenn Du zu einer Bank gehst, brauch man mindestens 30% Eingekapitalquote, um einen Kredit zu bekommen. Bei 30Mio ohne Eigenkapital finde ich den Pfand als solches absolut berechtigt. Wie sich das Verpfänden nunmehr auswirken wird, wissen wir doch noch gar nicht. Da können wir noch hoffen.

Vg, Michael

[wrkmq]

Oder lasst uns alle beten, dass Kupfer, wie Nello schon schrieb, wieder übe 2 geht:

[marvessa]

wird der Chart bald genauso aussehen

http://aktien.wallstreet-online.de/4240.html

Hr. Utter, wir bauen auf Sie !!! zeigen Sie uns, dass Sie nicht nur ein guter Geologe sind

[bolst]

ich finde,kupfer hält sich gut im vergleich zum gesammtmarkt.

[jodalton]

Quelle http://www.stockhouse.com/Columnists/2009/Jan-1/9/Rare-earth…


JL: I predicted at a recent conference that copper would hit perhaps as much as $10 a pound by 2011. Everybody said, oh, you’re crazy. But I’ll tell you who didn’t tell me I was crazy—all the men who were on those panels. One of them said to me, you know what’s wrong with your prediction? I said what? He said you’re way low—we know that there are critical technologies that are now based on derivatives of copper.

And these industries are going to get a lot of publicity in the next few years because they’re making cooling systems for power plants or batteries or photo cells, and they won’t be able to get material. I mentioned the Prius a minute ago. Are you aware that every Prius has 64 pounds of copper on board? There are a million of them on the road. That’s 32,000 tons of copper just in the Prius. Do you think you can make a car without copper? Our government has decided to continue the production of cars in Detroit. Every one of them eats more than a ton of steel, almost 100 pounds of copper, magnesium, aluminum. And if that comes from existing inventories, how long will those inventories last?

[Senfsocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.759 von Mexx2 am 06.01.09 00:01:53

Junge, Junge...

- Wie du deine Einschätzung geändert hast, das ist schon
rekordverdächtig!!!

Gruss an alle Katzen...

http://de.youtube.com/watch?v=HMHPxT_rSXo

[Brokerfred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.344.658 von marvessa am 09.01.09 19:08:08

...als ich deinen Pfad gerade eingegeben habe mußte ich etwas schmunzeln!! Habe heute auch gesehen, daß die von mir als "totgeweihte" Energulf wieder bei über 40 cent ist, nachdem sie schon auf 6 cent gefallen war! War dort auch mal investiert und froh, daß ich noch die Reißleine gezogen habe!!

-Manchmal kann es schnell gehen! Und meistens dann, wenn alle glauben, eine Aktie ist so gut wie erledigt! Vielleicht passiert ja hier auch nochmal ein Wunder und wir starten ins Universum! Akt. sieht es zwar nicht danach aus mit 1,7 cent, aber immerhin kämpft sich der Kupferpreis langsam wieder etwas hoch!

-Also, -uns bleibt wohl nicht viel mehr als abzuwarten und zu hoffen....................

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.345.954 von jodalton am 09.01.09 21:52:08

interessanter Artikel, hoffen wir nur, dass bis dahin Zaruma noch unsere Zaruma ist !!!

[hoschmi]

Hallo Zarumianer! Schaue einfach mal wieder vorbei und muss "sehen", dass es keine Neuigkeiten gibt. Hätte wirklich nicht gedacht, dass Zaruma mal zu meinen Explorer-Flops gehören wird. Zu diesen Preisen wird aber nichts mehr verkauft - entweder steigt Zaruma 2010 wie Phönix aus der Asche, oder es verschwindet vom Kurszettel. Kurzfristig sehe ich wenig Chancen, leider...

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.345.954 von jodalton am 09.01.09 21:52:08

Nur interessiert dies angesichts der wirtschaftlichen Lage keine S... .

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.350.242 von FFrodxin am 11.01.09 12:51:08

Doch Leute die vorausdenken interessiert das schon!!

Zur aktuellen Lage kann es nur eine möglichkeit geben, und zwar sollte Zaruma Glencore klagen da hier versucht wird zu blockieren.

Diese dafault Meldung zeigt doch daß Glencore hier Angst hat daß sich Zaruma mit dem Goldaubbau retten kann und dann würde das sicher geglaubte Goldstück ML Glencore aus den Händen gleiten.

[jodalton]

Glencore Poised to Gain Control of Congo Copper Mine (Update1)
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By Thomas Biesheuvel

Jan. 12 (Bloomberg) -- Glencore International AG may win a controlling stake in the biggest underground copper mine in the Democratic Republic of Congo with a $265 million loan that will keep Katanga Mining Ltd. afloat.

Katanga shareholders, who lost 98 percent on their investments in the past year, are scheduled to meet today in Toronto to approve new stock that would back the convertible loan from Glencore, the world’s biggest commodity trading company. The 953 million shares will give Glencore a stake of as much as 88 percent.

“Without this deal, Katanga were probably going out of business,” said Cailey Barker, a mining analyst at RBC Capital Markets in London who has an “underperform” recommendation on the shares. “Glencore knows it’s a great asset with cheap, easy metal and they are willing to put up the money to protect that.”

Glencore, which owns mines and smelters across five continents, would gain majority stakes in mines that can produce more than 300,000 metric tons of copper and 30,000 tons of cobalt a year. Katanga’s assets in the south of Congo include mines and a processing plant. The addition of the underground Kamoto mine and the open-pit KOV mine would raise Glencore’s copper-mining capacity by 77 percent.

Glencore, based in Baar, Switzerland, invests in developing nations where publicly traded competitors BHP Billiton Plc and Rio Tinto Group aren’t active. A civil war in Congo between 1996 and 2003 killed as many as 4 million people. The government is fighting rebels in the east of the country.

Geopolitical Risk

“Geopolitical risk is embedded into Glencore’s business,” said Henri Alexaline, a credit analyst at BNP Paribas SA in London.

Katanga spent $187 million on KOV and $152 million on Kamoto last year as metals prices soared, UBS AG analysts Onno Rutten and Matt Murphy wrote in a Dec. 30 note. Since peaking in July, copper has dropped 63 percent. Copper for delivery in three months dropped $190, or 5.6 percent, to $3,210 a metric ton as of 11:39 a.m. on the London Metal Exchange. Cobalt slid 66 percent since March, when it traded at the highest level in at least 16 years.

Glencore will underwrite a $100 million loan and amend an existing $165.3 million credit line, according to a Dec. 24 release from Katanga, which posted nine successive quarters of losses totaling $117.8 million. The company reported a $38.8 million loss in the quarter ended Sept. 30.

African Mines

Katanga closed Jan. 9 at C$0.425 in Toronto trading, giving it a market value of C$87.7 million ($73.7 million). It was the worst performer in the 162-member Bloomberg World Mining Index last year.

“Glencore are interested in the metal, not running the company,” Barker said. “They are stepping in to rescue it.”

Glencore controls Mopani Copper Mine across the border in Zambia and the Shanduka coal mine in South Africa. It also has a copper smelter in the Philippines, zinc mines in Peru and Kazakhstan and coal mines in Colombia. Glencore has an agreement to sell coal and metals produced by Xstrata Plc, the Swiss mining company in which it has a 34 percent stake.

Congo is the world’s biggest source of cobalt and has 4 percent of the world’s copper. Investors have been deterred by the civil war and a government review of mining contracts held by investors. Katanga said last month that discussions with Gecamines, a government-owned mining company, about its own accord are continuing.

“For Glencore this might be one of the very best opportunities of all time,” said Justin Reid, a mining analyst at Cormack Securities in Toronto, who has a “perform” recommendation on Katanga. “They have been party to the negotiations with the government and they know what agreements have been reached.”

To contact the reporter on this story: Thomas Biesheuvel in London [e-mail]

[vanCash]

Tja, Geld scheint Glencore ja noch genug zu haben.

Nur eben nicht für ZMR, da sehen die Planungen von Glencore wohl anders aus

v.Cash

[SommerSonneSandMeer]

WEnn man sich hier etwas wünschen dürfte, dann würde ich für eine "freundliche" Übernahme von ZMR durch Glencore appelieren, die AKtienmehrheit (50%+1Aktie) an ZMR ist zur Zeit mit etwa 1,5 Mio Euro bewertet, für 3-4 Mio Euro sollte diese auch erhältlich sein.

Klar kann Glencore auch versuchen, sich die Firma "noch günstiger" einzuverleiben, aber viel besser wird es mit den drohenden Streitigkeiten dann auch nicht.

SSSM

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.345.954 von jodalton am 09.01.09 21:52:08

Interessanter Artikel, der auch erklärt, warum Glencore wohl so scharf darauf ist, dass hier die Kupferproduktion starten.

Auch wenn ich persönlich die 10 USD/lbs für übertrieben halte, selbst wenn es "nur" die Hälfte wird, dann sieht es extrem gut für die Bergbau-Konzerne aus.

Wie weit Zaruma davon profitieren kann, hängt am Überleben dieser schwierigen Phase.

SSSM

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.358.032 von vanCash am 12.01.09 19:05:25

...Vielleicht sehen die -nach ihrem Erfolg im Kongo- das Thema ZMR
jetzt etwas gelassener!?

Ich kann mir vorstellen, dass aus GL-Sicht hier mit erheblichem
Mehraufwand (Ärger, Prozesse, Imageverlust..) weniger zu erreichen
ist, als ihnen Spass macht;- vorausgesetzt, sie wollten sich ZARUMAs Resourcen überhaupt einverleiben.
Mag ja sein, dass sie nur den Weg für einen anderen Investor ebnen
wollen, der bei uns einsteigen soll/will;- aber das ist nun wirklich sehr weit gegriffen!

- Da ich aber gerade einmal träume stelle ich mir vor, dass die GLs
ZARUMA unterstützen, weil sie dann -ohne grossen Mangementaufwand-
an einer Unternehmung partizipieren können, die durchaus positive
Perspektiven bietet...

Träume: Schäume!- Haut mich ruhig in die Pfanne!

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.358.600 von Mexx2 am 12.01.09 20:19:15

Mexx,

ich gehe (auch aufgrund des (fast) zeitgleichen Postings von Dir aus, dass wir hier unabhängig voneinander die gleiche (dumme ???) Idee gehabt haben ? Irgendwie schon komisch...

SSSM

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.358.673 von SommerSonneSandMeer am 12.01.09 20:31:49

Zufall??

...Seelenverwandtschaft?!-- Eindeutig!!

- Ich weiss jetzt auch, warum manche deiner Kommentare mir so auf
den Geist gehen: Du argumentierst genauso, wie meine Frau (und
die mag ich trotzdem immer noch)...

Wenn du dieses Forum nicht so häufig als "Tagebuchersatz" nutzen
würdest, in dem du auch überflüssige Mantras einbeziehst, könnten
wir sogar Freunde werden.

Ich wünsche dir und uns allen, dass deine/unsere positiven
Träume und Vorstellungen Realität werden und dass 2009 für dich
Gesundheit, Glück und Reichtum bringt!!!

[stevie0902]

tja, herr utter bitte melden !!!

einfach zu ruhig geworden hier

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.359.129 von Mexx2 am 12.01.09 21:40:34

Ich kotze gleich.

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.356.920 von jodalton am 12.01.09 17:08:43

ich weiss nicht ob man diese Meldung positiv einstufen kann. Glencore übernimmt mal wieder einen Laden und nutzt die cashposition der firma aus um sie zum Schnäppchenpreis zu bekommen.

Irgendwie sieht das bei Zaruma dann ja wohl ähnlich aus.

Ich bin wirklich gespannt, ob Herr Utter noch irgendwas auf die Reihe bekommt.

Leider habe ich auf das falsche Pferd gesetzt oder anders gesagt, leider keine Gewinne realisiert oder wenigstens den Einsatz raus genommen. Schön dumm. Gier fressen Seele auf.

Das Leben geht weiter, irgendwann ist die Krise durch. Wir werden sehen

[Aepfel_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.422 von nellocat am 13.01.09 10:38:15

Herr nellocat!

Trösten Sie sich mit Kosto:

Ein guter Börsianer muss mindestens einmal im Leben Pleite gegangen sein!..................

Oder so ähnlich!

_3

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.422 von nellocat am 13.01.09 10:38:15

Klar „fressen Gier Seele auf" - aber was hat das mit diesem Invest zu tun? Zaruma stand doch kurz vor der Produktion.
Manchmal habe ich das Gefühl, dass Dein Nick von jemand anderem übernommen wurde. Die Postings passen absolut nicht zu den früheren.

[JoJo2006]

"13.01.2009 10:52
Insider-Studie: Darauf wetten Hedgefonds derzeit am Markt

New York (Boerse-Go.de) – Hedgefonds und kapitalstarke Investoren könnten die Aktienmärkte noch kräftig bewegen, wenn sie sich entscheiden sollten, ihre freie Kaufkraft zu investieren. Dies geht aus dem aktuellen „Hedge Fund Monitor“ der US-Bank Merrill Lynch hervor.

Die Verfasser der Studie fanden nach Auswertung von Handelsstatistiken der US-Terminbörsenaufsicht heraus, dass Hedgefonds freie Mittel von insgesamt rund 6,5 Milliarden US-Dollar hätten, die sie am Aktienmarkt investieren könnten. Dabei setzen die Hedgefonds vor allem auf den Technologieindex Nasdaq 100 und auf den Nebenwerteindex Russel 2000.

Derzeit setzten Hedgefonds jedoch noch auf fallende Kurse und hätten diese Short-Position in der letzten Woche angesichts fallender Kurse sogar noch leicht ausgebaut.
Kapitalstarke Investoren haben außerdem in der letzten Woche ihre Longpositionen in Gold leicht ausgebaut. Zudem haben sie ihre Shortpositionen in Kupfer erhöht.

Am Devisenmarkt seien Gewinnmitnahmen bei Shortpositionen auf den Euro zu beobachten gewesen, während der US-Dollar verkauft wurde. Der Yen wurde auf der Long-Seite bevorzugt – die auf eine weitere Aufwertung der japanischen Währung eingesetzten Geldmengen stiegen auf einen neuen Rekordwert an. Der US-Dollar ist nach Ansicht der Analysten technisch für weitere Korrekturen prädestiniert."

Diese Säcke spielen die Klaviatur rauf und runter...

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.847 von JoJo2006 am 13.01.09 11:26:04

Hier geht der Analystenmüll weiter:


Fehlsignale bei Industriemetallen locken zur Short-Wette
13.01.2009 - 09:01

Da herrscht Rezessionspanik und die Preise der Industriemetalle legen trotzdem eine ordentliche Zwischenrallye hin. Richtig logisch ist das auf den ersten Blick kaum. Denn wenn die Wirtschaft schrumpft, dann geht ja normalerweise auch die Nachfrage nach Rohstoffen zurück. Vor allem die nach industrienahen Waren wie Zink, Nickel oder Blei. Warum die Preise dieser Metalle in den letzten vier Wochen trotzdem um bis zu 30 Prozent in die Höhe geschnellt sind, ist also zunächst kaum nachvollziehbar. Doch keine Rezession? Nutzen die Chinesen die Flaute um Material zu horten?

Fakt ist, dass bei einigen Industriemetallen die Lagerbestände an der Londoner Metallbörse LME langsam überquellen. Bei Kupfer, Aluminium und Nickel liegt dort soviel Material herum, wie seit fünf Jahren nicht mehr. Die Chinesen sammeln also schein bar nicht und so richtig mächtig kann die Nachfrage dann ja auch nicht sein, wenn das Zeug in London gehortet wird.

Eine stimmige Erklärung für die ungewöhnlichen Bewegungen liefern Analysten der Dresdner Bank. Sie führen den aktuellen Preissprung auf die derzeit anstehenden Anpassungen großer Rohstoff-Indizes zurück. Im Zuge der momentan laufenden Neugewichtung der Indizes könnte schon mit Blick auf den Einbruch bei Öl das Gewicht der Industriemetalle steigen, was jetzt zu entsprechender Nachfrage bei Index-Nachbildern führt. Kein schnelles Ende der Rezession also, sondern (leider) nur schnöde Nachfrage von Finanzinvestoren.

Und die kann sich auch rasch wieder auflösen, wenn die großen Indexberechner mit ihren Anpassungsmaßnahmen fertig sind. Bei S&P GSCI soll die am Mittwoch der Fall sein. DJ AIG beendet seine Neugewichtung am Donnerstag. Gut möglich, dass es dann mit der Rallye der Metalle schon wieder vorbei ist. Gewinne in Kupfer, Nickel & Co jetzt mitnehmen, rät deshalb die Dresdner Bank. Attacke und Industriemetalle shorten, könnte die offensivere Auslegung sein.

Weil die Märkte so nervös sind und deshalb immer auch mit krassen Kurssprüngen zu rechnen ist, sind klassische Optionsscheine jetzt vielleicht die bessere Wahl. Immerhin kann da nichts ausgeknockt werden. Bei Kupfer (DZ6F4W), Aluminium (AA1EF3), Nickel (AA1EB4) und Zink (DZ6F60) werden wagemutige Anleger da auch schnell fündig. Bei Blei sind die verfügbaren Puts indes unattraktiv, weswegen hier dann doch der Weg über Knock Outs eingeschlagen werden muss (z.B. SG0ZFG, Stopp: 1464 USD).

Ralf Andreß

Ich kann nur jedem Raten sich ein eigenes Bild zu machen und evtl. eher antizyklisch zu handeln. Nach mehreren Tagen mit fallenden Kursen würde ich nicht mehr short gehen.

[stevie0902]

egal wie, herr utter, bitte melden !!!

sonst fällt mir auch nichts mehr ein

[herrscher2]

......ich glaube unsere Probleme werden bald anderer Natur sein.


Generalmobilmachung in den USA! Das gab es zuletzt im Dezember 1941
US Regierung vor den finanziellen Zusammenbruch?
Wartet Merkel deshalb mit ihrem 2. Konjunkturpaket?

Die U.S.-Streitkräfte beginnen eine Generalmobilmachung , indem sie alle Ruheständler, die jemals in irgendeiner militärischen Sparte gedient haben, zurückruft. Briefe sind an mehrere Millionen ehemaliger Soldaten, Seeleute, Marinesoldaten und Flieger verschickt worden, in denen ihnen mitgeteilt wird, dass sie aus ihrem Ruhestand wieder in den aktiven Dienst eintreten sollen. Das letzte Mal haben die Amerikaner im Dezember 1941 zu einer solchen Generalmobilmachung aufgerufen.

Dieser unfreiwillige Rückruf ist Teil eines jeden militärischen Anwerbungsvertrages . Jeder, der dem Militär beitritt, unterzeichnet einen Vertrag über sein jeweiliges Einsatzgebiet und ihm wird schriftlich mitgeteilt, dass er jederzeit wieder in den Militärdienst zurückgerufen werden kann, lebenslang. Im Allgemeinen braucht so ein Aufruf ca. 120 Tage, bis er umgesetzt werden kann. Das wäre dann also etwa *Ende Februar 2009*.

cityshopping.de

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.243 von herrscher2 am 13.01.09 14:11:28

das wurde schonmal im november gepostet...

invest2002

[Bignugget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.422 von nellocat am 13.01.09 10:38:15

Leider habe ich auf das falsche Pferd gesetzt

respekt

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.364.786 von Bignugget am 13.01.09 16:54:14

Leider habe ich auf das falsche Pferd gesetzt

ich würde mal sagen 98% aller Anleger haben ab mitte 2008 auf das falsche Pferd gesetzt, fast alle Aktien - 50-80% da war einfach kein richtiges Pferd zu finden.

[Bignugget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.365.039 von jodalton am 13.01.09 17:15:50

aber keiner ist so selbstsicher aufgetreten

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.365.159 von Bignugget am 13.01.09 17:27:20

meinst du da jetzt mich oder nellocat???

[marvessa]

das klingt nicht so berauschend

Copper Drops in London on Outlook for China Use; Lead Retreats
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By Claudia Carpenter

Jan. 13 (Bloomberg) -- Copper declined for a second consecutive session in London, driven by increased stockpiles and falling demand from China, the world’s largest user of the metal. Lead fell the most in a month.

China’s copper use may drop as much as 4 percent this year, with global consumption down 7 percent, almost twice the declines forecast in December, according to Bloomsbury Minerals Economics Ltd. in London. Inventories in warehouses monitored by the London Metal Exchange had their 20th straight daily advance.

“Everyone expects copper prices could go lower,” said Chris Welch, minerals economist at Bloomsbury in London. “The recession is getting deeper.”

Copper for delivery in three months on the London Metal Exchange dropped $76, or 2.3 percent, to $3,169 a metric ton as of 11:43 a.m. local time. It fell 4.6 percent yesterday, the biggest decline since Dec. 18. Prices are still up 3.2 percent this year.

China’s imports of copper and copper-product imports rose 32 percent in December, giving an annual drop of 5 percent, the Beijing-based customs office said today. Bloomsbury last month forecast China’s copper use would drop 2.6 percent this year, with global consumption down 4.1 percent.

“Short-term good news is just short-term good news,” Welch said. “There’s no incentive for mines to maintain production at current levels.”

Lead declined as much as $99.75, or 8.5 percent, to $1,070.25 a ton, the most since Dec. 3. Inventories climbed 575 tons, or 1.3 percent, to 45,850 tons. That’s the biggest jump since Dec. 3.

Lower Prices

Energy and metals prices “will need to move lower in the near term to motivate and sustain production cuts required to return the markets to balance,” Goldman Sachs Group Inc. London- based analyst Jeffrey Currie wrote in a report dated yesterday.

Rio Tinto Group suspended work on the underground expansion of the Northparkes copper mine in Australia’s New South Wales state because of the recession. Mitsubishi Materials Corp., Japan’s third-largest copper maker, will cut output of refined copper by about 10 percent starting next month.

Copper may fall below $2,220 a ton, Welch said. The three- month copper contract retreated to a four-year low of $2,817.25 a ton on Dec. 24.

Lower estimates for copper, aluminum, lead, nickel and zinc will mean industrial metal earnings at BHP Billiton Ltd., the world’s largest mining company, will be 57 percent lower than previously forecast for the fiscal year 2009 and 66 percent lower the following year, Investec Securities Ltd. analyst Kieran Daly wrote in a report today.

Industrial Output

Copper will average $1.60 a pound ($3,527 a ton) this year, down 47 percent from a forecast in October, Daly wrote, citing a revised forecast for global industrial production to fall 1 percent. It had been expecting industrial output to rise 2.9 percent.

For Anglo American Plc, industrial metal earnings for the 2009 fiscal year will be down 82 percent from Investec’s previous estimate.

Copper inventories rose 1.5 percent to 374,850 tons, the exchange said today in a daily report. That’s the highest since Jan. 27, 2004.

Nickel fell $325 to $10,400 a ton, aluminum dropped $43 to $1,473 a ton, and tin declined $390 to $11,210 a ton.

To contact the reporter on this story: Claudia Carpenter in London at [e-mail]

[MaxGoldig]

[MaxGoldig]

Kupfer steigt auf 3.600 USD je Tonne

Das ist der höchste Stand seit einem Monat. Zur Zeit geben Optimismus über das angekündigte 775 Mrd. USD Konjunkturpaket in den USA, die Hoffnung auf eine Stabilisierung der chinesischen Nachfrage, nachdem der Einkaufsmanagerindex für das Verarbeitende Gewerbe im Dezember anzog, und die Umpositionierungen wegen der Neugewichtung der Rohstoffindizes zugunsten der Industriemetalle Auftrieb. Jetzt hat der weltgrößte Kupferproduzent Codelco die Preisaufschläge für einige chinesiche Kunde um 4% auf 72 USD je Tonne gesenkt. Die Experten der Commerzbank deute dies als eine anhaltend schwache Nachfrage beim größten Kupferverbraucher und vermuten, dass dadurch einem weiteren Anstieg der Gaspreise Grenzen gesetzt sind.
Gestern hat der Aluminiumkonzern Alcoa eine weitere Kürzung der Aluminiumproduktion um mehr als 750 Tsd. Tonnen bekannt gegeben. Dies entspricht einem Rückgang der Jahresproduktion um 18%. Alcoa hatte bereits im Oktober und November Produktionskürzungen vorgenommen. Die Ankündigung einer weiteren Kürzung zeigt die unverändert schwierige Marktlage, sollte aber eine Stabilisierung und Erholung der Aluminiumpreise unterstützen.

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.366.329 von MaxGoldig am 13.01.09 19:28:44

Diese Kupferpriesentwicklung im Tageschart war mir auch gerade aufgefallen.

DOch irgendwelche Seelenverwandschaft ???

SSSM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.366.397 von SommerSonneSandMeer am 13.01.09 19:37:27

Ich bin nicht so esoterisch. Habe einfach nur nachgeschaut und Du auch.
Ehrlich gesagt, glaube ich im Moment auch nicht mehr an die große Rettung. Wenn Utter innerhalb von 5 Monaten Gold gewinnen will, muss jetzt aber mal etwas kommen:

- Wie sieht es nun mit der Rechtslage aus?
- Gibt es andere Investoren?
- Gibt es Optionen des Goldvorverkaufs?

Im Juli ist Abrechnung mit GL. Denen wächst wahrscheinlich schon eine Geiernase in Anbetracht des Profits - denn den wird die Mine irgendwann machen.

[MaxGoldig]

Tja - unser Thema ist schon älter
Heute in Tele5: Das Gold von Sam Copper (von 1966!!!)

Der alte Sam Cooper hat nach Jahren der Plackerei endlich Gold in der Sierra Madre gefunden. Er heuert drei Männer an, um den Schatz zu bergen: Manolo , der sein einziger Vertrauter ist, dessen unheimlichen Begleiter, den "Blonden" (Klaus Kinski), sowie seinen alten Rivalen Mason . Die vier Männer belauern sich Tag und Nacht...Die als Western verpackte bittere Lektion über die Gier ist spannend bis zum Finale und lebt von ihren zerfurchten, exzellent agierenden Darstellern.

[marvessa]

hier mal ein wenig was von meinem Finanzberater zur aktuellen >Lage

Update 1/2009: Negative Nachrichten oder positive Aussichten – was gewinnt die Oberhand?
Während sich die mittelfristige Situation weiter verbessert, ist die Kuh bzw. der Börsenbulle für die
nächsten 10 bis 15 Börsentage noch nicht vom Eis. Betrachten wir zunächst die mittelfristige Situation,
die Aussichten für die nächsten Monate:
Hier fällt auf, dass sich die mittelfristigen Erwartungen von Verbrauchern, Investoren und Unternehmern
bezüglich der Konjunktur und Aktienmärkte für die nächsten ca. sechs Monate aufhellt. Deutlich zu
sehen ist dies bei den im Rahmen des ZEW-Konjunkturerwartungsindex und der Erwartungskomponente
des sentix-Konjunkturindex befragten Finanzexperten. Der sentix-Konjunkturerwartungsindex ist im
Dezember so stark angestiegen wie seit August 2005 nicht mehr. Auch der amerikanische ISMDienstleistungsindex
für den US-Dienstleistungsbereich, bei dem rund 400 Einkäufer großer
amerikanischer Firmen im nicht-verarbeitenden Gewerbe befragt werden, sieht auf Sicht von ca. 6
Monaten eine freundlichere Situation für ihre Firmen. Gerade der nicht-verarbeitende Bereich ist ja für
die Wirtschaft in Amerika ca. 4 x so wichtig wie der produzierende Bereich.
Betrachtet man die Konsumfreudigkeit der Verbraucher erholt sich deren Stimmung mit Blickrichtung
Jahresmitte ebenfalls. Zu sehen ist dies u.a. am Verbrauchersentiment der Uni Michigan.
Auch die privaten und institutionellen Investoren sehen mittelfristig eine positive Situation auf den
Aktienmärkten. Zu erkennen ist dies u.a. an den sentix-Sentimentdaten.
Rein charttechnisch verbessert sich die übergeordnete Situation auf Monatsbasis zunehmend. Kurzfristig
allerdings könnten nochmals schwächere Notierungen anstehen, zumal die Jahresendrallye diesen
Namen eigentlich nicht verdient und immer noch eine Schwäche des Aktienmarktes anzeigt. Auch ist der
leicht aufwärts gerichtete Trend seit Ende Dezember in einigen Indizes in den letzten zwei Tagen wieder
beschädigt worden, teilweise aber noch in Takt. Hier ist also kurzfristig Vorsicht angesagt.
Trotz der guten mittelfristigen Aussichten haben wir zum Anfang dieser Woche die Aktienquoten wieder
etwas gesenkt. Zum einen, weil diese Reduzierung voraussichtlich nur von kurzfristiger Natur sein wird,
wir aber der unmittelbaren aktuellen Situation Rechnung tragen müssen. So beginnt diese Woche die
US-Berichtssaison. Zu rechnen ist in den nächsten Tagen und Wochen mit sehr schlechten Zahlen und
Gewinnwarnungen. Wenn aber sogar die Zeitschrift “EURO am Sonntag“ die Berichtssaison mit der
Überschrift “Wir werden schreckliche Zahlen sehen“ beschreibt, so ist damit zu rechnen, dass die
aktuellen Aktienkurse diesen erwarteten schrecklichen Nachrichten bereits entsprechen. Wir müssen also
zeitnah beobachten, wie die Aktienmärkte die Gewinnwarnungen der nächsten Tage verdauen. Eine nur
geringe Auswirkung auf die Aktienkurse oder sogar ein Ansteigen trotz negativer Nachrichten wäre ein
sehr positives Zeichen. Wir müssten dann unmittelbar darauf reagieren und die Aktienquote voll
ausschöpfen. Solch eine Rallye kann schließlich mindestens bis zur Vereidigung Obamas am 20. Januar
anhalten.
Den Startschuss für die Berichtssaison gab gestern Alcoa. Intel und Genentech folgen am Donnerstag.
Heute spricht Bernanke an der Londoner School of Economics. Wir sind gespannt, was man hier zwischen
den Zeilen lesen kann.
Das Update ist kostenlos und erscheint einmal wöchentlich elektronisch. Der Inhalt (inkl. aller Zahlenangaben) ist ohne Gewähr. Kein Teil des Marktkommentar Updates darf (auch

[SommerSonneSandMeer]

In Toronto stehen wir seit Tagen bei 0,04 CAd, dies sind 0,025 €, leider in Deutschland meist unter pari. Hat dies mit der Deutschen Mentalität zu tun oder mit der feineren Abstufung beim Kurs hier in Deutschland ?

SSSM

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.146 von SommerSonneSandMeer am 14.01.09 00:34:16

Diese Frage aus Deinem Mund, nach so vielen Jahren?

Die diskontierten dt. Preise kennen wir doch schon. M. E. hängt es u. a. mit dem Handelsvolumen und dem Spread in CDN zusammen.

Achso, wie gepostet hatte bin ich aus ZMR draussen. Drücke Euch zumindest für einen Rebound die Daumen.

[MaxGoldig]

Ich kann mir vorstellen, dass Rohstoffe in der nächsten Zeit wieder steigen. Daher wahrscheinlich schon erste Anzeichen.
Die Krise ist jetzt bei den verbrauchern - aber in der Industrie wappnet man sich wieder für Produktionszeiten. da werden bestimmt schon Kontrakte getätigt. Jeder will die Rohstoffe möglichst günstig und nicht in der Hypephase, wenn die Shorts verrückt spielen, teueres Kupfer.

[riewer]

Norddeutsche Affinierie
Kupferhütte rüstet sich für Expansion
Von Martin Murphy
14.01.2009

Weltweit schwächelt die Metallindustrie. Doch während die Nachfrage nach Stahl und Aluminium stark nachlässt, fällt der Rückgang in der Kupferbranche nur gering aus. Darüber freut sich vor allem die Norddeutsche Affinerie - die Kupferhütte will die günstigen Bewertungen der Konkurrenz nutzen und zukaufen.

HAMBURG. Der Kupferproduzent Norddeutsche Affinerie will seine Präsenz über die Grenzen Europas hinaus ausdehnen. Dazu rüstet sich das Hamburger Unternehmen für Akquisitionen: "Für die Kupfererzeugung sehe ich Chancen in Asien und Südamerika", sagte Vorstandschef Bernd Drouven dem Handelsblatt. Im Visier hat er vor allem China, den weltweit größten Absatzmarkt für Kupfer. Dort will die Regierung neue Kapazitäten aufbauen. Wenn diese Projekte realisiert würden, wolle sich das Unternehmen daran beteiligen.

Der Konzern bereitet sich damit auf einen neuen Anlauf vor, in Asien Fuß zu fassen. Vor einigen Jahren hatten die Norddeutschen schon einmal einen Einstieg versucht, hatten aber mit dem chinesischen Partner keine Einigung erzielen können.

Neben dem Bau und Kauf neuer Fertigungskapazitäten hält Drouven auch Ausschau nach Zukäufen in der Weiterverarbeitung. "Die Bewertungen der Unternehmen sind gesunken, damit gewinnt das Thema an Attraktivität", sagte er. In den kommenden sechs bis zwölf Monaten stünden bei einigen Konkurrenten zudem Refinanzierungen an, die sich im jetzigen Marktumfeld schwierig gestalten könnten. Die Banken verlangten kräftige Aufschläge bei der Vergabe neuer Kredite. Für manchen Wettbewerber könnte sich das Geschäft dann nicht mehr lohnen. "Daraus ergeben sich Möglichkeiten für uns", sagte Drouven.

Mit dem Großaktionär Salzgitter im Rücken und der weitgehend vollzogenen Integration der im vergangenen Jahr erworbenen Cumerio sieht Drouven damit Platz für neue Expansionsschritte. Der Markt werde sich weiter konsolidieren und dies sei nötig, um die Effizienz der Branche zu verbessern, sagte er. "Die Kupferindustrie ist stark fragmentiert, um neue Prozesse zu entwickeln, ist eine breitere Basis nötig."

Ein Teil der Verbindlichkeiten, die zum Kauf von Cumerio aufgenommen worden waren, wurde bereits getilgt. Refinanzierungen stehen bei dem Unternehmen derzeit nicht an. Für Akquisitionen müsste der Konzern allerdings frische Kredite aufnehmen. Drouven sieht sich dabei aber in einer starken Position: "Wenn wir die Übernahme von Cumerio gut verdaut haben, dann schafft das Vertrauen bei den Banken."

Der seit knapp einem Jahr amtierende Vorstandschef sieht sein Unternehmen durch den Einstieg des Stahlproduzenten Salzgitter gestärkt. "Die solide Aktionärsstruktur hilft uns", sagte er. Salzgitter kontrolliert 22 Prozent der Norddeutschen Affinerie, und könnte seine Beteiligung ausbauen: Ein Übernahmeangebot ist erst ab einem Anteil von 30 Prozent fällig.

Die Firmen loten nun Möglichkeiten für eine engere Zusammenarbeit aus. Zu den Feldern, in denen durch Kooperationen Einsparungen erzielt werden könnten, zählten Technologien und Logistik. "Für beide Gesellschaften werden wir einen Vertrag haben, in dem die Modalitäten der Kooperation festgeschrieben sind", sagte Drouven. Die finanziellen Synergien hätten aber nur einen begrenzten Umfang.

Drouvens Einschätzung nach wird der Kupfermarkt nur in geringem Umfang von der Konjunkturkrise getroffen - anders als etwa die Stahlbranche. "2009 werden wir einen kleinen Rückgang sehen." Im vergangenen Jahr war die weltweite Produktion laut Konzernangaben noch um fünf Prozent auf 18,8 Mio. Tonnen gewachsen. Drouven rechnet damit, dass der Bedarf in den kommenden Jahren weiter zulegen wird. Für 2020 prognostiziert er eine weltweite Nachfrage von 28,2 Mio. Tonnen. Treiber soll China sein.

Auch wenn Drouven für das laufende Jahr für die Branche voller Hoffnung ist, zeigt sich der Kupferpreis vom schwachen Marktumfeld belastet. Seit Juli hat sich dieser mit zuletzt 3 169 Dollar mehr als halbiert. Drouven sieht seinen Konzern davon aber nur gering belastet, wie er beteuert. Bei Bestellungen wird anders als bei Stahl der aktuelle Börsenwert von Kupfer als Grundlage genommen. Darauf kommt ein verhandelbarer Aufschlag, mit dem der Konzern seine Kosten deckt.

Mit einer Prognose für das Gesamtjahr hält sich Drouven zurück. Er betonte aber, dass das erste Quartal schwierig werde. Grund sind Abschreibungen auf den Lagerbestand. Analysten zeigen sich skeptisch. Die Deutsche Bank stufte mit Verweis auf das schwache Marktumfeld die Aktie zurück und kürzte ihre Gewinnerwartung für das laufende Geschäftsjahr um 41 Prozent. Der Konzern sei zwar gut aufgestellt, aber es sei an der Zeit, erst einmal Luft zu holen, urteilte Analystin Katja Filzek.

[Airwave72]

Gibts was Neues von Utter? Jemand mit ihm gemailt?

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.369.020 von FFrodxin am 14.01.09 09:48:47

... dass wir das kennen ist ok; in welcher Beziehung das allerdings
zu dem Handelsvolumen und dem Spread steht, solltest du bitte
erläutern!

- Beide Parameter spiegeln das Kaufinteresse, sind aber m.E. keine
schlüssige Begründung für unterschiedliche Kurse, insbesondere, wenn die Volumina halbwegs vergleichbar sind.

Vielleicht haben sich hier zwei "Teilmärkte" etabliert, die zwar eine grosse Interdependez aufweisen, die aber grundsätzlich unterschiedliches Anlegerverhalten beinhalten.

Wenn es völlig problemlos wäre, Anteile in Toronto oder Frankfurt zu erwerben, würde es diese Unterschiede nicht geben.

Es wäre schön, wenn du dein Statement erläutern würdest, -auch
wenn du ZARUMA zZ. nur beobachtest!!

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.340 von Mexx2 am 14.01.09 21:17:14

interessiert doch nur peripher, mich interessiert was Utter hinbekommt, hoffe er läßt bald mal von sich hören was seine mexikanischen Rechtsbeistände so rausgefunden haben , Default berechtigt !??! irgendwo hatte doch mal ein Glencore Mitarbeiter die Restfinanzierung zugesagt !?!? gibts das protokolliert würd mich interessieren ? denn dann hätte man was in der Hand...
Fragen genug

[bolst]

stand doch irgendwo,das es ne protokolierte zusage gab.denk so einfach werden die sich ned aus der nummer steheln können.obwohl hier mehr der wunsch des vaters der gedanken ist.

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.371.362 von riewer am 14.01.09 13:35:01

Hallo Zusammen,

heißt dies, dass die NA Interesse an LdC und Zaruma haben könnte ? Das Projekt ist ja lächerlich günstig bewertet, eine Übernahmewäre aus der Portokasse zu bezahlen und das Projekt wäre in kürzester Zeit in Produktion zu bringen.


Könnte die NA hier der "weiße Ritter" für ZMR sein ?

Ist ja nur so ein Gedanke...

SSSM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.383.348 von SommerSonneSandMeer am 15.01.09 18:40:40

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

zur Zeit drängt sich ein "Wieder-Einstieg" in Kupfer und Öl.

GIbt es hier langfristige Investitionsformen, die einen gewissen Hebel mitbringen, aber keine begrenzte Laufzeit bzw. horrendes Aufgeld wie Optionsscheine haben.

Habt ihr hier zufällig ein paar gute Tipps für mich ?

Vielen Dank im Voraus !

SSSM

[bolst]

nen longzertifikat tuts da wohl


http://www.finanzen.net/rohstoffe/rohstoffe_realtime.asp

hier kannste dir etwas zu jedem rohstoff aussuchen

[marvessa]

der liebe Hr. Utter äussert sich im Moment leider nicht !!!
eines ist sicher, die Weltwirtschaftskrise wird wohl mindestens lang ins Jahr 2009 anhalten ! die Meldungen weltweit im Moment schon extrem schlecht !!! bin gespannt was uns noch alles blüht, sieht so aus als wäre die Finanzkrise noch lange nicht am Ende wenn man sieht für welche Summen weltweit Garantien fü+r faule Kredite abgegeben werden, Banken unterstützt werden ...
wir sind wohl wirklich in der größten Krise seit nach dem Krieg !

[marvessa]

also langsam wäre ein langfristiges ÖLzertifikat sicher interessant, heute 5 Jahrestief, im Tief bei um die 33 USD, schon unglaublich, vor einem halben Jahr kostete es noch das Fünffache !!!

[bolst]

das seltsame ist,das man an der tanke nix davon merkt.normal wären preise deutlich unter einem euro.aber so wird die gewinnspanne natürlich künstlich oben gehalten und der staat macht auch nix,weil die an den steuereinnahmen mit verdienen.alles nur wich...

und dann wundern die sich da oben,wenn der kleine mann oder frau kein geld mehr ausgibt.vollidi....

genauso ist es mit dem unglaublichen rettungspaket.niemand von uns wird etwas davon haben.weil am ende krankenkassen zusatzbeiträge verlangen können oder es uns sonst wo wieder genommen wird.

was hier fehlt sind steuererleichterungen für otto normalo und ned noch mehr für die dax unternehmen,die eh kaum einen cent steuern entrichten.

bei der nächsten wahl hilft nur noch fdp.die beiden großen haben den namen volkspartei schon lange abgelegt und schröder der drecks... hat damit angefangen.
damals hab ich schon gesagt,das immer wenn die roten dranne sind ,es uns schlechter geht.
der arsch sitzt heute bei gasprom und arbeitet mit dem größten diktator zusammen,den die welt gesehen hat.
und heut noch irgendwo im aufsichtsrat.die gehören alle in den gulag die verbrecher.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.385.601 von bolst am 15.01.09 23:35:53

Zustimmung

v.Cash

[jodalton]

Copper Advances in London on Decline in Stockpiles in China
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By Claudia Carpenter

Jan. 16 (Bloomberg) -- Copper rose in London, trimming this week’s drop, as China’s biggest inventory slide in almost a year signaled declining supplies.

Copper inventories in warehouses monitored by the Shanghai Futures Exchange fell 30 percent to 15,871 metric tons in the week through yesterday, the biggest drop since Jan. 24. China is the world’s largest buyer of copper and some traders had expected purchases before China’s five-week Lunar New Year holiday that starts Jan. 26.

The inventory drop is “bullish,” said Stephen Briggs, an analyst at RBS Global Banking and Markets in London. “Prices went up overnight because Shanghai stocks were expected to be down.”

Copper for delivery in three months gained $91, or 2.8 percent, to $3,371 a ton as of 9:02 a.m. on the London Metal Exchange, heading for a 0.9 percent weekly drop. The contract rose 5.2 percent last week.

Aluminum gained $2 to $1,482 a ton. About half of the aluminum industry is producing metal at a cash operating loss, and “major closure announcements will be made in coming weeks,” Sanford C. Bernstein Ltd. analyst Andrew Keen in London wrote in a report today.

Lead advanced $4.50 to $1,158.50 a ton, nickel increased $180 to $10,875 a ton and zinc jumped $13.50 to $1,276. Tin declined $5 to $11,000 a ton.

To contact the reporter on this story: Claudia Carpenter in London at [e-mail]

[jodalton]

[MaxGoldig]

Irgendwie nervig - keine News, keine Aufklärung von Utter.
Was machen die denn da?

[chito_os]

hallo ihr lieben,

also ich für meinen Teil warte noch. *gg
Ich bin ja schon sehr lange nicht mehr in ZARUMA investiert, habe aber ZARUMA noch nicht abgeschrieben. Sicherlich schaue ich regelmäßig nach den Kursen. Ich bin mir hier allerdings nicht so sicher, ob es jetzt der richtige Zeitpunkt ist, in ZARUMA zu investieren. So lange Herr Utter sich nicht mal zu Wort meldet, ist das hier ne sehr unsichere Anlage, denk ich. Was ist eigentlich mit der Produktion? Läuft die mal irgendwann an, oder tut sich da nich nix?

LG

Chito

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.177 von chito_os am 16.01.09 17:40:37

Tja mein Lieber,

deine Strategie ist makellos!! -Warte ruhig, bis sich hier echte Kaufkurse einstellen...

Für die Beantwortung deiner Fragen ist ein Studium der letzten
200 Postings in diesem Forum sehr sinnvoll.

Sorry, aber es gibt da zZ. keine kurzen, eindeutigen und verständlichen Antworten, welche dir deine Mühe ersparen könnten.

Viel Erfolg, hoffentlich auch mit ZARUMA!!!

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.177 von chito_os am 16.01.09 17:40:37

denk auch,das du dir die muehe machen solltest ein paar posts zu lesen.die frage ist,wann ist der zeitpunkt der richtige.ich für meinen teil kaufe nach und nach noch ein paar shares dazu.die hoffnung ist immer noch da und so lang ein fünkchen noch da ist bleib ich hier und warte auf den nächsten run.

aber langweilig ist´s schon geworden.

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.391.177 von chito_os am 16.01.09 17:40:37

Momentan hast Du hier bei ZMR noch eine 50:50 Chance.

1. Utter treibt cash auf bzw. Einigung mit Glencore

2. Verneinung von 1.

good luck

[Airwave72]

Ich brauch hier nur einen versechsfacher und bin wieder pari

[jodalton]

Ich glaube auf Seiten von Zaruma wird man versuchen eine gemeinsame Lösung mit Glencore zu finden aber ich glaube Glencore ist für eine friedliche Lösung zu Gierig!

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.649 von jodalton am 17.01.09 15:28:26

Dieses oder ein ähnliches Szenario liegt im Bereich des möglichen. Ein steigender Kupferpreis könnte da gut als "Katalysator" dienen um die verfahrene Situation in den Griff zu bekommen. Weiterhin könnte das auch einen "neuen Investor" auf den Plan rufen. Falls sich wirklich herauskristallisiert das die Kupferbranche (mein eingestellter Bericht über die Nordd. Affinerie) nur leicht unter der allgegenwärtigen Konjunkturkrise leidet sollte der Kupferpreis in nächster Zeit outperformen. ZMR könnte dadurch wieder in den Blickpunkt von Investoren und Anlegern rücken.

[bolst]

zumindest muss man jetzt für große stückzahlen im schnitt nen drittel weniger ausgeben als noch vor jahren^^

obwohl´s mir auch lieber wäre,wir stünden noch bei 20 cent^^

[jodalton]

China to Buy Copper Overseas for Reserves, Wang Says (Update2)

By Helen Yuan

Jan. 19 (Bloomberg) -- China, the world's biggest copper consumer, will buy the metal overseas to boost state stockpiles, said an executive at Jiangxi Copper Co., the country's second- largest smelter.

``China will buy copper for its reserves,'' said Wang Chiwei, executive director and vice president, at a conference in Shanghai today. Purchases would ``suit national interests. The question is when and how to buy it.''

Copper has tumbled by more than half from a record $8,940 a metric ton in July as a spreading global recession slashed demand for raw materials. The State Reserve Bureau is buying zinc and aluminum from local smelters to support the industry as the economy probably expands at the slowest pace in seven years.

``Should China buy at this price? The question can be translated into whether prices will extend declines,'' said Sabrina Xie, a Shenzhen-based analyst at Guotai Junan Securities Co. ``Copper prices are stronger than other metals, but if demand gets worse, they may decline,'' she said.

Prices are ``attractive,'' said Jiangxi's Wang. The bureau would adopt a ``flexible'' approach and the purchases wouldn't be made all at once, he said.

China is ``unlikely'' to buy copper from local smelters, Wang said. The country had discarded a plan to buy the metal to support producers because they were profitable and inventories weren't high, government and company officials said this month.

Price Forecast

Copper prices may average $4,000 to $4,400 a ton in 2009, down from around $6,500 in 2008, Wang said. State buying by China would not affect global prices, he said.

The metal advanced as much as 3.6 percent to $3,475 a ton on the London Metal Exchange today and traded at $3,435 at 2:46 p.m. in Singapore, extending the 2.3 percent increase Jan. 16.

China, the world's biggest producer of aluminum and zinc, will buy 59,000 tons of zinc from domestic smelters, two company executives said last week. The country also plans to buy 290,000 tons of aluminum by the end of January. China is spending 4 trillion yuan on a stimulus package, building infrastructure including roads and airports, to help the economy.

The bureau may increase stockpiles of copper by as much as 74 percent in the next two years, Scotia Capital Inc. said in October. Analyst Na Liu said then the bureau may hold 1.15 million tons and may re-stock to a level above 2 million tons over the next two years.

Purchases in 2007

The agency probably purchased as much as 250,000 tons of copper in 2007 after releasing a net 450,000 tons from the third quarter of 2005 to the end of 2006 to meet sales commitments and cool the market, David Thurtell, analyst at Citigroup Global Markets Ltd., said a year ago when he was with BNP Paribas.

The SRB had losing trading positions totaling as much as 130,000 metric tons of copper in 2005 because a government trader bet the wrong way, traders said at the time. The agency settled some bets in cash and metal and rescheduled others for delivery in 2006, they said. The bureau declined to comment when contacted by phone today.

To contact the reporter for this story: Helen Yuan in Shanghai at [e-mail]

Last Updated: January 19, 2009 02:02 EST

[jodalton]

Heute steigende Kupferpreise trotz eines stärker werdenden Dollar so ist das aber normal nicht üblich oder?

Aber sieht gut aus

[bolst]

ich denke,das rohstoffe outperformen werden ob cu dabei ist kann man nie vorhersagen.doch die unsicherheiten in der banken und technologiebranche bleiben bestehen.zwar leiden die rohstoffe unter der geringen nachfrage,doch gehe ich derzeit von lagerbestandsreduzierungen aus.so das in naher zukunft wieder mit steigenden rohstoffpreisen zu rechnen ist.

ist mal nur ne these von mir.andere meinungen hierzu sind erwünscht.

[kowallski]

Nichts Neues von unserer ehemaligen Perle?

[SommerSonneSandMeer]

SO, jetzt ist Captain Obama am Ruder, hoffen wir mal, dass er die USA vor einer großen Depression bewahren kann.

WEnn beim Kupfer im Jahresmittel Preise von über 4000 USD erwartet werden, dann mü+ssten wir ja in der zweiten Jahreshälfte in Richtung 5000 USD und darüber steigen.

Hoffen wir, dass Zaruma die Kurve bekommt und es Herr Utter gelingt, Glencore davon zu überzeugen, dass Kooperation vielleicht besser ist Konfrontation. SChließlich ist Glencore der größte Aktionär von ZMR.

Change ist coming...

SSSM

[herrscher2]

"Welcome Mr. President" Gott schütze Sie .....das Böse lauert überall

[dw.KatzE]

geiles bild! he he

ne ne leute es wird noch schlimmer kommen! dat spür ich beim pi**** ähhh wie auch immer... ich glaub das war noch nicht alles! eine welle kommt noch, danach wird alles rein sein..
ich hab angst...

handelsblatt, wirtschafts woche und co schüren die au noch fürstlich!

ich würd am liebsten in einen 10 jährigen schlaf fallen..aber wenn das alle machen würden...

[dw.KatzE]

geiles bild! he he

ne ne leute es wird noch schlimmer kommen! dat spür ich beim pi**** ähhh wie auch immer... ich glaub das war noch nicht alles! eine welle kommt noch, danach wird alles rein sein..
ich hab angst...

handelsblatt, wirtschafts woche und co schüren die au noch fürstlich!

ich würd am liebsten in einen 10 jährigen schlaf fallen..aber wenn das alle machen würden...

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.417.662 von dw.KatzE am 21.01.09 11:57:22

Ich muß Dir leider beistimmen

[mawich-bunowi]

Ich denke, hier kann man spekulieren, aber nur bei vollem Risiko.
Langfristig, sehr langfristig ist ne Menge drin. Der kurzfristige Verlust von 90% und mehr aber auch.
Ich halte meine 100.00 shares (Buchwert z.Zt "scheisse")und harre der Dinge die da kommen.
Ich glaube an Utter und sein Prosjekt, weil es keine Abzockkiste ist. Ob er es letztendlich erfolgreich verwirklichen kann steht auf einem anderen Blatt.
Buchmässig haben wir schon so viel verloren, das es auf die letzten Tausender auch nicht mehr ankommt.
Also lets wait and see.
Dazu kommt die Erfahrung, das wenn Du 10 Risikowerte hast, mindestens einer über kurz obder lang explodiert (gute vorauswahl vorausgesetzt)

[Robert023]

Die International Copper Study Group (ICSG) veröffentlichte gestern ihre vorläufigen Daten für den Monat Oktober. Tenor: Das Angebot übertraf im Oktober die Nachfrage um 50.000 Tonnen und macht damit deutlich, warum das rote Industriemetall derzeit zur Schwäche notiert.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.020 von Robert023 am 21.01.09 20:06:01

Aus den Daten für einen Monat kann man gar nichts ableiten,
insbesondere, wenn das Volumen nicht signifikant ist.

Bei einer Jahresfördermenge von ca. 15 Mio Tonnen spielt in
einer wachstumsorientierten Wirtschaft eine kleine Delle in
Promille-Höhe keine Rolle!

-Zudem war im Oktober die Welt -äusserlich- noch in Ordnung...

[SommerSonneSandMeer]

Hallo ZUsammen,

zumindest gibt es die ersten Lichtblicke am Horizont. Die ersten Stimmen werden laut, dass es in der zweiten Jahreshälfte wieder langsam aufwärts gehen könnte.

Außerdem ist die Quartalssaison an der Wallstreet und auch in Europa nicht ganz so schlecht, wie von den meisten erwartet, heute waren ja die Banken die größten Gewinner im DOW, da wirkt wohl schon der Ausblick auf das "Obama-Konjunkturpaket".

Hoffen wir mal, dass es nicht nur ein Storhfeuer ist, sondern so langsam das tiefste Tal der Tränen erreicht ist.

Gute N8,
SSSM

[bolst]

naja die banken waren auch gestern die größten verlierer.würde das mal ned überbewerten.
mit den prognosen stimme ich ned ganz überein.die preise werden wieder anziehen,weil alle welt weiss,das geld verdient werden muss.ob das nun die lage bessert kann ich ned beurteilen.

ist im prinzip wie damals,als alle vom aufschwung gesprochen haben,doch am ende hatte der normalo weniger in der tasche als je zuvor.

bis mitte des jahres 2008 hatte unsere regierung noch davon gesprochen,das es aufwärts geht.jeder weiss ,was dann kam.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.423.475 von SommerSonneSandMeer am 22.01.09 00:08:14

Außerdem ist die Quartalssaison an der Wallstreet und auch in Europa nicht ganz so schlecht, wie von den meisten erwartet, heute waren ja die Banken die größten Gewinner im DOW, da wirkt wohl schon der Ausblick auf das "Obama-Konjunkturpaket".

Mit Verlaub... das halte ich für eine krasse Fehleinschätzung!

Ausblick auf das "Obama-Konjunkurpaket"...heute...??? Und was war das gestern...? Am Tag der Vereidigung...? Mal darüber nachgedacht, dass das gestern kein Zufall war? Hast Du dir das gestern Intraday mal angesehen?

Gnadenlos und ohne jegliche Gegenbewegung wurden die Finanzwerte runtergeprügelt! Gegenbewegungen gibt es sonst täglich immer... aber gestern wurden die Schleusen geöffnet... da wurde bewusst leerverkauft! Und warum? Die Säcke der "Finanzwelt" haben Obama gezeigt, wo der Hammer hängt... ihm gezeigt, wer die finanzielle Macht hat... Bei aller Obama-Euphorie... die Lobbiisten bleiben erhalten, egal wer Präsident ist!

Ich persönlich halte die "Gewinne" von heute für Strohfeuer... vielleicht auch noch morgen...

Mir gehen diese täglichen Horrormeldungen auch auf den Geist! Aber wenn ich im heutigen Jahreswirtschaftsbericht lese, dass das Ende des Abschwungs im Frühjahr erreicht ist, dann frage ich mich, wer mit solchen blödsinnigen Aussagen beeindruckt werden soll...

Noch ein letztes zur Quartalssaison... Woher nimmst Du Deine Erkenntnis? Weil eine handvoll Ergebnisse nicht so brutal war wie bei anderen? Das vierte Quartal ist Schnee von gestern!
Die Aussichten machen es aus... und die sind eine Katastrophe!

Und nun träum weiter...

[marvessa]

leider redet Hr. Utter aktuell nicht mehr mit uns

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.423.619 von JoJo2006 am 22.01.09 01:56:13

Sehe ich ähnlich, die Finanzwelt will mit aller Macht eine "Bad Bank" erzwingen damit Sie Ihren Müll dem Steuerzahler aufbrummen kann. Ob Obama dieses "Übel" in den Griff bekommt oder sich arrangiert wird man bald sehen. Die Konjunkturpakete halte ich für Augenwischerei.

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.850 von marvessa am 22.01.09 12:23:07

warum nicht?hat er wenigstens darauf geantwortet?

kleiner scherz^^

[MaxGoldig]

(Kleine) auffällige Veränderung BID/ASK in Can.
Aus Stockhouse.com

Bid 0.05
Ask 0.05
Bid Size
200,000
Ask Size
102,000

[jodalton]

Ist da Heute was zu erwarten

[jodalton]

so wie das aussieht sind da aber 200k zu 0,045 gegangen nix mit 0,05

[Gertimaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.423.544 von bolst am 22.01.09 00:37:40

[JoJo2006]

Es möchte noch jemand 80k haben, zu 0,040 CAD...
Geboten werden 40k zu o,o45 CAD

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.427.921 von JoJo2006 am 22.01.09 16:12:53

Irgendwas macht Utter ja. Aber was?
Vielleicht hängt der in einer Dorfbar fest und trinkt Tequila.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.427.964 von MaxGoldig am 22.01.09 16:16:40

Meinst Du, der haut vielleicht ein paar Nuggets auf den Kopf?
Recht hat er... muss sich ja auch mal was gönnen...

[SommerSonneSandMeer]

Hallo !

Wissen die Canadier etwa mehr als wir hier in Europa ?

0,05 CAD wären echt mal wieder ein kleiner Lichtblick...

War heute neues Auto probefahren, kein typisches Frauenauto, aber hab mich spontan wohlgefühlt und wohl auch ein wenig ins neue AUto "verguckt". Dafür brauche ich zwar keine Zaruma-Aktien, aber natürlich fände ich es auch schön, wenn wir wieder in alte Regionen klettern könnten.

Ich war sehr überrascht, als ich heute im Radio gehört habe, dass die Verschrottungsprämie wohl sehr erfolgreich wäre und die Händler sehr viele neue Kleinwagen verkaufen würden...

Schön, wenn sich die Konjunktur wirklich wieder zügig erholen würde...

SSSM

[marvessa]

Ich will ja keinem Angst machen, aber das schlimmste kommt noch was die Quartalszahlen betrifft, bei vielen wird das Q1 das deutlich schlimmste werden, bei uns, großer Elektronikkonzern ist es ähnlich, im Q4 noch ganz ordentlich, wobei November , Dezember auch schon deutlich rückläufig, aber vor allem Q1 sieht sehr bescheiden aus, die KGV's werden dadurch deutlich höher, von billigen Aktien kann man in vielen Fällen dann noch lange nicht reden ,ohne Kostenbremse sehr mies und ob es in Q2 schon besser wird steht noch in den Sternen , falls nicht wie immer Thema Fixkostenabbau, was am einfachsten über Personalabbau geht, so werden es viele Unternehmen machen , Arbeitslosenzahlen steigen, also ich denk auch im Mai wird es nochmal dicke Miese geben die von vielen Firmen für Q1 berichtet werden, wie es mit den Banken an sich weitergeht und wie viel Leichen tatsächlich noch begraben sind werden ebenfalls die nächsten Monate zeigen, Bad Bank !??! na ja, wäre irgendwie zu einfach, man soll ja für seine Fehler auch , zumindest in gewissem Maße bestraft werden und daraus lernen . Also ich sehe die nächste Zeit auf jeden Fall noch sehr holprig, wenig Raum für Positives, sollten natürlich einige doch positiv überraschen , da vor allem wieder mal massiv an Kostenschraube gedreht, könnte dies ein paar Impulse geben

man darf gespannt bleiben, hoffe nur Utter kriegt was gebacken, leider sehr ruhig um ihn zur Zeit

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.736 von JoJo2006 am 22.01.09 17:23:05

Unter diesem Aspekt könnte man auch das "Baum anbellen" verstehen.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.874 von SommerSonneSandMeer am 22.01.09 17:37:17

Kein typisches Frauenauto? Also kein Mini, Ford KA, Twingo:-(

Vielleicht eine Corvette?

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.874 von SommerSonneSandMeer am 22.01.09 17:37:17

Kann es sein, dass Du den Beitrag eigentlich in Dein Tagebuch eintragen wolltest........?

[vanCash]

time is over ?

Unser Liebling ZMR bewegt sich im Nirvana.

Der Kupferpreis hat seinen "Ausbruchsversuch" auch beendet und wird jetzt m.E. neue Tief´s testen.

Von Utter kommt auch nichts mehr, von der "Goldproduktion" scheinbar keine Rede mehr (Ich persönlich habe eh nicht an eine Goldproduktion auf LDC geglaubt)

Allen die noch auf shares "sitzen" drücke ich die Daumen das noch ein "Wunder" passiert.

Die neue Nummer 1 in USA würde sagen:

yes we can

Leider kann ein Mensch alleine auch keine Wunder vollbringen, die Summen die die Banken "verzockt" haben sind auch im Nirvana verschwunden und belsaten nun die Bilanzen der Banken und die gesamte Weltwirtschaft.

Gott schütze uns vor dem was noch kommen wird.

v.Cash

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.033 von vanCash am 22.01.09 21:31:54

Schluss ist erst wenn der Vorhang wirklich gefallen ist. Utter könnte z.B. in Verhandlungen stehen und logischerweise über deren Verlauf keine Auskünfte erteilen. Auf alle Fälle heute positiver Handelsverlauf in Can. auf 0,045 Cad entspricht ca. 0,027 €.

[Mexx2]

Dies ist der schlimmste und wirkungsvollste Angriff auf die
Prosperität der gesamten Welt, den es je gab!

Was die menschenverachtenden, bigotten, "klassischen" Terroristen
nicht schafften, haben hier unsere dilettantischen und egoistischen
"Scheinprofis" im Bankengewerbe erreicht.

- Warum werden die nicht entsprechend verfolgt und bestraft???

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.569 von Mexx2 am 22.01.09 22:49:39

Sorry, musste mir hier den Frust von der Leber schreiben...

Wir müssen und können einfach nur abwarten, was Utter aus der
Situation macht.

Ich wünsche ihm Kraft und Kreativität und Erfolg.

[bolst]

weil die im grossen stil bescheissen und wir deppen zu klein sind für diese welt.

die kleinen fängt man und die grossen lässt man laufen.sollte man doch mal nen grossen fangen kann sich dieser mit geld und einfluss wieder freikaufen.so und nicht anders funktioniert die welt in der korruption regiert.unsere scheinheiligen flachzangen da oben gehören alle in den gulag.

wir haben es alle vier jahre in der hand und nutzen es ned.selber schuld würde ich mal sagen.nur die sollten motzen,die wenigstens versuchen etwas daran zu aendern.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.605 von Mexx2 am 22.01.09 22:58:40

Aus meiner Sicht musst Du dich überhaupt nicht entschuldigen! Mal abgesehen davon, dass mit dieser Aktie im Augenblick nichts los ist, ist es angesichts der brutalen globalen Situation "angenehmer," verschiedene Meinungen zu diesem Thema zu lesen, als dass hier dumpfe Durchhalteparolen im Einzeilerformat verbreitet werden!

Ich habe gerade bei Kerner den BDI-Henkel, dieses aus meiner Sicht widerliche... (ne, ich sage es nicht) gesehen und weiss im Augenblick nicht, wohin mit meiner Kraft... meinem Frust... meinem Zorn...

Es kann doch einfach nicht sein, dass diese Typen Narrenfreiheit haben... schalten und walten können, wie sie wollen... Das Ergebnis sehen wir in aller Brutalität!

"Was menschenverachtende Terroristen nicht geschafft haben" (Deine Aussage teile ich!), das schaffen offensichtlich diese Typen weltweit...
Island lässt grüssen...

Wenn eine "Bank of America" bei Veröffentlichung der 4.Quartalsdaten besonders darauf hinweist, dass es seit 17 Jahren das erste negative Quartal ist, dann muss man sich das mal auf der Zunge zergehen lassen... Das letze von 68 Quartalen ist negativ... und dafür brauchen sie viele Milliarden um überleben zu können...??? Was haben die mit ihren Bilanzen gemacht?

Es ist mit Verstand nicht zu fassen und mit Worten nicht auszudrücken! "Barbie"-Postings sind jedenfalls völlig deplaziert!

So... und nun sag ich auch... sorry!

[avramkatzenberg]

Was ist das hier nur für ein Jammerthread...

Ihr tut alle so, als wenn die Welt vor dem Abgrund stehen würden.

Guckt euch doch mal die langfristigen Charts von Dax und Dow an seit 2002!

Was wollt ihr überhaupt??? Das es immer so weitergeht?? Immer nur aufwärts?? Das geht nun mal leider nicht, weder mit Aktien noch mit der Weltwirtschaft!

Es gehört zu jedem gesunden Zyklus auch eine Erholung bzw. Korrektur.

An der Börse fallen diese Korrekturen nun mal ab und an heftiger aus, wenn es zu viel Gier im Spiel ist, so war es damals beim letzten Absturz, so ist es heute. Obwohl, damals war der Verfall rasanter und heftiger bei so mancher Aktie, Bsp: EM-TV etc.

Heute ist das Problem mal wieder die Gier. Aber auch die wird korrigiert werden, so wie es grade geschieht.

Für die Medien insbesondere in Deutschland ist das alles natürlich ein gefundenes Fressen. Alles wird zerredet, überall tauchen vermeindliche Besserwisser auf, die meinen alles besser zu wissen...leider erst im hinterher.
Ich lebe in Berlin und bin auch beruflichen viel auf Reisen und ich kann nur das bewerten, was ich in der realen Wirtschaft sehen und das sind volle Kaufhäuser, Tankstellen, Clubs und Restaurantsm, volle Möbelhäuser, volle Supermärkte...
Noch vor ein paar Tagen war ich im KaDeWe oder bei Karstadt in der Feinkostabteilung, Fazit: Ich habe nicht mal mehr ein Stück Thinfisch in Sashimiqualität bekommen, weil fast alles ausverkauft war.

Natürlich kann man an einem Stück Fisch kein Schluß auf die Weltwirtschaft ziehen, aber ich habe es satt, mir von Medien einreden zu lassen, dass alles den Bach runtergehen wird.

Jeder, bei dem es irgendwie nicht läuft sagt:" ja die Krise...'' statt sich mal an die eigene Nase zu fassen. Nicht nur im Bankensektor sondern durch die Bank weg.

Überall wird versucht die Krise für persönliches Versagen verantwortlich zu machen.

Wenn eine Firma wie Toyota ZUM ERSTEN MAL in seiner Geschichte rote Zahlen schreibt, also das heißt noch lange nicht, dass hier was gehörig schiefläuft.

Das was diese ''Krise'' für die kommenden 6 Monate verändern wird ist, dass man seine Tradingverhalten ändern, anpassen muss.
es ist nicht die Zeit um Long zu gehen, sonder die Zeit zu Traden.
Wann konnte man schon mit einer Deutschen Bank mal Intraday locke 15% einstreichen an einem Tag??? Vor der Krise noch nicht.

Der Dow und der Dax hatten ein paar katastrophale Tage mit den größte tagesverlusten überhaupt, aber sie haben auch die größten Tagesgewinne gleich dadrauf gesehen! das zeigt doch, dass hier ein paar Dinge laufen am Markt, worüber wir nicht alles wissen.

Ich denke, dass viele Unternehemen die Lage ausschließlich zu ihren Gunsten nutzen in dem sie für so gut wie keine Zinsen sich Milliarden bei der FED leihen und damit ordentlich wirtschaften, nämlich long und vor allem short...

Das ist meine Meinung zur späten Stunden...

Eventuelle rechtschreibfehler bitte ich zu entschuldigen, habe grade das letzte Glas einer guten Flasche Petrolo Rotwein ausgetrunken.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.919 von avramkatzenberg am 23.01.09 01:51:56

Na, dann fixiere Deine rosarote Brille ordentlich.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.432.309 von herrscher2 am 23.01.09 08:42:48

Es betrifft ja auch zuerst mal nicht die Sushi-Abteilung. Ich wohne in Hamburg und beobachte seit letztem Jahr wie viele aus der Mittelschicht langsam nach unten abrutschen.

[avramkatzenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.432.678 von MaxGoldig am 23.01.09 09:27:46

Falsch, die Sushiabtelung ist es, die richtig Kohle verloren hat;-)
Denk mal drüber nach.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.433.021 von avramkatzenberg am 23.01.09 09:58:52

Mir kommen die Tränen.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.605 von Mexx2 am 22.01.09 22:58:40

Vieleicht kann Utter Glencore davon überzeugen Total auf Gold umzustellen und nicht nur eine kleine Goldproduktion.

Crusher,Leach Pad, Geräte ist alles ausreichend vorhanden.

Und wenn man den Gold und Kupferpreis vergleicht dann würde das eine gute Entscheidung sein.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.434.573 von jodalton am 23.01.09 12:11:35

Stimmt.
Nachdem der Obama-Effekt verpufft ist, geht der Kupfer-Kurs in den Keller. D.h. die Wirtschaft bzw. die Investoren rechnen mit dem Schlimmsten. Gold als Flucht vor der Rezession ist gefragt. Ich denke, der Goldpreis sieht nochmal Werte gen 1000 $.
Dann müsste es docvh auch Investoren geben, wenn die Mine wirklich rentabel ist. Oder Vorverkäufe.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.434.717 von MaxGoldig am 23.01.09 12:25:02

Übrigens sind auch Barometer-Kurse wie etwa GM nach der Präs.Wahl in den Keller gegangen. Also geht nur noch die Goldkarte - Kupfer können wir vergessen. Die Lager sind voll damit.

[MaxGoldig]

Morgan Stanley-Experten: Goldpreis wird bis 2012 kontinuierlich steigen
Durchschnittspreis von 1.075 Dollar prognostiziert - Dies wäre neuer Rekord

Wer in Gold investiert ist, bekommt jetzt eine gute Nachricht serviert. Der Goldpreis wird bis 2012 kontinuierlich steigen. Das ist die feste Überzeugung der Experten von Morgan Stanley. "Abgewertete Währungen, wachsendes Einkommen weltweit und eine wieder zunehmende Wertschätzung des Goldes sollten den Preis höher halten", schrieb einem Bloomberg-Bericht zufolge Hussein Allidina von Morgan Stanley in New York.

2008 verzeichnete der Preis für das glänzende Edelmetall ein Plus von 5,8 Prozent - das achte Plus in Folge, beachtlich. Allidina sieht auch für 2009 eine Fortsetzung des Erfolgslaufs. Um der Weltwirtschaft wieder Auftrieb zu geben, dürften weltweit starke fiskal- und geldpolitische Anreize gesetzt werden, so die Prognose. "Wir denken, dass dies für den Goldpreis weiter deutlichen Spielraum nach oben mit sich bringt."

Was heisst das jetzt in Zahlen? Die Analysten der Bank erwarten dieses Jahr einen mittleren Preis von 900 Dollar je Unze, 20 Prozent mehr als in ihren bisherigen Prognosen. Bis 2012 werde der Durchschnittspreis dann auf 1.075 Dollar anziehen. Dies wäre neuer Rekord.

Aus dem Börse Express vom 22. Jänner 2009

[MaxGoldig]

Und....

TopStory: Cochilco rechnet für 2009 mit einem Kupferpreis von 1,60 USD/lb

kupfer1financial.de TopStory: Die staatliche chilenische Kupferkommission Cochilco erwartet für 2009 einen Durchschnittspreis bei Kupfer von 1,60 USD/lb. Für 2010 prognostiziert die Behörde einen Durchschnittspreis von 1,50 USD/lb. Weiter teilte Cochilco mit, dass der Markt 2009 um 215.000 t überschüssig sein wird. Dies entspricht einem Verbrauch von 4,1 Wochen, erklärte Cochilco; dieses niedrige Niveau werde den Kupferpreis bei etwa 1,60 USD/lb stützen. Für das kommende Jahr wird das Überschussangebot auf 600.000 t geschätzt, entsprechend dem Verbrauch von 4,7 Wochen.

[herrscher2]

Ist Barack der Mann, der uns Glück und Zufriedenheit bringt ??

Kritische Sichtweise........



Freeman: Sie haben ein neues Buch vor wenigen Wochen veröffentlicht, mit dem Titel: OBAMA THE POSTMODERN COUP - THE MAKING OF A MANCHURIAN CANDIDATE. Was können sie uns darüber erzählen, um was geht es darin?

Tarpley: Ja, auf Deutsch bedeutet der Titel „Obama der postmoderne Staatsstreich – das Erzeugen eines manchurischen Kandidaten“, ein Mensch der durch Gehirnwäsche zu einem „Mordinstrument“ umfunktioniert wird, und genau das ist was wir in den USA jetzt erleben. Wir haben die Kandidatur von Barak Hussein Obama, ein Mann der aus dem Nichts kam, der eigentlich nichts vertritt, sein Lebenslauf ist ein weisses Blatt, er hat nichts zustande gebracht, und trotzdem schaut es aus, wie wenn er der Präsidentschaftskandidat der Demokraten sein wird.

So was ist in dieser Welt unmöglich, aus dem Nichts zu so einer Position aufzusteigen. Wenn man so ein Phänomen sieht, muss man immer hinter den Kulissen schauen, wer sind die Hintermänner, wer sind die Drahtzieher, wer steckt eigentlich dahinter ... und in diesem Fall können wir sagen, dass Obama eine Marionette des Finanzkapitals ist, der Trilateralen Kommission, der Bilderberger Gruppe, der Council on Foreign Relations, und sehr wichtig, der Ford-Foundation und anderen reaktionären Machtzentren. Am deutlichsten sieht man das, durch die Rolle von Zbigniew Kazimierz Brzeziński, der Hauptdrahtzieher und Guru der ganzen Obama-Kampagne. Daran sieht man auch den Zweck den Obama erfüllen soll.

Freeman: Wow, das ist ja der Hammer was sie gleich am Anfang sagen. Warum wurde Obama als der Kandidat der wirklichen Macht ausgewählt?

Tarpley: Es ist so, die Weltherrschaft von London und New York ist in einer grossen Krise. Wir haben den Bankrott des Dollars, eine Hyperinflation, allgemeine Bankenpanik ... wir haben zwei verlorene Kriege ... und wir haben einen Imperialismus der am zusammenbrechen ist. Die trilateralen Banker haben jetzt entschieden, Obama muss diesen Imperialismus retten und zusammenhalten. Die Idee ist, wenn er an die Macht kommt, mit ihm eine aktivistische, sehr aggressive Aussenpolitik zu fahren ... VIEL SCHLIMMER als wir es mit den Neocons erlebt haben. Brzeziński ist davon überzeugt, dass der Nahe Osten nur ein Nebenkriegsschauplatz ist und er strebt eine Konfrontation mit Moskau und Peking an, also mit Russland und mit China. Brzeziński ist ein Vertreter des polnischen Milchadels und sein ganzes Leben ist getrieben von diesem unheimlichen Russenhass und er will die Vernichtung Russland mit Obama verwirklichen.

Die meisten Menschen können sich nicht vorstellen, dass es etwas viel schlimmeres gibt als die Neocons. Für die Neocons ist Israel und der Nahe Osten das Zentrum der Welt und sehr wichtig. Brzeziński interessiert das nicht, er sagt nein, die Machtzentren der Welt sind Russland und China, wenn wir mit denen fertig werden, dann haben wir die Weltherrschaft für das nächste Jahrhundert. Das setzt eine weltweite Strategie voraus und Obamas Aussenpolitik zielt zunächst darauf hinaus, die Chinesen aus Afrika zu jagen, damit sie kein Erdöl und andere strategische Mineralstoffe von dort beziehen können. Deshalb auch der Konflikt im Sudan, denn von dort bekommt China schon 7% seines Erdöls.

Als nächstes kommt Pakistan dran. Obama hat in einer Rede von der Bombardierung Pakistans gesprochen und er hat es ja sogar jetzt erreicht. Trotz des Widerstandes von Bush, führt die US-Luftwaffe gezielte Angriffe im Norden von Pakistan durch und tötet damit Pakistaner, ohne Rücksprache mit Musharrafs zu halten, und das ist ein Sieg für diese neue aggressive Linie von Obama.

Obama sagt auch, wir müssen mit dem Iran reden ... worüber will er reden? Seine Absicht ist, nach dem Plan von Brzeziński, den Iran umzudrehen und gegen Russland einzusetzen ... und Syrien auch ... er sagt, warum sollen wir diese Länder angreifen ... wir können sie als Marionetten benutzen, als Kamikaze gegen Russland und China.

Das Endziel dieser Strategie von Brzeziński ist, wenn China kein Erdöl mehr aus Afrika und dem Nahen Osten beziehen kann, wenn alle Verbündeten zerschlagen sind, wie der Sudan, Pakistan oder Burma, und China von allen Quellen abgeschnitten ist, dann rechnet Brzeziński damit, dass China sich nach Norden wendet und Sibirien überfällt ... dort gibt es sehr viel Erdöl, aber wenige Russen die es verteidigen. Er will China gegen Russland ausspielen ... was den III. Weltkrieg bedeuten würde.

Das ist genau die gleich Strategie welche die Engländer mit Hitler eigentlich vorhatten und das Ziel des Münchner-Abkommens war. Das war die Politik der Cliveden-Clique im Salon der Lady Astor mit Neville Chamberlain, daraus resultierte das sogenannte Appeasement, was eine aktive Strategie war um Hitler gegen Stalin zu helfen, mit der Absicht Deutschland und Russland gegeneinander auszuspielen und damit los zu werden. Brzeziński denkt als Revanchist genau so, er will China und Russland aufeinander hetzen, sie sich gegenseitig vernichten lassen und als lachender Dritter übrig bleiben.

Freeman: Was bedeutet das für Europa?

Tarpley: Es ist so wichtig, dass die Menschen in Europa verstehen, dass Europa auch als Marionette in dieser wahnsinnigen Strategie von Brzeziński eingesetzt wird. Deshalb der grosse Propagandaaufwand um Obama in Europa, speziell in Deutschland, populär zu machen. Ich habe gehört, dass in einem Buchladen in München dutzende Bücher über Obama aufgelegt sind, zur Huldigung und Verehrung von Obama. Es wird geworben mit Sprüchen wie: „Obama der schwarze Kennedy“ usw.

Ich möchte allen Freunden in Deutschland, in der Schweiz und Österreich dringend empfehlen, man muss sich mit Obama auseinandersetzen und sehen, er ist kein Friedensengel, im Gegenteil, er ist ein Todesengel. Der bringt den III. Weltkrieg mit seiner Wahl und deshalb muss man sich energisch von ihm distanzieren.

Freeman: Aber sind nicht alle drei verbliebenen Präsidentschaftskandidaten Marionetten der Trilatteral Commission? Wo ist denn da der Unterschied?

Tarpley: Nein, das ist ein Fehler so zu denken, es gibt Unterschiede. Fangen wir mit Obama an. Die Eigenart von Obama ist, er besitzt als einziger ein Heer, das wie eine faschistische Bewegung aussieht. Er hat Millionen von schwärmenden jungen Studenten und Arbeitslosen die sehr aktiv sind, aber keine Ahnung von seiner wirklichen Politik haben ... sie erblicken in ihm den Messias, sie reden von einer Utopie und einer Veränderung Amerikas. Sie haben überhaupt keine Ahnung wer Obama wirklich ist, wer hinter ihm steht und die Drähte zieht. Es interessiert sie auch nicht, sie sind geblendet von seinem Charisma.

Dieses Phänomen, dass die junge Generation so aktiv für jemand ist und das Sagen hat, gab es bereits in den 30ger Jahren in Deutschland. Wir haben das zum Beispiel in der Antrittsrede von Heidegger 1933 als Rektor der Freiburger Universität gesehen, wo er sagte: "die Entscheidung zu Gunsten des Nationalsozialismus ist bereits von den jungen Menschen in Deutschland getroffen worden."

Was der Obama hat sind Stosstrupps, sie haben bei den Vorwahlen der Demokraten die Clinton-Wähler durch Drohungen eingeschüchtert. Das sind Rowdies, die mit Mussolinis Squadristi verglichen werden können. Es sieht sehr nach einer faschistischen Massenbewegung aus, oder eine die sehr schnell sich zu so einer entwickeln kann.

Der McCain ist ein Mann der einige Jahre in nordvietnamesischer Kriegsgefangenschaft war und offensichtlich dadurch nicht ganz da ist. Der hat nicht alle Tassen im Schrank. Er leidet unter Wutanfällen und ist deshalb relativ leicht zu manipulieren. Er hat wohl eine eigene Persönlichkeit, ist aber trotzdem zu 90% eine Marionette der Wall Street Banker. Obama ist 1000% eine Marionette, das ist sicher.

Der wirklich interessante Kandidat ist Hillary Clinton. Hier haben wir zwei Personen, nämlich ihren Ehemann im Hintergrund, der ja dann mitgewählt wird. Er ist der einzige Präsidentschaftskandidat der Demokraten, der in der Zeit von 1944 bis jetzt, zwei Amtszeiten gewonnen hat. Bill Clinton ist der erfolgreichste Kandidat der Demokraten den es je gab. Und die 90ger Jahre waren hier in den USA eine verhältnismässig gute Zeit, nicht gut nach absoluten Massstab, aber gut im Vergleich zur Hölle die Bush angerichtet hat. Er überlebte den Versucht der Republikaner ihn des Amtes zu entheben, denn er besitzt diese Fähigkeit zu kämpfen. Und seine Frau Hillary hat die gleiche Fähigkeit.

Freeman: War aber nicht Hillary Clinton am Anfang als Favoritin auserkoren?

Tarpley: Bis zum Anfang des Jahres 2008, war ich auch der Meinung, dass Hillary die Hauptkandidatin von Wall Street wäre, aber in den ersten Tagen des neuen Jahres war mir dann klar, dass das nicht der Fall ist. Obama ist der Auserwählte und die Wall Street Banken, die Trilateralen, die Bilderberger und ... und ... und haben Frau Clinton verraten und ihre Unterstützung Obama gegeben. Danach wechselten auch die ganzen Medien, die TV-Kommentatoren, die ebenfalls die Clinton’s verraten haben. Ein Dolchstoss der Finanzwelt, der Medien und der eigenen Parteigrössen, wie Gore, Kerry, Kennedy, Perlosi, Dean usw. ... die sind jetzt alle für Obama.

Die Unterstützung für Hillary Clinton kommt jetzt von der Arbeiterklasse ... sie ist auch eine viel stärkere Kandidatin. Obama ist schwach ... er hat nur Siege erzielt, weil die Spielregeln der Demokraten so komisch, verzerrt und unfair sind.

Wenn Obama gewinnt, dann nur Dank seiner aus dem Hintergrund gesteuerten Massenbewegung und dem Geld der Finanzies aus der Wall Street und den Oligarchen. McCain lebt in seiner Welt der Gefangenschaft, im Hanoi Hilton. Clinton ist eine interessante Karte, weil sie praktisch eine unabhängige Präsidentschaft bedeuten würde. Sie beide, Billary, besitzen sehr viel Widerstandskraft gegen die Finanzelite, gegen die eigentlichen Machthaber. Deshalb ist es ein Fehler zu sagen, sie sind alle gleich. Natürlich ist Clinton keine Heilige und nicht ideal, nur sie bewegt sich in Richtung „New Deal“, was dem Durchschnittsamerikaner eher zu Gute kommen würde.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.434.994 von herrscher2 am 23.01.09 12:53:01

Sorry - aber das gehört für mich in die Rubrik: Die Amis waren nicht auf dem Mond. Alles nur ein Produktionsfake.
Verschwörungstheorie, wie sie es im Internet zu Dutzenden gibt.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.063 von MaxGoldig am 23.01.09 12:59:43

Empfehle Dir den Film "Biographie des G.W.Bush", von Oliver Stone

...ungeschminkt werden die Interessen Amerikas gezeigt.....für mich unverständlich, daß hier nicht zensuriert wurde

[JoJo2006]

Wieder Finanzierungen im Bergbau...

http://www.rohstoffe-go.de/rohstoff/rohstoffe-go-exklusiv/be…

[MaxGoldig]

Also ich bin mir sicher, dass es einen Kupferproduzenten Zaruma in diesem Jahr nicht mehr geben wird. Entweder spielt Utter in diesem Halbjahr den Trumpf Gold aus oder ZMR ist k.o.
Im Juli ist die Kreditrate fällig. Die Zeit läuft.

[riewer]

ZMR ist gerade mal mit lächerlichen 5 Mio. CAD bewertet. Heute wurden schon über 400 K zu 0,26 € gehandelt. Also hoffnungslos halte ich die Lage auf keinen Fall. Wenn ein "Insti" schlau ist macht er ein halbwegs ordentliches Übernahmeangebot und wartet dann auf bessere Tage.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.647 von riewer am 23.01.09 14:15:54

Wenn in den Straßen Blut fließt, dann kaufe, kaufe, kaufe....

Wer in der Krise investiert, wird nach der Krise profitieren

[jodalton]

Zaruma sollte versuchen Glencore zu überzeugen alles auf die Karte Gold zu setzen.
Mit Kupfer ist erstmal nichts zu verdienen.
Crusher, leach pad und Geräte sind ausreichend um hier eine grössere Goldproduktion zu starten.

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.179 von JoJo2006 am 23.01.09 13:14:09

Danke für den Link

[avramkatzenberg]

Um mein Posting von letzte nacht nochmals zu unterstreichen hier was Goldman Sachs zu der ''Krise'' sagt:

Die spannende Frage war natürlich: Wie sieht Goldman Sachs die Welt? Das absolut Interessante: Die US-Investmentbank, deren Expertise gern auch von der deutschen Bundesregierung angefragt wird, ist alles andere als pessimistisch. Die Goldmänner erwarten noch ein paar schwere Monate, doch ab Mitte des Jahres rechnen sie mit einer deutlichen Erholung an den Aktienmärkten. Die Hauptargumente: In der zweiten Jahreshälfte dürfte der momentan zu spürende Abschwung in seiner Dynamik nachlassen und sich somit eine Wende zum Besseren andeuten. Vor diesem Szenario seien viele Aktien extrem günstig.

US-Stratege David Kostin hat dabei eindrucksvoll gezeigt, wie sich nach harten Rezessionen in der Vergangenheit die Aktienmärkte entwickelt haben: Jedesmal ging es ohne zu zögern steil nach oben. In den ersten drei Monaten nach dem Turnaround machte der S & P 500 im Schnitt eine Rendite von 22 Prozent, innerhalb von zwölf Monaten waren es 45. Kostins Prog nose für den S & P 500 ist deshalb ext rem optimistisch. Er sieht den Index zum Jahresende bei 1100 Punkten. Gegenüber dem aktuellen Niveau ist das ein Aufschlag von 30 Prozent.

Auch für den DAX ist Goldman Sachs – sofern es zu einer Rally kommt – bullish. Dank ihrer starken Exportwerte würden deutsche Firmen von besseren weltwirtschaftlichen Bedingungen besonders profitieren. Interessant ist zudem, dass Jim O’Neill einen Markt favorisiert, den derzeit niemand so richtig auf der Rechnung hat: China. Der Chefökonom glaubt, dass der chinesische Aktienmarkt über die Maßen stark verloren hat – zumal das Riesenreich nach wie vor wirtschaftlich wächst (wenn auch weniger stark als früher). Auch für Indien und Brasilien ist O’Neill sehr optimistisch. Einzig von Russland hält er momentan als Investmentidee ziemlich wenig. In einem Jahr wird Goldman Sachs wieder zum Investmentkongress einladen. Dann wird sich zeigen, ob O’Neill und Co mit ihren Prognosen richtig lagen. Wollen wir’s hoffen.

[Airwave72]

[marvessa]

nutzt erst was wenn wir auch eine goldabbauende Fa. werden

[stinki1]

Ich habe Antwort von Herr Utter bekommen Zitat:Lieber Herr ,

es besteht berechtigte Hoffnung. Wir haben noch lange nicht aufgegeben.

Gruss

Thomas Utter
-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Thu, 22 Jan 2009 09:29:00 -0500

[kevin.lomax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.506 von stinki1 am 24.01.09 23:45:36

This is very comfortable to know.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.530 von kevin.lomax am 25.01.09 00:06:48

Das finde ich auch sehr angenehm und bin etwas beruhigter

[kevin.lomax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.541 von stinki1 am 25.01.09 00:13:44

Prägnant eindeutige Aussage. Da gibts überhaupt nix dran rumzudeuteln.

Sehr beruhigend.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.541 von stinki1 am 25.01.09 00:13:44

Aber der Mann kann einen doch in den Wahnsinn treiben...
Mir antwortet er seit Monaten nicht mehr... Marvessa hat er noch bis vor kurzem geantwortet... dann aber auch nicht mehr...
Und nun gibt er mal wieder eine Antwort...

Na ja... wenn er von morgens bis abends am PC sitzen würde, wäre das sicher auch bedenklich!
Besser für uns, er ignoriert mails und kriegt stattdessen die Kurve!

Vielleicht haben wir "Glück im Unglück," weil ZMR die Gold-Alternative hat... Als reiner Kupferladen wären wir wohl platt...

[MaxGoldig]

Eigentlich sind Kupfer/Gold eine optimale Kombination.
Rezession kaufen alle Gold - die Produktionskosten sind unten. Im Aufschwung braucht man Kupfer (Goldpreis geht nach unten). Fast wie Zweifelderwirtschaft.
Dieses Jahr sehen wir bestimmt noch die 60 - 80 € Cent. Sag ich mal als alter Pusher

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.955 von MaxGoldig am 25.01.09 10:39:35

Restalkohol...?

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.955 von MaxGoldig am 25.01.09 10:39:35

klingt irgendwie sehr realistisch

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.343 von marvessa am 25.01.09 12:30:31

Na ja - es kommt auf die Anlegeung des KGVs an. 5, 10, 20 oder 80 wie seinerzeit bei Gazprom?
Ich habe schon Explorer gesehen, die wurden gehyped ohne, dass eine Produktion vorlag - also nur aus der Hoffnung heraus. Da sind wir mit unseren Funden ja weiter. Also - lasst uns doch nicht negative PR für unser eigenes Invest machen. Muss ja nicht wahnsinniges Gepushe sein. Aber die Fakten sind:
_ Gold ist da
- Kupfer ist da
- Know How ist da
- die Produktionsmittel sind da
- schnelle Umsetzung gegeben
nur:
- ZMR braucht noch Agreement mit GL und etwas Vorverkäufe oder neuen Investor.
Da können sich einige das Teil auf die Watchlist schreiben. Auch die Blätter.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.369 von MaxGoldig am 25.01.09 12:41:00

In einer seiner letzten mails an mich schrieb T. Utter:

"Ich kann nichts versprechen allerdings wir arbeiten mit einem Financial Adviser in Toronto an raschen Alternativfinanzierungen."

Ich hatte nie den Eindruck, dass Utter ein Schwätzer ist und wenn er aktuell sagt "... es gibt berechtigte Hoffnung..." dann möchte ich ihm glauben!

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.369 von MaxGoldig am 25.01.09 12:41:00

Na, siehste

Plötzlich scheint die Sonne über Mexiko wieder aufzugehen.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.476 von JoJo2006 am 25.01.09 13:16:33

Meine Frage an Herr Utter lautete .

Hallo Herr Utter,
>
>
>
> Bitte berichten Sie mir vom derzeitigen Stand der Dinge.Muss ich den Rest
> meiner 45000 Euro nun auch noch abschreiben.Oder besteht Hoffnung ,das für
> Sie und für uns Aktionäre der Traum von Zaruma als Produzenten ,doch
> noch wahr wird.Bitte antworten Sie egal wie diese Antwort ausfällt.
>
> MFG

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.755 von stinki1 am 25.01.09 14:42:02

Und seine Antwort heisst für mich ,das meine Hoffnung berechtigt ist.Also auch er guter Dinge ist.

[marvessa]

ich hab gehört, dass sie letzte Woche mit GL gesprochen haben, was bei raus kam ?

[MaxGoldig]

Auszug aus: BEGEHRTES GOLD
Der Schweiß der Sonne aus Spiegel-online.de
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,601050,00.h…


Aber die Magie dauert nicht nur fort; die weltweite politische und wirtschaftliche Unsicherheit hat zur Folge, dass sie immer stärker wird. Am 10. September 2001, einen Tag vor den Anschlägen auf das World Trade Center in New York, stand der Goldpreis bei 271 Dollar je Feinunze. Im März 2008 war er kurzzeitig auf 1023 Dollar gestiegen, und es ist möglich, dass er die 1000-Dollar-Schwelle erneut überschreiten wird. Gold steht nicht nur für Luxus, sondern hat auch wieder eine Rolle als sichere Wertanlage in unsicheren Zeiten. Der starke Preisanstieg der vergangenen Jahre wurde durch den Fall des amerikanischen Dollars und die Angst vor einer drohenden weltweiten Rezession noch beschleunigt. 2007 überstieg die Nachfrage das Angebot um 59 Prozent. "Gold hat schon immer einen bestimmten Zauber ausgeübt", sagt Peter L. Bernstein, der Verfasser des Buchs "Die Macht des Goldes". "Aber es war nie klar, ob wir es sind, die das Gold besitzen - oder ob wir vom Gold besessen sind."

[MaxGoldig]

Also: GOLD! GOLD! Vergeßt das Kupfer (vorerst). Wir haben lange genug hier ausgeharrt - ZMR wird Goldproduzent

[riewer]

Kupferpreis heute schön im plus.

[JoJo2006]

Herr Utter... mach hinne!
Gib uns eine kleine offizielle positive Meldung! Alles... (fast alles) was mit Gold zu tun hat, geht ab wie Schmitz Katze.

Wir wollen sehen, dass Ihr Eure "Grant of options" schnell einlösen könnt!!!

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.857 von riewer am 26.01.09 13:04:18

Rohstoffe steigen "durch die Bank." Zum Teil sehr massiv.

Ein bekloppter Tag heute...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.044 von JoJo2006 am 26.01.09 13:26:55

Wie wegen der Bank?

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.955 von MaxGoldig am 25.01.09 10:39:35

Hallo Max,

dein Optimismus ehrt Dich und ist in Zeiten wie dieser sicherlich eine Tugend. 60-80Cent in diesem Jahr sind aber schlicht unrealistisch, selbst wenn es eine Einigung mit Glencore geben sollte.

Ich wäre schon froh, wenn wir in diesem Jahr wieder die 0,12 - 0,15€uro erreichen würden und sich für Zaruma auf Sicht von 3-5 Jahren eine Perspektive ergibt. Dann sind auch die von Dir genannten Höhen von 0,60€ und mehr nicht völlig ausgeschlossen.

WEr mutig ist, kauft auf dem aktuell niedrigen Niveau nach und verbilligt seinen Einstiegskurs.

Ich sehe hier immer noch ein erhebliches Totalverlustrisiko, bin nicht mehr so optimistisch... gleichwohl ist die Chance vorhanden.

SSSM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.441 von SommerSonneSandMeer am 26.01.09 14:24:32

Meine Aussage ist genau so unrealistisch wie Deine - weil es keine Anhaltspunkte gibt.

[MaxGoldig]

Hier mal BID/ASK aus Can:

Bid/ASK
0.055
0.055
Bid/ASK Size
300,000
180,000

[MaxGoldig]

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.441 von SommerSonneSandMeer am 26.01.09 14:24:32

Eigentlich hätte man das Lächeln in Max's Posting erkennen müssen, aber.....Du eben nicht.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.774 von JoJo2006 am 26.01.09 15:10:06

Genau. Und ich habe schon Explorer gesehen, die eben durch eine gute Nachricht durch die Decke gegangen sind.
Wenn Utter sich einigt etc.etc. Dann kommt noch ein Blättchen und verkündet es mit Kurszielen.

Man kann auch rumweinen und gegen sich selbst Spekulationen erstellen. Die Leute klicken hier rein und denken: bloß weg.
Ich weiß - jetzt kommt wieder das Argument: Dass man die Leute nicht verarschen soll. Tue ich auch nicht. Aber es geht aufwärts. Ihr werdet es sehen. Das Gold lacht. Und Utter wird einen Investor finden.

[MaxGoldig]

In FFM stehen wir schon wieder auf 28. Da soll mal einer sagen, dass gute Werbung nix bringt.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.441 von SommerSonneSandMeer am 26.01.09 14:24:32

WEr mutig ist, kauft auf dem aktuell niedrigen Niveau nach und verbilligt seinen Einstiegskurs.

Ich selbst habe mir im Januar 40.000 Aktien zusätzlich gekauft, die mich 800€ gekostet haben. Noch vor wenigen Monaten hätte das 8.000€ gekostet.
Mit Mut hatte meine Entscheidung nichts zu tun... ebensowenig mit Verbilligung. Es war Spekulation auf eine Chance... und sei es möglicherweise nur eine Tradingchance.

Ich bin mir ganz sicher: nur eine kleine positive offizielle Meldung und der option-price der Zaruma-Jungs wird schneller erreicht, als wir schauen können...

Natürlich ist meine Vorstellung fundamental nicht begründet... genausowenig wie Deine!

[MaxGoldig]

29 - heute gehen wir noch über die 30.
Gold stand heute schon mal bei 910$. Die Zrauma Euphorie greift um sich.
Zaruma ein Explorer mit unglaublichen Fantasien (was man an mir sieht). Der Tenbagger - und bald wird er durch die Decke gehen. Womöglich heute?
Günstiger wird's nimmer!!!!!!

[MaxGoldig]

Und Bing!!!! Sind wir bei 30. Zugestiegen. Zaruma steht ganz oben auf der Watchlist.
Morgen ärgert ihr euch:-)))

[MaxGoldig]

Das BID in FFM bei 34. Das wird ein guter Tag!!!
wann tritt Professor Utter an die Mikrofone? Und schickt uns eine Mail. Mir ja nicht. Immer dem Jo und den anderen. Aber auch ich glaube an ihn und die Story.

[MaxGoldig]

ML has presented an internal scoping study to Glencore indicating that by using existing equipment in place at Luz del Cobre, at a minor capital cost it can put into production in five months, a gold leaching operation which, at a gold price of US$800 per ounce, is expected to yield a net cash flow from operations of US$450,000 per month.


Tja - aber wir stehen ja schon bei 900 $ pro Unze.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.031 von MaxGoldig am 26.01.09 15:40:58

Überall kann mans lesen: Die Welt hat zu wenig Gold. das geht weg wie geschnitten Brot. Alle wollen es haben. Die Reichen wegen der Rezession - die Inder für ihre Goldkettchen und die Chinesen sowieso. Man kann also das Gold schon vorweg verkaufen, bevor es noch teurer wird. Aber wem erzähl ich das.
Bald werden wir einen Goldpreis von 100-1200 $ haben.

[Aepfel_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.074 von MaxGoldig am 26.01.09 15:44:52

Der Gold-Chart

[MaxGoldig]

In der WO-Statistik stehen wir schon unter den 3 am meist gestiegenen Werten.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.156 von MaxGoldig am 26.01.09 15:53:30

Ich habs prophezeit - wir werden minimum die 34 erreichen. Wir kommen. ZARUMA! OleOle!!!!

[MaxGoldig]

Wenn Utter den neuen Investor vorstellt bzw. die Vorverkäufe bekannt gibt, dann steigt der Chart schneller, als man ihn malen kann.

[MaxGoldig]

Greift zu Leute. 10000 kosten lächerliche 330 €. Was aber wenn der Kurs bei 60-80 Cent steht oder noch höher?

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.235 von MaxGoldig am 26.01.09 16:01:49

Max... Du bist Gold wert!

[Thian]

Der unten benannte Beitrag von Stinki macht auch mir wieder Hoffnung - zaruma lebt, drücken wir die Daumen.



Beitrag von Stinki, 24.01.09, 23:45:36:

Ich habe Antwort von Herr Utter bekommen breites Grinsen breites Grinsen Zitat:Lieber Herr ,

es besteht berechtigte Hoffnung. Wir haben noch lange nicht aufgegeben.

Gruss

Thomas Utter

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.371 von JoJo2006 am 26.01.09 16:16:51

Na ja - die Leute wollen ja auch investieren. Jetzt ist einsammeln angesagt von allem, was hoffnungsvoll ist. Und Zaruma gehört dazu.
Ich habe ein gutes Gefühl. Wenn hier eine gute News kommt, dann geht es hier richtig ab. Dann kommt Nina (Barbie) Ruge wieder und schreibt uns was ins Poesiealbum:

„Wer hätte das gedacht. Wenn sich der Kupfermarkt jetzt noch ändert, dann dreht sich der Wind. BlaBla. Bärbel."

[MaxGoldig]

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.430 von MaxGoldig am 26.01.09 16:23:04

[MaxGoldig]

Wenn wir die 35 überschritten haben, werde ich einen Wodka trinken. Und das wird passieren. Die 40 sind zum greifen nah.
Wer Lotto spielt hat eine Chance von 1 zu 140 MIo (also mit SüperSechs). Aber bei Zaruma ist die Chance schon höher. Kaufe heute 100000 (=3400€) und morgend sind es vielleicht schon 20000 €.

Jetzt mnuss ich es sagen: Keine Kaufempfehlung - sondern eine Chance. lest euch alles durch - den ganzen Thread - bis dahin ist der Kurs schon wieder gestiegen.

[MaxGoldig]

So - jetzt könnten die News kommen. Ich muss mal zum Einkauf.

[PokerFaceXL]

Du sagst es!!

Ich freue mich schon auf die kommenden Tage. Ich bin mehr als nur optimistisch was Zaruma betrifft. Herr Utter hat da mittlerweile mehr als nur 100% Vertrauen von mir.

Ich hab den Champagner schon zum Ende der Woche kalt gestellt!!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.672 von PokerFaceXL am 26.01.09 16:46:08

Das ist gut. Man sollte sich auch auf den Tag vorbereiten, wenn der Kurs abrauscht und der Thread hier ganz gelb ist von den vielen Smylies.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.722 von MaxGoldig am 26.01.09 16:50:29

He Max beruhigt Dich, Du verschreckst ja die Investoren

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.822 von herrscher2 am 26.01.09 17:01:49

Na - hier muss mal etwas frischer Wind rein. Sonst gehend ie Leute gleich wieder - die Investwilligen.
Es wird bald was passieren - das glaub ich. Kauft schonmal nach

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.865 von MaxGoldig am 26.01.09 17:06:18

Mein Uranexplorer hat durch ein Joint-Venture mit einem Goldexplorer seine Kasse innerhalb weniger Tage um 500.000 Dollar aufgebessert.

Vielleicht steigen wir auch bei Zaruma ein.

[PokerFaceXL]

0,039 in Stuttgart!!!!!!!!!!


BÄÄÄÄÄM!

[MaxGoldig]

Überall nur Positives zu Zaruma

Can 0,054$.

[Aepfel_3]

Was drüben bisher geschah:

11:24:55 T 0.055 +0.01 1,000 80 National Bank 85 Scotia K
09:51:06 T 0.05 +0.005 8,000 80 National Bank 85 Scotia K
09:51:06 T 0.05 +0.005 70,000 80 National Bank 5 Penson K
09:30:00 T 0.05 +0.005 30,000 2 RBC 5 Penson K
09:30:00 T 0.05 +0.005 130,000 2 RBC 79 CIBC K
09:30:00 T 0.05 +0.005 50,000 2 RBC 7 TD Sec K
09:30:00 T 0.05 +0.005 90,000 2 RBC 79 CIBC KL

[MaxGoldig]

Dann gibt es noch die Bollingers. Die beste Erfindung seit dem Deuser-Band.

[MaxGoldig]

Also - das riecht nach einem Rebound.

[Airwave72]

Es ist noch viel Platz nach oben. Aber mann muss sich ja auch über kleine Sprünge freuen. Der Ofen ist weiterhin weder aus noch an oder ZMR ist momentan weder Fisch noch Fleisch.
Wir sind zur Zeit weder Kupfer- noch Goldproduzent!


Es bleibt weiterhin nur das Abwarten. Aber auch mal schön wieder Umsätze in CAN über 100, 200 oder 300k zu sehen.

[Airwave72]

CAN

[Airwave72]

Wäre schön, wenn Kupfer sich weiter erholen würde:

http://www.kitcometals.com/charts/copper_historical.html

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.490 von Airwave72 am 26.01.09 18:14:53

Ja das wär schön. Aber jetzt eben noch nicht Fisch und nicht Fleisch. Ofen an und aus. Schlaft gut.

[DoktorMed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.622 von MaxGoldig am 26.01.09 18:29:51

hallo Zarumas,

es ist schön nochmal etwas bewegung bei zmr zu sehen.

Eine Meldung zur Finanzierung der Goldproduktion (oder eben Kupfer),würde den Kurs sicherlich wie eine Rakete nach Norden gehen lassen.

Momentan hab ich nen Einstiegskurs von 0,06€ Brauche also noch 100% um wieder auf 0 zu sein

Die Hoffnung ist auf jeden Fall wieder da
Bei dem momentanen Umfeld (Goldpreis Hoch, Produktionskosten tief)müsste Utter doch irgendwie einen Investor finden.

Hoffen wir das Beste

Mfg

Doktormed

[Airwave72]

[MaxGoldig]

Es gibt auch einen ganz wichtigen Grund, warum der Kurs steigen muß.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.106 von MaxGoldig am 26.01.09 19:29:20

An der Stelle müsst ihr dann fragen.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.106 von MaxGoldig am 26.01.09 19:29:20

und der ist

[Airwave72]

Na da bin ich jetzt aber mal gespannt!

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.106 von MaxGoldig am 26.01.09 19:29:20

Welche Stelle meinst Du

[dw.KatzE]

weil max investiert ist?

[herrscher2]

Ich glaube Max hat sich eine hinter die Binde gegossen. Dauert noch ein wenig.

[MaxGoldig]

Weil ich Geld brauche

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.244 von MaxGoldig am 26.01.09 19:43:59

Weil Du mehr weisst als andere??

[Brokerfred]

...immerhin zahlen einige in good old Germany anständig über Pari!!

Naja, ich würde mich freuen, wenn es hier nochmal ein Happy End gibt!

Lassen wir uns überraschen.......

[MaxGoldig]

Aber mal im ernst - etwas positiver posten bringt auch etwas. Muss ja nicht im Gepushe und falschen Fakten enden.
Und ich denke, dass die Cans auch dadurch mal eine Ini haben können. Das ist gar nicht so abgwegig. Gibt es auch manchmal in anderen Threads.
Etwas mehr Optimismus also. Die Chancen sind gut. Utter muss halt nur noch die richtigen Weichen stellen.

[riewer]

Für den Anfang nicht schlecht, wie man sieht ist noch Leben in der Bude.

[MaxGoldig]

Moin
In Frankfurt stehen wir schon bei 33.
35 im ask.

[BigChief14]

Neuer Plan: alle hier mal fleißig Lotto spielen.

Mit dem aktuellen Jackpot kann einer locker eine nette Finanzierung für Zaruma aufbringen ... oder den Laden gleich übernehmen .

Dann können die Anlagen fertiggebaut werden und über kurz oder lang lohnt der Abbau sowieso wieder. Es ist nur eine Frage der Zeit. Zaruma muss nur lange genug durchhalten.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.837 von BigChief14 am 27.01.09 09:45:32

Die Chance im Loto zu gewinnen - normaler 6er ist 1: 1400000. Also die Wahrscheinlichkeit einen cm auf 200 KM zu treffen.
Ich weiß - war nicht ernst gemeint. Aber Zaruma ist auch ohne Lottogewinn ein aussichtsreiches Unternehmen.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.902 von MaxGoldig am 27.01.09 09:55:53

Sagen wir es mal so !!Zaruma könnte unser Lottogewinn werden

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.933 von stinki1 am 27.01.09 10:00:29

Genau So isses.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.902 von MaxGoldig am 27.01.09 09:55:53

Bei der Wahrscheinlichkeit hast du dich um den Faktor 10 verhauen,
bei der Streckenangabe um 60 km.

- Der Rest stimmt (hoffentlich)!

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.740 von Mexx2 am 27.01.09 11:33:37

Das kommt, wenn man bei den Fakultäten nicht aufgepasst hat.

[JoJo2006]

50.000 im bid zu 0,26...
Das ist der pure Geiz...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.740 von Mexx2 am 27.01.09 11:33:37

Ja stimmt - Faktor 10. 200 Km habe ich mal im TV gehört und nie nachgerechnet.
Schön dass Du es nachgrechnet hast. War ja wichtig. Das alles ganz genau ist.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.457.352 von MaxGoldig am 27.01.09 14:48:50

Was ist denn da "nachzurechnen"?

Man braucht weder ein Fernsehgerät noch einen Computer, sollte
allerdings wissen, wie lang ein Kilometer ist...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.458.879 von Mexx2 am 27.01.09 17:31:01

Ja - Herr Oberlehrer.

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

es sieht ja nicht so rosig in Kanada aus, mit 0,04CAD sind wir deutlich unter Pari, hoffen wir mal, dass sich der Markt wieder erholt und wir hier etwas Stabilität hereinbekommen.

Ich wäre glücklich, wenn es jetzt in RIchtung 0,05€ geht.

Herr Utter, bitte unterstützen SIe uns !

SSSM

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.980 von SommerSonneSandMeer am 27.01.09 20:11:05

Du bist aber bescheiden,ich bin erst bei 0,50 Euro glücklich

[SommerSonneSandMeer]

Ich bin auch bei 0,50€ glücklich, kann mich aber auch über kleine SChritte in die richtige RIchtung freuen.

Morgen befürchte ich einen herben Rückschlag, aber trotzdem bin ich für die nächsten Wochen weiterhin optimistisch.

SSSM

[marvessa]

optimistisch bin ich erst wenn Hr. Utter mal wieder was konkretes sagt, ob nun was mit Gold geht und ob es jemand finanziert, das ist es was zählt, alles andere uninteressant

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.158 von SommerSonneSandMeer am 27.01.09 22:55:15

Das ist natürlich realistisch und muss auch gepostet werden. Vielleicht noch fett oder in pink?

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.184 von MaxGoldig am 27.01.09 22:59:20

Hallo Max,

was ist realistisch ? Das wir bei 0,04 Cad in EUropa mit einem Rückschlag rechnen müssen

So sehr ich es mir wünsche, ich sehe aktuell leider noch keine Alternativ-Finanzierung und auch keine massiven Kupfer-Käufe, die für Preise von 2 USD / lbs oder mehr sorgen könnten.

Mit dem Pink hast Du mal wieder ganz, ganz tief in die Klischee-Kiste gegriffen, leider liegst Du da bei mir falsch...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.220 von SommerSonneSandMeer am 27.01.09 23:06:40

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.239 von MaxGoldig am 27.01.09 23:11:04

Hat Barbie die Haare gefärbt....?

[SommerSonneSandMeer]

Das ist eine "Obama-Mama-Barbie" *lol*

Aber mal was Ernstes. Ich bin positiv überrascht, wie schnell die neue US-Regierung Entscheidungen trifft und versucht, die angekündigten Veränderungen auch in die Tat umzusetzen.

Ob sich hier bald die Stimmung auch auf die Märkte durchschlägt und wir hier steigende Rohstoff-Preise sehen werden ? Ich kann es nur hoffen...

[SommerSonneSandMeer]

Der DAX wieder über 4500 Punkte, Euro-Stoxx 4% im Plus, auch die US-Futures über 2% im Plus.

YES, WE CAN !

Es sieht nicht so schlecht aus, zudem gibt es mal wieder Gerüchte über eine "Bad-Bank" in den USA, vielleicht hilft das ZMR bei der Investoren-Suche.

SSSM

[jodalton]

Achtung Achtung TRADING HALT

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.464.921 von SommerSonneSandMeer am 28.01.09 14:21:40

Geht doch

[jodalton]

9:25 AM ET, January 28, 2009


TORONTO, Jan. 28, 2009 (Canada NewsWire via COMTEX) -- The following issues have been halted by Investment Industry Regulatory Organization of Canada (IIROC):

Issuer Name: Zaruma Resources Inc.

TSX Ticker Symbol: ZMR

Time of Halt: 9:18 ET

Reason for Halt: Pending News

[Aepfel_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.210 von jodalton am 28.01.09 16:13:24

Die Spannung steigt!

Entweder eine Katastrophenmeldung oder das Gegenteil.
Finanzierung gesichert oder Übernahme!?

_3

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.210 von jodalton am 28.01.09 16:13:24

Auf Sedar steht noch nix.

[jodalton]

das dauert Heute aber lange

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.210 von jodalton am 28.01.09 16:13:24

Ach Du Sch.... und nu...?
Erstmal die Gedanken ordnen...

[PokerFaceXL]

Katastrophenmeldung? Wie soll das gehen. Schlimmer kann der Kurs nicht mehr ansacken als das jetzige Niveau!

[MaxGoldig]

Mein Gefühl: Betrieb geht weiter mit besseren Bedingungen für Glencore.

[JoJo2006]

Welche negative News könnte es zum jetzigen Zeitpunkt geben?
Eigentlich keine...

Wenn sie die "Goldfinanzierung" noch nicht fixiert hätten, würden sie doch weiterverhandeln und müssten das heute nicht veröffentlichen... Oder?

[Aepfel_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.465 von JoJo2006 am 28.01.09 16:32:18

Sie könnte lauten:

"Geld alle, Laden dicht !"


_3

[JoJo2006]

Dec 29, 2008 09:42 ETIIROC: Resumption; Zaruma Resources Inc.
TORONTO, ONTARIO--(Marketwire - Dec. 29, 2008) -




Company / Compagnie Zaruma Resources Inc.
TSX Symbol / Symbole ZMR
Resumption / Reprise 10:00

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.494 von Aepfel_3 am 28.01.09 16:34:26

Etwas mehr Optimismus bitte. Wenn der Lehrer an der Tür klingelt hat man noch keine 6.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.494 von Aepfel_3 am 28.01.09 16:34:26

Könnte auch sein, allerdings würde kein anderes Wort als lächerlich für diese Bande in diesen Fall passen.

[Aepfel_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.542 von MaxGoldig am 28.01.09 16:37:15

Ist Dr. Utter Lehrer von Beruf ?

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.542 von MaxGoldig am 28.01.09 16:37:15

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.540 von JoJo2006 am 28.01.09 16:37:12

In Toronto ist es doch schon 10.39 Uhr oder?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.558 von Aepfel_3 am 28.01.09 16:38:44

Hochschullehrer:-) Aber es ging mir nur um dieses Urgefühl

[MaxGoldig]

Wozu ein Halt ohne News? Die TSX macht ja den Halt nicht ZMR.
Aber wieso denn blus?

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.585 von MaxGoldig am 28.01.09 16:40:32

JoJo2006 hat die Meldung vom 29. Dezember

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.636 von jodalton am 28.01.09 16:43:59

Oh Mann.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.585 von MaxGoldig am 28.01.09 16:40:32

Jetzt nicht mehr...

[SommerSonneSandMeer]

Jetzt heißt es wohl erstmal warten und beten, dass es was Positives zu berichten gibt oder isch zumindest mal etwas der Nebel lichtet.

Ganz wohl ist mir allerdings bei dem "Trading Halt" auch nicht...

[Aepfel_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.629 von MaxGoldig am 28.01.09 16:43:28

Issuer Name: Zaruma Resources Inc.
TSX Ticker Symbol: ZMR
Time of Halt: 9:18 ET
Reason for Halt: Pending News

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.636 von jodalton am 28.01.09 16:43:59

Verdammt!!!!
Du hast recht! Entschuldigung!!!
Das habe ich bei Marketwire übersehen...

[jodalton]

ich glaube an good news, sonst würden die die Spannung nicht so lange aufbauen, bei bad news kommt das schneller raus hoffe ich halt mal

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.636 von jodalton am 28.01.09 16:43:59

Verdammt!!!
Du hast recht! Entschuldigung!
Habe ich bei der Hektik auf Marketwire übersehen...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.708 von jodalton am 28.01.09 16:48:48

Gibt's nicht irgendwo ein prebid bei den Cans woran man es sehen kann? Also hat jemand Bezahl-Charts?

[SommerSonneSandMeer]

Ich hol mir dann erstmal ne Cola, mal sehen, wann es wieder "Champanger-Zeiten" gibt.

Sollte es Herrn Utter tatsächlich gelungen sein, eine alternative Finanzierung aufzutun ? Es wäre allen Aktionären zu wünschen...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.723 von SommerSonneSandMeer am 28.01.09 16:49:46

Wenn es gute News sind - änderst Du dann Deinen namen?

[PokerFaceXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.723 von SommerSonneSandMeer am 28.01.09 16:49:46

STRIKE !

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.720 von MaxGoldig am 28.01.09 16:49:43

Auf stockchart bid 0.00 ask 0.00 ...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.723 von SommerSonneSandMeer am 28.01.09 16:49:46

Z.B. in Irina Kalischnikov

[Airwave72]

Nein es tut sich nichts.

[Aepfel_3]

Kein Grund zur Aufregung!

Tage ohne jeden Trade gab es schon öfter, ganz ohne Trading Halt !

_3

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.818 von Aepfel_3 am 28.01.09 16:58:33

Zaruma-Werbung vom Feinsten.
Ich schmeiß mich weg.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.818 von Aepfel_3 am 28.01.09 16:58:33

???
Wir haben aber einen...! (TH)

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.812 von MaxGoldig am 28.01.09 16:58:04

*lach* Nein, ich behalte meinen Namen und geh euch weiter auf die Nerven .

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.891 von SommerSonneSandMeer am 28.01.09 17:04:24

"Drohungen" sind laut Forumregeln verboten...

[jodalton]

Zaruma Resources Reports on Corporate Developments and Gold Leach Project
TORONTO, Jan. 28 /CNW/ - Zaruma Resources Inc., (TSX-ZMR), today
announced that it had received notification from Empresa Minera Los Quenuala
S.A., ("EMLQ"), a subsidiary of Glencore International AG, that on January 26,
2009 it exercised its right to vote the shares of Minerales Libertad, S.A. de
C.V.,("ML"), and passed a shareholder resolution replacing the directors of
ML, Thomas Utter and Frank van de Water, with newly appointed directors. EMLQ
claimed the voting rights for the ML shares when ML advised that it could no
longer pay its debts generally as they became due in October, 2008. ML is a
100% owned subsidiary of Zaruma and owns all Zaruma's assets in Mexico. EMLQ
provided partial financing for the Luz del Cobre copper project and is
currently owed US$24.3 million. ML suspended further onsite development of the
copper project in October, when it announced that it was not able to raise
additional financing.
EMLQ was provided with a Preliminary Assessment Study (the "Study") on
Phase 1 of its open pit, gold leach project, (the "Project"), located at San
Antonio, Sonora, Mexico. The conclusion of the Study, which was completed by a
team of engineers from Zaruma's Mexican subsidiary, Minerales Libertad, S.A.
de C.V. under the supervision of Qualified Person and Geologist, Thomas Utter,
is that the proposed Project is economically viable and financially
attractive.
A review of historical data, assays from last year's blast hole drilling,
cost estimate updates, resource block models and metallurgical column leach
tests indicates that by using existing equipment and facilities in place at
Luz del Cobre, ("LdC"), and at a minor capital cost of US$2 million, Phase 1
would be a two year gold leaching project and could be operational within 4
months from funding. Metallurgical column leach tests have confirmed very
good, fast leach kinetics and a 90% recovery of gold with a reasonable
consumption of cyanide. At a gold price of US$800 per ounce and production of
31,000 ounces of gold, at a cost of US$312 per ounce, the net cash flow from
operations before financing costs, in the first 12 months of operations, using
the highest grade resources first, is estimated to be US$15 million. The
Inferred Mineral Resources within optimized open pit shells for Phase 1 are
estimated to be:

Sapuchi Oxide Material (located 1,000 metres west of LdC) at 0.30 g/t
cut-off:
<<
- 1,060,000 tonnes at 1.11 g/t gold, to contain 38,000 ounces gold;
strip ratio 1.33.

Calvario/LdC (mainly overburden of the LdC copper deposit), at 0.27 g/t
cut-off:
- 420,000 tonnes at 0.64 g/t gold to contain 8,600 ounces of gold; strip
ratio 3.73.

LdC Waste Rock:
- 292,000 tonnes at 0.40 g/t gold to contain 3,800 ounces of gold

Note: Not sufficient work has been done to date to conform to NI 43-101
standards for Measured and Indicated Mineral Resources. Due to the
uncertainty that may be attached to Inferred Mineral Resources, it cannot
be assumed that the Inferred Mineral Resources will be upgraded to an
Indicated or Measured Mineral Resource by further work. Mineral Resources
that are not Mineral Reserves do not have demonstrated economic
viability.
>>

The proposed Project will not impede the future development of the
currently suspended LdC copper project. The cash flow from the gold project
could actually contribute to the completion of construction of the LdC copper
project.
A 1996 historic resource concluded that "Drill Indicated and Inferred
Resources" at Sapuchi of 1.41 million tonnes at 1.97 g/t contain 89,000 ounces
of gold, which includes the 38,000 of oxidized material referred to above.
Also not considered at this stage is the existing Realito open-ended open pit
gold resource, including 36,700 ounces of Measured and Indicated and 4,900
ounces of Inferred Resources, calculated under NI 43-101 standards, as
reported August 20, 2004, when gold was priced at $375 per ounce. Further
testing of these resources will be required before a decision can be made to
include this material in Phase 1 or in a second phase of the Project.
EMLQ has indicated that the new ML Board will review and consider the
proposed gold Project and will deal with it amongst other things in due
course. Management of Zaruma considers the shares of ML to have a value far in
excess of the debt owing to EMLQ, so Zaruma will take all necessary action to
protect the interest of the shareholders. Under the laws of Mexico, EMLQ is
obligated to safeguard and preserve the value of the ML shares.

Zaruma Resources Inc. is a pre-production stage company listed on The
Toronto and Frankfurt Stock Exchanges (symbol: ZMR). Common shares currently
outstanding: 117,608,747.

This News Release contains forward-looking statements which are typically
preceded by, followed by or including the words "believes", "expects",
"anticipates", "estimates", "intends", "plans" or similar expressions.
Forward-looking statements are not guarantees of future performance as they
involve risks, uncertainties and assumptions, including securing additional
funding to continue its development programs.





-30-
/For further information: Zaruma Resources Inc., 20 Toronto Street, 12th
Floor, Toronto ON, M5C 2B8, Canada, Fax: [phone], [e-mail],
www.zaruma.com; Dr. Thomas Utter, President and CEO, Tel: [phone],
[e-mail]; Frank van de Water, CFO and Secretary, Tel.: (416)
869-0772, [e-mail]/



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ZARUMA RESOURCES INC. NEWS RELEASES (64)

[Aepfel_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.032 von jodalton am 28.01.09 17:16:30

Aus dem Schnellgoogler:

Zaruma Betriebsmittel-Berichte über Unternehmensentwicklungen und Goldlauge-Projekt TORONTO, 28. Januar /CNW/ - Zaruma Resources Inc., (TSX-ZMR), heute verkündet, dass es Mitteilung von Empresa Minera Los Quenuala empfangen hatte S.A., (" EMLQ"), eine Tochtergesellschaft Glencore internationalen AG, die am 26. Januar, 2009 übte es sein Recht aus, die Anteile von Minerales Libertad, S.a.-De zu wählen C.V., (" ML")und überschritten eine Aktionärentschließung, welche die Direktoren von ersetzt Ml, Thomas endgültig und Frank van de Water, mit eben ernannten Direktoren. EMLQ behauptete die Wahlrechte für die ml-Anteile, als ml riet, dass es Nr. könnte längerer Lohn seine Schulden im Allgemeinen, wie sie im Oktober 2008 passend wurden. Ml ist a 100% besassen Tochtergesellschaft von Zaruma und besitzen alles Zaruma' s-Anlagegüter in Mexiko. EMLQ vorausgesetzt ist teilweise Finanzierung für das kupferne Projekt Luzdel Cobre und z.Z. verdanktes US$24.3 Million. Ml verschobene weitere örtliche Entwicklung von kupfernes Projekt im Oktober, als es verkündete, dass es nicht in der Lage war anzuheben zusätzliche Finanzierung. EMLQ wurde mit einer einleitenden Einschätzungs-Studie versehen (das " Study") auf Phase 1 seiner geöffneten Grube, Goldlaugeprojekt, (das " Project"), gefunden bei San Antonio, Sonora, Mexiko. Die Zusammenfassung der Studie, die durch a abgeschlossen wurde Mannschaft der Ingenieure von Zaruma' s-mexikanische Tochtergesellschaft, Minerales Libertad, S.a. de C.V. unter der Überwachung der qualifizierten Person und des Geologen, Thomas endgültig, ist das, welches das vorgeschlagene Projekt und finanziell ökonomisch entwicklungsfähig ist attraktiv. Ein Bericht der historischen Daten, Proben vom letzten Jahr ' s-Sprenglochbohrung, Kostenvoranschlagupdates, Hilfsmittelblockmodelle und metallurgische Spaltenlauge Tests zeigt dass an, indem sie vorhandene Ausrüstung und Anlagen an der richtigen Stelle an verwenden Luz Del Cobre, (" LdC")und an kleinen Hauptkosten US$2 Million, Phase 1 seien Sie ein zweijähriges Gold, das Projekt auslaugt und konnte innerhalb 4 betrieblich sein Monate von der Finanzierung. Metallurgische Spaltenlaugetests haben sehr bestätigt gute, schnelle Laugekinetik und eine 90% Wiederaufnahme des Goldes mit einem angemessenen Verbrauch des Cyanids. An einem Goldstandard von US$800 pro Unze und an der Produktion von 31.000 Unzen Gold, an Kosten US$312 pro Unze, das Zahlungsmittelsalden aus laufenden Operationenzahlungsmittelsaldo aus laufenden operationen von Betriebe vor Finanzierung kostet, in den ersten 12 Monaten von Betrieben mit die Betriebsmittel des höchsten Grades zuerst, wird geschätzt, um US$15 Million zu sein. Geschlossene Bodenschätze innerhalb der optimierten Oberteile der geöffneten Grube für Phase 1 sind geschätzt, um zu sein: Sapuchi Oxid-Material (gelegen 1.000 Metern westlich von LdC) bei 0.30 g/t Abkürzung: > Das vorgeschlagene Projekt behindert nicht die zukünftige Entwicklung von z.Z. verschobenes LdC-kupfernes Projekt. Der Bargeldumlauf vom Goldprojekt konnte zur Beendigung des Aufbaus des LdC-Kupfers wirklich beitragen Projekt. Ein historisches Hilfsmittel 1996 schloß dieses " Bohrgerät zeigte an und schloß Resources" bei Sapuchi von 1.41 Million Tonnen bei 1.97 g/t enthalten Sie 89.000 Unzen vom Gold das einschließt, bezogen sich die 38.000 des oxidierten Materials oben. Auch gegenwärtig betrachtet das vorhandene Realito offene geöffnete Grube Goldhilfsmittel, einschließlich 36.700 Unzen von gemessen worden und von angezeigt und 4.900 Unzen geschlossene Betriebsmittel, berechnet unter Standards Ni-43-101, wie berichtetes 20. August 2004, als für Preis Gold bei $375 pro Unze festgesetzt wurde. Weiter Prüfung dieser Betriebsmittel wird angefordert, bevor eine Entscheidung zu getroffen werden kann schließen Sie dieses Material in Phase 1 oder sofort in der Phase des Projektes ein. EMLQ hat angezeigt, dass das neue ml-Brett wiederholt und betrachtet vorgeschlagenes Goldprojekt und beschäftigt es unter anderem in der Schuld Kurs. Management von Zaruma betrachtet die Anteile von ml, einen Wert zu haben weit innen Überfluss der Schuld infolge von EMLQ, also Zaruma ergreifen alle notwendigen Maßnahmen zu schützen Sie das Interesse der Aktionäre. Unter den Gesetzen von Mexiko, ist EMLQ gezwungen, um den Wert der ml-Anteile zu schützen und zu konservieren. Zaruma Resources Inc. ist eine Vorproduktionsstadiumsfirma, die auf verzeichnet wird Toronto-und Frankfurt-Börsen (Symbol: ZMR). Allgemeine Anteile z.Z. hervorragend: 117.608.747. Diese Pressenotiz enthält vorausschauende Aussagen, die gewöhnlich sind vorbei vorausgegangen, gefolgt von oder das Wörter " einschließend; believes" , " expects" , " anticipates" , " estimates" , " intends" , " plans" oder ähnliche Ausdrücke. Vorausschauende Aussagen sind nicht Garantien der zukünftigen Leistung als sie beziehen Sie Risiken, Ungewissheiten und Annahmen mit ein, einschließlich das Sichern zusätzlich Finanzierung, zum seiner Entwicklungsprogramme fortzusetzen. -30- /For-weitere Information: Zaruma Resources Inc., 20 Toronto Straße, 12. Fußboden, Toronto AN, M5C 2B8, Kanada, Telefax: [phone], [e-mail], www.zaruma.com; Dr. Thomas Utter, Präsident und Vorstandsvorsitzende, Telefon: [phone], [e-mail]; Frank van de Water, CFO und Sekretär, Telefon.: [phone], [e-mail]/ Mehr auf dieser Organisation PRESSENOTIZEN ZARUMAresources INC. (64)

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.032 von jodalton am 28.01.09 17:16:30

Danke, mal genauer durch lesen.

[MaxGoldig]

Also wurden Utter und van de Water als Direktoren von ML ausgetauscht. Mexiko (Luz del Cobre) gehört jetzt EMLQ (wegen Übernahme von ML). So verstehe ich es. Also war es das. Ende und Over. Oder wie versteht ihr das?

[Aepfel_3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.137 von MaxGoldig am 28.01.09 17:24:43

Da sagte der herr lehrer:

" Setzen! 6 ! "

[MaxGoldig]

Man ist das bitter. Die führen Zaruma aber ganz schön vor mit den Ergebnissen, die sie jetzt nutzen etc.

[Airwave72]

Also: Minerals L. geht an die Tochter von Glencore EMLQ. Und somit sind natürlich automatisch Utter und de Water dort keine Direktoren mehr.

Es wird definitiv auf Gold geswitcht.

Die Aktien sind weiterhin gültig.

[boehni]

die Frage ist, ob ZRM sich juristisch wehren kann, Glencore verkörpert ja nicht das Gesetz. Ich glaube nicht, dass Utter die ganze Zeit nur Tequila gesoffen hat, we will see....

und wenn es so sein sollte, hoffe ich, dass Utter noch ein paar Dynamitstangen zurückgehalten hat.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.245 von Airwave72 am 28.01.09 17:33:56

Mh - das ist das, was ich nicht verstehe. Wenn ML an EMLQ geht - dann gehört es doch nicht mehr zum Besitz von ZMR und also auch nicht mehr ”uns" also den Aktionären.

[stevie0902]

ja, was ist denn hier los, utter weg oder was

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.268 von boehni am 28.01.09 17:35:22

Wieso denn??

Zitat googledeutsch:

"Unter den Gesetzen von Mexiko, ist EMLQ gezwungen, um den Wert der ml-Anteile zu schützen und zu konservieren"

[MaxGoldig]

Resumption 11.45 Uhr.

[stevie0902]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.300 von stevie0902 am 28.01.09 17:37:44

und für so eine news trading halt, das ist doch wohl mehr als ein schlechter scherz, war das etwas alles ???

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.307 von Airwave72 am 28.01.09 17:38:41

Aber was heißt das? Wie hoch ist der Umfang/Beteiligung? Werden die Schulden mitgebracht und gegen gerechnet?

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.352 von MaxGoldig am 28.01.09 17:43:18

Keine Ahnung. Wie ich schon sagte, mein englisch ist zu schlecht um es vernünftig zu übersetzen.

[Airwave72]

[stevie0902]

verarsche hoch zehn, echt lächerlich !!!

[MaxGoldig]

Also zusammnfassend würde ich es so verstehen:
- EMLQ stellt neue Direktoren wegen Verschuldung von ML
- ML geht an EMLQ (= Tochter von Glencore)
- Die Aktionäre halten immer noch einen Anteil in Höhe des Besitzes minus der Schulden.
Luz Del Cobre gehört nun also indirekt Glencore und die schmeißen den Laden. Utter ist raus.

[zarumissimo]

Falls es jetzt wirklich so aussieht denke ich sollte man gegen Utter un W.der Water klagen.

[Robert023]

die nachricht wird wohl gut ausfallen umsonst wer die news schon draußen

[stinki1]

Die Krise haben wir den Bänkern zu verdanken Jede Oma die ein ordendlichen Haushalt führte wär ein besserer Bänker gewesen.Wird Zeit das die Bande vor Gericht gestellt wird .Die haben nicht nur Ihre Banken auf dem Gewissen sondern auch viele unbeteidigte Firmen .Ich habe nun kaum noch Hoffnung für Zaruma .

[MaxGoldig]

Utter hat jahrelang die Vorarbeit geleistet und nu isser weg vom Fenster. Das ist gemein aber Veträge hat er auch nicht erfüllt. Unser Prof. Hat sich halt verkalkuliert bzw. die Finanzkrise hat ihn überrascht.
Wie werden wir aber partizipieren? Wer überwacht das?

[stevie0902]

also nennen wir es mal beim namen betrug !!!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.473 von stevie0902 am 28.01.09 17:52:48

Kein Betrug - das basiert alles auf Verträgen mit Glencore.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.442 von MaxGoldig am 28.01.09 17:50:40

Utter und de Water können sich jetzt mit der Schaufel um die anderen Projekte kümmern, die nicht ML gehören.

Da bleibt aber nur noch El Foco in Venezuela...

Was nun sprach Zeus. Bleiben jetzt unsere Anteile an ZMR erhalten oder nicht??

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.473 von stevie0902 am 28.01.09 17:52:48

Ja und ich möchte auch gerne überprüfen lassen ob doch vielleicht unseres liebes management daran teilgenommen hat. Alles heilige?

[stevie0902]

warum bloss trading halt, echt lächerlich !

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.498 von Airwave72 am 28.01.09 17:55:13

Die Anteile bleiben erhalten - aber dei Schulden werden gegen gerechnet. Die Frage ist halt, wer überwacht die Interessen der Aktionäre?

Management of Zaruma considers the shares of ML to have a value far in excess of the debt owing to EMLQ, so Zaruma will take all necessary action to
protect the interest of the shareholders.

[Airwave72]

Wo sind denn unsere Experten hier?

Bitte gebt mal Euren Senf jetzt dazu.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.541 von MaxGoldig am 28.01.09 17:58:54

Und wer sollte das jetzt machen? Utter? Van der Water?

Lächerliche Bande!

[stevie0902]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.541 von MaxGoldig am 28.01.09 17:58:54

oh mann, wir bleiben auf der strecke, ekelhaft

[stevie0902]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.557 von Airwave72 am 28.01.09 17:59:46

es gab hier immer nur einen experten jeder kennt ihn

[Aepfel_3]

Die Gegenreaktion!



_3

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.541 von MaxGoldig am 28.01.09 17:58:54

necessary action to
protect the interest of the shareholders.

Kostet sicher auch Geld. Wer hat da wohl den längeren Atem?

Soviel zu den "berechtigten Hoffnungen", die hier noch die letzten Tage herumirrten.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.593 von stevie0902 am 28.01.09 18:02:03

Wenn meinst Du jetzt den Herrscher oder die Ente??

[MaxGoldig]

Mh - die Cans sehen es positiv und kaufen vorsichtig. Alles sehr merkwürdig. Kommt halt drauf an, wei man die Botschaft interpretiert:

1. Wir sind raus

oder

2. Hurra wir sind an einer Goldproduktion beteiligt. Das würde auch erklären, warum in den News die Steps genau aufgeführt wurden. EMLQ informiert also die ZMR-Aktionäre über diese G-Prod.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.621 von Aepfel_3 am 28.01.09 18:04:02

Ich bitte Dich! Kaufinteresse sieht anders aus.

[charllotte]

ist die meldung wirklich so schlecht,also ich glaube nicht immerhin sind unsere aktien noch etwas wert

[stevie0902]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.631 von MaxGoldig am 28.01.09 18:04:34

mir wird gleich schlecht

[MaxGoldig]

Utter und das Board werden auf jeden Fall juristisch das Ganze absichern, denn schließlich geht es für sie auch um viel Geld.
Das ist das Positive.
Also werden die Schulden verbucht und wir sind beteiligt.
Also immerhin nicht konkurs.

[MaxGoldig]

Also - die Botschaft: Wir sind am Gold beteiligt. Das wird mir immer klarer. Bei genauer Betrachtung ein Glücksfall - denn ohne das mexikanische Gesetz und ohne Glencore würde gar nix passieren. So geht es halt weiter und der Kurs wird steigen. So sieht es aus.

Ihr haltet mich für verrückt. Aber das ist der Schluß, den ich ziehe.

Das erklärt auch die Utter Aussage, dass ML ja wohl nicht ganz EMLQ gehört weil: die Schulden nur einen Bruchteil des Goldvorkommens (Kupfer) etc. ausmacht.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.726 von MaxGoldig am 28.01.09 18:14:55

Das ist doch auch lächerlich. Die schulden sind die Mine infrastruktur, ohne infrastruktur kein Kupfer, die sollen uns das Kupfer zahlen oder ist in Mexico Diebsthal erlaubt?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.769 von zarumissimo am 28.01.09 18:18:31

Das mexikanische Gesetz sieht einen Schutz für die ZMR-Aktionäre vor, weil die Schulden nur einen Teil des ML-Wertes darstellen.
Es ist so, als ob Dir das Miethaus mit den 50 Wohnung weggenommen wurde und die Entscheidungsbefugnisse, du aber noch 30 Wohnungen (Beispiel) besitzt, von denen Du auch Deinen Anteil bekommst.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.798 von MaxGoldig am 28.01.09 18:21:54

Sagt das ein Anwalt?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.858 von zarumissimo am 28.01.09 18:27:46

Nein - der Einäugige

[MaxGoldig]

At a gold price of US$800 (????) per ounce and production of
31,000 ounces of gold, at a cost of US$312 per ounce, the net cash flow from operations before financing costs, in the first 12 months of operations, using the highest grade resources first, is estimated to be US$15 million.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.908 von MaxGoldig am 28.01.09 18:31:57

Das ist immer noch recht konservativ gerechnet:

[jodalton]

EMLQ has indicated that the new ML Board will review and consider the proposed gold Project and will deal with it
amongst other things in due course. Management of Zaruma considers the shares of ML to have a value far in
excess of the debt owing to EMLQ, so Zaruma will take all necessary action to protect the interest of the
shareholders. Under the laws of Mexico, EMLQ is obligated to safeguard and preserve the value of the ML shares.

Meiner Meinung nach hat Glencore aufgrund dieser Studie die Ihnen Zaruma vorgelegt hat befürchtet daß Zaruma doch noch rechtzeitig die Verbindlichkeiten an Glencore bezahlen kann und Glencore dann durch die Finger schaut.

Also hat man sich zu diesem Schritt entschieden, mal schauen ob alles Rechtens ist denn die erste Zahlung an Glencore ist erst Ende Juli fällig.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.047 von jodalton am 28.01.09 18:48:27

Falls das nicht der Fall ist könnte ja Zaruma Glencore für schadensrsatz klagen.

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

mir ist unklar, wie Utter und v.d.Water ihres AMtes enthoben werden konnten. Meines Wissens gab es erst im Juli Rückzahlungsverpflichtungen, auch sonst gab es keine außerordentlich HV oder ähnliches, die Utter und v.d.Water offiziell aus dem Amt enthoben hätten.

BLeibt noch ein "freiwilliger" Rücktritt, d.h. entweder wurden Utter und v.d.Water ein entsprechendes Angebot gemacht oder diese Lösung ist für alle Beteiligten (Glencore, ZMR-Management und Aktionäre) eine Lösung, die dazu führt, dass allehier nun an der Gold-Story profitieren die Anlage jetzt schnellstmöglich mit der Produktion beginnt.

Ich bin noch nicht sicher, wie ich diese NEWS werten soll, vielleicht äußert sich ja Herr Utter diesbezüglich, er dürfte ja jetzt wieder mehr Zeit haben.

SSSM

[Airwave72]

Zumindest ist EIN WENIG Hoffnung in CAN aufgekeimt.

[Airwave72]

[jodalton]

der nächste Schritt wird meiner Meinung nach eine Klage von Zaruma gegen Glencore sein

[Airwave72]

Waren das gerade 275k??

[JoJo2006]

In Deutschland werden Orders, die vor einem TH eingehen, aufgrund des anschliessenden TH gelöscht (so jedenfalls habe ich es mehrfach erlebt).

Ist jemandem bekannt, ob das in CAN ebenso geregelt ist?
Wenn ja, würde das bedeuten, dass die bisherigen 10 Orders in CAN nach dem TH erstellt wurden.

Nicht nur, dass diese gehandelten 223.000 zu 0,045CAD geführt haben... im bid liegen 210k zu 0,04 und im aks nur 7k zu 0,045...

TH und New Release müssen die Jungs dort ja mitbekommen haben. Da wird noch nicht geschmissen...

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.176 von Airwave72 am 28.01.09 19:03:14

JA !

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.187 von JoJo2006 am 28.01.09 19:04:38

wahrscheinlich weiß fast niemand wie er die news einschätzen soll. weder hier noch in can

[zarumissimo]

So wie das aussieht braucht Zaruma einen Anwalt als Manager und nicht ein Geologe, oder vielleicht noch besser bräuchten die Aktionäre noch einen Anwalt.

Hier ist vieles sehr unklar.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.223 von kowallski am 28.01.09 19:07:55

Jetzt 310.000 im bid zu 0,040 (ask immer noch 7k).

Du magst recht haben mit der unsicheren Einschätzung... aber ein paar Paniker müssten immer dabei sein. Spannend!

[jodalton]

jetzt bid 0,045 ask 0,05


also 15 mio cash flow pro Jahr mit nur noch 2 nio. Kapitalaufwand das ist schon Super, und darum hat Glencore auch Angst bekommen mit "leeren Händen " dazustehen

[JoJo2006]

Ich merke gerade selbst: bid und ask zu posten langweilt...
Das geht ja auch wie's Katzenmachen...
bid jetzt 0,045 (58k) und ask 0,05 (201k)

[wrkmq]

Das ist wohl der zentrale Satz der News:

Management of Zaruma considers the shares of ML to have a value far in excess of the debt owing to EMLQ

Die Frage ist nur, ob das überhaupt interessiert. Wenn ich zu einem Pfandleiher gehen würde, würde der die Einlage preislich bewerten und mich auszahlen. Bring ich das geld nicht wieder behält er das hinterlegte gut, gleich ob es nun mehr oder weniger wert ist. ZMR hat ML als Pfand hinterlegt und hat anschließend einfach unsagbares Pech gehabt. Die, die hier nach Betrug etc. schreien, ignorier ich einfach mal weg, da sie sich offensichtlich nie mit der Historie beschäftigt haben. Egal, ich hoffe inständig, dass wir in den nächsten Tagen eine Stellungnahme bekommen werden, ob und wie man obigen Satz rechtlich in Mexiko ausschlachten kann.

Es geht hier nicht mehr um eine Kupfermine auch geht er hier nicht mehr um eine Goldmine; hier geht es IMHO nur noch darum, das Propertie auszu-cashen und eventuell Geld für ZMR zu erklagen. der Laden ist knappe 3Mio wert. Wenn die dort allein die Arbeitsleistung der letzten Jahre einklagen könnten, dann könnte ZMR super mit Kapital versorgt werden, um einen Neustart zu machen. Bei einer Mcap von 3 Mio brauch es nicht sehr viel, um eine Wertsteigerung zu erreichen....aber, also noch sehr serh hypothetisch....aber irgendwie auch total spannend :-)

[stinki1]

Ich habe Herr Utter mal angeschrieben!!!

Hallo Herr Utter

Was bedeutet die Meldung nun für uns Aktionäre?Ist unser Geld nun weg?Besteht noch Hoffnung für Zaruma?Als langjähriger Aktionär habe ich ja alles mitgemacht !Mir und auch anderen ist Zaruma an das Herz gewachsen.Wie sehen Sie die Lage.

Mfg

[SommerSonneSandMeer]

Es sind bereits 600k in Toronto gehandelt worden.

Ist dies vielleicht ein ganz genialer Schachzug von Glencore, um hier günstig die Aktienmehrheit an ZMR zu übernehmen und (noch) preiswerter an ML zu kommen.

Was würde eine Übernahme von ZMR durch Glencore für die ZMR-Alt-Aktionäre bedeuten.

Es gibt seit heute mindestens 1.000 offene Fragen, so viel Spannung hatte ich eigentlich gar nicht erwartet.

SSSM

[Mexx2]

Warum ist Utter in der Meldung episch breit auf seine Assets
eingegangen?
-Meiner Ansicht nach skizziert er hier seine Verhandlungsposition
für den Rechtsstreit in Mexico!!

Wenn nach der "Abrechnung" mit Glencore mehr als 5.3MioCAD
(heutige Marktkapitalisierung) übrig bleiben, können sich alle
ärgern, die heute schmeissen...

[SommerSonneSandMeer]

In Canada habe wir die 0,05CAD erreicht. Aus welchem Grund auch immmer, Fakt ist, dass sich hier jemand ganz massiv mit Aktien eindeckt...

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.390 von wrkmq am 28.01.09 19:26:21

Selten so ein unsinn gelesen, gehe ich zu einer Bank und lass mir ein Dahrlehen geben, zahl dann nicht zurück, versteigert die Bank meine Immobilie, behält den Restschuldigen Betrag und gibt mir den Unterschied zurück.

Wenn die Mine Infrastruktur 25 mio$ kostete steht jetzt diese dieser Wert in den Büchern, in dem Wert sehe ich schon lange nicht die Jahrelange Forschung eingepreist.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.536 von SommerSonneSandMeer am 28.01.09 19:43:12

Vieleicht haben wir auch etwas überlesen !!!Ausverkauf schaut anderst aus.Ich verkaufe nicht eine Aktie !Hop oder Top

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.623 von zarumissimo am 28.01.09 19:51:16

Bei einer Versteigerung geht alles weit unter Wert weg.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.623 von zarumissimo am 28.01.09 19:51:16

Nun, Unsinn hin oder her, Glencore ist aber KEINE Bank!!!

Glencore ist mehr ein Pfandleiher als eine Bank, der sich einen Scheißdreck um den wahren Wert (den versteigerten Wert) kümmert. Würden sie es tun, dann würden sie hier ja nicht so dermaßen auf dicke hose machen. Ich bin ja auf Deiner Seite. nichts wäre genialer, wenn nun irgend jemand den wahren Wert bemessen würde, und Glencore die Differenz zahlen muß. Ich seh aber immer noch nicht die rechtliche Handhabe und suche einfach verzweifelt danach.

Hier die Masstäbe des Bankenrechts anzulegen empfinde ich wiederum als Unsinn.

[SommerSonneSandMeer]

Warten wir mal ab, was der Abend und die nächsten Tage noch so bringen.

Momentan scheint es zumindest in Canada deutlich positivere Reaktionen als in Deutschland zu geben, mal sehen ob der Kurs in Frankfurt morgen diese Vorgaben nutzen kann.

Ferner bleibt die Frage, wann sich Herr Utter mal wieder öffentlich zu diesem Thema äußert und uns erklärt, wie es nun weitergehen soll.

ERstmal entspannt bleiben, der Kurs steigt...

[Airwave72]

Letztendlich weiß ich jetzt nach der Meldung noch weniger als zuvor! Vielleicht kann mich mal einer richtig aufklären!

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.892 von Airwave72 am 28.01.09 20:18:15

da sind wir schon zweie

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.892 von Airwave72 am 28.01.09 20:18:15

Letztendlich weiß ich jetzt nach der Meldung noch weniger als zuvor! Vielleicht kann mich mal einer richtig aufklären!

Also Airwave, es gibt da die Bienchen und die Blümchen und wenn das Bienchen zum Blümchen fleigt, um Nektar zu sammeln, dann.... ach, bist schon selber groß !

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.902 von bolst am 28.01.09 20:19:15

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.978 von SommerSonneSandMeer am 28.01.09 20:27:12

Was ....DANN?

Hä?!

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.902 von bolst am 28.01.09 20:19:15

Dreie...

Auch ich habe TU via mail um Aufklärung gebeten.

[strongbuyamitelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.390 von wrkmq am 28.01.09 19:26:21

Moin,
bist ja immer noch hier drin!

[Hastdutoene]

hier ein wenig Aufklärung ...



Hallo Herr Dr. Utter,
>
> verstehe ich es richtig, wenn ich sage, dass die Glencore-Tochter nun die
> LdC-Projekte von Zaruma übernommen hat (TU: nein, Zaruma ist noch immer der Besitzer) und Sie sowie Herr van de Water
> als
> Direktoren abgesetzt haben (TU:Ja, aber ich bin weiterhin der Chef der Minerales Libertad)? Hat Zaruma das LdC-Projekt (Kupfer & Gold) nun
> endgültig verloren? (TU: Nein).
>

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.027 von JoJo2006 am 28.01.09 20:31:10

Viere

@hastdutoene

mehr Aufklärung bitte

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.187 von Hastdutoene am 28.01.09 20:48:29

Somit wäre das Chaos perfekt und keiner hat mehr eine Ahnung!

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.030 von strongbuyamitelo am 28.01.09 20:31:46

Ein besserer Nick ist Dir nicht eingefallen??

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.027 von JoJo2006 am 28.01.09 20:31:10

Der schreibt mir schon seit Monaten nicht mehr, obwohl ich in seinem Email-Verteiler bin. Bekomme immer von ihm die veröffentlichenten News per Email, aber nie ne Anwort auf die 1000 Fragen.

[SommerSonneSandMeer]

Die Verwirrung wird immer größer, aber mehr als 625.000 AKtien in Toronto zeigen deutlich, dass hier noch Leben vorhanden ist.

Was wollen uns Zaruma und Glencore hier mitteilen ?

Wer kauft hier Aktien ?

Was hat Obama mit dem ganzen zu tun und wird der weiße Hai LdC fressen ?

Demnächst mehr !

[Airwave72]

Vielleicht bringen die Jungs von eresearch ein bisschen Licht ins Dunkle.

[zarumissimo]

Die wissen halt einfach nicht wie sie das Gesischt bewaren können.

[jodalton]

At a gold price of US$800 per ounce and production of 31,000 ounces of gold, at a cost of US$312 per ounce, the net cash flow from operations before financing costs, in the first 12 months of operations, using the highest grade resources first, is estimated to be US$15 million.


Jetzt kann es nur so funktionieren:

Zaruma muß Glencore klagen, da hier anscheinend eine protokolierte Zusage eines Glencorevertreters mit der Zusage der Restfinanzierung vorliegt.
Dann im Oktober als die restlichen Mittel benötigt wurden hat Glencore so getan als wüßten sie von nichts.
Wenn dies protokolierte Zusage seiten Glencore nicht dagewesen wäre hätte sich Zaruma schon viel früher um einen anderen Finanzier umschauen können.
Und dann Finanzkrise wissen wie eh alle.

Durch diese klage kann Zaruma weiter über ML verfügen und das Goldprojekt verwirklichen.
15mio. cash flow pro Jahr und über Vorverkäufe die Darlehen an Glencore zurückzahlen.

Nur so kann das funktionieren

[MaxGoldig]

Nun steh ich hier, ich armer Tor, und bin so klug, als wie zuvor.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.886 von jodalton am 28.01.09 22:14:04

Gut geschrieben Jodalton. Eine Klage von irgend jemand hier wird kommen. Arbeit für Anwälte halt.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.887 von MaxGoldig am 28.01.09 22:14:10

Geil

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.886 von jodalton am 28.01.09 22:14:04

Das würde so zumindest Sinn machen. Volle Zustimmung meinerseits.

[riewer]

Ein schwarzer Tag heute für alle ZMR Aktionäre!? Also mein Eindruck ist das Glencore versucht "vorzeitig" Tatsachen zu schaffen um sich letztendlich ZMR einzuverlaiben. Keiner weiß was genau in den Verträgen steht die vereinbart wurden, aber mich beschleicht so das Gefühl das Utter als "Geologe" mit den rechtlichen Aspekten etwas überfordert war. Glencore stellt jetzt den Kapitän und entscheidet wo es langgeht, Utter bleibt Geologe (Abfindung?) und das Wohl der Aktionäre wird dabei sicher nicht im Mittelpunkt stehen, m.M.

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.470.072 von riewer am 28.01.09 22:37:49

GLencore ist keine Stiftung, sondern ein Unternehmen, welches wirtschaftlich erfolgreich am Markt agieren und Gewinn einfahren will.

Auch wenn es moralische Bedenken gegen das Vorgehen von Glencore geben mag, auch wir Aktionäre von ZMR haben die AKtien gekauft, weil wir hier auf Gewinne gehofft haben.

Wie es hier weitergeht, bleibt spannend, der Ausgang ist offen.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.470.072 von riewer am 28.01.09 22:37:49

Irgendwie ein Invest-Krimi bein dem die Rollen nicht klar sind.
Gl versucht Tatsachen zu schaffen. Utter zeigt sich nicht gerade souverän. Wo ist unten? Wo ist oben? Aber eins ist sicher und das ist für uns kein Nachteil: Der Claim ist per Zahlen abgesteckt. Aber wer hat ihn?

[MaxGoldig]

Wie die Verhältnisse sind, werdet ihr morgen am Kurs sehen, denn dann werden die Profis (also nicht so Kleinaktionäre wie wir) denn Taschenrechner rausnehmen. Mein Tipp: Nach oben! Also so 0,075 Cent (€). Aber ich bin ja verrückt

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.886 von jodalton am 28.01.09 22:14:04

gibts für diese protokollierte Aussage eine Bestätigung !?!

[bolst]

ich sehe es mal als pro forma meldung,wie die letzte.ich denke,das die den gang zum gericht antreten,in der hoffnung zeit zu gewinnen und nen neuen investor zu suchen.

so einfach wird man das nicht mit sich machen lassen.ich weiß aber auch,das mit geld viel möglich ist und glencor versteht es,dieses zweckdienlich einzusetzen.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.470.471 von marvessa am 29.01.09 00:37:13

Laut Utter hat man was schriftliches - also das Protokoll von dieser gemeinsamen Sitzung mit einem GLencore-Vertreter damals. Die Frage ist, ob das evtl. vor Gericht als Fakt genutzt werden kann.

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.470.441 von MaxGoldig am 29.01.09 00:23:29

Ich will ja nicht den Teufel an die Wand malen aber ich halte es durchaus für möglich das Glencore nach der "feindlichen Übernahme" ZMR einfach aus "Kostengründen" von der Börse nimmt und die Aktionäre mit dem 3 Monatsdurchschnitt abfindet! Wenn Utter Rückrad hat muß!!! er alle rechtlichen Mittel ausschöpfen und sollte sich nicht einfach mit einem "Posten" abfinden lassen.

Wir werden sehen.

[beatback]

Kann mir mal jemand kurz erklären, was an Zaruma derzeit so interessant ist?

[Zackes1]

So, ich bin heute eingestiegen. Hier kommt noch was.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.728 von riewer am 29.01.09 10:10:26

das ist nicht möglich, Glencore hat die Hand auf der Zarumatochter ML drauf nicht auf Zaruma

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.885 von Zackes1 am 29.01.09 10:27:27

30k zu 0,029 in Frankfurt, sonst war noch kein Umsatz?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.728 von riewer am 29.01.09 10:10:26

Ich denke Utter will weder einen guten Posten noch eine Abfindung. Das ist ”sein" Ding - wäre mein Eindruck.
Glencore versucht ständig den Eindruck zu erwecken, als ob das gemachte Sache sei. Also wie ein Nachbar, der ständig im Amtsblättchen den Obstbaum sein eigen nennt und denkkt, so Fakten zu schaffen.
Schade, das bei dem Hickhack nichts vorwärts geht. Die Ressourcen sind ja da.

[Zackes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.927 von jodalton am 29.01.09 10:32:46

Das Paket lag mit 0,003 unter Pari. Charttecjnisch sind die 0,05 CAD genommen. Rebound möglich.

[Picker56 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.940 von MaxGoldig am 29.01.09 10:34:28

Hi MaxGolding,

klar sind die Ressourcen da, aber solange der Kupferpreis UNTER den Gesamtkosten der Produktion liegt KANN kein Management auf eine Mineneröffnung hinarbeiten und für eine Finanzierungsbeurteilung hat er dadurch ebenfalls schlechte Karten in der Hand.

$ 1,55/lb Produktionskosten zuzüglich Zinskosten und Steuern --- und wo haben wir den Kupferpreis ???
Glencore hin oder her - solange sich der Markt nicht deutlich erholt kann sich nichts bewegen.

Diesen Umstand müssen wir aussitzen, ob es uns gefällt oder nicht.

Picker56

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.996 von Picker56 am 29.01.09 10:41:38

Wir reden hier von Gold

[Zackes1]

Die meist diskutierten Aktien der letzten 24 Stunden


Platz Vortag Wertpapier Kurs Diff. Vortag

8 NEU! ZARUMA RESOURCES 0,026 0,00 % 148 zaruma resources nachrichten


Auf Platz 8 - super!

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.048 von Airwave72 am 29.01.09 08:54:47

Wenn es schriftlich ist warum nicht?

Würde an Stelle von Utter Klagen und schadenersatz für 10 mio $ für versäumte gewinne nachfragen.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.996 von Picker56 am 29.01.09 10:41:38

Bitte die news ganau lesen Produktionskosten sind jetzt auf 1,15 gesunken

ich glaub in der vorletzten news steht das

[nellocat]

in den News steht, dass die Glencore die Stimmrechte ausgelöst hat und jetzt die Kontrolle über ML hat und dort den Vorstand besetzen wird. Diese neuen Leute werden jetzt über die weiteren Geschicke entscheiden. Auch zu dem Goldprojekt. Faktisch gehört LDC jetzt Glencore. Herr Utter bezieht sich immer darauf, dass Glencore nun sorgsam damit umgehen muss. Damit ist aber nichts anderes gemaint, als dass Glencore die LDC nicht einfach für einen Appel und nen Ei rausverkaufen kann, auch wenn Sie die Mehrheit haben.

Interessant wäre zu wissen, welche Aufgabe Zaruma niun hat und wo und wie die hierbei mitspielen. Wie ist die Rolle von Utter und Zaruma?

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.727 von nellocat am 29.01.09 12:01:55

Herr Utter bezieht sich immer darauf, dass Glencore nun sorgsam damit umgehen muss.

Schön daß er sich sorgen um Glencore macht...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.727 von nellocat am 29.01.09 12:01:55

Und warum schreibt Utter (Mail an HastDuToene) - da würde er ja die Unwahrheit schreiben. Glencore tut m.E. so, als sei das beschlosssene Sache - ist es aber nicht.

Hallo Herr Dr. Utter,
>
> verstehe ich es richtig, wenn ich sage, dass die Glencore-Tochter nun die
> LdC-Projekte von Zaruma übernommen hat (TU: nein, Zaruma ist noch immer der Besitzer) und Sie sowie Herr van de Water
> als
> Direktoren abgesetzt haben (TU:Ja, aber ich bin weiterhin der Chef der Minerales Libertad)? Hat Zaruma das LdC-Projekt (Kupfer & Gold) nun
> endgültig verloren? (TU: Nein).
>

[MaxGoldig]

Warum gibt es eigentlich immer News aus der Feder von Glencore? Ist ja schon die zweite. Und warum nie ein erhellendes Statement von Utter? Nur immer die nebulösen Mails.

[zarumissimo]

Vielleicht könnte so was schon noch sinn machen.

http://www.thomsonrogers.com/class-action-lawyers

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.855 von MaxGoldig am 29.01.09 12:18:09

Wichtig währe das all diese emails gespeichert werden. Mann kann ja nie wissen.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.896 von zarumissimo am 29.01.09 12:23:05

Apropo:

eine selbständige Prüfung von Kosten und von den Mineral Inhalt währe auch gut besinnt von seite der Aktionäre.

[MaxGoldig]

Ich habe Utter nun auch mal wieder angemailt und ihn gefragt, wie es mit den Besitzverhältnissen ist, wie sie auf der Website angegeben sind. So wäre das ja eine Täuschung der Investierten bzw. derer, die investieren wollen. Wenn das nicht geklärt wird, werde ich eine Beschwerde bei der TSX einreichen. Mir reicht diese Art der Information jetzt.

Zaruma is engaged in mineral exploration and development, focusing on copper and gold, and has three 100% owned advanced stage projects:

* Copper: Luz del Cobre Project (San Antonio, Mexico)

und

Minerales Libertad S.A. de C.V., (“ML”), is a Mexican company, domiciled in Hermosillo,
State of Sonora and was incorporated on April 6, 1994. ML is registered at the public registry of commerce of the city of Hermosillo and is wholly owned by ZMR.

[zarumissimo]

Sind Aktionäre hier bei Zaruma geschädigt?


Class Action Proceedings

A class action lawsuit is where one or more person(s) sue on behalf of a group of people who have all suffered a similar harm at the hands of the same person, persons, company or organization.

The advantage of a class action is that a group of people can bring a lawsuit where the case might be too expensive, or complex, for one person to pursue on his or her own.

A judge will determine if a lawsuit should proceed by way of a class action if there are issues common to each of the class members and the preferable procedure for resolving those common issues is by having one process that is common to all of the claims.

Shell Lawyers has been actively engaged in ensuring that this "access to justice" process is available to working Canadians.

[jodalton]

Das hab ich mal gegoogelt, ich weiß aber nicht wie alt das ist

Bewertung von nicht-abgebauten Reserven bezogen auf 1 Unze Gold (31,103 g)

Nordamerika 160 US-$ /oz
Australien 140 US-$/oz
Ghana (Ashanti) 92 US-$/oz
Südafrika 50 US-$/oz

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.137 von jodalton am 29.01.09 12:56:44

Tja das sind ja schon 80.000.000 $ und Glencore und Utter verlangen das Aktionäre das alles an Glencore verschänken?

Und dazu kommt noch daß die Ausgaben und daher der Wert für die Mine infrastruktur ja nicht einfach verschwunden sind...

Ja, ja, die wollen hier nur die Zaruma Aktionäre enteignen, nichts anderes.

Utter soll mal sein Hut nehmen das währe das einzige anständige was er machen kann. Und die Aktionäre mit sein hab und gut entschädigen. Daß ist ja wirklich eine Schande was hier passiert.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.137 von jodalton am 29.01.09 12:56:44

Hier wurden von anglogold 6,6 milionen unzen an Newmont für 1.000 millionen $ verkauft. Also 150 $ pro gold unze.


Anglogold sells stake in Australian mine for $1bn
By Tom Burgis in Johannesburg
Published: January 28 2009 11:50 | Last updated: January 28 2009 11:50
Newmont Mining, the world’s second-biggest gold miner, is paying $1bn to buy out Anglogold Ashanti’s minority share in what is set to become Australia’s biggest gold mine.

The transaction will give Colorado-based Newmont 100 per cent control of Boddington Gold Mine in Western Australia, an asset it believes will be relatively cheap to mine.

For Anglogold, formerly the gold arm of mining giant Anglo American and the world’s third-largest producer of the yellow metal, the bulk of the cash will be used to pay down a ”substantial” part of the $1bn bridging loan it agreed with a syndicate of banks late last year.

The Johannesburg-based company is also looking to divest what it sees as non-core assets, focusing on operations in Africa and elsewhere. It says it needs to ensure ”financial flexibility” during a stormy time for commodity companies.

“This transaction leaves the company positioned extremely well to take advantage of any new opportunities in the current economic and financing environment,” said Mark Cutifani, Anglogold’s chief executive.

The deal increases Newmont’s share of proven and probable gold reserves at Boddington by 6.6m ounces to 20.1m ounces . At Wednesday’s gold price of nearly $887 an ounce, the additional reserves would have a gross value of $5.9bn

[zarumissimo]

M.e. ist gold 60 mio $ wert, das Kupfer mindestens 20 mio $ zu heutigen Preise, dazu kommt noch die Infrastruktur, sagen wir mal andere 20 mio $, und dazu die ganzen claims.
Falls es weniger wird sollten wir Aktionäre entsprechend handeln.

[Zackes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.548 von zarumissimo am 29.01.09 13:51:57

Was meinste mit handeln?

[nellocat]

ist das so, dass Zaruma ein Auto hatte namens ML, dieses beliehen hat und nun die Bank kommt und das Auto abholt?

Dann ist die Antwort auf die Frage nach Zaruma einfach, man hat kein Auto mehr

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.707 von nellocat am 29.01.09 14:14:29

das Auto wird dann an den meistbietenden Versteigert, was übrig bleib erhält der ehemalige Autobesitzer

[vanCash]

Nach meiner Einschätzung ist das Auto aber doch schon "versteigert" worden

GL hat eine Finanzierung gewährt, dafür als Sicherheit das Auto bekommen.

Sofern die "Raten" nicht gezahlt werden, dazu gehört m.E. Fertigstellung der Mine (Restkosten von ZMR zu tragen) und danach hätte ZMR vertraglich an GL das Kupfer verkaufen müssen.

Was soll hier noch verkauft/versteigert werden ?

v.Cash

[Zackes1]

Schön zu sehen wie die 20 Tagelinie die 50 Tage Linie von unten durchbricht und der Kurs aktuel über beiden notiert! Muss man eigentlich als Signal werten mit nächsten Ziel bei 7,5 CAD Cent.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.972 von vanCash am 29.01.09 14:51:15

Du gibst deiner Bank als Sicherheit ein Grundstück oder ein Haus, du kannst nicht mehr Bezahlen.
Das Grundstück oder das Haus erzielt bei der Versteigerung einen höheren Wert als deine Schulden(plus Aufschlag) ,dann erhältst du den Restbetrag.
Wir sind ja nicht bei den Kummunisten und Mexiko und Kanada auch nicht.

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.909 von jodalton am 29.01.09 10:30:41

Ist mir bewusst das es i.M. erstmal um die ZMR-Tochter ML geht. Aber denk mal weiter, was passiert wenn der Restkredit fällig wird und sich der Kupferpreis noch immer im Keller befindet? Dann wird ZMR selbst dafür gerade stehen müssen oder??? Dann haben die Aktionäre das Nachsehen, so einfach ist das. Dies war zunächst der erste Schachzug von Glencore, was m.M. nach der Anfang vom Ende ist. Es sei denn man kann noch einen anderen Investor gewinnen.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.474.105 von jodalton am 29.01.09 15:09:34

Das sehe ich etwas anders, findet sich vor dem "Versteigerungstermin", sofern der Finanzierungsvertrag überhaupt so etwas zulässt, ein "Investor" der GL auszahlt könnte ggf. etwas übrig bleiben.

Aber ich gehe davon aus, dass die "Vertragslage" eindeutig ist.

Und daher GL LDC "einsacken" wird, und der Aktionär wird leider die Nase machen.

Time will tell

v.Cash

[MaxGoldig]

Also - soeben wurde mir von Herrn Utter per Mail mitgeteilt, dass die Besitzverhältnisse so sind, wie sie auf der Website dargestellt werden.
Das heisst:

- ML ist immer noch 100% Tochter von ZMR
- Luz del Cobre gehört immer noch ML

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

ich sehe immer noch nicht klarer, aber vielleicht lichtet sich ja bald der Nebel.

WEnn ich es richtig sehe, gibt es jetzt, vereinfacht, drei Szenarien:

1.) Zaruma bringt noch irgendwo das Geld für eine Alternativ-Finanzierung auf und es geht weiter

2.) Glencore übernimmt LdC und zahlt ZMR eine entsprechende Entschädigung

3.) wie 2.), nur ohne irgendwelche Entschädigungen

Bei Szenarien 1 und 2 sollte der Kurs (deutlich) steigen, nur Szenario 3 würde zum Totalverlust führen.

SSSM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.475.958 von SommerSonneSandMeer am 29.01.09 18:41:49

Messerscharf - wie immer.

[Mexx2]

Ich sehe die Situation etwas anders, als hier diskutiert:

Die Eigentumsverhältnisse haben sich überhaupt nicht geändert!
EMLQ hat nicht die Shares übernommen, sondern die Stimmrechte.
Dann haben sich möglicherweise 2 Leute um einen Tisch versammelt
und mit allen Simmrechten eine "Shareholder Resolution" verfasst,
die eine neue Zusammensetzung des BOD festlegt.
In diesem neuen Beratungs- und Kontrollgremium werden weder Utter
noch de Waters Mitglieder sein.

Utter bleibt jedoch weiterhin Chef oder CEO oder wie immer sich das nennen mag von ML.

Für mich ist zZ. gar nicht erkennbar, ob Glencore Übernahmegelüste
hat und sich auf einen vorprogrammierten Rechtsstreit einlassen
will.
Vielleicht wollen sie weder an Utters Plänen noch an deren
operativen Umsetzung etwas ändern, sondern stärken über das neue
BOD nur ihre eigene Position, um sofort eingreifen zu können,
wenn etwas schief läuft und ihr Investment wirklich gefährdet ist!

Schade, dass wir keinen Einblick in die Vertragslage haben, die zu
der jetzigen Situation geführt hat!

Aus der Ferne kann ich zZ. konkret nur sehen, dass Utter in Mexico
zukünftig an einer sehr kurzen Leine geführt wird...

[JoJo2006]

Die Jungs im CAN-bid (0,040) laufen gegen die Wand...
Zu dem Preis kriegen sie nichts...

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.474.272 von vanCash am 29.01.09 15:31:34

Hör mal die liegenschaft ist mindestens 60 mio $ wert. 25 mio $ wurde geliehen, dafür aber infrastruktur gebaut. Jetzt sind diese 60 mio $ wert von Zaruma weg. Der Aktionär hat also ein schaden. Wer zahlt? Glencore oder Utter & v. der Water. Das ist doch sehr einfach. Mexico und Kanada sind ja Rechtstaaten keine Kommunistische diktatur. Also muß doch jemand Antwort geben.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.168 von zarumissimo am 29.01.09 19:12:58

Erstens gehst Du von falschen Voraussetzungen aus und ist Utter gar nicht haftbar zu machen. Und hat er keine 60 Millionen. Bleib doch mal locker. Ich sehe die Situation eher positiv. Garnix ist weg!

[SommerSonneSandMeer]

Was macht denn nun die Goldproduktion ? Bei allen sonstigen Wirren würde mich mal interessieren, ob wir hier der Produktion und somit dem Beginn eines positiven Cash-Flows näher gekommen sind.

Bei Goldpreisen von 900 USD / Unze sollte es doch möglich sein, zumindest hier Fortschritte zu erzielen. Selbst wenn es zu einem Rechtsstreit mit Glencore kommt, würde eine operierende Goldmine sicherlich nicht die Verhandlungsposition von ZMR schwächen, sondern wäre ein sichtbares Zeichen (im wahrsten Sinne des Wortes).

SSSM

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.168 von zarumissimo am 29.01.09 19:12:58

ZMR und GL haben Verträge geschlossen !

Utter vertritt die Aktionäre, da als Chef bei der HV gewählt.

Auch als Aktionär trägt jeder ein unternehmerisches Risiko, oder warum steht wohl unter den News entsprechende Infos zum Risiko.

Und es ist sch... egal ob das Unternehmen in cad, Mexico oder sonst wo angesiedelt ist, die zwischen den beiden Vertragspartnern
geschlossenen Verträge haben Rechtsgültigkeit, es sei den das diese Verträge gegen geltendes Recht in den Ländern verstößt oder "sittenwidrig" sind. Als Aussenstehender ohne Einsicht in die Verträge kann man da eh wenig zu sagen. Jedoch gehen ich mal davon aus, dass ZMR und GL sich an geltendes Recht gehalten haben.

v.Cash

[SommerSonneSandMeer]

Nachdem gestern fleißig gehandelt wurde und mehrere Hunderttausend Aktien einen neuen Besitzer fanden, ist der Umsatz heute schon wieder fast eingeschlafen. SCHade !

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.424 von vanCash am 29.01.09 19:45:38

V. cash. Denke du verstehest hier wirklich wenig. Wenn das Management daß Zeug von den Aktionäre verschenken werden Sie vor Gericht gehen, daß kann ich dir versprechen.

Wie gesagt Anglogold hat für 150$ die unze in Erde an Newmont verkauft, warum soll Glencore für 0$ die unze das Gold und Kupfer von Zaruma haben?

Hat jemand daran interesse? Ausser Glencore?

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.190 von MaxGoldig am 29.01.09 19:16:12

Max hoffe daß du Recht behältst da ich aber etliches Geld hier investiert habe und hier ständig nur blödsinn höre, dazu das Management keine richtige Stellung nimmt, finde daß ich noch extreme locker schreibe.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.707 von nellocat am 29.01.09 14:14:29

Nein nellocat, es ist so als Zaruma 10 autos hat im wert von 10€ pro auto. Glencore hat ein darlehen von 10€ und hier verlangt jemand das Glencore das recht hätte sich alle 10 autos zu nehmen. Finde es irre.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.555 von zarumissimo am 29.01.09 20:00:01

Jetzt stellt sich mir die Frage, ob das Kupfer ZMR gehört oder ob ZMR nur das Recht vom Staat Mexico erworben hat die Rohstoffe abzubauen ?

So beschissen die Lage auch derzeit aussieht, wie es weitergeht wird die Zeit zeigen.

Frag mal die investierten bei GULFSIDE MINERALS, die Aktie ist seit über einem Jahr ausgesetzt, und da scheint noch mehr Sch..
gelaufen zu sein. Ein Bekannter hat da fast 50k € investiert, nur machen kann er auch nichts.

Was willst Du ZMR bzw. Utter rechtlich vorwerfen oder nachweisen ?

Das er eine Finanzierung auf die Beine gestellt hat, dafür Sicherheiten hinterlegen mußte und bei der Kalkulation der Kosten alles etwas aus dem Ruder gelaufen ist, dazu das die Rohstoffpreise in den Keller gegangen sind und eine Krise von nie gekanntem Aussmaß die Welt ereilt hat ?

Ich wünsch Dir auf jeden Fall viel Erfolg und das Besten für alle wäre, sofern LDC mit ZMR und Utter in Produktion gehen könnte.

Aber da scheint GL kein Interesse dran zu haben.

v.Cash

[Humankapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.659 von zarumissimo am 29.01.09 20:11:28

Uh oh, klingt, als hättest du zu viel auf eine Karte gesetzt.
Ich bezweifel, dass eine rechtliche Handhabe besteht. Als Aktionär bist du Eigenkapitalgeber und damit in der höchsten Risikoklasse, was die Kapitalüberlassung angeht.

Ich drück uns aber natürlich trotzdem die Daumen, dass unsere schöne Zaruma sich wieder in ruhigere Fahrwasser begeben kann.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.724 von vanCash am 29.01.09 20:18:14

Was willst Du ZMR bzw. Utter rechtlich vorwerfen oder nachweisen ?

Das er eine Finanzierung auf die Beine gestellt hat, dafür Sicherheiten hinterlegen mußte und bei der Kalkulation der Kosten alles etwas aus dem Ruder gelaufen ist, dazu das die Rohstoffpreise in den Keller gegangen sind und eine Krise von nie gekanntem Aussmaß die Welt ereilt hat ?

Ich wünsch Dir auf jeden Fall viel Erfolg und das Besten für alle wäre, sofern LDC mit ZMR und Utter in Produktion gehen könnte.

Aber da scheint GL kein Interesse dran zu haben.

Alles sehr schön, nur schade daß der Aktionär einen schaden von 60 mio $, in den Fall daß alles nach dein Plan geht, leiden.

ML besitzt geforchte gold resourcen von 400.000 unzen. Die sind von 100 bis 150$ pro unze wert, wie der verkauf von Anglogold bestätigt. Kannst du das bestreiten?

Wie kann man rechtlich einen deal bezeichnen wo Werte zu ein zehntel von den realen Wert verkauft werden? Ich denke das würde rechtlich nicht zugelassen. Und das noch nicht mal von dem direkten Besitzer sondern von den Verträter? Ich hoffe du denkst nicht im ernsten daß sowas erlaubt ist?

[Airwave72]

Wir werden Gold produzieren, das ist sicher; in wie weit uns das Aktionären hilft bleibt jedoch abzuwarten. Gold steigt und steigt

[Mexx2]

Ich finde es einfach toll, wie hier diskutiert wird!

Auf der Basis von spärlichen und missverständlichen Informationen
werden Annahmen getroffen, die kurze Zeit später als Fakten
gehandelt werden und anschliessend in einen emotional geführten
Disput münden...

Ich bleibe bei meiner, um 18:58:06 geposteten Einschätzung
(-die offensichtlich niemanden interessiert hat) und erwarte jetzt
von Herrn Utter eine:

verständliche und eindeutige Klarstellung über

die Lage und die Perspektiven des Unternehmens!

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.954 von Mexx2 am 29.01.09 20:49:50

Das stimmt. Nur das bringt Klarheit und ist m.M.n. auch Utters Pflicht.

[SommerSonneSandMeer]

Sehr gut, Mexx !

AUch ich erhoffe mir einen Statusbericht, ob es Neuigkeiten in Bezug auf das Goldprojekt gibt, z.B. welche Aktivitäten hier gestartet wurden, um die Produktion zu beginnen.

Ferner erwarte ich von Herrn Utter eine Stellungnahme, wie nun die generelle Strategie von ZMR aussieht und was dies für die Geldgeber (Aktionäre) bedeutet.

HIer sind so viele Fragezeichen, dass die wilden Spekulationen durchaus nachvollziehbar sind, aber niemandem wirklich weiterhelfen.

SSSM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.954 von Mexx2 am 29.01.09 20:49:50

Ich hatte Utter dazu angemailt und seine Antwort ebenfalls gepostet.
Natürlich kann man dazu noch eine differenziertere von ihm erwarten.

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.954 von Mexx2 am 29.01.09 20:49:50

Ja, das sollte man von Utter erwarten können.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.163 von MaxGoldig am 29.01.09 21:16:12

Habe dein Posting gelesen und danke dir für die Aktion,
aber: das sind doch nur Bröckchen, die er uns zuwirft;
-und auch das nur, wenn man penetrant nachbohrt!

Ich erwarte eine schlüssige, zusammenhängende Darstellung der
Lage, der konkreten Absichten und der Risiken!!

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.340 von Mexx2 am 29.01.09 21:35:23

Genau Mexx, vielleicht auch den text von den Vertrag währe auch ganz schön.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.340 von Mexx2 am 29.01.09 21:35:23

Gebe Dir recht. Ich hatte auch schon dazugeschrieben, dass ich von ihm eine professionellere Informationspolitik erwarte - dann aber wieder rausgenommen.
Ich bin ja auch der Meinung, dass momentan GL ZMR lediglich dazu nötigt News zu erstellen - aber von ZMR selbst nichts kommt. Also keine klare Darstellung etc. Dazu haben die Aktionäre aber Anspruch. Er arbeitet ja schließlich mit unserem Geld. Wir haben in ZMR investiert. Er ist uns Rechenschaft schuldig. Hier müssten wir gemeinsam den Hebel ansetzen. So geht es ja nicht weiter.
Also - was tun?

[SommerSonneSandMeer]

ES wäre schön, wenn Herr Utter regelmäßig (z.B. 1 x pro Quartal) in Europa und Canada Informationsveranstaltungen für die Aktionäre abhalten würde, um Vertrauen in das Projekt zu geben und uns Aktionären die Möglichkeit zu geben, gebündelt entsprechende Fragen zu stellen. Dazwischen sollte man ihn dann auch in Ruhe arbeiten lassen. Aber leider ist die Information von ZMR leider deutlich von der Information eines kleinen S-Dax Unternehmens entfernt.

Leider ist es so, ich wünsche auch, es wäre anders, aber niemand hat mich gezwungen, hier zu investieren, ich bin selbst Schuld !

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.730 von SommerSonneSandMeer am 29.01.09 22:24:29

Wenn jetzt noch dein Nagelstudio pleite geht, würde ich mal die Kartenlegerin wechseln - Irina Kalischnikov.

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.730 von SommerSonneSandMeer am 29.01.09 22:24:29

Das hat er noch nie gemacht!

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.511 von MaxGoldig am 29.01.09 21:56:03

Was tun?? -Eine geschickte, fast schon suggestive Frage..


Ich bin bereit, eine entsprechende Anfrage zu formulieren und
an Utter zu senden, kann mich aber erst am Wochenende (Sonntag)
damit befassen.
-Wenn jemand es vorher kann und will, soll er/sie es bitte tun!

Ich schlage vor, diesmal nicht das komplizierte Prozedere
durchzuziehen, welches Zarumissimo bei seiner Aktion gewählt hat.
Der Verweis auf mehrere Teilnehmer dieses Forums sollte ausreichen.

Wir wollen ja keine Geheimdiplomatie anzetteln, sondern eine klare,
offene Stellungnahme zu Fragen, die alle Aktionäre interessieren und betreffen und auf deren Beantwortung sie ein Anrecht haben!

Wünsche für die Aufnahme wichtiger Punkte sendet mir bitte per mail.
Ich sage aber gleich, dass ich ggf. selektieren würde!
-Ich will kein mit Details überfrachtetes, ellenlanges Pamphlet
verfassen, sondern einige wenige Kernfragen und -forderungen stellen.

Auf gehts!

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.730 von SommerSonneSandMeer am 29.01.09 22:24:29

also im Moment hat er sicher andere Sorgen, aber was jetzt Sache ist will ich wahrlich auch wissen, alles ein wenig verworren aktuell !

[Airwave72]

Naja nur noch einen Vervierfacher und ich bin mit Zaruma wieder pari

[stevie0902]

nochmal, trading halt, für so eine news, lächerlich und schon mehr als seltsam !!!

[herrscher2]

Eines muß schon angemerkt werden bevor Z, in eine caritative Einrichtung umgewandelt wird.

NIEMAND hat Interesse daran, daß der jeweilige Anleger an der Börse Geld verdient.

Z hat andere Sorgen, als in erster Linie seine Aktionäre zu behüten.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.797 von herrscher2 am 30.01.09 08:43:35

Da sind wir heute Morgen ja wieder früh unterwegs

Die Anleger sollen nur Ihr Geld investieren und werden Verluste eingefahren, trägt eben das Volk diese oder der Anleger macht die Nase

Ach ja, und sollten wieder erwarten Gewinne getätigt werden, sacken die Manager oder ceo´s diese ein

So läuft frei Marktwirtschaft heute.

Allen einen guten Morgen.

v.Cash

[MaxGoldig]

Jetzt fängt wieder das allgemeine Gejammer an. Ich kann es nicht mehr hören. Die Opfer des Kapitalismus sollten mal folgendes bedenken:
- genau auf Grund dieses Systems bekommen wir hier in Deutschland ein ziemlich gutes Warensortiment zu utopischen Preisen (also günstig ALDI, LIDL; Tchibo) - weil andere ihre Rübe herhalten müssen
- Werden an der Börse sehr wohl Gewinne gemacht, sonst würde hier ja niemand investieren. Ich habe schon Verfierfachungen erlebt und extreme Verluste. In erstem Fall habe ich das geld anderen weggenommen und im zweiten Fall hat sich jemand anders gefreut. Es ist immer eine Wette.
- Wenn ihr hier jammert, habt ihr das System gar nicht begriffen.
- Damit will ich nicht gänzlich ausschließen, dass das Volk auch mal ganz schön über den Tisch gezogen wird (siehe HypoRealEstate und die Liechtensteinfriends)

Und nun hört endlich auf zu jammern oder macht einen Opferthread auf.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.543 von MaxGoldig am 30.01.09 10:12:04

Blödsinn, sorry

Im Fall der Banken hat es wenig mit dem System zu tun, sondern vielmehr mit "Luftprodukten" (z.B. cds) die ohne tatsächlichen Wert zwischen den Banken gehandelt wurden, ja sogar Wetten abgeschlossen wurden usw., dies hat nichts mit Wirtschaft zu tun.

Die Bücher wurden mit toxischen Papieren gefüllt, die nicht einmal in den Bilanzen aufgetauchten und sowas ist in meinen Augen Betrug, oder wo kommt wohl auf einmal der ganze Kapitalbedarf bei den Banken her ?

Und niemand wird belangt, schon seltsam

Und das hat wenig mit jammern zu tun.

v.Cash

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.662 von vanCash am 30.01.09 10:22:05

Das Blödsinn gebe ich zurück.
Natürlich jammerst Du. Schau Dir mal Deine Postings an.
Und natürlich snd die Banken mit ihrem Tum Teil eines "ÜberdenTischziehens" - denn:
- sie haben in den Staaten investiert - in faule Kredite
- der Steuerzahler muss bürgen
- und jetzt will die HypoRealestate diese Bürgschaft sogar einfordern.

Wieso hat das dan nix mit dem System zu tun? Das soll ja besser reguliert werden - wurde versprochen.

Aber der Ausgangspunkt war das Gejammer. Und das ödet mich an.
Aber ich steige jetzt nicht auf so eine Endlosdiskussion ein - vergiß es.

[jodalton]

Antwort von Frank vdW

We think we can get the capital required, if Glencore cooperates. There is a possibility that G could provide the funds in order to keep everything simple. We have requested a meeting to discuss the Project in more detail.
Frank

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.046 von jodalton am 30.01.09 11:02:36

Sorry, die Frage war nach der Finanzierung Gold 2mio.$

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.730 von SommerSonneSandMeer am 29.01.09 22:24:29

Sorry, was für ein Quatsch.
Wir reden hier von einem KLEINST-Unternehmen und nicht von einem DAX-Unternehmen?!? Wo denn in Europa? In allen Hauptsätdten? Meinst Du nicht, dass das Geld etwas aus dem Fenster geschmissen wäre?!? Komischer Weise kam so was nie, als es gut lief...und was würde es bringen??

Ausserdem war Zaruma auf den großen Canadischen Messen immer vertreten.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.046 von jodalton am 30.01.09 11:02:36

Danke für die Info. Mal gespannt wieviel Wahrheit hier von Herrn de Water rüber gekommen ist.

[Hastdutoene]

Zaruma Resources placed under TSX review


2009-01-30 08:50 ET - Miscellaneous

[Airwave72]

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TSX Delisting Review - Zaruma Resources Inc. (ZMR)


8:45 AM ET, January 30, 2009


TORONTO, Jan. 30, 2009 (Canada NewsWire via COMTEX) -- DELISTING REVIEW - Zaruma Resources Inc. (the "Company") - TSX is reviewing the common shares of the Company (Symbol: ZMR) with respect to meeting the continued listing requirements. The Company has been granted 60 days in which to regain compliance with these requirements, pursuant to the Remedial Review Process.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.450 von Airwave72 am 30.01.09 15:10:21

Habe ich aus einem anderen Thread geliehen:-) - die auch diese Meldung bekommen haben. Kommt häufiger vor, wie ich es gesehen habe.

.....hier wird das delisting von cgdf in toronto (TSX) angekündigt, wenn nicht innerhalb der nächsten 60tage die "regularien bzw Bedingungen" für ein listing wiederhergestellt werden. das delistingprozedere wird durch die niedrige Marktkapitalisierung eingeleitet, (laut Tsx-regel erfolgt das delisting wenn über 30 tage eine MK unter 3 Mill.vorherrscht)

[Airwave72]

DAS nenn ich dochmal Volumen

[MaxGoldig]

Da ist doch was im Busch.

[MaxGoldig]

Irgendjemand versucht sich günstig einzudecken. In Can 550 K im Bid bei 35 und nur 12K dagegen mit 40

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.869 von MaxGoldig am 30.01.09 15:49:55

Egal, würde mich freuen, wenn hier endlich wieder Leben in die Bude kommt. Und wenn nur Nello wieder am Kaufen ist

[Airwave72]

[MaxGoldig]

aruma Resources reports TSX reviewing Listing
1/30/2009 10:23 AM - Canada NewsWire

TORONTO, Jan. 30, 2009 (Canada NewsWire via COMTEX News Network) --

Zaruma Resources Inc., (TSX-ZMR), (the "Company") today announced that it has been advised by the Toronto Stock Exchange (the "TSX") that the TSX is reviewing the eligibility for continued listing on the TSX of the common shares of the Company. It is the Company's understanding that the TSX is primarily concerned with the Company's financial condition. At the moment, the Company's wholly-owned subsidiary, Minerales Libertad, S.A. de C.V., ("ML"), is in debt to Empresa Minera Los Quenuales S.A., ("EMLQ"), a subsidiary of Glencore International AG for financing US$24.3 million of the capital cost of the 75 million pound Luz del Cobre copper leach project in San Antonio, Sonora, Mexico. Development was suspended in October, 2008, when the Company announced that it had not been able to raise additional financing to complete the project. There is also approximately US$10 million owing to suppliers and contractors for work performed prior to the suspension of the project, which was then approximately four months from commencing production. Since the suspension of development, the estimated cash cost of producing copper has dropped to US$1.15 per pound.

The Company reported on January 28, 2009 that as a consequence of being in default under the Credit Agreement with EMLQ, EMLQ claimed the voting rights for the shares of ML owned by Zaruma, and purported to pass a shareholders' resolution replacing the Zaruma officers on ML's Board of Directors.

The Company has been granted 60 days to comply with all requirements for continued listing. Management is taking all the necessary actions to address the situation in current difficult financial markets.

As recently reported (News Release, January 28, 2009), the Company proposed to EMLQ that at the estimated capital cost of approximately US$2 million, ML should commence gold production from gold mineralization located close to the Luz del Cobre project, which could result in leaching 31,000 ounces of gold with a net cash flow from operations of US$15 million in the first 12 months of production. Additional gold resources on site would likely be sufficient for at least an additional two years' production. EMLQ is considering the proposal.

In addition to the copper and surface gold material referred to above, the Realito area of the Company's San Antonio property holds Measured and Indicated gold resources of 551,000 tonnes at a grade of 4.37 g/t for 244,000 ounces, and 162,000 tonnes of Inferred resources at a grade of 3.97 g/t for 21,000 ounces, NI 43-101 compliant estimates reported August 20, 2004, when gold was priced at $375 per ounce (report by Micon International Limited, QP: Eugene Puritch, P.Eng.) The close to surface Realito open pit and underground resources are mostly open down dip and along strike and are considered to have untested significant upside resource potential. Note: Mineral resources that are not Mineral Reserves do not have demonstrated economic viability.

The Company's 11,000 hectare San Antonio property is highly prospective for both gold and copper deposits and is considered geologically to be part of an extensive iron-oxide-gold-copper system. The recently reported new discovery of primary copper mineralization with persistent alteration in drill holes at Carrizo, in the central part of the property, supports this interpretation. Additionally, the shallow near-surface oxide copper mineralization found at Sapo is metallurgically similar to the Luz del Cobre copper deposit, located 6 kilometres to the northeast. Further drilling is warranted to assess the economic significance, but it is believed that open pit and leachable copper reserves can be identified at Sapo in addition to a possible major discovery of primary copper at Carrizo. The very successful exploration on the 1,000 hectare Sapo-Carrizo parcel is being financed by EMLQ on an earn-in basis, whereby it can earn a 51% interest in the property by expending US$2,250,000 on exploration and paying ML US$2 million.

Zaruma Resources Inc. is a pre-production stage company listed on The Toronto and Frankfurt Stock Exchanges (symbol: ZMR). Common shares currently outstanding: 117,608,747.

This News Release contains forward-looking statements which are typically preceded by, followed by or including the words "believes", "expects", "anticipates", "estimates", "intends", "plans" or similar expressions. Forward-looking statements are not guarantees of future performance as they involve risks, uncertainties and assumptions, including securing additional funding to continue its development programs.

SOURCE: Zaruma Resources Inc.

Zaruma Resources Inc., 20 Toronto Street, 12th Floor, Toronto ON, M5C 2B8, Canada, Fax: [phone], [e-mail], www.zaruma.com; Dr. Thomas Utter, President and CEO, Tel: [phone], [e-mail]; Frank van de Water, CFO and Secretary, Tel.: [phone], [e-mail]

[MaxGoldig]

Immerhin funktioniert die Börsenaufsicht der TSX. Jetzt müssen die Besitzverhältnisse innerhalb 60 Tagen geklärt werden.

[herrscher2]

ohje

[Airwave72]

Das sind alles normale Vorgehensweisen. Schliesse mich Max an, die Börsenaufsicht funktioniert.

[MaxGoldig]

[MaxGoldig]

Schaut euch das mal an - das habe ich so noch nicht gelesen - also, dass EMLQ über den Vorschlag von ZMR (bzw. ML) nachdenkt. Das ist positiv. Gefällt mir.
Aber wieso jetzt plötzlich 31.000 Unzen.? Dachte immer 50 K oder sowas. na - egal. EMLQ denkt drüber nach.

As recently reported (News Release, January 28, 2009), the Company proposed to EMLQ that at the estimated capital cost of approximately US$2 million, ML should commence gold production from gold mineralization located close to the Luz del Cobre project, which could result in leaching 31,000 ounces of gold with a net cash flow from operations of US$15 million in the first 12 months of production. Additional gold resources on site would likely be sufficient for at least an additional two years' production. EMLQ is considering the proposal.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.561 von MaxGoldig am 30.01.09 16:56:14

Der Goldpreis spielt ZMR zumindest in die Karten. 920 USD pro Unze

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.672 von MaxGoldig am 30.01.09 17:07:50

Wäre schön, wenn es klappt. Heute ist ein ganz schwarzer Tag für den AKtienkurs, ich hoffe sehr, dass sich nun die AKtivitäten beschleunigen.

Die Chancen kann ich nicht beurteilen, es hilft warten und beten.

SSSM

P.S. : YES, WE CAN !

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.415 von MaxGoldig am 30.01.09 16:42:26

Ja, hier sieht man - etwas verschleiert, worum es geht...

Interessant ist der Hinweis:
Mineral Resources are not Mineral Reserves!

Habe versucht, die konkreten Leistungskriterien für das Listing
bei der TSX abzurufen.
Unverständlicherweise sind die ausgerechnet für Minenbetriebe
nicht verfügbar!
Da jedoch "Öl und Gasfirmen", sowie "Sonstige Industrie"
dargestellt werden, gehe ich von folgendem aus:

- ein wichtiges Kriterium ist die Verfügbarkeit von Betriebs-
kapital,um mindestens 12 Monate ordnungsgemäss arbeiten zu
können
- und da noch keine Vorsteuer-Profite ausweisbar sind, müssen die
Perspektiven in Form eines "vernünftigen", d.h. glaubwürdigen
Business-Plans erläutert werden!

So, nun hat Utter eine Aufgabe, die seine gesamte Kreativität
erfordert!

Falls er hier schlüssig argumentieren kann, sind auch fast alle
unsere Fragen beantwortet; ich werde ihn daher zunächst nicht
mit weiteren Forderungen zur Klarstellung der Situation belasten!!

Eine allgemeine Frage bewegt mich aber doch noch:

Hat die TSX aus eigenem Antrieb (Börsenaufsicht..) ihre Recherche
begonnen, oder wurde sie durch eine "gezielte Indiskretion" auf
das Thema gelenkt??...

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.551 von Airwave72 am 30.01.09 16:55:14

Möglich dass das alles normale Vorgehensweisen sind. Dennoch ist es immer wahrscheinlicher, dass hier das Licht ausgeht. Sollte Glencore die erforderlichen 2 Mio US$ für den Goldabbau nicht zur Verfügung stellen, war es das wohl. M.E. wird Utter es nicht schaffen von anderer Stelle die erforderlichen Mio zu beschaffen, um die Verbindlichkeiten gegenüber Glencore zu bezahlen.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.202 von Mexx2 am 30.01.09 18:05:56

Die letzte Frage hatte ich mir auch kurz gestellt.
Letzendlich ist es aber so, dass der HALT von der Börsenaufsicht vorgenommen wird. Also nicht von ZMR ausgelöst werden kann.
Da wussten sie natürlich, um was es geht.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.318 von MaxGoldig am 30.01.09 18:18:03

Ich vermute eher, dass hier ein anderer Key-Player die Finger
im Spiel hat...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.385 von Mexx2 am 30.01.09 18:25:58

Ich weiß, Du spielst auf SSSM an. SadoSusiSuperMiezi - die sitzt schon zu Hause in der Lederkluft und tippt noch Kreidesprüche in die Tasten - aber dabei hat sie schon lange ihre Finger im Spiel.

[Vincent_Kennedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.202 von Mexx2 am 30.01.09 18:05:56

Na ja, man könnte natürlich vermuten, dass der Wink für die Börsenaufsicht von Glencore selbst kam. Sage es mal so salopp. Mit einem Delisting von ZMR kann man sich Luz Del Cobre noch besser und günstiger einverleiben.

Hoffe, dass ich mich täusche. Aber dass EMLQ Utter und Frank van de Water als Direktoren von Minerales Libertad ausgewechselt hat, war ja schon bezeichnend für die Marschroute von Glencore.

Wenn ich daran denke, was die Börsenaufsicht bei den Candies so alles übersieht, dann wundert es mich, dass hier so schnell und rigoros gehandelt wurde.

[marvessa]

es kotzt mich an Hr.Utter sollte wirklich mal sagen was denn nun abgeht, welche Aussichten auf postiven Ausgang wir noch haben !!!

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.420 von MaxGoldig am 30.01.09 18:30:55

Come on Mr. UTTER - what`s going on with ZARUMA - tell it, or .......

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.737 von marvessa am 30.01.09 19:10:16

So langsam kommt fast die vermutung daß die alle unter eine Decke schön bequem liegen.

[MaxGoldig]

Und der Goldpreis entwickelt sich so schön.