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    CDU läzzt Maske fallen!...Hallali, die Jagd auf den Arbeitsnehmer kann beginnen... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 28.09.04 12:33:50 von
    neuester Beitrag 30.09.04 21:24:41 von
    Beiträge: 96
    ID: 908.633
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      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:33:50
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wochenarbeitszeit mehr als 70 Stunden, Aufhebung des Kündigungsschutzes, absenken des Niedriglohnniveaus unter die Schmerzgrenze...
      Als nächstes fordert die CDU Wohnbaracken für Arbeitssklaven direkt neben der Arbeitsstätte, ich würde mich nicht wundern, aber sie dürfen halt nicht an die Bundesmacht kommen.

      GottseiDank ist der Abwärtztrendkanal für die CDU intakt.

      GottseiDank haben wir Rot/GRÜN

      Ich bete für mich und für euch alle da draussen, dass es so bleibt.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:35:16
      Beitrag Nr. 2 ()
      (1)

      Na Hannez,

      haste wieder Visionen?
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:37:16
      Beitrag Nr. 3 ()
      CDU-REFORMPLÄNE

      Kündigungsschutz kappen, Wochenarbeitszeit bis 73 Stunden

      Auf ihrem Bundesparteitag im Dezember wird die CDU über einen Reformentwurf für den Arbeitsmarkt diskutieren, der es in sich hat. Der Leitantrag sieht drastische Einschnitte beim Kündigungsschutz und bei der betrieblichen Mitbestimmung vor - und eine Ausweitung der Wochenarbeitszeit auf bis zu 73 Stunden.



      DPA
      Stechuhr: Rechtsanspruch auf Teilzeit soll wegfallen
      Berlin - Die CDU plane, den Kündigungsschutz bei Neueinstellungen für die ersten drei Jahre der Beschäftigung auszusetzen, berichtete die Zeitung "Die Welt" unter Berufung auf den Entwurf des Leitantrags. In Betrieben mit bis zu 20 Mitarbeitern solle das Kündigungsschutzgesetz generell nicht greifen. Zudem solle in Betrieben dieser Größe die betriebliche Mitbestimmung eingeschränkt werden. Der Rechtsanspruch auf Teilzeit soll völlig abgeschafft werden - unabhängig von der größe des Betriebes.

      Auch hinsichtlich der maximal zulässigen Wochenarbeitszeit, plant die CDU Veränderungen zugunsten der Arbeitgeber. Bis zu 73 Stunden sollen Arbeitnehmer künftig wöchentlich arbeiten dürfen, bisher lag die Obergrenze bei 60 Stunden.

      Auch bei der Entlohnung soll es Änderungen geben. Bei den Minijobs soll die Einkommensgrenze von 400 auf 600 Euro heraufgesetzt und die Lohnangleichung im öffentlichen Dienst in den neuen Bundesländern verschoben werden. "Der Öffentliche Dienst in den neuen Ländern darf nicht Vorreiter einer übereilten Lohnangleichung sein, er muss vielmehr Vorbild für eine die besonderen Bedingungen des Strukturwandels berücksichtigenden Lohnfindung sein", heißt es in dem Leitantrag. Entschieden werden solle über den Leitantrag am Montag.

      Die "Berliner Zeitung" berichtete unter Berufung auf den Antrag, Arbeitszeitverkürzungen der Vergangenheit sollten bei gleich bleibendem Lohnniveau teilweise wieder rückgängig gemacht werden. Dadurch sollten die Lohnkosten in Deutschland weiter gesenkt werden. Durch den Abbau grundlegender Bestimmungen des Arbeits- und Sozialrechts wolle die CDU die Voraussetzungen für mehr Arbeitsplätze, Wachstum und Wohlstand in Deutschland schaffen. CDU-Generalsekretär Laurenz Meyer habe den Entwurf des Leitantrags am Montag an Vorstandsmitglieder verschickt.

      Volker Kauder, parlamentarischer Geschäftsführer der Unionsfraktion, bestätigte heute Morgen im ZDF die Berichte nur indirekt. Auf den Leitantrag angesprochen, sagte er, der Kündigungsschutz für kleinere Betriebe solle "etwas verändert" werden. Zu Plänen, erst nach drei Jahren Betriebszugehörigkeit Kündigungsschutz einräumen zu wollen, sagte er, derzeit habe zum Beispiel ein Arbeitsloser im Alter von 55 Jahren kaum noch Chancen, in Arbeit zu kommen. "Wenn der nun in Arbeit kommt und zunächst mal auf Kündigungsschutz verzichtet, muss ich sagen, ist es doch besser Arbeit ohne Kündigungsschutz haben als mit Kündigungsschutz arbeitslos zu sein".


      http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,320302,00.html
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:37:29
      Beitrag Nr. 4 ()
      Heyy Hannez .... lass den lieben Gott ausem Spiel..
      Die verlogende Rot-Grüne Bande hält eh nichts von Gott... :(
      Also versuch hier nicht rumzuheucheln.. das glaubt dir nun wirklich keiner. ;)
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:40:35
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hannez hat recht - die SPD kann froh sein, dass die CDU so unfähig ist. Dümmere Vorschläge wie die CDU kann man in der aktuellen Situation nicht machen.
      Zwar sind einige Vorschläge durchaus akzeptabel und angebracht, aber durch die anderen, übertriebenen Vorschläge kann dies nicht öffentlichkeitswirksam vermittelt werden.....

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      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:43:42
      Beitrag Nr. 6 ()
      #hannez und kniebeisser immer schön bei der Wahrheit bleiben :cool:

      Vielleicht gab es da ja noch ein paar "übereifrige" Redakteure ;)

      ...CDU-Präsidiumsmitglied Hildegard Müller sagte im DeutschlandRadio Berlin, eine generelle Ausdehnung der Wochenarbeitszeit auf bis zu 73 Stunden sei nicht geplant. Es gebe betriebliche Notwendigkeiten, «da kann es mal notwendig sein, für einen ganz kurzen Zeitraum die Arbeitsspitze zu erhöhen», sagte Müller. Aber: «Niemand redet da von einer Wochenarbeitszeit von 73 Stunden.»...

      http://www.cdu.de/index_4909.htm
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:44:22
      Beitrag Nr. 7 ()
      wenn die Märkl Kanzlerin wird wandere ich aus :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:44:52
      Beitrag Nr. 8 ()
      Dummheit können sich heuzutage nur noch zwei Spezies leisten:

      Beamte und Politiker.

      Ausgehalten werden sie so oder so.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:50:02
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hannez

      wer lesen kann ist klar im Vorteil;)

      Seit der Regierung Brandt in den 70ern war es verboten (!) wenn AN mehr als 60 Stunden arbeiten wollten.
      AN, die gerne weitere Überstunden machen wollten, AG die Termine nicht halten konnten,
      all das scherte unsere Politiker nicht.

      Unternehmen und ihre Beschäftigten, die dieses Gesetz brachen, lebten fortan mit dem Vorwurf der Illegalität.
      So wurde auch ich selbst schon mit 16/17 Jahren zum "Gesetzesbrecher" - und habe nur den Kopf geschüttelt.
      Geld wurde dann eben schwarz oder mit zweiter Stempelkarte verdient....

      Es ist nur klug endlich diese Scheißobergrenze wieder dahin zu schieben,
      wo sie aus sachlichen Gründen gehört:
      An die Grenze, wo Biologie und Arbeitssicherheit vernünftige Beschränkungen erfordern.

      KD
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 12:51:24
      Beitrag Nr. 10 ()
      (7)

      B2L, wenn du 2006 Probleme hast, das one-way-ticket zu bezahlen, laß es mich wissen. Ich stehe als Sponsor bereit.

      :D
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 13:11:30
      Beitrag Nr. 11 ()
      Schlimm genug, Gewehrdenker, dann fordern sie zum Gesetzesbruch auf die Schwarzen und haben in dir einen willigen Vasallen gefunden, der mit 52 immer noch keinen Durchblick hat.
      Sag mir jetzt nicht, du seist Unternehmensberater, sonst wäre alles klar.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 13:34:26
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ihr könnt hier soviel rumlamentieren wir ihr wollt. Die Forderungen sind in der Tendenz richtig und es wird auch so kommen.

      z.B.Kündigungsschutz:

      Ich habe selbst genügend kleineren bis mittelständischen Unternehmern im Kündigungsschutzprozeß helfend zur Seite gestanden. Und an dieser Stelle sage ich dazu nur eines: Die haben, was das Thema ausufernde Arbeitnehmerschutzrechte im Einzelnen angeht, spätestens an dieser Stelle alle ihre Erfahrung gemacht. Und die war in vielen Fällen absehbar nicht unbedingt positiv. Und wenn wir heute in Deutschland händeringend nach Arbeitsplätzen suchen, dann können wir von Glück reden, wenn bei solchen Leuten die eben hierbei gemachten Erfahrungen, die Bereitschaft zur künftigen Einstellung von Personal nicht geradezu völlig abgetötet haben. Aussagen wie "Das tue ich mir nicht nochmal an" oder "Bei spätestens fünf Mitarbeitern ist in Zukunft Schluß" lassen mich da allerdings nichts Gutes hoffen.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 14:04:02
      Beitrag Nr. 13 ()
      Sag mal Hannez, bist Du ein Doppelgänger von dem Gimpel Connor? :laugh:
      Übrigens hat die Tastatur auch noch andere Buchstaben als "z".
      Oder solltest Du einer der Pisa-Geschädigten sein? :D
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 14:06:15
      Beitrag Nr. 14 ()
      #11

      Ich stelle fest:
      1. Du kannst meinen Namen nicht schreiben
      2. Du hast nicht begriffen, dass die Roten zum Gesetzbruch aufforderten
      3. Du weißt nicht was ein Vasall ist
      4. Du kannst nicht rechnen
      5. Du vesuchst zu beleidigen - was dir ebenso nicht gelingt
      6. Du stellst dumme und überflüssige Fragen.
      7. Du könntest einem leid tun - allerdigs müsste man zu dem Opfer bereit sein

      KD:D
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 15:34:13
      Beitrag Nr. 15 ()
      # 14

      .... und außerdem hat er einen polnischen Pass.
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 15:37:39
      Beitrag Nr. 16 ()
      #15

      Das könnte andererseits mildernde Umstände bedeuten;)

      Ich schlage deshalb vor, die Strafe für erwiesenes Unvermögen auf Bewährung auszusetzen.

      KD:laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 15:41:42
      Beitrag Nr. 17 ()
      Selbst zum Schreiben zu dämlich:

      "CDU läzzt Maske fallen!...Hallali, die Jagd auf den Arbeitsnehmer kann beginnen...





      Halali

      [arabisch, hebräisch, französisch]

      ursprünglich Fanfare und Jagdruf beim Abfangen des gejagten Hirsches; jetzt: Abschied von der Jagd.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 15:46:26
      Beitrag Nr. 18 ()
      erich

      Bei der Mehrheit des hier auftretenden Publikums fällt aber auch dieses Multiversagen eher nicht auf.;)

      KD
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 15:52:53
      Beitrag Nr. 19 ()
      aus # 1

      "... aber sie dürfen halt nicht an die Bundesmacht kommen."

      Alle Macht den Blöden!
      Und am meisten Hannez!
      :D
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 16:35:05
      Beitrag Nr. 20 ()
      Was ist so schlimm an einer 70-Stunden-Woche?
      Selbstständige arbeiten schon immer 70 Stunden und mehr in der Woche!
      Gleichheit für alle!! Es ist doch nur sozial gerecht, wenn alle 70 Stunden pro Woche arbeiten.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 16:54:20
      Beitrag Nr. 21 ()
      Gewehrdenker, wir beide wissen, das "Unternehmensberater" die salonfähige Umschreibung für "money for nothing" ist, eine sinnlose Erfindung des 20.Jahrhunderts für vorwiegend übergewichtige Nichtstuer, die sich den Arsch in Firmen breitsitzen, den ganzen Tag den senilen Chef belabern, seine Mitarbeiter zu entlassen und dafür lieber sein Geld ihnen zu geben.
      In der Medizin heisst diese Spezies übrigens "Zecke", da gibt es bereits Impfstoff und Antibiotika gegen Folgeerkrankungen.
      Die Folgeerkrankungen in der Wirtschaft, wie Firmenpleiten, Massenarbeitslosigkeit und soziale Verelendung müssen auch bekämpft werden, damit solche Wirtschaftsschmarotzer lahmgelegt werden.
      Therapeutische Erfolgsaussichten sehe ich hier nur für Rot/Grün

      (aus: "Die Wirtschaft verstehen mit Hannez", Durchblickverlag)
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 17:00:32
      Beitrag Nr. 22 ()
      #21

      Hannez,
      ich fürchte dir armem Würstchen würde die Augen glasig werden,
      wenn du nur einmal einen Tag einen kompetenten Vertreter dieser Zunft begleiten dürftest.
      Vor Ehrfurcht würdest du wohl sogar die Klappe halten - denn auf dem Niveau
      bringst du eh keinen gescheiten Satz zustande...:laugh::laugh::laugh:

      KD
      (der nur noch den Kopf schütteln kann vor soviel Armut)
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 17:05:18
      Beitrag Nr. 23 ()
      Ist Hannez nicht der ehemalige ........?

      Mal war er Türke, mal Slowene, mal Student, mal Bademeister? Hannezz, sei ehrlich und gib es zu.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 17:08:52
      Beitrag Nr. 24 ()
      #20,

      wenn Du 70 Stunden arbeiten mußt um Dein Pensum zu schaffen ist das eher ein Armutszeugnis.

      Von "normalen Arbeitnehmern" wird das in der Hälfte der Zeit für einen Bruchteil des Einkommens verlangt.:D

      Und stundenlang rumsitzen, zwischendurch spazieren gehen oder auf den Golfplatz, zählt nicht als Arbeit.;)
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 17:12:36
      Beitrag Nr. 25 ()
      schnauze

      Arbeit macht Spaß - es gibt Wochen, da würde mir was fehlen, wenn es nicht 70 Std wären,
      es gibt aber auch andere Wochen, da fehlt mir was, gerade weil es 70 Std. werden;)
      Und es gibt Wochen, da sind es nicht mal 40 Std, denn da poste ich zuviel bei wo;)

      Aber ich bin frei - und kein Scheiß Gesetz grenzt meine Freiheit ein.
      Warum haben Arbeitnehmer nicht das gleiche Recht?

      KD
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 18:25:56
      Beitrag Nr. 26 ()
      Gewehrdenker, du bist jetzt 55, hast dich dein ganzes Leben durchgemogelt bei den kleinen Firmen (an die grossen kamst du ja nicht ran), bist rumgesessen, hast gelabert.
      Würde es dich nicht interessieren, einmal, nur einmal etwas Produktives zu leisten, wo du hinterher sagen kannst: "Mensch, da habe ich etwas für die Gesellschaft getan, da bin ich selbst mal stolz auf mich".
      ...und nicht nur aussaugen und abstauben, wo es geht und das auch noch 70 Stunden die Woche.

      Wenn du Hilfe brauchst und es dir peinlich ist kannst du mich auch über BM kontaktieren.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 18:30:15
      Beitrag Nr. 27 ()
      Für mich sind "Vermögensberater" das Superlativ von Versicherungsvertreter. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 18:36:24
      Beitrag Nr. 28 ()
      Reverend!

      Du willst doch nicht auf Deine alten Tag Feind Deiner Zeitökonomie werden und hier impotente Syphiliserkrankte zum Gebrauch eines Kondoms und zum Arztbesuch (re)animieren? *zwinker*

      Schließe sie in das Abendgebet ein, dass ist wohl das meiste was Du für Sie tun kannst....
      :D

      LG, ^/
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 18:36:26
      Beitrag Nr. 29 ()
      Kwerdenker,

      mir gehen solche Postings auf die Nerven, denn damit soll mal wieder das Bewußtsein über den der Fleiß der Unternehmer im Gegensatz zur Faulheit der Beschäftigten rausgestellt werden.

      Sicher wirst auch Du schon Unterschiede in der Intensität der Arbeit zwischen den verschiedenen Beschäftigungsstrukturen in den Unternehmen festgestellt haben. Ebenso das Quantität nicht zwangsläufig Qualität bedeutet.

      Oben nicht und unten nicht.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 18:49:28
      Beitrag Nr. 30 ()
      schnauze

      Warum liest du nicht ganz einfach, was da steht,
      sondern interpretierst deine Hintergedanken hinein zu einem völlig wirren Knäuel:confused:

      Lerne das doch mal, zu lesen, was ich schrieb, es könnte dich sehr weit bringen.:look:

      Z.B. Arbeit muss nicht Last sein - sie kann Spaß machen:eek:

      Z.B. Sie kann Spaß machen, aber anderntags auch mal Last sein:look:

      z.B. 70 und mehr Stunden arbeiten zu dürfen bedeutet Freiheit

      z.B. Ich genieße diese Freiheit - andere haben sie nicht

      z.B. Ich gönne diese Freiheit denen, die sie leider (noch) nicht haben

      ...muss ich noch weiter machen, oder hast du mein Posting inzwischen zu etwa 3,5%& verstanden;)

      Kd
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 18:51:17
      Beitrag Nr. 31 ()
      #26

      Du bist unübertroffen:laugh::laugh::laugh:

      KD
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 18:52:37
      Beitrag Nr. 32 ()
      #28

      Polen sind doch katholisch, weiß gar nicht ob das bei meinem Chef so gut ankommt:D

      KD
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 18:56:58
      Beitrag Nr. 33 ()
      Kwerdenker,

      mein Posting bezog sich ursprünglich auf die #20.;)

      Ich finds ja schön, wenn jemand solchen Spaß an der Arbeit hat oder sich einfach mit nichts anderem beschäftigen kann. :laugh:


      Zum Glück hast Du wenigstens nicht gepostet, daß wenn wir alle 70 Stunden arbeiten würden, zigtausende Arbeitsplätze geschaffen werden. ;)
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 19:01:55
      Beitrag Nr. 34 ()
      #33

      ....oder sich einfach mit nichts anderem beschäftigen kann.

      Was mach ich denn gerade jetzt, Sir?
      Und mir fällt da wahrlich noch vieles sonst ein, das ich dir nicht verrate:laugh:

      Aber dazu, dass "...wenn wir alle 70 Stunden arbeiten würden, zigtausende Arbeitsplätze geschaffen werden." -
      dazu würde ich mich gerne wieder mit dir fetzen:laugh:

      KD:cool:
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 19:02:38
      Beitrag Nr. 35 ()
      (33)

      Schnauzer,

      "Zum Glück hast Du wenigstens nicht gepostet, daß wenn wir alle 70 Stunden arbeiten würden, zigtausende Arbeitsplätze geschaffen werden. "

      Das wär auch so... wenn`s einen unterproportionalen Lohnausgleich gäbe. Das müßtest du als studierter Mensch doch wissen...
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 19:29:24
      Beitrag Nr. 36 ()
      #35

      Hier muss ich sogar Schnautze mal in Schutz nehmen:

      M.W. sind sich weder Wissenschaftler noch Lobbyisten geschweige denn Politiker darin einig.

      (Da zeigt sich wieder mal, dass die VWL eben keine exakte Wissenschaft ist,
      mithin ihre Anwendung nur zu oft nicht dem Verstand allein überlassenb bleibt,
      sondern auch der Emotio und der Iedeologie weiten Raum und Einfluss überlässt.;))

      Aus meiner Sicht hast du aber recht, ich argumentiere indes anders:

      Entscheidend für den Wohlstand eines Volkes ist die Summe der hergestellten Güter und Leistungen, das BSP.
      Nur das kann dauerhaft verteilt werden, jede statische Größe (z.B. VVermögen)
      entwertet sich auf der Zeitachse von selbst, egal in wessen Händen sie liegt.

      Daraus folgt für mich: Selbst wenn wir proportional mehr leisten und auch vergüten (!)
      wird sich unser Wohlstand mehren.:eek:
      Ich bin daher für eine Arbeitszeitverlängerung mit (mindestens teilweisem) Lohnausgleich.

      Den Ideologen marxistischer und sozialistischer Sicht passt aber auch das nicht,
      denn sie werden den Traum nie aufgeben, dass es ihnen allein dadurch besser gehen könne,
      dass sie anderen was wegnehmen.

      Wahrhaft armselige Gesellen sind sie.:rolleyes:

      KD
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 19:47:45
      Beitrag Nr. 37 ()
      KD,

      über den Wohlstand, der auf die von der VW hergestellten Güter basiert, hatten wir schon mal eine Diskussion. Natürlich konträr zu Deiner Meinung.:laugh:

      Ich versuche mal das, wovon hier viele Unternehmer träumen: 70 Stunden Arbeit/Woche bei halbem Lohn.:D

      1) bei gleichbleibendem Auftragsbestand wäre die Hälfe aller VMA überflüssig, Arbeitsplatzabau en masse, enorme Steuerausfälle bei gleichzeitig weiterer Belastung der Sozialsysteme.
      2) Gewinnsteigerung der Unternehmen, wobei sich deren Abgabenlast durch finanztechnische Tricks nahe Null dirigieren lässt.
      3) Das Unternehmen übernimmt durch die gestärkte Kapitalkraft kleinere Betriebe, integriert und rationalisiert. Weitere Arbeitsplätze gehen verloren,
      Zusammenbruch der Binnenkonjunktur.
      4) totaler Zusammenbruch des ursprünglichen Staatsgefüges , an dessen Stelle die Unternehmen treten.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 19:56:51
      Beitrag Nr. 38 ()
      Gewehrdenker, es zeugt schon von gehöriger intellektueller Schieflage in einer Zeit der Massenarbeitslosigkeit und des Sozialabbaus von einer 70 Stunden Woche zu reden,und dann für Menschen, die in dieser Zeit wirklich arbeiten müssten und nicht für solche wie dich, die mit blaugeäderter Nase, übergewichtig und kurzatmig im Raum zwischen Kantine und Toilette auf ihre Rente warten und ihr bisschen Bewusstsein aus lauter Langweile an hirnlose Postings verschwenden, bloss weil der PC zufällig Inetanbindung hat. Frag lieber mal, ob du nicht den schwarzen Sheriff an der Pforte ablösen kannst, wäre der Anfang einer sinnvollen Beschäftigung.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 22:12:31
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hannes,

      meine Frage in Nr. 23, ob Du Türke oder Slowene bist, ist Dir wohl peinlich?
      wilbi:D
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 22:51:39
      Beitrag Nr. 40 ()
      #38 Hannez

      Du machst dich nur noch lächerlich. Vergiss es - da unten, wo du bist,
      in der Kloake, da wirst du mich nicht finden.

      #37 Schnautze

      Bleib schön sachlich, dann klappt´s auch mit der Zukunft, gell;)

      Ich versuche mal das, wovon hier viele Unternehmer träumen: 70 Stunden Arbeit/Woche bei halbem Lohn.

      Ich kenne viele Selbständige, Unternehmer und Manager, aber nicht einen,
      der einen solchen Unsinn wollte oder proklamiert.;)
      Und du bist bewußt polemisch, meine Standpunkt ist dir bestens bekannt: AZVL mit Lohnausgleich!

      Deshalb ist auch das blanker Unfug:
      1) bei gleichbleibendem Auftragsbestand wäre die Hälfe aller VMA überflüssig, Arbeitsplatzabau en masse, enorme Steuerausfälle bei gleichzeitig weiterer Belastung der Sozialsysteme.

      Richtig vielmehr ist:
      Größeres BSP = mehr Volkseinkommen bei allen, die dazu beitragen,
      = mehr Konsum und damit ein Multiplikatoreffekt (ca. 3) = sich selbst tragender Aufschwung

      2) Gewinnsteigerung der Unternehmen, wobei sich deren Abgabenlast durch finanztechnische Tricks nahe Null dirigieren lässt.

      Blanker Unfug.
      Richtig vielmehr ist: Ein höherer Gewinn (und der tritt ein, natürlich) führt zu höheren Steuern, zu höheren investiven und konsumtiven Ausgaben der Unternehmen, letztere sind u.a. freiwillige soziale Leistungen und Lohnerhöhungen um die Bindung und Motivation der MA zu erhöhen.

      3) Das Unternehmen übernimmt durch die gestärkte Kapitalkraft kleinere Betriebe, integriert und rationalisiert. Weitere Arbeitsplätze gehen verloren,
      Zusammenbruch der Binnenkonjunktur


      Ebenfalls völlig falsch.
      Richtig ist:
      Es wird sowohl Konzentrationen geben als auch verstärkte Neugründungen.
      Wachsen werden - wie immer - die flexiblen schneller als die langsamen,
      während die Großen nur übernehmen werden die kleineren organisch wachsen.
      Da die stark wachsende Nachfrage Raum für neue Märkte und Nischen schafft,
      da die Gewinne der Unternehmen attrahieren - d.h. neue Unternehmer anziehen.
      So wird ein ganz normaler und gesunder evolutionärer Wachstumsprozess der Wirtschaft eintreten.

      4) totaler Zusammenbruch des ursprünglichen Staatsgefüges , an dessen Stelle die Unternehmen treten.

      Völliger Unfug, denn erstens kommt es nicht soweit und zweitens hat das Kapital
      und die Unternehmerschaft schon immer politsches Desinteresse gezeigt.
      Umgekehrt wird ein Schuh draus: Politiker (und solche die es gerne wären) haben schon immer Einfluss
      und Macht in der Wirtschaft gesucht, volller Faszination von den Dingen,
      die sie nicht begreifen aber bewundern können;)

      KD
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 22:57:27
      Beitrag Nr. 41 ()
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 22:59:25
      Beitrag Nr. 42 ()
      KD,

      Antwort morgen. Zieh Dich warm an.:D

      Ich werd Dir posten, was Unfug ist.

      grüße
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 23:21:54
      Beitrag Nr. 43 ()
      ich hab doch ein dickes Fell:D
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 23:38:05
      Beitrag Nr. 44 ()
      #27,

      Für mich sind " Vermögensberater" das Superlativ von Versicherungsvertreter.

      Okay, wer sich bei W:0 rumtreibt, muss hart im Nehmen sein - viele Einlassungen hier erfüllen nämlich - schon allein im Hinblick auf ihre sprachliche und orthographische "Qualität" - den Tatbestand von seelischer Grausamkeit :cry::mad::laugh: .
      Wer sich dem bewusst aussetzt, ist selbst schuld.

      Das ist bekannt, zugegeben.

      Okay (zum zweiten), da gibt es diejenigen, die aus Prinzip klein schreiben, keine Kommas setzen und Anhänger der SPD sind :p :laugh:,
      dann diejenigen, die einen Konjunktiv für die Bezeichnung prosperierender Wirtschaft, Hypotaxe für ein fortschrittliches Beförderungsmittel und Parenthese für ein dentales Problem halten,
      und schließlich die, deren Selbstverwirklichung sich partiell in phantasievollen, neuen Kombinationen jenes unbedeutenden kleinen Zeichenvorrats Bahn bricht, der sich Alphabet nennt.

      Es lebe die indiwiduwelle Rächtschreipunk.

      Genus (nicht zu verwechseln mit Genuss, Steigerung: genussimo) schreibt dem armen Superlativ vor, dass er gefälligst männlich zu sein hat.

      Wie reaktionär aber auch...

      Mir tränen die Augen angesichts dessen, was manche hier so loslassen.

      Sorry, musste mal gesagt werden.


      Ey, AttiMichael, jetz mache die Scheisse Kommentaaar :p
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 00:01:43
      Beitrag Nr. 45 ()
      fragt mal einen lkw-fahrer...

      der würde sich über 73 std/woche freuen weil er dann ca 20 std weniger arbeiten muss.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 00:03:13
      Beitrag Nr. 46 ()
      Wieso erinnert mich der Diskussions"stil" dieses Hannez
      nur so frappierend an die Flegeleien eines gewissen
      Leftovers?
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 00:47:30
      Beitrag Nr. 47 ()
      Goldless - behalte diese Deine alles entscheidende - :laugh: - Frage ruhig für Dich!
      Mich interessiert sie nicht....

      Larry
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 06:47:17
      Beitrag Nr. 48 ()
      Also bitte, Leute, dies soll jetzt kein Zeckenthread werden, in dem Schmarotzer am Volkskapital genüsslich ihre Machenschaften verteidigen.
      Es geht vielmehr darum, dass eine Partei wie die CDU, die diese Dienstleistungszecken vertritt, demaskiert wird, dass auch einfache und unbedarfte User hier bei w:o erkennen wen sie bei der nächsten Wahl wieder wählen müssen.
      Ja, manche nennen mich Prophet, wollen mich auf einen Sockel stellen und verehren (Danke, JoePorc) aber ich selbst sehe mich nur als einfachen Mahner, als einsamen Rufer in einer intellektuellen Wüste hier auf dem w:o Politikforum, als Durchblicker, der seine begnadeten Eigenschaften selbstlos in den Dienst der Sache stellt, der so wichtigen Sache Zukunft, Zukunft für uns alle, Zukunft mit Arbeit für alle, ausreichend Sozialhilfe für Bedürftige , ohne Zecken, mit einer Politik, wo der Mensch im Mittelpunkt steht und nicht die Gewinnmaximierung von Unternehmen, mit Rot/Grün
      Danke, ihr dürft euch jetzt wieder setzen.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 08:23:53
      Beitrag Nr. 49 ()
      (44)

      >...diejenigen, die aus Prinzip klein schreiben, keine Kommas setzen und Anhänger der SPD sind.

      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 09:04:17
      Beitrag Nr. 50 ()
      (46)

      goldless,

      du irrst! Am 21.08.2004 hat User [URL Savant]http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpages.php?&uid=317052&iid=a8d3bf3d60d7506f4497a5220c0c9ca5&tid=882880&fid=26&offset=0&what=2&k=savant&timeframe=-3650&PHPSESSID=d3d3MTkhMjAwNC0wOS0yOSEwNzoyNzo0NiE3OWI5M2I3MjNhNzdhNDQ3NjY1NDY3YTg4ZmM2M2RjYQ%3D%3D[/URL] seine Mitgliedschaft geknickt und am 23.08.2004 ist User Hannez geboren worden. Hannez ist die Wiedergeburt von Savant. Das erkennt man am einzigartigen Schreibstil. Schau mal <48> in diesem Thread:

      "Ja, manche nennen mich Prophet, wollen mich auf einen Sockel stellen und verehren (Danke, JoePorc) aber ich selbst sehe mich nur als einfachen Mahner, als einsamen Rufer in einer intellektuellen Wüste hier auf dem w:o Politikforum, als Durchblicker, der seine begnadeten Eigenschaften selbstlos in den Dienst der Sache stellt..."

      :laugh:

      Ich finde ihn amüsant. Sowas originelles findest du hier nicht oft. Außer vielleicht Prinz Valium und SittinBull ;), die ich ebenfalls für begnadete Satiriker halte.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 09:14:55
      Beitrag Nr. 51 ()
      #50:

      JoePorc, ohne ein Klugscheisser sein zu wollen (siehe Joseph G. und Adolf H. *zwinker*) -
      ich hoffe ja doch dass es da schon noch gewaltige Unterschiede gibt zwischen den Freiwillig Unkomischen und den Unfreiwillig Komischen...
      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 09:29:54
      Beitrag Nr. 52 ()
      (51)

      Durchlaucht,

      haben natürlich recht. Niemand hat die mangelnde Ernsthaftigkeit so wenig herabkultiviert wie Sie. Das schafft nicht mal der Hannez/Savant. Aber er ist bemüht, und da sollten Durchlaucht Gnade walten lassen. Immerhin ist er noch ein jugendlicher Untertan mit Visionen...

      PS: Woher auch immer er diese Visionen bezieht...
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 10:15:27
      Beitrag Nr. 53 ()
      # 44/49

      .... und das Abitur für alle fordern.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 10:21:04
      Beitrag Nr. 54 ()
      #53,

      Du überschätzt die Abiturienten.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 10:22:20
      Beitrag Nr. 55 ()
      (54)

      Du unterschätzt die SPD...
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 10:32:48
      Beitrag Nr. 56 ()
      #54 et vorherige:
      ...ich tippe eher auf eine Bildungsbonussolidarersatzabgabe für Unternehmen die sich weigern Grundschulabbrecher ein Akademikergehalt zu zahlen...
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 10:44:50
      Beitrag Nr. 57 ()
      # 50 Wenn "Hannez" = "savant" originell ist, dann gilt
      das wohl für jeden schizophrenen Hochstapler.


      Wes Geistes Kind dieser Bursche ist, kann in
      Thread 845405
      nachgelesen werden.

      Auszug:

      64 von Savant 09.04.04 12:14:22 Beitrag Nr.: 12.703.213 12703213
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
      Ich habe deutsche Wirtschaftswunder nach dem Krieg erlebt, habe die japanischen Höhenflüge der 70er und 80er mitbekommen und auch ihren Niedergang, ich bin jetzt 78 Jahre alt, aber ich sage dir: Ich werde es noch erleben und auf das Grab der verfehlten, expansiven und Menschen verachtenden US-Wirtschaftspolitik scheissen und werde da sein, wenn so fehlgeleitete Menschen wie du Hilfe brauchen, versprochen.

      ..... ja, ich bin Schwimmeister mit Abitur, na und?
      Andere haben Abitur und können nicht schwimmen, manche schwimmen und haben die Schule mit 16 abgebrochen und dann gibt es die, die nicht lesen können und die versuchen zu schreiben. Denk mal darüber nach...

      Junger Rentner, Rot/Grün hat doch Hamm erst auf Vordermann gebracht und auch du würdest ohne sie weniger Rente beziehen. Das es in Hamm Leute gibt, die sagen: " Wenn du hier wohnst, dann hast du für immer verschissen" , na, die gibts überall, ich komme aus der Türkei, dort gibts weniger politische Freiheit und mehr Armut als in Hamm.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 10:52:24
      Beitrag Nr. 58 ()
      (57)

      Ja, meine Meinung gilt auch für alle anderen Durchgeknallten hier, wenn sie einigermaßen witzig sind. Wenn ich das nicht so sehen würde, wäre ich nicht hier. Die humorlose Kathegorie der Ideologen (z. B. den Punk)finde ich schlimmer.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 10:57:59
      Beitrag Nr. 59 ()
      Im Prinzip gebe ich dir ja recht, Joe,
      aber was du als Satire empfindest, ist bei savant/hannez
      meist ernst gemeint.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 11:01:37
      Beitrag Nr. 60 ()
      erich

      ...vielleicht die Beste Form der Satire;)

      KD
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 11:02:29
      Beitrag Nr. 61 ()
      ups

      jetzt fang ich schon an alles G roßzuschreiben.

      KD:laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 11:06:52
      Beitrag Nr. 62 ()
      .... ungefähr so wie bei Eduard von Schnitzler.
      :D
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 11:08:34
      Beitrag Nr. 63 ()
      (59)

      Ja, das hab ich auch erst so empfunden. Aber nachdem er so viele bizarre Meinungen und verschiedene Lebensläufe vom Stapel gelassen hatte, hab ich das inhaltlich nicht mehr ernst genommen. Ich halte ihn für einen Selbstdarsteller und Provokateur mit Talent. Dafür bekommt er gelegentlich Applaus.

      Oder hast du eine bessere Idee, wie man sich der Sache nähern soll? Mit ihm zu diskutieren oder sich zu ärgern? Du weißt doch viel besser als ich, was hier los ist.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 12:05:29
      Beitrag Nr. 64 ()
      JoePorc,

      auf meine Nachfragen geht Hannez/Savant auch nicht ein, ob er Türke oder Slowene ist.
      Aber den und Connor sollte man ruhig weiter posten lassen. Die richten für die SPD hier im Board mehr Schaden an, als sie gutmachen.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 13:01:08
      Beitrag Nr. 65 ()
      Wilbi,

      er ist kein Türke oder Slowene, das war doch Quatsch von ihm. Eher schon ein Kiffer... wegen seiner Visionen.

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 13:26:15
      Beitrag Nr. 66 ()
      Realitätsverlust oder -flucht als charakteristisches
      Merkmal des Users savant/hannez!

      Wie geht man mit solchen Personen um?

      Ich frag mal einen Pfleger mit Grundkenntnissen in der
      Psychotherapie.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 13:36:11
      Beitrag Nr. 67 ()
      (66)

      datterich, wenn du auf solche Provokationen nicht ablehnend reagierst, ist die Luft raus. Er wird sich ohnehin bald wieder verdrücken...
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 16:12:06
      Beitrag Nr. 68 ()
      Union verliert in der Gunst der Wähler
      Wäre am kommenden Sonntag Wahl, würden 39 Prozent der Wähler CDU oder CSU wählen. Dies ist der schlechteste Wert für die Union seit der letzten Bundestagswahl

      CDU-Chefin Merkel und CSU-Boss Stoiber
      Foto: ddp
      Hamburg - Wäre am kommenden Sonntag Bundestagswahl, kämen CDU/CSU auf 39 Prozent.
      Dies ergab eine Umfrage des Forsa-Instituts im Auftrag von "Stern" und RTL. Das ist ein Punkt weniger als in der Vorwoche und das schlechteste Ergebnis der Union seit der Bundestagswahl 2002.


      Im Januar hatte die Union noch bei 49 Prozent gelegen. Die SPD könnte sich der Umfrage zufolge um einen Punkt steigern und käme auf 29 Prozent, die Grünen legten ebenfalls um einen Punkt auf zwölf Prozent zu. Die FDP bleibt bei acht Prozent und die PDS bei sieben Prozent.


      Bei einer Direktwahl bekäme Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) nach den Umfrageergebnissen 42 Prozent der Stimmen. Für CDU-Chefin Angela Merkel würden sich 32 Prozent der Deutschen entscheiden. WELT.de/ddp



      Hannez-Prophet, die Realität holt dich ein ;)
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 18:55:59
      Beitrag Nr. 69 ()
      #42 schnautze

      ich hab mich auf deine Weisung hin warm angezogen, schwitze schon,
      aber du hast scheinbar zu viel versprochen;)

      KD:laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 20:24:35
      Beitrag Nr. 70 ()
      @Hannez
      Du kommst unheimlich attraktiv rüber in deinen Sräds. Dein soziales Engagement finde ich Klasse, wir müssen uns unbedingt mal treffen.:kiss:
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 20:27:32
      Beitrag Nr. 71 ()
      KD,

      fühl mich im Moment etwas ausgelaugt!:laugh:

      Werd mein Versprechen halten. Der Tag ist ja noch nicht um.:D
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 21:25:59
      Beitrag Nr. 72 ()
      Hallo Olga, danke Sponsine, ihr habt einen sehr sensiblen und guten Geschmack, Gratulation.

      Von den übrigen Orang Utans hier, die zufällig ein paar Buchstaben in die richtige Reihenfolge bringen, kommt ja leider nichts Substanzielles, aber wenn ich nur einen von ihnen bekehren konnte, dann war es nicht umsonst.

      ...und ich redete auf sie ein wie auf alte Gäule und sie kotzten vor Apotheken.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 21:34:26
      Beitrag Nr. 73 ()
      KD,

      auch AZV mit Lohnausgleich schafft Arbeitsplätze.

      Ja, im günstigsten Falle aber erst nach einer längeren Vorlaufzeit; mehr Aufträge, mehr Absatz, längere Maschinenlaufzeiten usw. und nachdem man, zumindest vorläufig, noch mehr Leute erstmal auf die Straße setzt.

      Die Rechnung ist doch einfach:

      Aufträge : 1000
      bisheriger Bedarf an Arbeitsstunden: 4000 mit 40 VMA.

      Lasse ich 25% länger arbeiten benötige ich für die Abarbeitung nur noch 32 VMA. Also 8 verlorene Arbeitsplätze. Dafür bezahle ich für die Mehrarbeit an die verbliebenen 32 VMA 25% mehr brutto, die Großteils von Steuern aufgefressen werden.:eek:

      Und nun erzähl mir nochmal, wo Du dabei die neuen _Arbeitsplätze sehen willst.:eek: Kurzfristig. Und nicht 2010. Solange werden wir nicht mehr Zeit haben.

      Alles andere aus meinem Posting von gestern ergibt sich zwangläufig, obwohl ich sicher zu Übertreibung neigte.

      grüße
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 21:35:01
      Beitrag Nr. 74 ()
      Und hier die Preisfrage:

      Wessen Zweit-ID ist "Sponsine"?

      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 21:36:36
      Beitrag Nr. 75 ()
      <72>

      Gratuliere Hannez,

      zu deinen Eroberungen. Denk aber dran, daß psychotrope Substanzen die Hebewirkung beeinträchtigen. :D

      Also besser kein Visionen mehr...
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 21:46:10
      Beitrag Nr. 76 ()
      Joe, du weisst nicht von was du schreibst.
      Ich nehme keine Drogen, das musst du mir nicht unterstellen, nur weil ich Visionen und Fantasien in geniale Formulierungen verpacke und missionierend unter euch weile.
      Das einige von euch schon morgens den ersten Tranquilizer einfahren, einfahren müssen!, bevor sie in den Spiegel schauen, das mag sein und so schreiben sie dann auch, gell?
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 21:55:45
      Beitrag Nr. 77 ()
      <76>

      Hier nimmt keiner Tranquilizer, du Nase! Eher Speed oder Koks. Schau dir doch mal die Texte an, Hannez.

      Was machst du noch hier? Ab zur Sponse, Mann! Die Nacht hat nur eine paar Stunden und morgen früh mußte wieder raus und hier posten... :D
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 22:13:20
      Beitrag Nr. 78 ()
      KD,

      zu#71,

      sind natürlich 10, die dann auf der Straße stehen.;) Und finanziert werden müssen.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 22:42:09
      Beitrag Nr. 79 ()
      schnautze

      Du unterstellst die ceteris paribus Klausel in deiner Überlegung. Die ist i.d.R. aber unbrauchbar, wenn solch strukturelle Veränderungen betrachtet werden müssen.

      Mach´s deshalb mal anders, dann verstehst du es sofort:

      Stell dir bitte vor, jeder AN, der Arbeit hat, dürfte ab sofort 30 Min mehr arbeiten in der Woche.
      Das ist eine Verlängerung der AZ von gerade mal etwa 1,2 - 1,4%, je nach dem Standard.

      Stell dir ferner vor, dass nur die Hälfte der AN so kluge Vertriebsleiter hat,
      dass sie mit einem Mehrabsatz von diesen lächerlichen 1, 2 - 1,4 % rechnen dürfen.
      Die anderen sind Versager, stimmt. (Brauchen wohl meinen Rat:laugh: )

      Du wirst dir sicher gut vorstellen können, dass die GF und Vorstände ihren MA
      keinen vollen Lohnausgleich zahlen möchten, sie werden feilschen und nicht 1,4,
      nicht 1,2 sondern nur 1% mehr zahlen. So sind sie nun mal.;)

      Per saldo führt aber selbst das schon zu einer BSP Steigerung von etwa 0,65%
      auf der Seite der Unternehmen, und wir alle können uns gut vorstellen,
      dass dank unsere Exportquote keine wirkliche Absatzflaute für diese lächerliche Mehrleistung entsteht.
      (o,5% durch mehr Einkommen im Inland, 0,15% im Export)
      Im Gegenteil, viele derer, die jetzt 1% mehr verdienen -
      also vielleicht 50% ihnen, mithin 50% von der Hälfte aller AN, werden dies gerne konsumieren.

      Nun läuft die Welt nicht so mathematisch exakt wie im Modell,
      sondern die Verteilung der Mehrumsätze ist eher ungleichmäßig, und da gibt es Unternehmen,
      die müssen einstellen, andere müssen mehr als 1% Überstunden fahren,
      es gibt überdies Folgeeffekte (volkswirtschaftlich Multiplikatoreffekt,
      ca. das 2-3 fache ist etwa zu erwarten).

      Im Ergebnis dürfte etwa 0,5-1% der nicht Beschäftigten Arbeit finden, also 120 - 300Tsd Menschen.
      Die alle zahlen in die SV ein, statt sie zu belasten.
      Die Lohnnebenkostenspirale wird erstmals gebremst.
      Das schafft steigende verfügbare EK auch bei denen, die weder mehr arbeiten noch kluge Chefs haben,
      sogar die Unternehmen profitieren querbeet.

      Nun machen die Unternehmen, die mitmachen, denen es also gelingt mehr Umsätze zu realisieren, deutlich höhere Gewinne. Denn ihre Grenzkosten sind deutlich niedriger als ihre Grenzerlöse (niedrigere Lohnkosten, keine Fixkosten).
      Die sind schnell gierig - so wie wir hier an der Börse.
      So entstehen schnell auch Preisänderungen ("wir produzieren etwas mehr zu günstigeren Kosten,
      damit versuchen wir neue Zielgruppen zu erreichen"),
      Investitionen ("wir machen Gewinnn, wir solllten jetzt investieren, wo wir´s uns leisten können")
      und der Chef wird Arbeitsplätze sichern (O-ton seiner Bank:" Das haben Sie gut hingekriegt,
      Sie haben unser Vertrauen verdient!").

      Das alles ist eigentlich noch unbedeutend, es ist sehr wenig, noch nicht wirklich weltbewegend,
      aber es zeigt deutlich, wie Aufschwung funktionieren, wie er aussehen könnte.
      Aber nicht vergessen: Am Anfang steht eine bescxheiden, jedoch messbare Mehrleistung - nicht etwa ein Mehrverbrauch.

      Jetzt versetz dich mal zurück in die jüngere Geschichte: Wir haben in D mit brachialer Gewalt die Arbeitszeiten gesenkt,
      nicht etwa Peanuts, nicht um 30Min/Woche, nein volle 5 Std. haben uns kranke Gewerkschaftshirne aufoktroyiert.

      Kannst du dir vorstellen, wie krank man sein muss, um so etwas idiotisches zu tun?
      Wie wenig man von Wirtschaft verstehen muss,um das umzusetzen?
      Es wurde "geleistet" von Funktionäre, von Politikern, Lobbyisten und Demagogen.
      Geistig gesunde Unternehmer waren in denb Kreisen kaum zufinden,
      durchsetzen konnten diese wenigen sich schon gar nicht.

      Es ist geschehn. Punkt. Kannst du aber jetzt verstehn, dass es uns grottenschlecht geht?
      Ich denke schon.

      KD
      Im Ergebnis haben wir eine glaubeVertriebsleiter der meisten UnternehmenStell d
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 22:47:46
      Beitrag Nr. 80 ()
      Die Wahrheit ist doch, daß keine Partei die ultimative Lösung hat.

      Die Politik ob rot grün gelb schwarz usw. ist doch nur noch eine Groteske Posse..:p

      Gnu:D
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 23:00:41
      Beitrag Nr. 81 ()
      Seit wann kann eine Partei überhaupt eine Meinung haben?

      Sie ist doch lediglich ein ordnendes und strukturierendes Element in der politischen Willensbildung.

      ...nur - auch das gelingt immer weniger:(

      KD
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 11:52:42
      Beitrag Nr. 82 ()
      KD,

      warum es uns schlecht geht, hat doch nicht nur mit der Arbeitszeit zu tun!!!

      Guck Dir Karstadt an? Arbeitszeit schuld? Mißmanagment bei Daimler und VW. Arbeitszeit schuld?

      Guck Dir jedes Jahr 30 versickerte Milliarden an. Arbeitszeit schuld? Rechte der Arbeitnehmer schuld?

      Umverteilung unserer Steuergelder ins Ausland. Arbeitszeit schuld?

      Es werden nur Lückenbüßer gesucht, die diese horrenden Verluste und Mißwirtschaft ausgleichen sollen.

      Deswegen :

      Reform von oben nach unten !!
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 13:52:37
      Beitrag Nr. 83 ()
      #82

      Karstadt ist ein sehr gutes Beispiel, eines von unendlich vielen Beispielen, an dem man über viele Jahre eine zu sehende Mißwirtschaft exemplarisch festmachen kann, Karstadt als Synonym einer veränderten Unternehmenskultur, wo Verantwortliche aus der Führungsebene dieses Hauses sich in die Unschuldigkeit schleichen, sich der Begegnung mit ihren von ihnen geschaffenen Ergebnissen entziehen. Als "Fehler" eines unternehmerischen Fehlkalkulierens wird es etikettiert und kleingeredet, keine strafbare Fassung, die man jedweder Gerichtsbarkeit zuführen könnte ... so ist es leider und 10.000 Menschen verlieren ihre Existenz, ihr Brot und ihren Erwerb, mit ihnen noch der große Umfang ihrer Familien. Und weil das alles noch nicht reicht und längst noch nicht genug ist, setzen sogenannte "Reformen", im Kleide echter Unreformen, zusätzlich bei den Ergebnissen und Resultaten, der lohnabhängig Beschäftigten, an. Das Ganze läßt sich dann nur noch als Machwerk menschenverachtenen Zynismus deklarieren.

      Reformen von oben nach unten ... ja, das wären echte Reformen, die den Namen verdienen, weil sie den Kern eines Übels beackern würden, an die Fäulnisgrube des Übels gehen würden.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 15:51:38
      Beitrag Nr. 84 ()
      Hat der Thread schon einen Inhalt oder ist man immer noch bei böserböser Arbeitgeber vs die armen wehrlosen ausgebeuteten hochleistungsfähigen Arbeitnehmeropfer?

      #83
      Ich behaupte mal mit 5000 kündigungsgeschützten Hannezen und Punk24ern in einem Unternehmen kann der weltbeste Manager mit den weltbesten gesetzlichen Regeln nicht erfolgreich sein. Fische fangen wohl meist beim Kopf zum Stinken an, aber oft stinkt auch der ganze Fisch, samt Laden, dessen Verkäufer und dessen Kunden.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 16:14:25
      Beitrag Nr. 85 ()
      Die Vorschläge der CDU gehen natürlich in die richtige Richtung.
      Das der Kündigungsschutz bei Neueinstellungen bis zu 3 Jahre außer Kraft gesetzt werden soll ist natürlich 100 % richtig. Je mehr Leute dadurch eingestellt werden, um so besser. Ein eingestellter Arbeitnehmer ohne Kündigungsschutz (für 3 Jahre) ist natürlich 1000 mal besser als ein nicht eingestellter Arbeitsloser. Daher werden die Unternehmer in Deutschland weiterhin Überstunden klopfen , was das Zeug hält und die Arbeitslosen bleiben auf der Strecke, da die refomunfähigen rot/grünen Betonköpfe alle sinnvollen Änderungen blokieren.
      Dazu kann man nur sagen: Armes Deutschland !!!
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 17:42:56
      Beitrag Nr. 86 ()
      Soviel Mist wie L. Meyer gestern erzählt hat, hab ich schon lang nicht mehr gehört.

      Seine Tochter durfte Ihr Praktikum nicht verlängern, denn sonst hätte Sie die rechtliche Möglichkeit gehabt, sich in die Firma "einzuklagen".

      Wenn man daran Reformen festmachen will, dann gute Nacht!
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 17:54:38
      Beitrag Nr. 87 ()
      # der die ...

      woran willst du dann Reformbedarf festmachen, wenn nicht an den Missständen.

      Gebt den Unternehmen den gesetzlichen Rahmen von 1960 und wir werden sehen, dass die AL rapide zurückgeht. Dann können wir auch endlich die 50 % überzähligen MA im Öffentlichen Dienst abbauen und darüber mittelfristig den Staatshaushalt sanieren.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 18:43:52
      Beitrag Nr. 88 ()
      Gewehrdenker,Blubbermann, Fadium, Daniela et al., die gedanklichen Blähungen aus dem Darm eurer Unbedarftheit in eine Realität geboren, die menschlich sein soll, erträglich menschlich, riechen fade und sind giftig. Ich bin froh, dass Therapeuten wie ich euch hier einen Rahmen für eure Verdauungsrückstände bieten können und ihr im wirklichen Leben unbedeutend bleibt.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 18:56:03
      Beitrag Nr. 89 ()
      brunnenmann
      So ist, seit 1960 wurde der Arbeitsmarkt mit allen möglichen Sozialansprüchen überlastet und die Unternehmer haben damit völlig die Bereitschaft verloren , neue Leute einzustellen. Besonders die Gewerkschaften haben dabei Leute abgebaut.
      Wenn es mehr Aufträge gibt, versucht man mit Überstunden
      usw. die Mehrarbeit zu bewältigen, da Unternehmer das Risiko , neue Stellen zu schaffen,zu Recht nicht eingehen will und kann. Wer weiß denn , wie die Auftragslage in einem Jahr ist.
      In Dänemark gibt es keinen Kündigungsschutz und dafür nur eine geringe Arbeitslosigkeit.
      Aber mit Hartz 4 wird die Arbeitslosigkeit mit Sicherheit nicht reduziert, denn wo keine Arbeit angeboten wird, hilft auch die beste Vermittlung nichts !!!
      Daher wird unter Rot/Grün die Arbeitslosigkeit weiter hoch bleiben und die Wähler werden wieder so dumm sein,
      die Rot/Grünen zu wählen.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 18:58:22
      Beitrag Nr. 90 ()
      #88:
      ...So mag eine herabsetzende oder überhebliche Art, mit anderen umzugehen, von dem heimlichen Wunsch beseelt sein, die eigene Selbsterhöhung durch das Herabdrücken des anderen zu betreiben.

      Wieder begegnen wir hier dem Minderwertigkeitsgefühl, dessen Linderung durch die Entwertung anderer (vorübergehend) erreicht wird (Adler)...


      Friedemann Schulz von Thun, Miteinander reden, Störungen und Klärungen, Reinbek bei Hamburg: Rowohlt, 1999, S 166
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 20:43:19
      Beitrag Nr. 91 ()
      wo in altväterlich-langweiliger Art um Aufmerksamkeit gebettelt wird, sollte von frischen und unverbraucht witzigen Usern wie Hannez unverzüglich eingegriffen werden

      aus: wider die Dumpfheit, für frische Menschlichkeit...Hannez
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 20:54:58
      Beitrag Nr. 92 ()
      Ach Hannez, wirf Du erstmal einen Schatten...
      :rolleyes:

      Aber egal, in einer Demokratie und bei Meinungsfreiheit hat jeder das Recht sich lächerlich zu machen, und somit auch Du natürlich, das ist zu akzeptieren (bis ein MOD andere Meinung ist).

      Also bleib bei Deiner frischen Menschlichkeit - sie ist ...hmmm... smells fresh-fresh wie die Bajans auf Barbados sagen...
      :D
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 20:59:52
      Beitrag Nr. 93 ()
      #82

      sehr richtig - timetunnel


      #91

      ;) auf einen frischen Joint Hannez :p
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 21:06:57
      Beitrag Nr. 94 ()
      #92
      Du zeigst ja Nerven, rufst nach dem Mod, wie lächerlich *kicher
      Valium, lese mich und lerne!
      Wenn deine Langweile auch nur eine Halbwertszeit von 50 Stunden hätte(wie das Diazepam), dann wäre es ja nicht so schlimm. Aber deine konzentrierte langweilige Überheblichkeit scheint ja überhaupt nicht abzunehmen.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 21:17:43
      Beitrag Nr. 95 ()
      Hannez, Du leidest unter Verfolgungswahn. Ich habe sowohl in PolyMOD als auch in CaveModem genug Vertrauen dass sie dann einschreiten werden, wenn irgendwelche Regeln gebrochen werden (für die beiden der Vollständigkeit halber erwähnt). Gott erschieße mich wenn ich es jemals not haben sollte eine `Petze` zu sein *lach*....

      Und jetzt werde ich das berühmte Knopferl drücken und Dich Hannez, Erleuchtetster unter allen Intellektuellen nicht weiter belästigen...
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 21:24:41
      Beitrag Nr. 96 ()
      Find ich Klasse, Valium, hau dich hin, gönn dir etwas Schlaf, vielleicht sind deine Postings morgen ja frischer.


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