SAP - Der Koloss wankt - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)

[Bobbele1904]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.560.195 von Gruenspan59 am 22.01.21 12:28:24

Wo ist denn dein Schnitt? Wo liegen noch offene Order?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.560.603 von Bobbele1904 am 22.01.21 12:53:32

Im Moment bei 103,80 ist der Schnitt. Eine Order habe ich noch liegen bei 103,00, wobei ich aber davon ausgehe dass die nicht kommt.

[Bobbele1904]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.560.813 von Gruenspan59 am 22.01.21 13:04:43

Bisschen besser als bei mir. Ich erwarte allerdings nicht, dass die Amis heute stützen und werde die Position nicht heute im Minus schließen, sondern spätestens kommende Woche Mittwoch / Donnerstag. Da geben sie glaub ihren Senf zum Ausblick bekannt .. und große Töne spucken deutsche Unternehmen eher nicht.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.560.858 von Bobbele1904 am 22.01.21 13:09:28

Mal sehen ob die Amis helfen, ein bischen hoffe ich schon. Werde auch halten über das WE wenn es nicht noch deutlich rauf geht, was aber nicht zu vermuten ist. Börse ist halt unberechenbar, sonst hätte ich meinen Short von gestern noch länger gehalten.

[Bobbele1904]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.560.933 von Gruenspan59 am 22.01.21 13:15:48

Ich denke, dass es noch glasklare Gelegenheiten geben wird zu shorten. Ca ab Mitte / Ende Februar. Wenn Earnings für viele rum ist und europäische Firmen offensichtlich die Investitionen zurückfahren... die SAP wird sich da allerdings noch gut schlagen. Andere dürften richtig leiden.
Eben geschaut 29.01. Bilanz-PK. Zahlen sind ja schon raus.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.561.062 von Bobbele1904 am 22.01.21 13:23:58

Zitat von Bobbele1904: Ich denke, dass es noch glasklare Gelegenheiten geben wird zu shorten. Ca ab Mitte / Ende Februar. Wenn Earnings für viele rum ist und europäische Firmen offensichtlich die Investitionen zurückfahren... die SAP wird sich da allerdings noch gut schlagen. Andere dürften richtig leiden.
Eben geschaut 29.01. Bilanz-PK. Zahlen sind ja schon raus.

Bei den Zahler der Unternehmen wird es halt so sein, dass die Erwartungen runter geschraubt werden und zwar deutlich. Was der Markt draus macht, da sind 2 dicke Fragezeichen dahinter. SAP hat sich auf jeden Fall gut geschlagen, da gibt es erst mal keine Überraschungen mehr. SAP wird mittelfristig deutlich steigen, aber noch ist die Zeit noch nicht reif dafür. Von daher kann man eigentlich gar nicht viel verkehrt machen, das Risiko scheint mir sehr gering. Interessant wird noch sein ob die Aktionäre in irgend einer Form am Qualtrics - Börsengang beteiligt werden. Habe da was gelesen, meine es war vom Oktober 20, wo man sich in der Führungsriege Gedanken darüber machen will. Mal sehen was da kommt.

[Radiesel2008]

Na das könnte doch der Startschuss gen Norden sein?
Partnerschaft mit Microsoft...

https://de.advfn.com/p.php?pid=nmona&article=84150581

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.564.929 von Radiesel2008 am 22.01.21 16:48:47

... liesst sich gut, darum hat wohl auch SAP noch angezogen. Habe das Risiko über das WE jetzt aufgehoben, zwar nicht den Euro erreicht aber 85 Cent pro Stück. War eine rel große Ladung und Gewionn ist Gewinn. SAP gibt es auch am Montag wieder. Hab kein gutes Gefühl für den DAX, das hat zu schnell wieder rauf gedreht.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.564.929 von Radiesel2008 am 22.01.21 16:48:47

der Startschuss gen Norden


...............für Microsoft 👍

[Radiesel2008]

Das geht heute noch nachbörslich auf 105,xx

[einverstanden]

Microsoft Corp.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.565.409 von Radiesel2008 am 22.01.21 17:14:05

Zitat von Radiesel2008: Das geht heute noch nachbörslich auf 105,xx

Würde mich stark wundern bei dem Umfeld. Sehe eher 104,50 oder darunter

[Reservesplit1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.565.601 von Gruenspan59 am 22.01.21 17:25:05

So wie ich das sehe macht du es alles richtig.
Nicht schlecht deine Strategie.
Immer 1 Euro, oder auch 0,84 raus und tiefer wieder rein.
Läuft ja super

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.565.601 von Gruenspan59 am 22.01.21 17:25:05

na dann wundere Dich schon mal...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.566.012 von Reservesplit1 am 22.01.21 17:52:47

Ja, das läuft sehr gut, wobei sogar noch mehr drin gewesen wäre. Aber alles gut so, bin sehr sehr zuifrieden

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.566.129 von Radiesel2008 am 22.01.21 17:58:13

.... scheinst Recht zu bekommen, aber nur weil der Gesamtmarkt hoch geht. Der DOW ist nicht tot zu bekommen, der packt immer wieder an, einfach nur unglaublich

[mp2019]

https://de.advfn.com/p.php?pid=nmona&article=84150581

SAP and Microsoft Expand Partnership and Integrate Microsoft Teams Across Solutions

Auftrieb?

[Reservesplit1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.567.710 von mp2019 am 22.01.21 19:43:41

Wenn man das wüßte. Kann auch Abtrieb sein.
Mal schauen was die Amis machen. Würde mich nicht wundern wenn die Amis in der letzten Stunde
allgemein draufhauen

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.566.129 von Radiesel2008 am 22.01.21 17:58:13

Zitat von Radiesel2008: na dann wundere Dich schon mal...

Ja, ist mal kurz an die 105 gegangen, aber jetzt wieder zusammen gefallen. Denke mal so falsch war das nicht über das WE raus zu gehen. Könnte sein, dass es noch etwas tiefer geht, wenn die Amis abgeben

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.568.049 von Reservesplit1 am 22.01.21 20:06:47

Zitat von Reservesplit1: Wenn man das wüßte. Kann auch Abtrieb sein.
Mal schauen was die Amis machen. Würde mich nicht wundern wenn die Amis in der letzten Stunde
allgemein draufhauen

Oder window dressing vor den schlechten zahlen - ein positiver Anker ...

[Blaucuranda]

Das Sap so dran zu knabbern hat nachhaltig zu steigen.
Schade!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.573.998 von Blaucuranda am 23.01.21 12:44:17

Das wird schon. Wenn andere Firmen schlechte Zahlen vermelden, dann werden die anderen Werte wie bsp. SAP gespielt. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Im Moment eben nur eine Tradingposition, aber das wird sich wieder ändern.

[valdoner]

Sieht heute nach einem lustlos Montag aus. Wenig Bewegung bei SAP. Wie ist eure Einschätzung? Werde mal bei 103,50 eine Order setzen

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.590.693 von valdoner am 25.01.21 10:32:20

Zitat von valdoner: Sieht heute nach einem lustlos Montag aus. Wenig Bewegung bei SAP. Wie ist eure Einschätzung? Werde mal bei 103,50 eine Order setzen

SAP hält sich heute im schwachen Umfeld recht stark. Hab ne Order zu 104,40 stehen, wurde aber bishe leider nicht erreicht. Der DAX sollte aber heute noch deutlich weiter runter gehen, von daher bleibt die erst mal drin

[valdoner]

Danke für die Info. Mal schauen wer von uns beiden zum Zug kommt

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.591.518 von valdoner am 25.01.21 11:15:05

Zitat von valdoner: Danke für die Info. Mal schauen wer von uns beiden zum Zug kommt

SAP wird heute nichts, zu stark. Habe ein paar Conti genommen, Bayer ne K-Order. DAX heute sehr schwach, denke spätestens Mittwoch geht es wieder rauf.

[Radiesel2008]

Heute wird die 106 geknackt...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.592.199 von Radiesel2008 am 25.01.21 12:00:05

... ganz sicher nicht! DAX könnte noch fallen bis 13.800, das wäre die dritte Welle. SAP kann in so einem Umfeld nicht steigen

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.592.271 von Gruenspan59 am 25.01.21 12:04:07

Zitat von Gruenspan59: ... ganz sicher nicht!

Aha - alles kann, nichts muss, aber dann immer wieder solche Sprüche...

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.592.307 von Der Tscheche am 25.01.21 12:06:05

Da muss ich Dir definitiv Recht geben.... Vermutlich eine Wahrscheinlichkeit, die "ganz sicher" so eintritt....

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.592.568 von Radiesel2008 am 25.01.21 12:19:51

Ist natürlich perfekt für "Wahrscheinlichkeiten-Händler", wenn die Wahrscheinlichkeit immer wieder oberhalb von 95% ist. Da kann man wenig falsch machen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.592.307 von Der Tscheche am 25.01.21 12:06:05

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Gruenspan59: ... ganz sicher nicht!

Aha - alles kann, nichts muss, aber dann immer wieder solche Sprüche...

Mein lieber Tsccheche,

natürlich kann...... , aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr sehr gering, meinst nicht auch?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.592.658 von Der Tscheche am 25.01.21 12:24:45

Zitat von Der Tscheche: Ist natürlich perfekt für "Wahrscheinlichkeiten-Händler", wenn die Wahrscheinlichkeit immer wieder oberhalb von 95% ist. Da kann man wenig falsch machen.

Mein lieber Tscheche,

ich handle nur Wahrscheinlichkeiten, du etwa nicht?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.592.796 von Gruenspan59 am 25.01.21 12:33:31

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von Der Tscheche: Ist natürlich perfekt für "Wahrscheinlichkeiten-Händler", wenn die Wahrscheinlichkeit immer wieder oberhalb von 95% ist. Da kann man wenig falsch machen.

Mein lieber Tscheche,

ich handle nur Wahrscheinlichkeiten, du etwa nicht?

Ich natürlich auch. Aber meine liegen so gut wie nie oberhalb von 95%.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.592.928 von Der Tscheche am 25.01.21 12:42:18

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Gruenspan59: ...

Mein lieber Tscheche,

ich handle nur Wahrscheinlichkeiten, du etwa nicht?

Ich natürlich auch. Aber meine liegen so gut wie nie oberhalb von 95%.

... meine natürlich auch nicht, aber man sollte schon eine Meinung zum Markt haben, sonst braucht man gar nicht einzusteigen. Im Übrigen habe ich die Wahrscheinlichkeit ja auch nicht in Prozenten beziffert, sondern meine Meinung zum Markt / SAP abgegeben, nicht mehr und nicht weniger.
Und es bleibt dabei alles kann, nichts muß!!!!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.592.991 von Gruenspan59 am 25.01.21 12:46:23

Zitat von Gruenspan59: Im Übrigen habe ich die Wahrscheinlichkeit ja auch nicht in Prozenten beziffert,

Dann beziffere es doch mal in Prozenten, wenn Du meinst "Ganz sicher nicht."

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.593.102 von Der Tscheche am 25.01.21 12:51:15

...deutich mehr als 50%. Du siehst, mit meiner DAX-Vermutung lag ich auch richtig, wie kannst du da hoffen dass SAP deutlich steigt, m.M. sehr unwahrscheinlich. Darum habe ich auch eine Order bei 104,40 stehen, aber ob die kommt ist auch garantiert nicht sicher.

[Bobbele1904]

Position geschlossen. Brauch ne Aktie mit mehr Vola... AMC Entertainment.. ich komme

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.593.246 von Gruenspan59 am 25.01.21 12:57:55

Zitat von Gruenspan59: ...deutich mehr als 50%.

...das heißt bei Dir also "ganz sicher". Gut zu wissen, weil das nicht unbedingt den üblichen sprachlichen Gepflogenheiten entspricht. Aber jetzt genug gelabert.

[Gruenspan59]

SAP ist nun auch ins Körbchen gewandert zu 104,40 mein lieber Tscheche

[Gruenspan59]

Schauen wir mal ob die 103,70 auch noch kommt. a.k.n.m. !!!

[Reservesplit1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.594.734 von Gruenspan59 am 25.01.21 14:13:11

könnte noch klappen. SAP hat sich doch super im Vergleich zum DAX

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.595.328 von Reservesplit1 am 25.01.21 14:41:23

Zitat von Reservesplit1: könnte noch klappen. SAP hat sich doch super im Vergleich zum DAX

Vorher knapp vorbei geschrammt, denke aber das wird heute nichts mehr. aber dass wir die 106 heute nicht sehen, da bin ich mir zu 100% sicher

[Reservesplit1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.595.391 von Gruenspan59 am 25.01.21 14:43:45

die 106,00 werden heute nicht mehr erreicht, da gebe ich dir 100 Prozent Recht.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.595.433 von Reservesplit1 am 25.01.21 14:46:12

Zitat von Reservesplit1: die 106,00 werden heute nicht mehr erreicht, da gebe ich dir 100 Prozent Recht.

Denke auch nicht, wobei die US-Futures nicht so weit im Minus sind, wie ich gerade gesehen habe. Der DAX könnte doch noch ordentlich rauf gehen, so 13.750 könten drin sein. Bayer zieht schon wieder gutan, das ist so etwas wie ein Frühindikator bei mir. Es bleibt spanned heute. Ganz so habe ich das nicht erwartet

[Reservesplit1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.595.664 von Gruenspan59 am 25.01.21 14:56:10

Das ist ja genau das was ich im DAX hasse. In USA fällt der S & P 500 vielleicht um 50 Punkte, sind das
in Deutschland prozentual das doppelte und mehr.
Was ist wenn der S & P mal 300 Punkte fällt, dann Prost Mahlzeit

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.503.321 von Der Tscheche am 19.01.21 13:08:12

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: "The company expects the offering price to be between $20 and $24, which would value the company at about $12-14.4B." https://seekingalpha.com/news/3647594-experience-management-…

Das macht bei einem Umsatz von ca. 500 Mio. (siehe Abbildung oben) ein KUV von 25 oder mehr.
O.k., ich bin voreingenommen / Puthalter, aber wenn man damit durchkommt, dann denke ICH nur deshalb, weil man zur Zeit (mal wieder) mit solchen Dingen durchkommt m.M.n. .

IPO: SAP-Tochter Qualtrics will Aktien zu einem Preis zwischen $22 und $26 je Papier anbieten. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Gibt eine schöne Einnahme. Guter Zeitpunkt.

IPO: SAP-Tochter Qualtrics bietet 50,4 Millionen Aktien an und sieht Platzierungspreis von 27-29 Dollar je Aktie. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Aus meiner Sicht waren schon die ursprünglich angedachten 20-24$ so etwas wie "Wucher". Nur spricht man halt von "Wucher" denke ich nur, wenn diejenigen, denen man total überteuerte Dinge verkauft, auf diese Dinge angewiesen sind. Das sind die Qualtrics-Käufer nicht. Viele von ihnen werden nur $$-Zeichen vor Augen sehen und gleich am ersten Handelstag mit 50-100% Gewinn verkaufen wollen...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.595.832 von Der Tscheche am 25.01.21 15:02:21

... man muß ja nicht alles kaufen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.595.832 von Der Tscheche am 25.01.21 15:02:21

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: ...

IPO: SAP-Tochter Qualtrics will Aktien zu einem Preis zwischen $22 und $26 je Papier anbieten. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Gibt eine schöne Einnahme. Guter Zeitpunkt.

IPO: SAP-Tochter Qualtrics bietet 50,4 Millionen Aktien an und sieht Platzierungspreis von 27-29 Dollar je Aktie. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Aus meiner Sicht waren schon die ursprünglich angedachten 20-24$ so etwas wie "Wucher". Nur spricht man halt von "Wucher" denke ich nur, wenn diejenigen, denen man total überteuerte Dinge verkauft, auf diese Dinge angewiesen sind. Das sind die Qualtrics-Käufer nicht. Viele von ihnen werden nur $$-Zeichen vor Augen sehen und gleich am ersten Handelstag mit 50-100% Gewinn verkaufen wollen...

Nö, es muss sich wohl mitnichten um eine Zwangslage handeln:

"Definition: Was ist "Wucher"?
Ein Rechtsgeschäft, durch das jemand unter Ausbeutung der Zwangslage oder Unerfahrenheit eines anderen sich oder einem Dritten für eine Leistung Vermögensvorteile versprechen oder gewähren lässt, die in einem auffälligen Missverhältnis zu der Leistung stehen."
Hervorhebungen von mir, dem Tschechen

Wenn Qualtrics nahe 30$ pro Aktie an den Börsen-Milchbubi gebracht wird, dann ist es womöglich durchaus angemessen, von "Wucher" zu sprechen. Aber wie gesagt, ich lasse mich gerne davon überzeugen, dass die Qualtrics-Aktien - an herkömmlichen Maßstäben gemessen - NICHT extrem überteuert sind, wenn sich denn doch noch jemand dazu hinreißen lassen sollte, das fundamental zu begründen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.596.489 von Der Tscheche am 25.01.21 15:33:08

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: ...

IPO: SAP-Tochter Qualtrics bietet 50,4 Millionen Aktien an und sieht Platzierungspreis von 27-29 Dollar je Aktie. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Aus meiner Sicht waren schon die ursprünglich angedachten 20-24$ so etwas wie "Wucher". Nur spricht man halt von "Wucher" denke ich nur, wenn diejenigen, denen man total überteuerte Dinge verkauft, auf diese Dinge angewiesen sind. Das sind die Qualtrics-Käufer nicht. Viele von ihnen werden nur $$-Zeichen vor Augen sehen und gleich am ersten Handelstag mit 50-100% Gewinn verkaufen wollen...

Nö, es muss sich wohl mitnichten um eine Zwangslage handeln:

"Definition: Was ist "Wucher"?
Ein Rechtsgeschäft, durch das jemand unter Ausbeutung der Zwangslage oder Unerfahrenheit eines anderen sich oder einem Dritten für eine Leistung Vermögensvorteile versprechen oder gewähren lässt, die in einem auffälligen Missverhältnis zu der Leistung stehen."
Hervorhebungen von mir, dem Tschechen

Wenn Qualtrics nahe 30$ pro Aktie an den Börsen-Milchbubi gebracht wird, dann ist es womöglich durchaus angemessen, von "Wucher" zu sprechen. Aber wie gesagt, ich lasse mich gerne davon überzeugen, dass die Qualtrics-Aktien - an herkömmlichen Maßstäben gemessen - NICHT extrem überteuert sind, wenn sich denn doch noch jemand dazu hinreißen lassen sollte, das fundamental zu begründen.

Quelle für die Definition von "Wucher" vergessen: https://wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/wucher-51198

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.596.528 von Der Tscheche am 25.01.21 15:34:27

"SAP in Gesprächen über den Kauf von Signavio für eine Milliarde Euro."/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Ein Blick in den Bundesanzeiger zeigt, dass Signavio 2019 einen Umsatz von 28 Millionen € und einen Verlust von 20 Millionen Euro erwirtschaftet hat.

Sehr stolzer Preis, finde ich, um es vorsichtig zu formulieren. Vielleicht ermutigt durch die Erfolgsstory bei Qualtrics, wo man ja für den viel zu hohen Preis kritisiert worden ist und nun beim Börsengang noch deutlich mehr dafür herausschlägt... Jedenfalls übernimmt jetzt nicht mehr ein Ami einen größeren US-Player, sondern Klein einen kleineren Player mit ausgeprägten SAP-Wurzeln:
https://www.signavio.com/de/geschichte-hinter-signavio/

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.597.353 von Der Tscheche am 25.01.21 16:06:03

Wobei die Zahlen nur die Signavio GmbH betreffen und nicht die gesamt Gruppe!

"Die Signavio GmbH bleibt gemäß § 293 HGB für das Geschäftsjahr 2019 von der Aufstellung eines Konzernabschlusses befreit."

[Gruenspan59]

Sap wieder zurück gegeben um 105,66

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.600.155 von Gruenspan59 am 25.01.21 17:58:58

Zitat von Gruenspan59: Sap wieder zurück gegeben um 105,66

Eigentlich richtig stark. So war auch meine Vorstellung. Wenn der Markt runtergeht, besinnt man sich wieder auf die günstigen Werte.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.595.433 von Reservesplit1 am 25.01.21 14:46:12

Zitat von Reservesplit1: die 106,00 werden heute nicht mehr erreicht, da gebe ich dir 100 Prozent Recht.

Zum Glück gibt es hier so viele "Experten", die sich immer zu 100% sicher sind... OK, wahrscheinlich nur zu 100%...
Nur weil Ihr voller Überzeugung so etwas postet, heißt es noch lange nicht, dass Ihr Recht habt.... 😜

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.595.391 von Gruenspan59 am 25.01.21 14:43:45

Zitat von Gruenspan59: ... aber dass wir die 106 heute nicht sehen, da bin ich mir zu 100% sicher

Oh ja, da kann ich mir ein wenig Schadenfreude auch nicht verkneifen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.076 von Radiesel2008 am 25.01.21 18:47:38

Aber sondt hast du keine Probleme. Dein größtes Problem scheint zu sein, jede Aussage bis ins Detail zu zerfleddern.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.229 von Der Tscheche am 25.01.21 18:54:28

Na dann freut euch, ich freu mich über den Gewinn.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.241 von Gruenspan59 am 25.01.21 18:55:38

Ihr seit doch die Besserwisser mit Euren 100% sicher Aussagen. Wenn Ihr schreiben würdet, das Marktumfeld stimmt nicht, ich vermutlich es geht heute nicht hoch, oder wahrscheinlich geht es heute nicht hoch, dann hätte ich nichts geschrieben. Aber Ihr stellt das hin, als wäre das in Stein gemeißelt und das stört mich.

Am Mittwoch gibt's ne PK und am 29.01. kommen Zahlen die ja eigentlich schon bekannt sind. Dass aber evtl. ein Wert vor den Zahlen steigen kann in Erwartung positiver Überraschungen, zieht ihr in Eure Überlegungen nicht mit ein...

[daisys_chauffeur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.229 von Der Tscheche am 25.01.21 18:54:28

Dito 😄 habe das gleiche gedacht

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.004 von strolch_100 am 25.01.21 18:44:00

Zitat von strolch_100:

Zitat von Gruenspan59: Sap wieder zurück gegeben um 105,66

Eigentlich richtig stark. So war auch meine Vorstellung. Wenn der Markt runtergeht, besinnt man sich wieder auf die günstigen Werte.

SAP war heute schon den ganzen Tag extrem stark, denke das hängt eher mit was anderem zusammen. BsP Qualtrics

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.277 von Gruenspan59 am 25.01.21 18:56:58

Zitat von Gruenspan59: Na dann freut euch, ich freu mich über den Gewinn.

Das ist voll in Ordnung, an Gewinnmitnahmen ist noch keiner ärmer geworden - well done... Ich spekuliere auf einen größeren Satz nach oben bis Ende Monat. Das ist zugegeben auch schon oft schief gegangen....

[daisys_chauffeur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.241 von Gruenspan59 am 25.01.21 18:55:38

Naja, er hat ja recht. Andere maßen sich das ja auch an. So liest es sich zumindest häufig.

[Reservesplit1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.076 von Radiesel2008 am 25.01.21 18:47:38

Ja, so kann man sich irren.
Man kann sich doch nie zu 100 Prozent sicher sein an der Börse.
Mal schauen wie es weitergeht.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.559 von Reservesplit1 am 25.01.21 19:11:22

An der Börse ist nie was sicher, keine Frage, alles nur Vermutungen und Wahrscheinlichkeiten. Wie gesagt man muß eine Meinung haben, sonst wird es nichts mit Kauf oder Verkauf. Schauen wir mal wie es weiter geht, heute auf jeden Fall extrem stark. Meldung habe ich jedoch keine gefunden.

[LaughingToast]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.602.138 von Gruenspan59 am 25.01.21 19:37:25

Zitat von Gruenspan59: An der Börse ist nie was sicher, keine Frage, alles nur Vermutungen und Wahrscheinlichkeiten. Wie gesagt man muß eine Meinung haben, sonst wird es nichts mit Kauf oder Verkauf. Schauen wir mal wie es weiter geht, heute auf jeden Fall extrem stark. Meldung habe ich jedoch keine gefunden.

Ich habe auch nichts neues gefunden, aber es sind auch oft Erwartungen, die den Kurs steigen lassen. Viele vergessen, dass wir von über 130 kommen... ob gerechtfertigt oder nicht
Es ist sehr viel Geld im Umlauf und sparen ist nichts mehr wert
SAP ist ein sicherer Hafen, vor allem wenn der letzte Einbruch so gravierend war. In meinen Augen völlig überzogen, wie weit es runterging. Im Vergleich zum Dax haben wir also noch etwas aufzuholen.

[opa5411]

Sap ist Lt Börsenkurs ca 130 mrd wert

Das Tochterunternehmen geht an die Börse
Vorläufige erstnotiz knapp unter 30

Das ergibt einen ca. Wert von 100 mio pro 1%

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.601.409 von Radiesel2008 am 25.01.21 19:03:36

Zitat von Radiesel2008: Ich spekuliere auf einen größeren Satz nach oben bis Ende Monat.

So ungefähr habe ich mir das vorgestellt... Expect the unexpected...

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.609.590 von Radiesel2008 am 26.01.21 10:25:29

Zitat von Radiesel2008:

Zitat von Radiesel2008: Ich spekuliere auf einen größeren Satz nach oben bis Ende Monat.

So ungefähr habe ich mir das vorgestellt... Expect the unexpected...

Ich auch. 😉 Und es hebelt so schön...

[Newark]

Endlich kommt Leben in die Bude

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.609.590 von Radiesel2008 am 26.01.21 10:25:29

Zitat von Radiesel2008:

Zitat von Radiesel2008: Ich spekuliere auf einen größeren Satz nach oben bis Ende Monat.

So ungefähr habe ich mir das vorgestellt... Expect the unexpected...

Krass. Es hieß doch hier im Thread immer wieder, dass die Aktie erst steigen kann, wenn der DAX stark korrigiert hat. Sachen gibt's.

[rainer20]

"Krass. Es hieß doch hier im Thread immer wieder, dass die Aktie erst steigen kann, wenn der DAX stark korrigiert hat. Sachen gibt's."

Ja macht denn hier jeder was will!

[Schoko38]

Eigentlich schade, dass man von denen, die erst deutlich unter den 90,- Euro einsteigen wollen, nichts mehr liest.

[Sommernacht_2]

Ich erwarte, dass die Zahlen am Freitag über den (aktuell scheinbar relativ niedrigen) Erwartungen liegen und SAP bis in den Bereich von 115 - 120 Euro steigt. Und scheinbar bin ich mit dieser Erwartung nicht allein, wie man an den anziehenden Kursen sehen kann.

[daisys_chauffeur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.609.992 von Sommernacht_2 am 26.01.21 10:45:26

Ich vermute auch das SAP tiefgestapelt hat. Finde das grundsätzlich in solch einer Situation auch völlig richtig.

Allerdings kann ich mit kaum vorstellen das der Sprung bis zur 120 reicht.

Bin gespannt was passiert bis Freitag/Montag.

[Gruenspan59]

Bullshit heute. Internet platt, svheiß "Kabel Deutschland". Immer und immer wieder Probleme mit dem Mist. Sau teuer und unzuverlässig bis zu geht nicht mehr.

[anders-besser]

Bullshit ist das was manchmal von ihnen kommt .
Lese nun seit ein paar Tagen mit , klar Trading läuft ganz ok aber Analyse ist echt nur Mist was sie schreiben.

Schönen Tag und schöne Kurse uns allen

[anders-besser]

Am besten kommt jezt noch das deswegen der Trader nicht gelaufen oder sogar schief gegangen ist
Also unterhaltsam ist es ja schon sehr

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.611.192 von Gruenspan59 am 26.01.21 11:49:07

Zitat von Gruenspan59: Bullshit heute. Internet platt, svheiß "Kabel Deutschland". Immer und immer wieder Probleme mit dem Mist. Sau teuer und unzuverlässig bis zu geht nicht mehr.

Ja, heutzutage kann ja auch niemand mehr bei Internetproblemen mit dem Mobiltelefon einen Hotspot aufbauen... Das ist natürlich "schade"....

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.611.192 von Gruenspan59 am 26.01.21 11:49:07

Meine Tochter hat seit vielen Jahren in D, in beide Häuser alles von Drillisch . Sehr schnelles günstiges und stabiles Internet. Sie ist sehr zufrieden! Genauso viele ihrer bekannten. Soll keine Werbung sein, wenn doch den Anbieter wechseln willst und dich nicht mehr aufregen, dann erkundige dich

[strolch_100]

Solche Anstiege sind der Grund, warum ich mir eine long Einstiegsmarke setze und erstmal ein paar Tage warte, selbst wenn es ein wenig runter geht. Geht es erstmal hoch, ist der Zug oft schon ohne einen abgefahren. Den perfekten Einstieg trifft man halt selten.

[daisys_chauffeur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.612.362 von Anubisra100 am 26.01.21 12:49:25

Wenn das Internet-Verbindung wichtig ist dann hilft nur Redundanz. Sowohl beim Anbieter als auch bei der Technologie.

z.B.: LWL über Telekom und LTE über Vodafone.

By the Way. Drillisch pachtet das Netz von der Telekom. Daher würde ich prinzipiell zum primären Service Provider gehen. Da geht die Entstörung deutlich schneller als über einen Vedor.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.612.683 von daisys_chauffeur am 26.01.21 13:05:37

So weit stimmen deine Aussagen. Aber Drillisch baut momentan in Eiltempo sein eigenen 5G Netz auf. Dürfte danach noch viel besser und ein weiterer Konkurrent am Markt sein . Aber dafür ist unsere alte SAP endlich aufgewacht. Hat der Wecker geklingelt, weil 140 erreicht hat? Dauert noch. Kurs steigt sicher weil Konkurrenten Ergebnisse bringen, da hofft man auf positive Signale für SAP .

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.611.486 von anders-besser am 26.01.21 12:04:40

Zitat von anders-besser: Bullshit ist das was manchmal von ihnen kommt .
Lese nun seit ein paar Tagen mit , klar Trading läuft ganz ok aber Analyse ist echt nur Mist was sie schreiben.

Schönen Tag und schöne Kurse uns allen

Guten Tag,

sie scheinen eine recht ungehobelte Person zu sein, ihre verbalen Auswürfe gehen aber ins Leere!
Ich habe hier keine Analysen gemacht, sondern lediglich meine Meinung kund getan. Mir ist schleierhaft was so wo gelesen haben. Sie sollten das noch mal überprüfen und eine Denkphase einlegen.

Danke und allzeit gute Trades
Ihr GS

PS: SAP im Moment etwas teuer, Conti verkauft, Bayer steht vor dem Verkauf

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.612.362 von Anubisra100 am 26.01.21 12:49:25

.. ja, die Ausfälle sind hier schon recht heftig. Heute waren es nur ein paar Stunden, hatte aber schon mal 2 Tage kein Netz. Eigentlich ist jede Woche mit einer gestörten Leitung zu rechnen, wenn auch nur Minuten, aber es ist recht nervig

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.613.004 von Gruenspan59 am 26.01.21 13:20:01

Mach's wie ich! Alles was mir Schaden und Aufregen kann, tu ich gleich oder vorher entsorgen! Also Anbieter schnell wechsel! Bayer solltest nicht verkaufen! Showdown steht vor der HV bevor! Baumann muss liefern, oder er ist raus! So oder so, gibt's dann ein starken Kursanstieg. Willst den verpassen? SAP momentan ist vielleicht teuer, aber kann dir egal sein, Tendenz steigend, dabei bleiben und SL nachziehen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.613.166 von Anubisra100 am 26.01.21 13:29:15

Bayer hjabe ich soeben verkauft, aber die hole ich wieder etwas günstiger zurück. Bin jetzt aus allem draussen, der Anstieg war mir heute etwas zu brutal. War fast bis Oberkante voll, dass es gestern so weit runter ging, damit hatte ich nicht gerechnet. Aber war extrem fette Beute. Heute früh wollte ich noch ein Packet SAP dazu legen, wollte aber mein Provider nicht. Egal auch so bestens. Mal sehen wie es weiter geht und vor allem noch wie lange da oben.

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.613.427 von Gruenspan59 am 26.01.21 13:40:59

Zitat von Gruenspan59: Bayer hjabe ich soeben verkauft, aber die hole ich wieder etwas günstiger zurück. Bin jetzt aus allem draussen, der Anstieg war mir heute etwas zu brutal. War fast bis Oberkante voll, dass es gestern so weit runter ging, damit hatte ich nicht gerechnet. Aber war extrem fette Beute. Heute früh wollte ich noch ein Packet SAP dazu legen, wollte aber mein Provider nicht. Egal auch so bestens. Mal sehen wie es weiter geht und vor allem noch wie lange da oben.

Meine Bayer longs bleiben liegen. ;-) Wird auch da noch kein Stück verkauft.

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.612.905 von Anubisra100 am 26.01.21 13:16:29

Zitat von Anubisra100: Aber dafür ist unsere alte SAP endlich aufgewacht. Hat der Wecker geklingelt, weil 140 erreicht hat? Dauert noch. Kurs steigt sicher weil Konkurrenten Ergebnisse bringen, da hofft man auf positive Signale für SAP .

Der primäre Grund für den Anstieg dürfte die erhöhte Preisspanne für den Qualtrics IPO sein sowie die Antizipation von Kursaufschlägen für das Qualtrics Listing am Donnerstag. Durchschnittlich gab es etwa 90% Aufschlag bei den Tech-IPOs im letzten Jahr.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.613.427 von Gruenspan59 am 26.01.21 13:40:59

Wirst es bereuen, ohne die steigenden SAP und Bayer. Solltest schnell zugreifen, bevor den aktuellen Kurse nachtrauerst

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.613.541 von Anubisra100 am 26.01.21 13:47:36

Zitat von Anubisra100: Wirst es bereuen, ohne die steigenden SAP und Bayer. Solltest schnell zugreifen, bevor den aktuellen Kurse nachtrauerst

Keine Eile geboten, ich laufde keinem Wert hinterher. SAP kommt schon wieder runter.- Meine Einschätzung ist, dass der DAX in nächster Zeit ordentlich korrigiert und da meine ich nicht 500 Punkte, sondern viel mehr. Der momentane Börsenhype wird m.M. bald enden, vieleicht noch ein kurzes neues ATH, das war es aber dann erst mal. Aber SAP und Bayer werden ganz sicher wieder geholt, nur eben billiger

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.613.517 von strolch_100 am 26.01.21 13:45:45

Zitat von strolch_100:

Zitat von Gruenspan59: Bayer hjabe ich soeben verkauft, aber die hole ich wieder etwas günstiger zurück. Bin jetzt aus allem draussen, der Anstieg war mir heute etwas zu brutal. War fast bis Oberkante voll, dass es gestern so weit runter ging, damit hatte ich nicht gerechnet. Aber war extrem fette Beute. Heute früh wollte ich noch ein Packet SAP dazu legen, wollte aber mein Provider nicht. Egal auch so bestens. Mal sehen wie es weiter geht und vor allem noch wie lange da oben.

Meine Bayer longs bleiben liegen. ;-) Wird auch da noch kein Stück verkauft.

Sei nicht zu verliebt! Lieber mal was mitnehmen und frisch wieder rein. Was man hat das hat man.

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.613.892 von Gruenspan59 am 26.01.21 14:05:45

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von strolch_100: ...

Meine Bayer longs bleiben liegen. ;-) Wird auch da noch kein Stück verkauft.

Sei nicht zu verliebt! Lieber mal was mitnehmen und frisch wieder rein. Was man hat das hat man.

Nicht so hibbelig sein. ;-) In der Ruhe liegt die Kraft. Aber nein, verliebe mich nicht in irgendwelche Werte. Sind immer nur Mittel zum Zweck.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.614.165 von strolch_100 am 26.01.21 14:18:42

Hast schon Recht, nur stehen wir im Moment brutal hoch, von daher bin ich vorsichtig. Wenn wir bei 12..000 stehen würden, würde ich das etwas entspannter sehen. Wenn eine so teure Aktie einen Euro gemacht hat, ist das gut für mich und genügt. Bsp. 10 Euro nach unten wären da schon fatal bei den Stückzahlen, da brauchste einen schnellen Finger, sonst wird es teuer.

[strolch_100]

Bei 110€ wollte ich eigentlich einen SL bei meinen longs setzen, läuft aber gerade so gut. Werde nochmal ein paar Tage den SL weglassen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.621.398 von strolch_100 am 26.01.21 19:53:36

Falsch! SL setzen und nachziehen, wenn der Kurs steigt. Die Börse ist nicht weiter als die Hölle auf Erden, oder das Paradies, Trauer und Freude beinander! Und jeder will dein bestes, deine Kohle!

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.621.893 von Anubisra100 am 26.01.21 20:19:03

Zitat von Anubisra100: Falsch! SL setzen und nachziehen, wenn der Kurs steigt. Die Börse ist nicht weiter als die Hölle auf Erden, oder das Paradies, Trauer und Freude beinander! Und jeder will dein bestes, deine Kohle!

Ne, nicht immer falsch. 😉

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.622.031 von strolch_100 am 26.01.21 20:25:53

Klar, mit SL kannst zwar ausgestoppt werden, wenn der Kurs kurz drunter Rutscht und danach weiter steigt! Dann hast halt deine Gewinne aber realisiert, und kannst trotzdem wieder einsteigen. Dann wünsche dir weiter viel Glück

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.622.160 von Anubisra100 am 26.01.21 20:32:17

Zitat von Anubisra100: Klar, mit SL kannst zwar ausgestoppt werden, wenn der Kurs kurz drunter Rutscht und danach weiter steigt! Dann hast halt deine Gewinne aber realisiert, und kannst trotzdem wieder einsteigen. Dann wünsche dir weiter viel Glück

Genau, deshalb nochmal ein paar Tage warten und dann bei 110€ setzen.

[Le_Pingouin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.623.216 von strolch_100 am 26.01.21 21:24:10

100% Zustimmung

Sehe ich genauso. Mit SL arbeite ich normalerweise (auch bei OS) nicht, da es mich immer wieder auf dem falschen Fuss erwischt hat - kaum ist er ausgestoppt geht's weiter in die zuvor gewählte Richtung (egal ob Long oder Short).

Allerdings hatte ich ja am 15.01.21 um 08:59:17 hier gepostet, dass ich meinen Schein ob der noch langen Laufzeit behalten werde. Nachdem es heute allerdings um ~38% nach oben ging muss ich morgen bzw. bis Donnerstag wohl nochmals genauer hinsehen und ggf. einen Teilverkauf in Betracht ziehen. Mal sehen was der Kaffee-Satz in der Frühe hergibt...🤔

Allerdings ging mir der Anstieg der letzten beiden Tagen ja fast ein wenig zu schnell...

Sollten die Zahlen tatsächlich wesentlich besser ausfallen als erwartet? Habe ehrlich gesagt keinen blassen Schimmer. Und, wenn sie "im Rahmen der Erwartungen" ausfallen geht's wohl wieder zurück auf Los. Schau 'mer mal...

Gruß,
Le_Pingouin

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.623.666 von Le_Pingouin am 26.01.21 21:45:39

Zitat von Le_Pingouin: Sehe ich genauso. Mit SL arbeite ich normalerweise (auch bei OS) nicht, da es mich immer wieder auf dem falschen Fuss erwischt hat - kaum ist er ausgestoppt geht's weiter in die zuvor gewählte Richtung (egal ob Long oder Short).

Allerdings hatte ich ja am 15.01.21 um 08:59:17 hier gepostet, dass ich meinen Schein ob der noch langen Laufzeit behalten werde. Nachdem es heute allerdings um ~38% nach oben ging muss ich morgen bzw. bis Donnerstag wohl nochmals genauer hinsehen und ggf. einen Teilverkauf in Betracht ziehen. Mal sehen was der Kaffee-Satz in der Frühe hergibt...🤔

Allerdings ging mir der Anstieg der letzten beiden Tagen ja fast ein wenig zu schnell...

Sollten die Zahlen tatsächlich wesentlich besser ausfallen als erwartet? Habe ehrlich gesagt keinen blassen Schimmer. Und, wenn sie "im Rahmen der Erwartungen" ausfallen geht's wohl wieder zurück auf Los. Schau 'mer mal...

Gruß,
Le_Pingouin

Dein Scheinchen scheint aggressiver zu sein. Habe heute nur +25,23%.
Deshalb auch meine Philosophie, bin mir auch noch nicht ganz sicher, habe aber das Ding genau im Auge. Und wenn ich meine, ich muss morgen dich verkaufen, haue ich ihn raus.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.623.807 von strolch_100 am 26.01.21 21:51:35

geht richtung 130

[Le_Pingouin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.623.807 von strolch_100 am 26.01.21 21:51:35

Zitat von strolch_100: Dein Scheinchen scheint aggressiver zu sein. Habe heute nur +25,23%.
Deshalb auch meine Philosophie, bin mir auch noch nicht ganz sicher, habe aber das Ding genau im Auge. Und wenn ich meine, ich muss morgen dich verkaufen, haue ich ihn raus.

Habe den hier (falls von Interesse): PX4BW4

Gruß,
Le_Pingouin

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.627.296 von Le_Pingouin am 27.01.21 08:02:49

Meiner ist recht ruhig. PX4BXH

[Le_Pingouin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.627.386 von strolch_100 am 27.01.21 08:07:50

Na ja, "recht ruhig" ist relativ - gestern +23,15%...

Dafür ist der Basispreis um einiges niedriger und die Laufzeit ca. 3 Monate länger - deshalb aber auch mit weniger Risiko verbunden!

Denke aber, wir haben alles richtig gemacht...👍

Weiterhin viel Erfolg mit dem Scheinchen - ich schaue mir das Spektakel noch ein paar Tage an, habe aber den Finger ebenfalls "an der Maus". Aber so 'ne 120 (als neues Etappenziel) oder aber auch gerne die oben ausgerufenen 130 würden mir gut gefallen...

Gruß,
Le_Pingouin

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.627.647 von Le_Pingouin am 27.01.21 08:21:47

Ja, wollte ein wenig was „ruhigeres“ haben. Bis jetzt alles gut.

[anders-besser]

Bei einigen geht wohl das Internet wieder nicht
Komisch jezt wo alles anders kahm als man immer sagte .

Weiter hin gute Kurse allen

[Gruenspan59]

Feiner Tag heute, wieder richtig Bewegung. Erst Druck auf dem Kessel, nun wohl wieder rauf

[Gruenspan59]

So, bei 108,80 wieder zugegriffen, mal sehen was daraus wird

[Gruenspan59]

So bei 108,20 nach gelegt. Heute ist Ausverkauf an der Börse. Hat es schon lange nicht mehr gegeben.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.597.353 von Der Tscheche am 25.01.21 16:06:03

Zitat von Der Tscheche: "SAP in Gesprächen über den Kauf von Signavio für eine Milliarde Euro."/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Ein Blick in den Bundesanzeiger zeigt, dass Signavio 2019 einen Umsatz von 28 Millionen € und einen Verlust von 20 Millionen Euro erwirtschaftet hat.

Sehr stolzer Preis, finde ich, um es vorsichtig zu formulieren. Vielleicht ermutigt durch die Erfolgsstory bei Qualtrics, wo man ja für den viel zu hohen Preis kritisiert worden ist und nun beim Börsengang noch deutlich mehr dafür herausschlägt... Jedenfalls übernimmt jetzt nicht mehr ein Ami einen größeren US-Player, sondern Klein einen kleineren Player mit ausgeprägten SAP-Wurzeln:
https://www.signavio.com/de/geschichte-hinter-signavio/

"SAP übernimmt Berliner Startup Signavio. Die Übernahme im ersten Quartal abgeschlossen werden. Keine finanziellen Details bekannt."/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.641.195 von Der Tscheche am 27.01.21 16:07:40

1 Milliarde? Für eine Klitsche, mit 28 Millionen Umsatz und 20 Millionen Minus! Aber sonst alles klar bei der SAP Spitze?

[Wolframit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.642.806 von Anubisra100 am 27.01.21 17:02:25

Zitat von Anubisra100: 1 Milliarde? Für eine Klitsche, mit 28 Millionen Umsatz und 20 Millionen Minus! Aber sonst alles klar bei der SAP Spitze?

SAP wird schon sehr im Kopf haben, wofür sie die „ Klitsche“ benötigen. Sind ja keine Vollpfosten am Werk :-)

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.643.088 von Wolframit am 27.01.21 17:12:43

Trotzdem, 1 Milliarde bleibt 1 Milliarde! Die werden doch nie am Ende ein Gewinn. Oder meinst SAP bringt die in 10 Jahren an die Börse und kassieren Milliarden?Nicht bei den Lachnummer Zahlen

[Deflair]

Außer natürlich das eigentliche Interesse von SAP an der Firma besteht nicht im Geschäftsmodell sondern womöglich im speziellen KnowHow.

Ich denke vielleicht können die irgendwas „auf Cloud“ was SAP bisher nich hin kriegt.

Ich würde mir als SAP also dieses Know-how aneignen und dann die Firma wieder verkaufen

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.643.088 von Wolframit am 27.01.21 17:12:43

Ich weiß schon wieso ich diesen "Ägypter" auf ignore habe. Ich würde mich nie anmaßen so einen Deal aufgrund ein paar simpler Zahlen zu bewerten. Wenn das zu SAP passt wie die Faust aufs Auge, dann sind 1 Mrd Portokasse..... Aber die "Möchtegernbuchhalter" wissen halt bescheid....

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.643.502 von Deflair am 27.01.21 17:27:51

Zitat von Deflair: Ich würde mir als SAP also dieses Know-how aneignen und dann die Firma wieder verkaufen

OK, wie viel bekomme ich wohl für ein Unternehmen, dessen Wert aus dem Know-How besteht, das ich gerade "extrahiert" habe? Willst Du Tische und Stühle verkaufen?

[maximus-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.644.414 von Radiesel2008 am 27.01.21 17:56:30

Zitat von Radiesel2008:

Zitat von Deflair: Ich würde mir als SAP also dieses Know-how aneignen und dann die Firma wieder verkaufen

OK, wie viel bekomme ich wohl für ein Unternehmen, dessen Wert aus dem Know-How besteht, das ich gerade "extrahiert" habe? Willst Du Tische und Stühle verkaufen?

Das Problem ist dass die Umstiege von einem On-Premise ERP System (also nicht Cloud) in das Cloud ERP von der SAP (S/4 HANA Cloud) sehr aufwendig ist. Aufwendig daher, da es keinen Knopf gibt der Daten, Geschäftsprozesse und Geschäftsprozesserweiterungen in das Cloud ERP überträgt. Dazu ist ein Projekt und viel Consulting nötig, Prozesse müssen verändert werden usw... Projekte haben mehrere 1000 Manage. Ein SAP Berater kostet gerne mal 1000€ aufwärts an einem Tag. Kosten sind für SAP-Kunden nicht überschaubar. Deshalb verkauft die SAP dieses Produkt bisher nur sehr schlecht.

Diese Lücke schließt der Zukauf Signavio. Der Zukauf hat mit seinen Produkten das Know-How um Daten, Geschäftsprozesse und Geschäftsprozesserweiterungen in das SAP S/4 HANA Cloud zu "transformieren". Consultingkosten werden dadurch für SAP-Kunden drastisch reduziert und die Projekte werden kalkulierbar. That´s it.

Über die 1 Mrd. Kaufpreis kann man sich streiten, aber SAP braucht an der Stelle Schnelligkeit um ihr Kernprodukt an den Kunden zu bringen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.644.318 von Radiesel2008 am 27.01.21 17:54:21

1 Milliarde, für 28 Millionen Umsatz und 20 Millionen Verlust. Ich kann sehr gut rechnen. Ich glaube viel mehr dass die Finanzabteilung mal erneuert werden müsste! Die zählen noch mit Erbsen oder hängen in der Grundschule fest. Dann soll SAP auch mal erklären, was diese Firma besonderes kann, dass denen Kennzahlen so Katastrophal sind und keine andere Firma die nicht vorher übernommen hat, um 1 Milliarde zu bezahlen. Damit es verstehe. Und wie will SAP diese Summe wieder reinholen und noch Gewinn darüber hinaus erzielen. Darf man doch Fragen. Freut mich das Du den Ägypter auf Ignore hast. Er dich nicht. Sonst hat er nicht's zu Lachen. Deine Beiträge sind zum Lachen

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.645.311 von maximus- am 27.01.21 18:32:32

Muss dich Loben. Sehr gut erklärt, aber mir 1 Milliarde niemals wert gewesen! Max 50 bis 75 Millionen. Wenn überhaupt. Hätte erstmal im Unternehmen selbst gefragt, warum meine SAP das auch nicht hinbekommt. Hat SAP nicht sehr fähige Leute? Dann müssen welche eingestellt werden, die das können, was SAP braucht, damit alle Abläufe aufeinander abstimmen kann.

[maximus-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.646.703 von Anubisra100 am 27.01.21 19:24:06

Zitat von Anubisra100: Muss dich Loben. Sehr gut erklärt, aber mir 1 Milliarde niemals wert gewesen! Max 50 bis 75 Millionen. Wenn überhaupt. Hätte erstmal im Unternehmen selbst gefragt, warum meine SAP das auch nicht hinbekommt. Hat SAP nicht sehr fähige Leute? Dann müssen welche eingestellt werden, die das können, was SAP braucht, damit alle Abläufe aufeinander abstimmen kann.

“Geopolitical tensions, environmental challenges and the ongoing pandemic are forcing businesses to deal with change faster than ever before,” said Christian Klein, chief executive officer, SAP. “Companies that can adapt their business processes quickly will thrive — and SAP can help them achieve this. This is what RISE with SAP is all about: it helps customers continuously unlock new ways of running businesses in the cloud to stay ahead of their industry.”
Quelle: https://news.sap.com/2021/01/rise-with-sap-revolutionize-cus…

RISE ist eine neue "Initiative", mit der die SAP jedes Unternehmen "Intelligent" machen möchte. Das heißt Geschäftsprozesse End-to-End zu automatisieren. Damit macht die SAP meiner Meinung nach den Schritt in die richtige Richtung, nach vorne. Marktanteile wurden in den vergangenen Jahren an Salesforce, Microsoft oder auch Google verloren. Produkte von Salesforce bilden keine End-to-End Prozesse ab. Am Ende von allen Fancy Verkaufsprozesses müssen die Unternehmen eben eine Rechnung schreiben, diese erzeugt nunmal ein SAP ERP... Mit dem Offering RISE bringt sich SAP mit den Unternehmen an den Tisch um Geschäftsprozesse End-to-End zu denken. Basis für die RISE initiative sind zwei Produkte der SAP: S/4 HANA und die Business Technology Platform. Um RISE anzubieten brauchst du eben als SAP die Möglichkeit für deine Kunden schnell auf S/4 HANA zu kommen und zwar lieber gestern als heute. Ansonsten verkaufst du deine weiteren Produkte auch nicht. Deshalb jetzt der Zukauf, der sofort genutzt werden kann ABER sehr teuer ist. Ohne den Zukauf verliert die SAP massiv Zeit und damit auch wertvolle Kunden.

Beispiel dazu ist Zalando, die machen ihr eCommerce Geschäft mit der Salesforce Plattform und anderen Nicht-SAP Produkten. SAP S/4 wird nur für die Finanzproesse (Rechnungsstellung, Faktura usw..) verwendet.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.647.510 von maximus- am 27.01.21 19:55:30

Und Du meinst, Zalando und andere werfen jetzt Salesforce und Co. raus und kaufen SAP? Hast dir die Frage auch gestellt, warum die SAP Leute es nicht hingekriegt haben, aber Informatiker eines Unternehmen, mit 28 Millionen Umsatz und 20 Millionen Verlust schon? Würdest auch Du nicht sagen, SAP hat die falschen Leute eingestellt?Mein Vater hat die Leute abgeworben, die er für bestimmte Bereiche gebraucht hat. Nur die besten. Im Falle SAP, waren die Leute die SAP gebraucht hätte, bei dieser von SAP übernommene Firma. In jeder unseren Firmen wäre so ein Personalchef fristlos gefeuert und auf 1 Milliarde Schadenersatz verklagt worden. Danke für deine detaillierten Ausführungen. Liest sich als wenn auch Informatiker wärst! Dann ab zu VW, die suchen hervorragende Informatiker

[Deflair]

Kann doch gut sein dass die SAP Leute sich gut darin auskennen, Geschäftsprozesse in Software zu gießen aber vielleicht kennen sie sich nicht besonders gut damit aus wenn diese Software auf einer cloud basierten Architektur neu aufgebaut werden muss.

Es macht einen großen Unterschied ob man mit c# oder vc++ etwas programmiert oder ob man es auf html5 inclusive SOAP und xml und xslt usw umwandeln muss.

Viele Dinge sind mit c# ein Klacks aber im Browser schier unmöglich.

Ich glaube nicht dass SAP direkt an dem Geschäftsmodell interessiert ist.

So gesehen spielt der Umsatz und der Verlust vermutlich überhaupt keine Rolle bei der Kaufentscheidung.

Wenn die hier eine erfahrene Truppe Software Entwickler auf einen Schlag exklusiv nur für ihre Zwecke einsetzen können kann das auf jeden Fall schnell deutlich mehr Wert haben als die 20 Mio Umsatz die die bisher gemacht haben

[Salaska]

Hier wurde mit hoher Wahrscheinlichkeit know/how eingekauft.

Grüße von einem ex Projektleiter für SAP

[Deflair]

Und Anubisra

Wenn Du ein Unternehmen mit einem super Produkt hast und Entwickler die das über Jahrzehnte hinweg in C++ oder C# geschrieben haben dann schmeißt diese Leute doch nicht raus nur weil sie sicher nicht gut damit auskennen wie man das am besten nach html5 migriert.

Du holst Die das Know How ins Haus und bildest Deine Leute aus.

Die kennen sich nämlich mit allen Facetten Deines Produks aus.

Und dieses Erfahrungswissen ( über die bestehende SAP Software!)kannst Du von den besten Entwicklern dieser Welt nicht für schnödes Geld kaufen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.648.242 von Deflair am 27.01.21 20:24:21

Jetzt ist es egal und schon gelaufen. Ich hätte vorher alles getan um diese Leute abzuwerben und nicht die Firma zu kaufen . Für sicher sehr viel weniger als 1 Milliarde hätte diese kompetenten Leute bekommen! Sie hätten es als Ehre angesehen, für SAP zu arbeiten. Das kann ewig dauern, bis die Milliarde wieder in der Kasse ist

[Deflair]

Mit der Milliarde stimme ich vom Bauchgefühl auch mit Dir überein. Das ist schon viel.

Aber der CEO hat dazu sicher Zahlen.

Hoffentlich sagen die was anderes als mein Bauchgefühl

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.649.391 von Deflair am 27.01.21 21:05:18

Mach dir keine Hoffnung! 1 Milliarde IST weg! Da kannst die vielen Nuller hinter der 1 umstellen wie du willst! Man hätte die notwendigen Leute auch kostenlos aus der Firma haben können! Mit ein Top Gehaltsangebot, dass Sie nicht ablehnen konnten.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.596.528 von Der Tscheche am 25.01.21 15:34:27

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: ...

Nö, es muss sich wohl mitnichten um eine Zwangslage handeln:

"Definition: Was ist "Wucher"?
Ein Rechtsgeschäft, durch das jemand unter Ausbeutung der Zwangslage oder Unerfahrenheit eines anderen sich oder einem Dritten für eine Leistung Vermögensvorteile versprechen oder gewähren lässt, die in einem auffälligen Missverhältnis zu der Leistung stehen."
Hervorhebungen von mir, dem Tschechen

Wenn Qualtrics nahe 30$ pro Aktie an den Börsen-Milchbubi gebracht wird, dann ist es womöglich durchaus angemessen, von "Wucher" zu sprechen. Aber wie gesagt, ich lasse mich gerne davon überzeugen, dass die Qualtrics-Aktien - an herkömmlichen Maßstäben gemessen - NICHT extrem überteuert sind, wenn sich denn doch noch jemand dazu hinreißen lassen sollte, das fundamental zu begründen.

Quelle für die Definition von "Wucher" vergessen: https://wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/wucher-51198

"IPO/Kreise: SAP-Tochter Qualtrics setzt Ausgabepreis auf $30." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Aus meiner Sicht klarer Fall von WUCHER. Ich warte aber immer noch auf Gegenargumente.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.639.992 von Gruenspan59 am 27.01.21 15:38:17

Zitat von Gruenspan59: So bei 108,20 nach gelegt. Heute ist Ausverkauf an der Börse. Hat es schon lange nicht mehr gegeben.

Was ist los, gehalten oder Internetausfall?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.658.433 von Der Tscheche am 28.01.21 10:11:56

Nein, könnte mich aber in den Arsch beissen, wollte bei 10,50 verkaufen, 10,45 hat er erreicht hatte ich gesehen. Mit Conti und Bayer ging es mir ähnlich, DAX hatte eine paar Punkte vor dem Verkauf gedreht. Na ja, bedeutet warten, SAP habe ich heute noch mal ein paar nach gelegt. Wird alles wieder, aber wird sicher einige Tage dauern. Bin insgesamt jetzt voll investiert, mal sehen, bischen was könnte ich noch nach legen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.658.433 von Der Tscheche am 28.01.21 10:11:56

Internet läuft übrigends heute ohne Probleme. Vieleicht kann man ja heute Nachmittag mit Hilfe der Amis noch was verkloppen.

[Gruenspan59]

Alles zieht an, nur SAP nicht, echt ärgerlich

[valdoner]

Ja ziemliches Zickzack was da heute abläuft aber gut Ding hat weil

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.668.213 von valdoner am 28.01.21 15:23:10

Es ist merkwürdig, vom Tief ist der DAX mehr als 1% rauf, SAP eher runter. Wenigstens hat Conti ,ein Ziel erreicht, mal sehen wenn SAP etwas deutlicher runter fällt, wird noch mal nach gelegt. Läuft sie auf 109 wird glatt gestellt wegen Neuorientierung

[valdoner]

Das ist sicherlich keine schlechte Entscheidung. Glatt gestellt meinst du damit alle SAP Aktien zu veräußern oder trennt du dich nur von einem Teil

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.668.657 von valdoner am 28.01.21 15:34:21

Wenn ich mich trenne, dann von allen und einen tieferen Einstieg suchen. Aber erst noch abwarten, USA ist recht grün, von daher könnte noch ein bischen was gehen.

[valdoner]

Danke für die Info

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.669.110 von valdoner am 28.01.21 15:43:38

Bitte, bitte habe soeben um 108,45 abgegeben, Minigewinn KK war im Mittel 108,10, aber mir ist das alles nicht ganz geheuer, es gibt sicher wieder billigere Kurse.
Habe kein gutes Gefühl heute

[valdoner]

Bin auch raus habe auch ein schlechtes Bauchgefühl. Vielleicht ergibt sich die Tage wieder ein guter Einstieg

[Wolframit]

Dass die sich heute nicht richtig erst einmal entwickelt war doch klar… Die Anleger warten sicherlich ab, wie das Tochter - Unternehmen heute beim Börsenstart abschneidet... Das hat ja auch Auswirkungen auf den SAP Kurs .

[Wolframit]

Gibt es schon erste Kurse bei Qualtrics... weiß das jemand?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.670.394 von valdoner am 28.01.21 16:14:39

Bestimmt gibt es bessere Einstiege, denke auch dass der DAX weiter korrigieren wird. Kann natürlich auch anders kommen, aber nach einer Korrektur nach oben von 350 Punkten sollte die Luft raus sein.
Insgesamt war es ein sehr guter Tag, Conti und Bayer haben es raus gerissen.

[Der Tscheche]

Qualtrics ist jedenfalls der perfekte IPO-Kandidat im derzeitigen Marktumfeld.
Schreibt massive Verluste und kommt mit einem KUV von ca. 30 an die Börse.
Das kann nur bei einer Verdopplung am ersten Tag enden eigentlich.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.670.829 von Wolframit am 28.01.21 16:24:48

Ich glaube nicht dass es daran liegt, die Preisspanne war ja im Vorfeld bekannt. Denke nach dem heftigen Anstieg ist einfach erst mal die Luft raus. Die Aktie wurde garantiert gezogen, möglicherweise hat sich jemand in großem Stile eingedeckt und ist jetzt fertig. Da spricht sicher einiges dafür

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.670.892 von Wolframit am 28.01.21 16:26:20

Zitat von Wolframit: Gibt es schon erste Kurse bei Qualtrics... weiß das jemand?

Es steht doch noch nicht einmal der Tag der Erstnotierung fest, oder?
Nur der Zuteilungspreis von 30€.
Fetter Reibach für SAP.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.671.582 von Der Tscheche am 28.01.21 16:43:43

Mein lieber Tscheche,

heute ist der erste Handelstag

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.671.582 von Der Tscheche am 28.01.21 16:43:43

Der Löwenanteil des Erlöses geht an die SAP SE, die auch nach dem Börsengang mindestens 83 Prozent der Anteile halten wird. Dies könnte der Grund des Anstieges gewesen sein, da sich ja der Wert von SAP SE somit auch erhöht.

[Der Tscheche]

Ups - tatsächlich. Na dann mal los - ich tippe auf über 50$ im Hoch heute auf jeden Fall.

[Sommernacht_2]

Morgen gibt es offizielle Zahlen bei SAP. Ich gehe davon aus, dass die eher geringen Erwartungen übertroffen worden und sich SAP entsprechend stark präsentiert. Auch der Ausblick auf das weitere Geschäft in 2021 dürfte sehr interessant sein.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.673.109 von Sommernacht_2 am 28.01.21 17:28:51

Zitat von Sommernacht_2: Morgen gibt es offizielle Zahlen bei SAP. Ich gehe davon aus, dass die eher geringen Erwartungen übertroffen worden und sich SAP entsprechend stark präsentiert. Auch der Ausblick auf das weitere Geschäft in 2021 dürfte sehr interessant sein.

Die für morgen geplanten vorläufigen Zahlen gab es doch schon vor ein paar Tagen.

[Der Tscheche]

Ach nee, das ist dann die zweite Stufe morgen sozusagen, sorry.

[LaughingToast]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.673.757 von Der Tscheche am 28.01.21 17:51:45

Zitat von Der Tscheche: Ach nee, das ist dann die zweite Stufe morgen sozusagen, sorry.

Du wirst so gut wie nie schon alles vor einem Termin wissen 😉 selbst mit teilveröffentlichungen im voraus

[mp2019]

Reuters
January 28, 2021 2:14 AM

SAP doubles down on cloud computing push

https://venturebeat.com/2021/01/28/sap-kicks-off-cloud-compu…

Positiver Artikel

[Gruenspan59]

IPO: Qualtrics-Indikation bei 40 Dollar (Ausgabepreis $30). / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Wie hat mal ein großer Börsianer gesagt: An der Börse gibt es mehr I....n als Aktien

[Loewe2004]

Bruttoerlös 1,78 Mrd. $
84 % werden weiterhin von SAP gehalten
503 Mio. Aktienstück
Börsenwert bei Kauf vor 2 Jahren 8 Mrd. $
Börsenwert nach Verkauf 15 Mrd. $

[Gruenspan59]

IPO: Qualtrics startet mit 41,85 Dollar (Ausgabepreis $30) in den Handel. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Wolframit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.677.495 von Gruenspan59 am 28.01.21 19:59:39

Zitat von Gruenspan59: IPO: Qualtrics startet mit 41,85 Dollar (Ausgabepreis $30) in den Handel. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Knappe 40 % zum Ausgabe Preis… Die glücklichen Zeichner :-)

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.677.633 von Wolframit am 28.01.21 20:03:38

Es sei ihnen gegönnt. Ob der Kurs da oben bleibt, ist immer ein Risiko.

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.677.291 von Loewe2004 am 28.01.21 19:52:49

Zitat von Loewe2004: Bruttoerlös 1,78 Mrd. $
84 % werden weiterhin von SAP gehalten
503 Mio. Aktienstück
Börsenwert bei Kauf vor 2 Jahren 8 Mrd. $
Börsenwert nach Verkauf 15 Mrd. $

Gut für die Bilanz

84% Bewertung im Umlaufvermögens zum Ausgabepreis ?

[Loewe2004]

Hier die Quelle zu den Datenauszügen:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-01/5185969…

Bei einem Kurs von 41 $ klettert der Börsenwert auf mehr als 21 Mrd. $
Das ist schon mal eine Ansage!

Das sollte dem weiteren Kursverlauf der SAP nicht schaden ...

[Fortuna_95]

85% Goodwill von 8mrd Qualtrics wird jetzt umgewandelt in 85% Qualtrics treasury stock x 21mrd x 0.85 = 17.85mrd.

8mrd * 0,85 = 6.8mrd (Goodwill)
21mrd * 0,85 = 17.85mrd (treasury stock)

Buchwert steigt mal grob um 10mrd. Nice

[Gruenspan59]

So um 107 ein paar eingesammelt, nächste Order steht bei 106

[Gruenspan59]

... aber nichts für schwache Nerven, DAX könnte heute noch heftig einbrechen

[Gruenspan59]

Sogar unter 106 welche bekommen, ein Tag zum Einsammeln

[Der Tscheche]

Haben die einen neuen Kommunikationschef oder warum ist mir das früher nie aufgefallen, dass andauern von DER SAP die Rede ist, z.B.: " Die SAP übt bei der Einstellung neuer Mitarbeiter und bei den kurzfristig anpassbaren Ausgaben weiterhin Kostendisziplin..."

Finde ich extrem gewöhnungsbedürftig, da extrem unüblich. Oder ist das ein neuer Trend und heißt es schon bald: "DIE Siemens ist stets darum bemüht..." oder "DER Bayer hat mit Monsanto eine schwere Bürde..."

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.681.866 von Fortuna_95 am 28.01.21 22:56:45

Zitat von Fortuna_95: 85% Goodwill von 8mrd Qualtrics wird jetzt umgewandelt in 85% Qualtrics treasury stock x 21mrd x 0.85 = 17.85mrd.

8mrd * 0,85 = 6.8mrd (Goodwill)
21mrd * 0,85 = 17.85mrd (treasury stock)

Buchwert steigt mal grob um 10mrd. Nice

Und die Aktie fällt ....
abwarten was Q1 sagt samt Ausblick

[Der Tscheche]

Hintergründe zur Signavio-Übernahme: https://www.businessinsider.de/gruenderszene/business/sap-ka…

[Gruenspan59]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Off Topic und unsachlich

[Gruenspan59]

Es geht nix vor und nix zurück. Habe mal eine Order zu 106 eingestellt. Hoffe mal wenn die Amis aufmachen, dass es etwas runter geht. Der von mir erwartete Knall nach unten ist erst mal ausgblieben.

[Der Tscheche]

NORDLB erhöht Kursziel für SAP von €115 auf €120. Buy. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Analystenkonferenz startet gleich: https://broadcast.co.sap.com/go/QReport

[Der Tscheche]

Herr Klein verweist auf die Bewertung von Qualtrics und darauf, dass man noch mehr solche "Schätze" im Portfolio habe. Ist ihm nicht klar, welche Rolle das aktuelle Marktumfeld für die Bewertung von Qualtrics spielt oder denkt er, dass das den zuhörenden Analysten nicht klar ist?

Der redet sich ja noch mehr in einen Vertriebsrausch als früher Bill McDermott.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.697.088 von Der Tscheche am 29.01.21 14:53:19

Die Börse findet es auch nicht so spannend. Ist halt typisches Vertriebsmanagergesabble.

Mal sehen was meine Position die ich um 106 genommen habe, heute noch so anstellt.

[jo_ker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.687.347 von Der Tscheche am 29.01.21 09:44:13

Zitat von Der Tscheche: Haben die einen neuen Kommunikationschef oder warum ist mir das früher nie aufgefallen, dass andauern von DER SAP die Rede ist, z.B.: " Die SAP übt bei der Einstellung neuer Mitarbeiter und bei den kurzfristig anpassbaren Ausgaben weiterhin Kostendisziplin..."

Finde ich extrem gewöhnungsbedürftig, da extrem unüblich. Oder ist das ein neuer Trend und heißt es schon bald: "DIE Siemens ist stets darum bemüht..." oder "DER Bayer hat mit Monsanto eine schwere Bürde..."

"Der" Bayer oder "der" Bosch ist zumindest in den Regionen der Unternehmen üblich, dort geht man "beim" Bayer malochen. Warum SAP nun "die" ist, frage ich mich allerdings auch. Meint er die Firma, die Aktie, oder die "Systeme, Anwendungen, Produkte"?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.697.373 von jo_ker am 29.01.21 15:02:02

Interessant - war mir bei Bayer und Bosch nicht geläufig.

Bei "DIE SAP" ist denke ich das Unternehmen gemeint, es zieht sich durch die Presseveröffentlichung von heute Morgen.

[Gruenspan59]

So SAP wieder an den Broker zurück, das geht heute das Brezlbacken, welch geiler Tag. Stell ma noch mal ne Order bei 106 rein, vieleicht funktioniert es noch ein drittes mal.

[Der Tscheche]

DZ Bank erhöht fairen Wert für SAP von €128,30 auf €129,20. Buy. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Hhhm - wären nicht vielleicht doch 129,23 noch genauer?

[Gruenspan59]

..die 105,40 noch genommen, Die PK scheint nicht der Burner gewesen zu sein.

[Der Tscheche]

Schöner Aufwärtstrendkanal seit fast drei Monaten. Ideal für SWING-Trader.
Ich persönlich lege langfristiger an und bin daher mehr an größeren MOVES jenseits des flachen Kanals interessiert. Bei SAP als mehrfacher Put-Halter würde ich mich über einen Ausbruch nach unten freuen, aber ob der wohl kommt?
Ich fand die TelKo schon sehr beeindruckend / bullisch. Habe aber nach einer ähnlich bullischen Veranstaltung bei ProSieben mal meinen Put verkauft und einige Zeit später kamen dann ganz schlechte Neuigkeiten und ein Kurssturz... Warum nicht auch hier?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.703.550 von Der Tscheche am 29.01.21 18:12:17

Mein lieber Tscheche,

fein dass das alles Bullisch war, aber am Kurs hat man es nicht gesehen. Oder "sell on good news" könnte es auch sein. Habe jetzt noch gut eingekauft für Montag, Schnitt 105,40 das passt. Würde mich wundern wenn die nicht gut weg gingen. Ich sag nur Erholung nach dem heutigen Tag

[valdoner]

Habe heute auch nochmals eine Order unter 105 setzen können mal sehen was passiert. Bin auf nächste Woche gespannt. Schönes Wochenende an alle Börsen geplagten. LG Valdoner

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.706.667 von valdoner am 29.01.21 20:09:11

Prima, gut gemacht. Vermute mal ganz schwer, dass wir am Montag die Ernte einfahren können. Heute war ja auch ein prächtiger Tag, war echt fett was zu holen. Ich liebe diese Vola. Rauf, runter. Beim Runter wird gesammt, bei rauf verkauft

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.702.185 von Gruenspan59 am 29.01.21 17:26:33

Zitat von Gruenspan59: ..die 105,40 noch genommen, Die PK scheint nicht der Burner gewesen zu sein.

Jemand Inhaltlich was gehört ?

Ab wann kann man hier langfristig long gehen.
104-106 sah als gutes Level aus, nun fragt man sich ob die 100 noch halten, erst recht nach den nächsten Q Zahlen.+

Der Chart läuft eher Richtung 100, wenn es im DAX scheppert,

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.713.618 von mp2019 am 30.01.21 10:56:36

Zitat von mp2019:

Zitat von Gruenspan59: ..die 105,40 noch genommen, Die PK scheint nicht der Burner gewesen zu sein.

Jemand Inhaltlich was gehört ?

Ab wann kann man hier langfristig long gehen.
104-106 sah als gutes Level aus, nun fragt man sich ob die 100 noch halten, erst recht nach den nächsten Q Zahlen.+

Der Chart läuft eher Richtung 100, wenn es im DAX scheppert,

Ab wann langfristig long gehen? Gute Frage, erst wenn die wirtschaftlichen Schäden durch Corona genauer bekannt sind, vor allem in USA werden die Märkte sicher deutlich korrigieren und das schleichend, nicht mit einem 20% Einbruch aber eben stetig. Da der DAX den Amis nachzuckelt wie ein Dackel seinem Herrchen, wird es hier auch runter gehen. Von daher wird irgendwann die Realwirtschaft und nicht die FED's dieser Welt die Börsen bestimmen. Wie weit nun SAP runter gehen wird ist fraglich, aber so zwischen 80 und 90 Euro ist sicher drin. Hier einfach die stabile Bodenbildung abwarten. Fragste 10 Leute bekommste 10 Meinungen.

Wohlgemerkt ist dies meine persönliche Einschätzung und keine Handelsempfehlung. Ich schaue erst mal auf die nächsten Tage und am Montag sehe ich wieder Kurse um die 107 plus minus.

[ItaloCalvino]

Ich verlasse mich noch auf den Trendkanal der letzten drei Monate. Demnach müsste es nächste Woche wieder steigen. Halte daher meine Aktien und habe bei meinem Call m Freitag noch nachgelegt. Bleibe long 😁👍

LG
IC

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.717.653 von ItaloCalvino am 30.01.21 16:46:20

... es wird auch wieder steigen nächste Woche

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.717.986 von Gruenspan59 am 30.01.21 17:17:53

Zitat von Gruenspan59: ... es wird auch wieder steigen nächste Woche

Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.718.085 von Der Tscheche am 30.01.21 17:27:06

Sicher ist gar nichts, und vor allem nicht an der Börse, nur Wahrscheinlichkeiten! Nach starken Rückgängen erfolgen i.d.R. wieder Anstiege.

[dr.wssk]

Es soll ja dieses Jahr eine Zusatzdividende auf Grund des Börsenganges von Qualtrics geben. Womit rechnet ihr?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.719.231 von dr.wssk am 30.01.21 18:54:30

Zitat von dr.wssk: Es soll ja dieses Jahr eine Zusatzdividende auf Grund des Börsenganges von Qualtrics geben. Womit rechnet ihr?

Mal eine grobe Schätzung von mir:
ca. 2 Mrd Einnahmen durch den Börsengang. Ausschüttung davon vieleich ein Viertel, verteilt auf rund 1,2 Mrd Aktien würde round about 42 Cent pro Stück bringen, also nicht die Welt. Vermute mal mehr als 25% werden die nicht ausschütten. Andere Meinungen?

[FoxSr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.703.550 von Der Tscheche am 29.01.21 18:12:17

interessanter Chartverlauf

Zitat von Der Tscheche: Schöner Aufwärtstrendkanal seit fast drei Monaten. Ideal für SWING-Trader.
Ich persönlich lege langfristiger an und bin daher mehr an größeren MOVES jenseits des flachen Kanals interessiert. Bei SAP als mehrfacher Put-Halter würde ich mich über einen Ausbruch nach unten freuen, aber ob der wohl kommt?
Ich fand die TelKo schon sehr beeindruckend / bullisch. Habe aber nach einer ähnlich bullischen Veranstaltung bei ProSieben mal meinen Put verkauft und einige Zeit später kamen dann ganz schlechte Neuigkeiten und ein Kurssturz... Warum nicht auch hier?

Hallo "Der Tscheche",

interessanter Chartkanal, wobei ich nach der erfolgreichen Platzierung von Qualtrics am unteren Band einsteige (und darunter nachkaufe), weil m.E. die Kurslücke nach dem Oktober-Einbruch in den nächsten Monaten 2021 geschlossen wird.

Ein Bonus wegen Qualtrics (z.B. 0,38 ?) auf eine erhöhte Dividende (von 1,58 auf 1,62 Euro ?) wäre im Feb. ein Startschuß...imo

[Der Tscheche]

Credit Suisse erhöht Kursziel für SAP von €119 auf €131. Outperform. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Gruenspan59]

So SAP zu 106,65 wieder an den Emi zurück gegeben. Die zusätzlichen 25 Cent war der Wochenendzuschlag. Unter 106 wird wieder eingesammelt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.703.550 von Der Tscheche am 29.01.21 18:12:17

Zitat von Der Tscheche: Ich fand die TelKo schon sehr beeindruckend / bullisch. Habe aber nach einer ähnlich bullischen Veranstaltung bei ProSieben mal meinen Put verkauft und einige Zeit später kamen dann ganz schlechte Neuigkeiten und ein Kurssturz... Warum nicht auch hier?

Alle mir über den Weg gelaufenen Analysten-Neueinstufungen positiv mit erhöhtem Kursziel - passend zu meinem Eindruck in der Analystenkonferenz.

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.737.980 von Gruenspan59 am 01.02.21 09:27:47

Zitat von Gruenspan59: So SAP zu 106,65 wieder an den Emi zurück gegeben. Die zusätzlichen 25 Cent war der Wochenendzuschlag. Unter 106 wird wieder eingesammelt.

so 107,50 Verkauf

Wiedereinstieg langfristig möchte ich nicht missen

[valdoner]

Bin bei 108 mal raus. Schauen was sich noch tut.

[MisterGoodwill]

Wenn die Gamestopper ihre Gewinne abziehen und was solides wollen investieren sie ja vielleicht auch hier, zumal ja laut Titel der Kolloss wankt.

[Gruenspan59]

Habt ihr alle gut gemacht und Gewinne eingefahren. Ich musste heute weg, darum habe icht etwas früher versilbert. Lieber der Spatz in der Hand als die Taube am Dach. Billiger kommt wieder, da habe ich keine Sorge.

[valdoner]

Ja das glaube ich auch spätestens morgen Früh um 9.00 geht es wieder runter. War jedenfalls die letzten Börsentage so. Ich warte und schlage dann zu

[ItaloCalvino]

Gratuliere Euch zu den Gewinnen.

Aber viele Wege führen nach Rom: „Tutte le strade portano a Roma“

Meine Aktien und der Call folgen beinahe schon lehrbuchmäßig dem Trendkanal nach oben 😀

Die 130 scheinen ja von den Analysten ziemlich abgesichert. Was meint ihr?

LG
IC

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.754.138 von ItaloCalvino am 01.02.21 18:53:54

Traue keinem Analysten, die arbeiten für Banken und verfolgen bestimmte Ziel, rauf oder runter pushen.

Und an Valdoner, lass dir Zeit, da kommen schon noch schöne Einstiegskurse. Morgen früh geht es sicher erst mal wieder rauf, weil Asien sicher auch wieder Grün ist. Alles hängt an den Amis, wie die heute abschließen. Nie zu hektisch handeln. Die Kurse laufen nicht davon, keine Angst.

[valdoner]

Hallo Gruenspan 59 danke für deinen Tipp werde den Markt erst einmal begutachten. Bis jetzt bin ich damit nicht schlecht gefahren, aber du hast schon recht momentan ist alles ganz schön aufgeputscht. Man muss ja nicht kaufen sondern man kann, dass ist der feine Unterschied. LG Valdoner

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.754.963 von valdoner am 01.02.21 19:28:45

Genau so ist es. Einer der größten Fehler die man machen kann, habe ich früher auch gemacht, einem Kurs / Aktie hinterher laufen. Für morgen habe ich mal die "kleine" Fresenius um die 36.- im Auge. Recht ausgebomt, da könnte was gehen.

[ItaloCalvino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.754.681 von Gruenspan59 am 01.02.21 19:17:33

Stehe momentan bei:
Aktie +8% und
Call +30%

Kaufe auch immer wieder am unteren Ende des Trendkanals nach.

Denke bis Kurs 130 müsste das noch gut gehen. Werde es laufen lassen.

Wenn es Streß gibt, die Reißleine kann ich auch jederzeit ziehen.

LG
IC

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.757.162 von ItaloCalvino am 01.02.21 21:04:36

Zitat von ItaloCalvino: Stehe momentan bei:
Aktie +8% und
Call +30%

Kaufe auch immer wieder am unteren Ende des Trendkanals nach.

Denke bis Kurs 130 müsste das noch gut gehen. Werde es laufen lassen.

Wenn es Streß gibt, die Reißleine kann ich auch jederzeit ziehen.

LG
IC

Gut durchdachte Strategie. Aber immer auf den DAX sehen, wenn der mal richtig einbricht, geht alles runter.. Bis 130 glaube ich aber nicht dass das Spielchen geht

[ItaloCalvino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.757.561 von Gruenspan59 am 01.02.21 21:23:28

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von ItaloCalvino: Stehe momentan bei:
Aktie +8% und
Call +30%

Kaufe auch immer wieder am unteren Ende des Trendkanals nach.

Denke bis Kurs 130 müsste das noch gut gehen. Werde es laufen lassen.

Wenn es Streß gibt, die Reißleine kann ich auch jederzeit ziehen.

LG
IC

Gut durchdachte Strategie. Aber immer auf den DAX sehen, wenn der mal richtig einbricht, geht alles runter.. Bis 130 glaube ich aber nicht dass das Spielchen geht

Bin mir auch nicht sicher aber momentan denke ich die Wahrscheinlichkeit ist höher, dass der Trend bei SAP hält.
LG
IC

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.757.834 von ItaloCalvino am 01.02.21 21:35:25

Game over wenn gamestop oder amc massiv steigen sollte und die HFs SAP shorten müssen bzw Long auflösen^^

[Traeumer73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.757.561 von Gruenspan59 am 01.02.21 21:23:28

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von ItaloCalvino: Stehe momentan bei:
Aktie +8% und
Call +30%

Kaufe auch immer wieder am unteren Ende des Trendkanals nach.

Denke bis Kurs 130 müsste das noch gut gehen. Werde es laufen lassen.

Wenn es Streß gibt, die Reißleine kann ich auch jederzeit ziehen.

LG
IC

Gut durchdachte Strategie. Aber immer auf den DAX sehen, wenn der mal richtig einbricht, geht alles runter.. Bis 130 glaube ich aber nicht dass das Spielchen geht

Lese wie immer gerne nur im Hintergrund mit !

Das klingt extrem dramatisch. Die Corona-Krise besteht jetzt schon ca. 12 Monate, genauer genommen eigentlich schon 14 Monaten.
Was könnte der Grund sein, das der DAX jetzt nochmal kurzfristige "richtig einbricht" ?
Was bedeutet richtig einbricht ?
Gibt es einen dafür einen Kurs ?
Und, was geht alles runter ? Dow Jones, usw. ?
Eine Erklärung oder Meinung dazu wäre für mich mal interessant.

Ps., sorry für mein Deutsch ! Lebe noch nicht so lange hier :-)

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.759.457 von Traeumer73 am 01.02.21 22:57:06

Zitat von Traeumer73:

Zitat von Gruenspan59: ...

Gut durchdachte Strategie. Aber immer auf den DAX sehen, wenn der mal richtig einbricht, geht alles runter.. Bis 130 glaube ich aber nicht dass das Spielchen geht

Lese wie immer gerne nur im Hintergrund mit !

Das klingt extrem dramatisch. Die Corona-Krise besteht jetzt schon ca. 12 Monate, genauer genommen eigentlich schon 14 Monaten.
Was könnte der Grund sein, das der DAX jetzt nochmal kurzfristige "richtig einbricht" ?
Was bedeutet richtig einbricht ?
Gibt es einen dafür einen Kurs ?
Und, was geht alles runter ? Dow Jones, usw. ?
Eine Erklärung oder Meinung dazu wäre für mich mal interessant.

Ps., sorry für mein Deutsch ! Lebe noch nicht so lange hier :-)

Kein Problem, dein Deutsch ist hervorragend, besser wie bei manchem Deutschen!!
So nun zu deinen Fragen und meinen Gedanken:
Die Coronakrise kostet sehr viel Geld, die Wirtschaft wird mit Unsummen geflutet, das hält die Börsen oben. Der Geldfluß kann aber nicht unendlich so weiter fließen und wenn er abebbt, dann schaut es trübe aus. Beispiel Lufthansa, in den Gebäuden sind bereits Spinnweben, die Flugzahlen sind auf rund 10% geschrumpft, schau wo der Kurs steht fast wie vor der Krise.
Viele mittelständische Unternehmen stehen vor dem Aus. Die Lichter sind nur deshalb nicht aus, weil die Insolvenzpflicht ausgesetzt ist. Die Arbeitslosenzahlen werden durch Kurzarbeit geschönt.
Die Bewertungen der DAX-Unternehmen ist historisch hoch und die Börsenstände erreichen ungeahnte Hohen. Die Börse hat sich im Moment von der Realwirtschaft abgekoppelt.
Sicher wird sich die Wirtschaft wieder erholen, aber das wird viele Jahre dauern. Wenn du die DAX-Unternehmen mal genauer ansiehst, wirst du feststellen, Stellenabbau überall. Nur als Beispiel: Daimler, Continental, Volkswagen usw.usw.
All dies sind keine guten Vorzeichen und deuten auf fallende Kurse, eine Blase wie 2000, da war auch alles Rosa, Kurse sind zuerst explodiert und dann eben implodiert. Das wird auch wieder so kommen.
Aber wie gesagt meine Meinung, muß nicht richtiog sein und vor allem keine Handelsempfehlung.

[valdoner]

Sehr gut analysiert von Gruenspan59 sehe ich auch so. Habe mich vor Kurzem mit einem Ingenieur aus der oberen Etage von BMW unterhalten der ist auch dieser Meinung und meinte das die zweite Hälfte 2021 sehr kritisch wird denn da sind die Überhänge von 2020 abgearbeitet. Ich denke bei Positionen im Bereich long eher an Bodenschätze, Minengesellschaften Silber-Kupfer, oder mal wieder einen Blick aufs Gold riskieren

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.760.930 von valdoner am 02.02.21 07:06:15

Jetzt schauen wir mal was heute unser Liebling macht, ob wir den billiger bekommen. Zu dem Thema was ich gestern beschrieben habe, kam bei FMC die Meldung dass die darunter leiden. Die Aktie ist im Sonderangebot, darum habe ich eine erste Position genommen um 34,25

[Pinocchio007]

So lange der Markt mit Geld geflutet wird und die Zinsen niedrig bleiben , gibt es kein Absturz an der Börse ohne Grund .
Der Markt wird so lange mit Geld geflutet bis die Wirtschaft das richtige Gewicht wieder hat um von alleine weiter zu wirtschaften.

Meine Meinung

Gruß
P7

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.761.302 von Pinocchio007 am 02.02.21 07:50:39

... das ist aber in so weit contra produktiv, da die Inflation dadurch angetrieben wird. Nicht dass es so weit kommt, dass auf dem Hunderter noch eine Null drauf gedruckt wird. Das hat es alles schon mal gegeben.

[Pinocchio007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.761.377 von Gruenspan59 am 02.02.21 07:58:19

Früher

Ja stimmt aber früher war der Markt anfälliger heute haben wir verschiedene Instrumente um entgegen zu steuern.


Da muss schon was großes passieren um den Markt abstürzen zu lassen ...

Gruß
P7

[Anubisra100]

Hat jemand vergessen die Handbremse am SAP Auto zu lösen,oder warum bewegt sich der Kurs kaum?

[Anubisra100]

Wegen der Geldflut von den Zentralbanken muss sich keiner Sorgen wegen hoher Inflation machen! Wie ein User vor mir schrieb, die Billionen sollen der Wirtschaft wieder anstumpfen, damit von alleine läuft. Das Geld fliesst wieder in Form von Steuern zurück , auf Investitionen und Konsum von Unternehmen und Privatleute usw

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.763.699 von Anubisra100 am 02.02.21 09:29:09

Der Kurs scheint erst mal am oberen Ende angekommen zu sein. Ich warte bis er wieder deutlich unter 106 ist. Heute beide FMC's genommen, mehrfach. Da sieht man wohl einen Vorgeschmack auf das was kommen könnte, wenn die Unternehmen melden. SAP ist da bisher sehr gut davon gekommen. Wird aber noch einiges an Blut fließen vermute ich mal.

[Gruenspan59]

SAP will heute nicht runter kommen. Aber die beiden Fresenius waren echt geil. Super Tag wieder. Sollte es deutlich über die 14.000 gehen, werden langsam Shorts aufgebaut

[valdoner]

Mit Fresenius hattest du recht war ein schöner Gewinn nachdem bei SAP nichts zu holen war. 👍 👍 👍 Guter Tipp LG Valdoner

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.671.276 von Der Tscheche am 28.01.21 16:35:53

Zitat von Der Tscheche: Qualtrics ist jedenfalls der perfekte IPO-Kandidat im derzeitigen Marktumfeld.
Schreibt massive Verluste und kommt mit einem KUV von ca. 30 an die Börse.
Das kann nur bei einer Verdopplung am ersten Tag enden eigentlich.

Immerhin heute schon über 51$ - ganz schön zäh, dieser kleine Schatz, den der Markt da heben durfte. *Sarkasmus*

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.773.788 von valdoner am 02.02.21 15:43:31

Alles was so brutal fällt, nachkaufen bis es dreht. Natürlich mit dem ersten Kauf schon versuchen das Tief zu bekommen. Denke die "große" FMC könnte morgen auch noch gut sein. SAP ist heute mehr als müde, kaum Bewegung. Immer ein Signal, dass der Weg in diese Richtung erst mal ausgereizt ist. Wirst sehen, wenn der DAX runter dreht, geht SAP prozentual mindestens so wie der DAX nach unten

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.775.063 von Gruenspan59 am 02.02.21 16:21:26

"nachkaufen bis es dreht." gilt natürlich nir für fundamental gute Werte. Bei Kleinklitschen darfste das natürlich nicht machen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.773.932 von Der Tscheche am 02.02.21 15:47:12

... genau so teuer wie am ersten Handelstag, also nicht so besonders

[valdoner]

Danke für den Tipp
Werde morgen schauen was sich so ergibt

[Gruenspan59]

Bisher heute noch nichts gefunden was kaufenswert wäre. Bei über 14.000 Shortpositionen aufbauen. Ansonsten abwarten oder Pause. SAP zu teuer im Moment

[Pinocchio007]

Verkauf zu 109,10 erstmal sollte wieder runter gehen wenn der Dax Korrigiert

Gruss
P7

[strolch_100]

Habe meinen long bei ca. 109,20€ auch mal geschlossen.

[Krankus1989]

Bei derzeitigen Umfeld, würde mich nicht wundern, wenn Dax unerwartet eher gang vorwärts geht. Mittlerweile ist doch die Börse nicht wirklich zu verstehen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.789.694 von strolch_100 am 03.02.21 09:25:03

Das hbt ihr gut gemacht. Schaut ein bischen so aus als wenn der DAX wieder runter dreht, mal sehen was passiert. Auf jeden Fall scheint mit Long keine gute Lösung.

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.789.859 von Krankus1989 am 03.02.21 09:31:02

Zitat von Krankus1989: Bei derzeitigen Umfeld, würde mich nicht wundern, wenn Dax unerwartet eher gang vorwärts geht. Mittlerweile ist doch die Börse nicht wirklich zu verstehen.

Das kann schon sein. Wollte einfach mal Kasse machen.

[Deflair]

Was spricht bei SAP gegen long?

So wie ich das sehe hat die jetzt von 140 auf 90 korrigiert die investoren haben den Schock überwunden man besinnt sich wiederum drauf zurück dass das hier ein großartiges Unternehmen ist das immernoch gut Geld verdient und einen Umstieg in die Cloud stemmen muss.

SAP wird das (meine Meinung!) schaffen und dann umso mehr Geld verdienen und attraktiver als je zuvor sein.

Und das müsste sich dann auch am Aktienkurs zeigen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.791.764 von Deflair am 03.02.21 10:40:34

Ganz einfach, Unternehmen gut oder schlecht, das ist egal, du wirst SAP noch viel billiger bekommen. Wenn der DAX kurz vor ATH steht, kauft man keine Werte als Langfristanlage, da ist das Risiko einfach zu hoch.
Thema CRV !!!

[Krankus1989]

Wenn ich mir langfristig 10 jahreschart ansehe. Versteh ich zwar, dass die Erwartung groß ist, dass es drehen muss. Allein aus gewohnheit. Aber genau deswegen glaub ich an nachhaltiges überwinden. Und angriff auf 15k. Was danach passiert. Nach mir die Sintflut was weiss ich. Aber short position währe meiner Meinung nach risiko behafteter. Hatte schmerzlich lernen müssen das man auch nicht gegen tech werte short gehen sollte vielleicht ist diese Erfahrung, was mich derzeit bremst.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.792.646 von Gruenspan59 am 03.02.21 11:11:31

Der Fehler von Leuten wie Buffett, die immer wieder darauf hinweisen, dass man die Richtung des Marktes nicht voraussehen / -sagen kann, liegt darin, dass Sie noch keine Gelegenheit hatten, Dich kennenzulernen. Also insofern kein richtiger "Fehler", einfach eher Pech.

[Deflair]

Wir sehen jetzt doch history repeating wenn man die Situation mit der Zeit um die Lehman Pleite und dann die Griechenland Pleite vergleicht.

Absturz mit Weltuntergang, Anwerfen der Notenbank Presse und weiter gehts.

Ich denke wir sind jetzt nach Corona, Dieselgate und Sap Wachstumsgate wieder bei „weiter gehts“ angekommen

[daisys_chauffeur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.792.646 von Gruenspan59 am 03.02.21 11:11:31

Ich persönlich glaube, dass wir frühestens nächstes Jahr eine "größere" Korrektur sehen. Nämlich dann wenn die Schäden durch Lockdown und Co. korrekt beziffert werden können. Dann, wenn die Insolvenz-Welle durch den Mittalstand gerollt ist.

Aber aktuell sehe ich keinen Anlass zur Korrektur. Corona ist vollständig im Markt eingepreist.
Die Zentralbanken fluten den Markt mit Cash. Wir haben weiterhin Minuszinsen und Nullzins. Sparen lohnt nicht. Und der Staat ist noch liquide genug um großzügig Rettungspakte zu schnüren.

Aus ökonomischer Sicht sind wir daher weiter auf Wachstumskurs. Großteils sehr artifiziell, aber weiter im Trend.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.793.420 von Der Tscheche am 03.02.21 11:36:47

Zitat von Der Tscheche: Der Fehler von Leuten wie Buffett, die immer wieder darauf hinweisen, dass man die Richtung des Marktes nicht voraussehen / -sagen kann, liegt darin, dass Sie noch keine Gelegenheit hatten, Dich kennenzulernen. Also insofern kein richtiger "Fehler", einfach eher Pech.

Viele Meinungen, teils gegensätzlich, aber gut so. Sonst hätten wir eine gerade Richtung nach oben oder unten. Durch unterschiedliche Meinungen bekommen wir die Vola, die mioch sehr erfreut.
Mein lieber Tscheche am besten hat mir deine Aussage gefallen mit Buffet.
Aber im Ernst, ich würde Buffet gerne kennen lernen und einen ausgiebigen Plausch halten. Sein Reichtum kommt nicht von Umsonst, der Mann ist definitiv öfters richtig gelegen als falsch. Denke da sind wir einer Meinung.
Meine Marktmeinung ist bekannt, muß aber nicht richtig sein, da die Börse im Moment eher einem Casino gleicht, denn einer Bewertung der Realwirtschaft. Egal wie man es sieht, wichtig ist, dass man die richtigen Entscheidungen in jeder Phase des Marktes trifft.
Ich denke ich werde sogar noch unter 14.000 im DAX short gehen und laufen lassen. SAP wie gesagt im Moment zu teuer m.M.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.794.386 von Gruenspan59 am 03.02.21 12:15:59

Zitat von Gruenspan59: Aber im Ernst, ich würde Buffet gerne kennen lernen und einen ausgiebigen Plausch halten.

2019 konnte man schon für 4,5 Mio. $ mit Buffett Mittag essen gehen, vielleicht bekommst Du es ja dieses Jahr günstiger. Ich halte jedenfalls im Ernst von seiner Aussage, dass man die Marktentwicklung nicht vorhersehen kann, deutlich mehr als von Deinen täglichen Prophezeiungen, die mich vor allem dann nerven, wenn sie bärisch sind und ihnen im Thread kaum widersprochen wird.
Im Moment ist es so gesehen ganz o.k..

[Der Tscheche]

"...so gesehen ganz o.k." finde ich es auch, dass die Aufwärtsbewegung der Aktie seit der letzten Analystenkonferenz / den letzten Zahlen doch sehr übersichtlich geblieben ist trotz der zahlreichen Heraufstufungen der Analysten. Zuletzt gelesen: Baader Bank erhöht Kursziel für SAP von €123 auf €134. Buy / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Das mildert meine Ängste als SAP-Bär.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.795.559 von Der Tscheche am 03.02.21 13:07:22

Du musst aber eingestehen dass ich bis jetzt praktisch täglich richtig liege, oder?

[mp2019]

Dogs of the dax Strategie in 2021

Bayer
SAP

Dividendenrendite mal außen vor hier

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.796.585 von Gruenspan59 am 03.02.21 13:51:50

Zitat von Gruenspan59: Du musst aber eingestehen dass ich bis jetzt praktisch täglich richtig liege, oder?

Das kann ich nicht beurteilen, dafür sind Deine Vollzugsmeldungen nicht zeitnah genug.
Z.B. Fresenius nachmittags erwähnt, spätabends Gewinnwarnung, Du vormittags mit Kauf am Tief nach Gewinnwarnung...

Aber im Großen und Ganzen scheint es ganz gut zu laufen, soweit zu sehen.
Kann aber auch eine Glückssträhne sein.
Oder bist Du mehrfacher Milliardär, weil es seit Jahren so läuft?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.796.693 von Der Tscheche am 03.02.21 13:57:05

Mein lieber Tscheche,

Ich poste immer recht zeitnah. Am Tag vor der Gewinnwarnung sagte ich Fresenius um die 36 könnte interessant sein. Dass um 23:00 dann die Warnung kam konnte ich nicht wissen und dass die Dinger dann am Folgetag deutlich billiger waren, war ein Geschenk. Also nicht nur immer alles negative raus lesen, aber das scheint wohl deine Art zu sein, da du ja wohl auf jeder Aktie short bist. (Siehe Fresenius-Träd!)

Und im Übrigen zum Milliardär habe ich es noch nicht geschafft, aber knapp davor.

[valdoner]

Da muss ich Gruenspan59 in Schutz nehmen. Habe ein paar seiner Ratschläge befolgt und kann es beurteilen denn die Kasse hat geklingelt. Grundsätzlich ist jeder für sich selbst verantwortlich aber gute Tipps hört man sich gerne an, ob man sie befolgt bleibt doch jedem selber überlassen. Immer richtig liegen wird wohl keiner, denn dann wäre es doch auch langweilig. Wünsche allen immer ein glückliches Händchen beim handeln an der Börse.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.797.104 von valdoner am 03.02.21 14:15:13

Ich sehe das Forum auch nicht als Anleitung zum Handeln, sondern viel mehr zum Meinungsaustausch und als Anregung. Entscheiden, handeln muß jeder für sich selbst nach eigener Analyse. Nicht mehr und nicht weniger. Wer hier meint an der Hand geführt zu werden, sollte auf jeden Fall die Finger von der Börse nehmen.
Auch die verwendeten Produkte hängen vom eigenen Riskopotential und vor allem von der Depotgröße ab. Da muß sich jeder Gedanken machen was geht und was nicht. Ob ich mit 1000, 10000, 100000 oder 1.000.000.- Euro handle erfordert auch generell unterschiedlicher Ansätze.
Das sollte jetzt nicht das Wort zum Sonntag sein.
SAP geht leicht runter, mal sehen was die Amis machen

[Gruenspan59]

...ganz zeitnah die kleine FMC zu 34,65 genomen

[valdoner]

Ich habe die große FMC genommen habe aber den Absprung verpasst und ist wieder in den Keller gerutscht. Muss ich halt auf nächsten Tag hoffen. Wenn nicht lasse ich sie liegen, denn die kommt wieder in die Spur.

[valdoner]

Bei SAP bin ich nicht schlüssig wo die Reise hin geht

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.800.383 von valdoner am 03.02.21 16:33:52

.... die grosse habe ich auch noch genommen zu 57,37.- Heute geht da nichts mehr, denke aber Morgen geht die weg. Der Rücklauf ist mit der Telko zu begründen. Sollte aber morgen wieder besser sein.
Die Papiere bekommen bei mir ein Übernachtungsrecht, von daher sehe ich das entspannt, zumal die Dinger nur noch knapp über März 20 Tief stehen, weiteres Rückschlagpotential sehe ich als gering.

SAP hätte man noch nehmen können, Risiko war mir aber zu hoch, da der DAX-Verlauf absolut unklar war, wie er aus dem Dreieck raus kommt. Nach Lehrbuch wär es nach unten gewesen, ist aber nach oben raus. Egal, jeden Tag liegen Chancen auf dem Tisch, man muß nur danach greifen

[valdoner]

Ja das sehe ich genauso. In der Ruhe liegt die Kraft.

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.801.766 von Gruenspan59 am 03.02.21 17:28:20

Zitat von Gruenspan59: .... die grosse habe ich auch noch genommen zu 57,37.- Heute geht da nichts mehr, denke aber Morgen geht die weg. Der Rücklauf ist mit der Telko zu begründen. Sollte aber morgen wieder besser sein.
Die Papiere bekommen bei mir ein Übernachtungsrecht, von daher sehe ich das entspannt, zumal die Dinger nur noch knapp über März 20 Tief stehen, weiteres Rückschlagpotential sehe ich als gering.

SAP hätte man noch nehmen können, Risiko war mir aber zu hoch, da der DAX-Verlauf absolut unklar war, wie er aus dem Dreieck raus kommt. Nach Lehrbuch wär es nach unten gewesen, ist aber nach oben raus. Egal, jeden Tag liegen Chancen auf dem Tisch, man muß nur danach greifen

Neben FMC klein/groß vllt jemanden hier M1 Klinik AG bekannt?

Long mit Hold als Ziel

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.802.390 von mp2019 am 03.02.21 18:01:39

Ich leider nicht, kann ich nichts zu sagen.

[Gruenspan59]

So die Übernacht posi noch mit Short gesichert bei 13970

[Der Tscheche]

Hoppala, da wurde aus dem Hedge die zweite Verlustposition. DAX steigt, Fresenius sinkt. Bin gespannt, wie es weitergeht.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.812.527 von Der Tscheche am 04.02.21 09:25:19

Null Problemo lieber Tscheche. FMC habe ich heute noch mal gut nachgelegt, fast auf +- Null, sehe ich sehr entspannt, solte mal locker einen Euro rauf gehen.#
Gleiches gilt für den Short der eher für Langfrist angelegt ist, Nachkauf eingeplant bei ca. 14.100 wenn es denn so weit rauf geht.
Also alles entspannt, kein Problem

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.812.527 von Der Tscheche am 04.02.21 09:25:19

... du musst den Positionen immer ein bischen Luft lassen und nicht gleich schwitzige Hände bekommen, bzw. wenn du zu kleine Eier hast um es salopp auszudrücken, dann bist du falsch an der Börse. Werde jetzt mal mit den Hunden auf das Feld gehen und noch eine Kauf- und eine Verkaufsorde rein stellen. Also beide Richtungen sind erst mal gut und wenn eines der beiden Ziele erreicht ist, wird zu gegriffen. Bei soliden Werten kannste da nichts falsch machen.

[Der Tscheche]

Qualtrics ist auf dem Sprung zur Verdopplung. Die Aktie wurde übrigens auch von RobinHood handelsbeschränkt, scheint sehr bei den Kleinanlegern beliebt zu sein.
Die stehen halt auf deep value sozusagen.
Dass der Klein diese Perle so verschenkt hat für 30$, wenn ihm das mal keinen Ärger einbringt bei der HV. *Sarkasmus zu Ende*

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.817.693 von Der Tscheche am 04.02.21 13:07:21

SAP hat doch nur knapp 10 % abgegeben. Jetzt könnten Sie doch etwas mehr auf den Markt werfen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.827.008 von Rentemit70 am 04.02.21 20:12:45

Keine Ahnung, zu was sie sich verpflichtet haben. Und auch nicht, wie viel sie abgegeben haben, denn SAP hat sich ja auch noch die "stimmberechtigteren" Aktien gesichert. War mir zu viel Aufwand, das genauer zu recherchieren.

[strolch_100]

War ja klar.longs verkauft und SAP steigt. 😂 Ich habe es geahnt, dachte aber dann, egal.

[strolch_100]

Was soll’s. Habe noch Bayer laufen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.828.646 von strolch_100 am 04.02.21 21:33:55

Sei froh. Die beiden FMC's stehen wie ein Stock. DAX 100 Punkite rauf, die stehn fast auf den Cent genau. Beide leicht im Plus, die werden heute entsorgt so wie es aussieht. SAP zu teuer, da warte ich auf einen Rücköauf.

[Gruenspan59]

Normalerweise gibt es immer Erholungen nach solchen Rückläufen, war ja auch angefangen, nur die Alte von FMC hat mit ihrem Gesülze auf der Telko die Dinger mausetot gemacht. Wirklich mehr als ärgerlich

[Le_Pingouin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.831.925 von Gruenspan59 am 05.02.21 07:52:26

Hätte bei FMC und FRE auch fast zugeschlagen...

Guten Morgen,

bin exakt der gleichen Meinung. Normalerweise kaufe ich nach solchen Kursrückgängen auch immer eine Position "in der Hoffnung" auf eine Gegenbewegung. Mein Bauchgefühl hat mich diesmal davon abgehalten - gut so! Werde die Werte aber weiterhin beobachten.

Ansonsten liegt mein SAP-Call noch im Depot - mal sehen was die nächsten Tage so bringen - vielleicht nimmt die Aktie wieder Schwung auf in Richtung 112+...

In diesem Sinne gute Trades und einen schönen Tag,

Le_Pingouin

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.832.132 von Le_Pingouin am 05.02.21 08:06:33

Es sind beides wahrlich keine schlechten Papiere. Nur wenn schon etwas nicht ganz so gut läuft, muß man wirklich nicht noch in einer Telco was drauf satteln. Das sollte die Tante noch lernen. SAP, FMC,FRE haben alle das gleich Schicksal m.M. die müssen erst noch mal im Zuge eines DAX-Rückganges fallen um dann neu durch zu starten. Leichtes Plus haben im Moment beide, ein paar Hunnis werden hängen bleiben, hatte mir aber deutlich mehr erwartet. Werde heute wahrscheinlich noch eine Portion nachlegen und diese dann ins WE mit nehmen. Mal sehen wie es weiter geht, vieleicht ist heute doch noch ein bischen mehr zu holen. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

[Gruenspan59]

..so die Kleine ist erst mal weg, schauen wir mal was die Grosse zusammen bringt

[Gruenspan59]

..selber Mist wie gestern, Kurs steht Cent genau, ohne jeglich Bewegung. So etwas sieht man echt selten, wie eine Handelsausetzung

[phranque]

Hi Alan&Co.,
inzwischen stehen wir immerhin knapp 10% über WeinWette.

Was ich in dem Forum bemerkenswert finde ist,
dass fast nur noch über Charthopserle und nicht mehr über das Unternehmen diskutiert wird.

Ja, SAP ist kein aufregender Zukunftstitel mehr (seit langem).
Dafür, im Unterschied zu vielen anderen IT Anbietern, mit solider Bilanz.
Für mich inzwischen eine Value Aktie mit ausbaufähiger Dividende.

Zusätzlich hoffe ich auf einen inneren Wandel (muss von außen kommen) der
mit dem selbstgefälligen, leicht miefigen und übersättigten Selbstverständnis aufräumt.

[Anubisra100]

Hat jemand noch ein Rollator für den Kurs? Vielleicht kommt dann etwas schneller voran! Dem Kurs kannst die Zahlen auf der Tafel in Zeitlupe nachmalen,so träge bewegt sich der

[Anubisra100]

Wenn man eine Milliarde verbrennt,um eine im Vergleich, hinterhof Klitsche mit fast soviel Verlust wie Umsatz zu kaufen,dann wundert der Kursverlauf nicht. Hätte gereicht die Paar wichtigen Leute aus der Klitsche zu SAP mit höherem Gehalt zu locken!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.837.595 von phranque am 05.02.21 11:27:04

Sei mir gegrüsst!

Stand heute hast du Recht, aber was wird technologisch in 10 Jahren sein? Wer hat vor 20 Jahren je an eine Cloud gedacht? Da wird sich noch viel ändern, von daher sind Tech-Werte, Solide sind da gemeint, immer spannend. Ich denke da nur an neue Computergenerationen mit völlig neuer innerer Struktur, an neuronale Netze, an KI usw. usw. Da wird sich noch viel tun, darum bleibt es m.M. spannend.

[onlythebest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.839.704 von Gruenspan59 am 05.02.21 12:52:46

Zitat von Gruenspan59: Sei mir gegrüsst!

Stand heute hast du Recht, aber was wird technologisch in 10 Jahren sein? Wer hat vor 20 Jahren je an eine Cloud gedacht? Da wird sich noch viel ändern, von daher sind Tech-Werte, Solide sind da gemeint, immer spannend. Ich denke da nur an neue Computergenerationen mit völlig neuer innerer Struktur, an neuronale Netze, an KI usw. usw. Da wird sich noch viel tun, darum bleibt es m.M. spannend.

moin Gruenspan, das glaube ich auch. Auf welche Firmen und Personen setzt Du, die ihre Visionen schaffen umzusetzen und wo Du investiert bist? Was hältst Du von der Fa. Appen ?
vg
only

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.841.084 von onlythebest am 05.02.21 13:54:36

Vorne dran SAP, dann Infineon gerade wegen ihrer Technologie für Leistungshalbleiter und wird es viel brauchen für die ganzen Elektroautos, Continental als Zulieferer für die Automobiltechnik, BASF und Bayer, das sind so meine Favoriten aus dem DAX. Alles Werte die man langfristig nehmen kann, aber ich warte dazu erst mal einen ordentlichen Rückläufer ab. Im Moment ist alles sehr teuer, zu teuer Von kleineren Titeln aus dem MDAX und SDAX lasse ich die Finger, da deren Geschäftsmodelle oft nur auf einen einzelnen Punkt fussen, bedeutet wenn sich da was zum Negativen hin verändert schaut es in der Regel recht schlecht aus.
Appen kenne ich nicht, habe mal den Chart angeschaut, auf den ersten Blick auf keinen Fall ein Lauf. IT-Dienstleister sind auf jeden Fall etwas problematisch, da die Kosten für IT-Betreuung überall herunter gefahren werden, von daher nichts was große Zukunft hat. Das Thema Fernwartung ist mehr und mehr ein Problem für die klasschischen Dienstleister vor Ort. Alles was unter IT-Dienstleistung fällt muß man ganz genau nach dem Geschäftsmodell schauen.

#... und meine FMC dümpelt so vor sich hin, ein Trauerspiel schlecht hin.

[valdoner]

Momentan sehr wenig Bewegung an der Börse. SAP etwas rückläufig aber immer noch zu hoch um kräftiger einzusteigen. FMC habe ich heute mit leichtem Verlust abgestoßen aber mit BYD Zukauf kompensieren können. Wünsch euch allen ein schönes Wochenende verlustfrei und vor allem gesund

[onlythebest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.841.855 von Gruenspan59 am 05.02.21 14:25:30

Zitat von Gruenspan59: Vorne dran SAP, dann Infineon gerade wegen ihrer Technologie für Leistungshalbleiter und wird es viel brauchen für die ganzen Elektroautos, Continental als Zulieferer für die Automobiltechnik, BASF und Bayer, das sind so meine Favoriten aus dem DAX. Alles Werte die man langfristig nehmen kann, aber ich warte dazu erst mal einen ordentlichen Rückläufer ab. Im Moment ist alles sehr teuer, zu teuer Von kleineren Titeln aus dem MDAX und SDAX lasse ich die Finger, da deren Geschäftsmodelle oft nur auf einen einzelnen Punkt fussen, bedeutet wenn sich da was zum Negativen hin verändert schaut es in der Regel recht schlecht aus.
Appen kenne ich nicht, habe mal den Chart angeschaut, auf den ersten Blick auf keinen Fall ein Lauf. IT-Dienstleister sind auf jeden Fall etwas problematisch, da die Kosten für IT-Betreuung überall herunter gefahren werden, von daher nichts was große Zukunft hat. Das Thema Fernwartung ist mehr und mehr ein Problem für die klasschischen Dienstleister vor Ort. Alles was unter IT-Dienstleistung fällt muß man ganz genau nach dem Geschäftsmodell schauen.

#... und meine FMC dümpelt so vor sich hin, ein Trauerspiel schlecht hin.

Moin Gruenspan,
Du bist ja ein großer Verfechter der Blue Chips Anlage-Strategie 😀
Aus dem Dax habe ich die Deutsche Telekom und SAP.
Aus meiner Sicht fehlt doch etwas Salz bei Dir im Depot..
Wann wird der Rücksetzer kommen ? Welches Ereignis (Liquidität Hahn zun?) kann ihn auslösen.
Von der vor Corona Zeit haben sich Deine DAX Werte kaum verändert bzw. sind noch leicht negativ.

Bei FMC sterben durch Corona die Kunden weg....falls auch ein Impfstoff für diese Risikopatienten
nicht ausreichend ist, dann wird FMC noch größere Probleme haben.. wir werden sehen, ansonsten sicherlich ein interessant.

Ich bin noch auf der Suche nach einem noch günstigen IT-KI-Wert aus der zweiten Reihe."
Das Tätigkeitsfeld von Appen z.b" Entwicklung von von Menschen kommentierten Datensätzen für maschinelles Lernen und künstliche Intelligenz" finde ich spannend..

VG
only

"Kurzporträt
Appen Limited beschäftigt sich mit der Entwicklung von von Menschen kommentierten Datensätzen für maschinelles Lernen und künstliche Intelligenz. Das Unternehmen ist in zwei Geschäftssegmente organisiert, die auf Unterschieden in den angebotenen Produkten und Dienstleistungen basieren: Inhaltsrelevanz und Sprachressourcen. Content Relevance liefert kommentierte Daten, die in der Suchtechnologie (eingebettet in Web, E-Commerce und soziales Engagement) zur Verbesserung der Relevanz und Genauigkeit von Suchmaschinen, Social-Media-Anwendungen und E-Commerce verwendet werden. Language Resources bietet kommentierte Sprache, natürliche Sprache und Bilddaten, die in Spracherkennungsprogrammen, maschineller Übersetzung, Sprachsynthesizern und anderen maschinellen Lerntechnologien verwendet werden, was zu ansprechenden und fließenden Geräten führt, einschließlich internetverbundener Geräte, Kfz-Systemen und sprachfähiger Unterhaltungselektronik.
Mitarbeiteranzahl : 781 Personen."

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.843.343 von onlythebest am 05.02.21 15:32:37

Ja fürmich sind die grossen Werte interessant. Bin mehr als 30 Jahre an der Börse aktiv, mal mehr mal weniger. Aber eines kann ich sagen, mit kleinen Werten läuft immer wieder was falsch, grosse Werte sind da wesentlich sicherer, nach einem Kurssturz erholen sie sich i.d.R. wieder, bei kleinen Nebenwerten habe ich früher öfters mal geblutet. Du kannst den großen Griff machen, aber auch daneben liegen. Da wo Geld im Spiel ist wird unheimlich viel gelogen und getürkt, umso kleiner der Laden umso schlimmer (Wirecard lassen wir mal aussen vor, das ist ein absoluter Sonderfall)
Mit deiner Aktie, kann ich nur sagen probier es, vieleicht hast du Glück, wie gesagt der Chart schaut nicht schön aus.
Aber sehr oft ist es denn so, dass ein sauberes stabiles Geschäftsmodell was kontinuierlich Erträge generiert, langfristig auch dem Anleger viel Freude bereitet. Oftmals sind es die eigentlich absoluten Unsexy-Werte wie Deutsche Börse im Depot dann die Bringer. Ich schaue da ein bischen auf das KGV, wenn das mal über 50 ist, dann Finger weg. Dass eine Tesla mit einem KGV von rund 200 mal ordentlich gestutzt wird, werden wir beide noch erleben.
Aber wie gesagt jeder hat da seine Sichtweise, die sich auch im Laufe der Jahre entwickelt und verändert

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.843.343 von onlythebest am 05.02.21 15:32:37

... hab ich noch vergesssen, in meinem Lanfristdepot habe ich schon moch ein paar andere Werte wie Softbank (Holding, bsp.Alibaba, Yahou Startup-Investor, Telefonie usw.), Maxim (Halbleiter), Ciena (Glasfaser), GMO Internet (Bitcoin-Mining) und noch ein paar mehr, die halte ich schon viele Jahre, werfen auch gut Dividende ab.

[Vinn89]

Hallo zusammen.

Warum findet ihr oder speziell Grünspan SAP mit 109€ zu teuer zum Kauf? Ich hab gerade 17 Aktien davon gekauft und finde, dass der Trend-Kanal bullisch wirkt noch dazu haben viele Analysten das Kursziel von SAP auf über 130€ gesetzt zuvor war es zwischen 121€ und 125€. Und wenn ich mich nicht irre haben wir aktuell ja auch eine Unterstützung bei 107,30 und bei 104€.
Ja zugegeben wir befinden uns mit dem Kurs ab obersten Bollinger auf 1 und auf 3 Monats Sicht. das KGV von ca 22 sollte doch auch noch im Rahmen sein.

Aber ich lasse mich gerne belehren und bin offen für Infos 😀
@Gruenspan deine Meinung würde ich dazu gern hören du hast ja eine beachtliche Erfahrung an der Börse

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.851.422 von Vinn89 am 05.02.21 21:12:58

Es geht hier um Wahrscheinlichkeiten. SAP ist bezogen auf den DAX zu teuer. Wenn du den Wert dir ansiehst im Vergleich zum Index, sprich DAX, dann müsste der Index rund 20% steigen um SAP auf 130.- zu bringen. SAP ist in letzter Zeit fast identisch mit dem DAX gelaufen. 20 % höherer DAX würde bedeuten rund 16.800. Das ist praktisch unmöglich. I.d.R. werden immer nach deutlichen Rückgängen im DAX wieder andere Werte gezogen, die dann besser laufen als der Index, bzw. den Index outperformen. Darum sage ich ja immer erst muß der Index fallen damit SAP steigen kann. Im Moment sehe ich im DAX vieleicht noch 200 Punkte max. nach oben bis er korrigiert, wie weit dann keine Ahnung., vieleicht 1000-2000 Punkte. Kann sein, dass SAP dann nicht so stark fällt wie der Index, aber beim weiteren Anstieg dann überproportional steigt. Ich hoffe dass ich mich verständlich ausgedrückt habe. Und genau aus diesem Grunde sehe ich im Moment recht wenig Chancen dass SAP deutlich anzieht, bedeutet es wird wohl noch eine Zeit dauern.

[Vinn89]

Ja ich glaube ich verstehe was du meinst.
Ich selbst sehe den Anstieg der Aktien der vergangenen Monate als sehr besorgniserregend weil so viele Werte stark gestiegen sind nach dem Corona Crash im Frühjahr 2020. Aber da sogar ein 2ter Rücksetzer im November nicht einmal im Ansatz so bedrohlich war denke ich könnte der Trend erstmal noch bleiben.

Ich Frage mich auch was mit den Aktien passiert wenn das mit der Pandemie sich gelegt hat und es keine Covid Bedrohung mehr für die Weltwirtschaft gibt.

Krasser Fall z.b ITM Konnte zwecks Corona ein 10 Millionen Euro Projekt nicht abschließen und hatte demnach 92% den Umsatzes eingebüßt. Die Aktie ging dadurch von 8 auf 5,80 runter und steht jetzt eine Woche später wieder bei 7,50€. Was soll passieren wenn sie ihre Erwartungen erfüllt?

Vermutlich haben wir in allen Bereichen ein hohes Risiko der Konsolidierung aber wir haben auch ein gutes Potenzial nach oben, vermutlich funktioniert die Börse coronabedingt etwas anderst wie gewohnt… manchmal überrascht sie derzeit denke ich so manch erfahrenen Aktionär?

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.851.887 von Gruenspan59 am 05.02.21 21:40:34

Zitat von Gruenspan59: Es geht hier um Wahrscheinlichkeiten. SAP ist bezogen auf den DAX zu teuer. Wenn du den Wert dir ansiehst im Vergleich zum Index, sprich DAX, dann müsste der Index rund 20% steigen um SAP auf 130.- zu bringen. SAP ist in letzter Zeit fast identisch mit dem DAX gelaufen. 20 % höherer DAX würde bedeuten rund 16.800. Das ist praktisch unmöglich. I.d.R. werden immer nach deutlichen Rückgängen im DAX wieder andere Werte gezogen, die dann besser laufen als der Index, bzw. den Index outperformen. Darum sage ich ja immer erst muß der Index fallen damit SAP steigen kann. Im Moment sehe ich im DAX vieleicht noch 200 Punkte max. nach oben bis er korrigiert, wie weit dann keine Ahnung., vieleicht 1000-2000 Punkte. Kann sein, dass SAP dann nicht so stark fällt wie der Index, aber beim weiteren Anstieg dann überproportional steigt. Ich hoffe dass ich mich verständlich ausgedrückt habe. Und genau aus diesem Grunde sehe ich im Moment recht wenig Chancen dass SAP deutlich anzieht, bedeutet es wird wohl noch eine Zeit dauern.

Siehst du das bei Bayer so ? Im Falle weiterer positiver News bei den Glyphosat Themen ....

Bayer und SAP können den dax schon ordentlich nach oben ziehen dann

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.856.513 von mp2019 am 06.02.21 11:58:24

Bayer ist identisch einzuschätzen m.M.

[ItaloCalvino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.860.560 von Gruenspan59 am 06.02.21 19:10:20

Bayer und SAP laufen seit Monaten im Trendkanal hoch, weil der Markt von der Lösung ihrer operativen Probleme ausgeht. Charttechnik spricht voll dafür.

Momentum ist auch ausreichen da, weil FAANG usw. überbewertet und SAP und Bayer unterbewertet sind.

Ich bin bei beiden mit Aktien und Call dabei, weil die positive Lösung realistisch ist.

Der DAX wird sicher wieder runter kommen, aber sich auch wieder erholen. Ich denke, das muss man im Veranlagungszeitraum einplanen.

Meine Strategie ist, dass ich mit den Calls den Kauf der Aktien verdiene. Kann - muss aber nicht - aufgehen 🤔😎

LG
IC

[onlythebest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.846.388 von Gruenspan59 am 05.02.21 17:27:39

Zitat von Gruenspan59: Ja fürmich sind die grossen Werte interessant. Bin mehr als 30 Jahre an der Börse aktiv, mal mehr mal weniger. Aber eines kann ich sagen, mit kleinen Werten läuft immer wieder was falsch, grosse Werte sind da wesentlich sicherer, nach einem Kurssturz erholen sie sich i.d.R. wieder, bei kleinen Nebenwerten habe ich früher öfters mal geblutet. Du kannst den großen Griff machen, aber auch daneben liegen. Da wo Geld im Spiel ist wird unheimlich viel gelogen und getürkt, umso kleiner der Laden umso schlimmer (Wirecard lassen wir mal aussen vor, das ist ein absoluter Sonderfall)
Mit deiner Aktie, kann ich nur sagen probier es, vieleicht hast du Glück, wie gesagt der Chart schaut nicht schön aus.
Aber sehr oft ist es denn so, dass ein sauberes stabiles Geschäftsmodell was kontinuierlich Erträge generiert, langfristig auch dem Anleger viel Freude bereitet. Oftmals sind es die eigentlich absoluten Unsexy-Werte wie Deutsche Börse im Depot dann die Bringer. Ich schaue da ein bischen auf das KGV, wenn das mal über 50 ist, dann Finger weg. Dass eine Tesla mit einem KGV von rund 200 mal ordentlich gestutzt wird, werden wir beide noch erleben.
Aber wie gesagt jeder hat da seine Sichtweise, die sich auch im Laufe der Jahre entwickelt und verändert

Hallo Gruenspan,
man merkt, dass Du schone einige Baisse an der Börse mitgemacht hast
und weißt wie schmerzhaft es ist, in wenigen Tagen 50% vom Kapital zu verlieren, mit guten Dax
Werten , da geben ich Dir recht, ist mehr Sicherheit.
Wenn man seit 1988 die Veränderungen im Dax sieht , gibt es keinen kompletten (Ausnahme Wirecrad, evt. noch Prosieben und Kaufhof, Karstadt). Ausfall. Mehr Übernahmen und Fusionen.

Ist die Fa. Bayer vom Preis/Leistungsverhältnis dein größter Favorit aktuell im Dax ?

Reizt es Dich nicht in einen ausgebombten Corina Tourismus Wert zu investieren ?
Was hältst Du von der Gruppe Pierre et Vacances Center Parcs mit neuem CEO
Franck Gervais ? Hast Du schon einmal mit der Familie eine einem Center Parcs Urlaub gemacht ?

so long
only


Groupe Pierre et Vacances Center Parcs mit neuem CEO
Franck Gervais will Leistungen der Gruppe weiter vorantreiben
28. Januar 2021

Franck Gervais wird neuer CEO bei der Groupe Pierre et Vacances Center Parcs. (Bild: Groupe Pierre et Vacances Center Parcs)
Mit Franck Gervais holt die Groupe Pierre et Vacances Center Parcs einen erfahrenen Tourismusexperten an Bord. Der neue Chief Executive Officer wird ab sofort Europas Marktführer im Nahtourismus bei der Umsetzung des strategischen Change-Up-Plans zur Neuausrichtung der Gruppe unterstützen. Gervais bekleidete zuletzt die CEO-Position bei der Accor Hotelgruppe.

Der 44-jährige Franck Gervais machte seinen Abschluss an zwei der renommiertesten Schulen in Frankreich und bekleidete zuletzt die CEO-Position bei der Accor Hotelgruppe, wo er erfolgreich die Transformation des europäischen Sektors leitete. Zuvor war er bei der französischen Eisenbahngruppe SNCF als Geschäftsführer von Thalys und “Voyages-SNCF.com” beschäftigt. Mit seiner langjährigen Marketingerfahrung im operativ-digitalen Bereich, seinem strategischen Weitblick und seiner anerkannten Führungsstärke bringt Gervais nach Unternehmensangaben die nötige Expertise für den CEO-Posten bei der Groupe Pierre et Vacances Center Parcs mit. Gervais tritt damit die Nachfolge von Yann Caillère an, der dem Unternehmen künftig weiterhin als Berater erhalten bleibt.

“Ich bin sehr stolz darauf, nun Teil der Groupe Pierre et Vacances Center Parcs zu sein, die seit ihrer Gründung im Jahr 1967 kontinuierlich zu Innovationen im Tourismus- und Immobilienbereich beträgt und somit eine Vorreiterrolle innehat”, sagt Gervais zu seiner neuen Position. “In Fortführung des Change-Up-Plans ist es unser Ziel, das Geschäftsmodell, die Markenpositionierung und die zugrunde liegenden Leistungen der Gruppe als Marktführer im Bereich nachhaltiger und verantwortungsvoller Tourismus voranzutreiben.” Die Relevanz und Reputation der Marken und lokalen Tourismusdestinationen entsprächen den heutigen Bedürfnissen der Urlauber, die nach besonderen Erlebnissen suchen. Dabei lege die Immobilien- und Tourismusteams der Gruppe den Fokus auf neuartige Entwicklungsprojekte, die das Angebot noch attraktiver machen sollen.

“Ich freue mich sehr, Franck Gervais als Chief Executive Officer bei uns willkommen zu heißen. Sein Fachwissen und Ansehen innerhalb des Tourismussektors sowie sein junger und frischer Blick werden uns dabei helfen, die notwendigen Veränderungen nach Covid-19 umzusetzen und dabei unsere Unternehmensstrategie nicht zu vernachlässigen. Wir freuen uns auf eine spannende Zusammenarbeit”, so Gérard Brémond, Vorstandsvorsitzender bei der Groupe Pierre et Vacances Center Parcs.




Datum Ausgeschiedene
Unternehmen Aufgenommene
Unternehmen Ursache / Anmerkung
03.09.1990 Feldmühle Nobel Metallgesellschaft Übernahme von Feldmühle Nobel durch Stora Enso
Nixdorf Preussag (heute TUI) Nixdorf geht in Siemens-Nixdorf auf
18.09.1995 Deutsche Babcock SAP Höhere Marktkapitalisierung von SAP
22.07.1996 Kaufhof Metro Zusammenschluss von Kaufhof und Metro Cash & Carry
23.09.1996 Continental Münchener Rück Abstieg in den MDAX wegen zu geringer Marktkapitalisierung[17]
18.11.1996 Metallgesellschaft Deutsche Telekom Börsengang der Telekom
22.06.1998 Bayerische Hypotheken-
und Wechselbank adidas Zusammenschluss von Vereinsbank und Hypobank zur Bayerischen Hypo- und Vereinsbank
Bayerische Vereinsbank Bayerische Hypo- und Vereinsbank
21.12.1998 Daimler-Benz DaimlerChrysler
(heute Daimler) Zusammenschluss von Daimler-Benz mit Chrysler
22.03.1999 Degussa Degussa-Hüls
(heute Evonik Degussa) Verschmelzung der Degussa AG auf die Hüls AG und Umbenennung in Degussa-Hüls AG
25.03.1999 Thyssen ThyssenKrupp Zusammenschluss von Thyssen und Krupp
20.09.1999 Hoechst Fresenius Medical Care Zusammenschluss von Hoechst und Rhône-Poulenc zu Aventis
14.02.2000 Mannesmann Epcos Übernahme von Mannesmann durch Vodafone
19.06.2000 Veba E.ON Zusammenschluss von Veba und Viag zu E.ON
VIAG Infineon
18.12.2000 Degussa-Hüls Degussa Verschmelzung der Degussa-Hüls AG und der SKW Trostberg AG auf die neue Degussa AG
19.03.2001 KarstadtQuelle Deutsche Post Börsengang der Deutschen Post
23.07.2001 Dresdner Bank MLP Vz. Übernahme der Dresdner Bank durch die Allianz
23.09.2002 Degussa Altana Zu geringe Marktkapitalisierung der Degussa AG nach weitgehender Annahme des Übernahmeangebots durch die RAG AG
23.12.2002 Epcos Deutsche Börse Fast-Exit von Epcos, da Epcos bei der Marktkapitalisierung nur Rang 52 belegt[18]
22.09.2003 MLP Continental Regular-Exit von MLP, da MLP sowohl beim Handelsumsatz als auch bei der Marktkapitalisierung nicht mehr die DAX-Kriterien erfüllte; Continental ist das erste Unternehmen, dem die Wiederaufnahme in den DAX gelingt
31.01.2005 Lanxess Lanxess wird von Bayer abgespalten. Um Verzerrungen in der DAX-Berechnung zu vermeiden, umfasste der DAX am 31. Januar 2005 erstmals 31 Werte. Mit dem Schlusskurs von Lanxess wurde die Gewichtung von Bayer zum 1. Februar 2005 neu berechnet und Lanxess wurde wieder aus dem DAX genommen.
01.02.2005 Lanxess
19.12.2005 Bayerische Hypo- und Vereinsbank Hypo Real Estate Übernahme der Bayerischen Hypo- und Vereinsbank durch die Unicredit
18.09.2006 Schering Postbank Übernahme von Schering durch Bayer
18.06.2007 Altana Merck Nach dem Verkauf der Pharmasparte an Nycomed, zu geringe Marktkapitalisierung von Altana[19]
22.09.2008 TUI K+S Fast-Entry von K+S, niedrige Marktkapitalisierung von TUI[20]
22.12.2008 Continental Beiersdorf Fast-Exit von Continental durch geringe Freefloat-Marktkapitalisierung nach der Akquisition durch die Schaeffler-Gruppe
Hypo Real Estate Salzgitter Fast-Exit von Hypo Real Estate durch geringe Freefloat-Marktkapitalisierung nach der Teilakquisition durch den US-Investor J. Christopher Flowers sowie herbe Verluste im Rahmen der Finanzkrise ab 2007
23.03.2009 Deutsche Postbank Fresenius Höhere Marktkapitalisierung
Infineon Hannover Rück Höhere Marktkapitalisierung
21.09.2009 Hannover Rück Infineon Regular-Exit der Hannover Rück, da sie beim Handelsumsatz nicht mehr die DAX-Kriterien erfüllte[21]; Infineon wurde am 21. September 2009 als zweites Unternehmen erneut in den DAX aufgenommen
23.12.2009 Volkswagen Stammaktien Volkswagen Vorzugsaktien Streubesitz unter 10 % gesunken[22]
21.06.2010 Salzgitter HeidelbergCement HeidelbergCement mit über 50 % Kursgewinn seit 2009; Salzgitter AG mit über 10 % Kursverlust, während der DAX 30 Prozent gewann[23]
24.09.2012 MAN Continental MAN: Streubesitz zu stark gesunken; Metro: niedrige Marktkapitalisierung[24]
Metro Lanxess
08.07.2013 Osram Osram wird von Siemens abgespalten. Um Verzerrungen in der DAX-Berechnung zu vermeiden, umfasste der DAX am 8. Juli 2013 zum zweiten Mal 31 Werte. Mit dem Schlusskurs von Osram wurde die Gewichtung von Siemens zum 9. Juli 2013 neu berechnet und Osram wurde wieder aus dem DAX genommen.
09.07.2013 Osram
21.09.2015 Lanxess Vonovia Höhere Marktkapitalisierung
21.03.2016 K+S ProSiebenSat.1 Media Fast-Exit von K+S, da Marktkapitalisierung zu stark gesunken
12.09.2016 Uniper Uniper wird von E.ON abgespalten. Um Verzerrungen in der DAX-Berechnung zu vermeiden, umfasste der DAX am 12. September 2016 zum dritten Mal 31 Werte. Mit dem Schlusskurs von Uniper wurde die Gewichtung von E.ON zum 13. September 2016 neu berechnet und Uniper wurde wieder aus dem DAX genommen.
13.09.2016 Uniper
25.10.2017 Linde AG Linde plc Im DAX wurde die Aktie der Linde AG zunächst ersetzt durch die Aktie „Linde AG z. Umtausch eingereichte Aktie“ und nach Aktientausch durch die Linde plc.
19.03.2018 ProSiebenSat.1 Media Covestro Fast-Entry von Covestro, niedrige Marktkapitalisierung von ProSiebenSat1. Media[25]
24.09.2018 Commerzbank Wirecard Höhere Marktkapitalisierung[26]
23.09.2019 ThyssenKrupp MTU Aero Engines Höhere Marktkapitalisierung[27]
22.06.2020 Lufthansa Deutsche Wohnen Höhere Marktkapitalisierung und sinkender Streubesitz[28]
24.08.2020 Wirecard Delivery Hero Insolvenz von Wirecard[29]
28.09.2020 Siemens Energy Siemens Energy wird von Siemens abgespalten. Um Verzerrungen in der DAX-Berechnung zu vermeiden, umfasste der DAX am 28. September 2020 zum vierten Mal 31 Werte. Mit dem Schlusskurs von Siemens Energy wurde die Gewichtung von Siemens zum 29. September 2020 neu berechnet und Siemens Energy wurde wieder aus dem DAX genommen.
29.09.2020 Siemens Energy

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.865.171 von onlythebest am 07.02.21 12:10:04

Hallo,

ja in den vielen Jahren erlebt man einiges, auch Dinge die man so gar nicht für möglich gehalten hätte. Deine Liste der miesen Werte kann man ergänzen mit Deutscher Telekom, Commerzbank und Deutscher Bank, alles einst wertvolle hochsolide Werte die systematisch zusammen gefaltet wurden, allerdings nicht ohne Grund. Immer ist natürlich abhängig wann due eingestiegen bist. Bsp. Deutsche Bank bei 100 Euro wären das 90% Verlust, bei der Commerzbank so an die 98%. Das kann man dann schon als Totalausfall bezeichnen.
Gerade Tourismus wäre jetzt die allerletzte Investition die ich machen würde. Da werden einige den Bach runter gehen, mal sehen welche übrig bleiben. Absolut ungeklärt wie es mit Corona weiter geht, wie viele Wellen mit noch böseren Mutanten kommen. Tourismus und alles was damit zusammen hängt, im Moment ein absolutes NOGO für mich. In der Regel liegt der Gewinn im Einkauf. Sollte die Tourismusbranche mal anziehen kann man selektiv immer noch einige Werte kaufen. Aber wie gesagt nicht jetzt blind mit der Hoffnung auf Besserung.

[onlythebest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.865.997 von Gruenspan59 am 07.02.21 13:35:34

Zitat von Gruenspan59: Hallo,

ja in den vielen Jahren erlebt man einiges, auch Dinge die man so gar nicht für möglich gehalten hätte. Deine Liste der miesen Werte kann man ergänzen mit Deutscher Telekom, Commerzbank und Deutscher Bank, alles einst wertvolle hochsolide Werte die systematisch zusammen gefaltet wurden, allerdings nicht ohne Grund. Immer ist natürlich abhängig wann due eingestiegen bist. Bsp. Deutsche Bank bei 100 Euro wären das 90% Verlust, bei der Commerzbank so an die 98%. Das kann man dann schon als Totalausfall bezeichnen.
Gerade Tourismus wäre jetzt die allerletzte Investition die ich machen würde. Da werden einige den Bach runter gehen, mal sehen welche übrig bleiben. Absolut ungeklärt wie es mit Corona weiter geht, wie viele Wellen mit noch böseren Mutanten kommen. Tourismus und alles was damit zusammen hängt, im Moment ein absolutes NOGO für mich. In der Regel liegt der Gewinn im Einkauf. Sollte die Tourismusbranche mal anziehen kann man selektiv immer noch einige Werte kaufen. Aber wie gesagt nicht jetzt blind mit der Hoffnung auf Besserung.

Guten Abend Gruenspan,

Du scheinst wenig ins Risiko zu gehen. Tourismus Aktien also lieber nicht zum jetzigen Zeitpunkt.
Bayer Aktie noch ein Kauf ?
Auf welche Aktie setzt Du, die langfristig für den Kampf gegen Corona wichtig sein wird ?
Mit der Expertin, Kate Bingham (55) haben die Briten alles richtig gemacht.
Welche Firma wird Deiner Meinung die angedachten Pflaster oder als Tablette als Corona Impfstoff auf den Markt bringen ?

Danke und Gruss
Only


Bild veröffentlicht am
07.02.2021 - 21:02 Uhr
Schon 11 Millionen Briten sind geimpft, das sind über 15 Prozent der Bevölkerung! Fünfmal mehr als Deutschland …

Dieser Erfolg für Großbritannien hat viele Gründe: Die Briten haben den Impfstoff – ohne die EU – früher bestellt, mehr dafür bezahlt und schneller zugelassen.

Vor allem ist dieser Erfolg kein Zufall, sondern hat einen Namen. Denn um die Jahrhundert-Aufgabe Impfstoff-Beschaffung zu bewältigen, hat Premierminister Boris Johnson schon früh – im April 2020 – eine Task Force ins Leben gerufen und eine wahrhaftige Expertin, Kate Bingham (55), an ihre Spitze gesetzt.


Als der Premier anrief, um sie zu bitten, den Posten anzunehmen, beschrieb er ihr den Job laut WELT am Sonntag so: „Rette Leben, so schnell wie möglich.“ Sie nahm den Job an – ehrenamtlich und unbezahlt.
.
So waren – anders als in der EU – die Zuständigkeiten ganz klar verteilt: Bei einem Impf-Desaster wäre sie die Hauptverantwortliche gewesen. Es kam aber ganz anders, und heute gilt sie als die unbestrittene Mutter des britischen Impf-Erfolgs.

Bingham ist studierte Biochemikerin (Oxford, Harvard) und Risikokapitalgeberin mit über 30 Jahren Berufserfahrung in der Branche. Sie war an der Marktzulassung einer ganzen Reihe von Medikamenten beteiligt, kennt damit die Komplexitäten des Geschäfts (Massenproduktion, Vertragsabwicklung), die die EU-Beamten offenbar so überrascht haben.

Und: Sie kennt die CEOs von Pfizer, AstraZeneca und co. persönlich, hat bereits mit ihnen zusammengearbeitet und sitzt selbst in Verwaltungsräten mehrerer Firmen. Das war wichtig, denn die Task Force – zu der auch andere wissenschaftliche Berater der Regierung gehörten – sollte als Bindeglied zwischen Staat, Forschung und Industrie dienen, damit es schneller geht als in der größeren und damit eigentlich einkaufsmächtigeren EU.

„Flink, kooperativ und unterstützend“ – so wollte sie agieren, sagte Bingham der BBC.

Ergebnis: Insgesamt 350 Millionen bestellte Imfdosen von sechs aussichtsreichen Kandidaten. Und: Eine funktionierende Infrastruktur aus Impfzentren und Termin-Hotlines mit Unterstützung der staatlichen Gesundheitsbehörde NHS. Es ruckelt jedenfalls weniger als in Deutschland: Wer in Britannien seinen Impfbescheid bekommt, kann sich gleich danach einen Impftermin auf der Website aussuchen.

Auch haben die Briten offenbar nicht so geknausert wie die EU. Der WELT am Sonntag verriet Bingham: „Sie fragten mich am Anfang, wie viel Geld ich wohl bräuchte. Meine Antwort war: Ich weiß es nicht.“

Jedenfalls hat sie nicht viel Spardruck seitens der Regierung gespürt. Dafür aber in der Presse, die ihr anfangs nicht wohl gesonnen war. Die Vorwürfe: Zu viel Ausgaben für PR und sogar Vetternwirtschaft: Bingham ist eine alte Schulfreundin von Boris Johnsons Schwester Rachel und ist mit einem Tory-Abgeordneten verheiratet.

Das Paar hat drei erwachsene Kinder. Dass sie Ausdauer hat, beweist außerdem ihr exzentrisches Hobby: Sie nimmt an seltsamen Mountain-Bike-Schnorchel-Wettbewerben in den unerbittlichen Sümpfen von Wales teil, wo sie ihre Wochenenden verbringt.

Auch waren die Brexit-Kritiker sehr skeptisch, warum die Briten überhaupt aus der gemeinsamen Impfstoffbeschaffung der EU ausscheren. Heute wird sie nicht nur von der Brexit-Presse gefeiert, der Titel als „Impf-Zarin“ hat sich im Boulevard etabliert.

„Sie war wirklich unerbittlich und taff. Es ist nicht klar, ob wir ohne sie heute da stünden, wo wir sind“, zitiert die „Daily Mail“ den Professor am Königlichen Medizin-Lehrstuhl der Uni Oxford. „Sie ist auf brillante Weise verrückt“, wird ein Ex-Kollege zitiert.

Jetzt ist die Impf-Queen nach getaner Arbeit nicht mehr im Amt, hat aber Ideen zur Weiterentwicklung des Corona-Impfstoffs: Statt ihn unpraktisch – bisweilen zweimal – durch Fachpersonal spritzen zu lassen, müsste er auch als Pflaster oder als Tablette auf den Markt kommen.

[Der Tscheche]

Nikkei 225 mit klarem Ausbruch nach oben. Gutes Omen für den DAX?

[Der Tscheche]

Kaufe bei einem vorbörslichen Kurs der Aktie von 109,44 als Absicherung für meine vielen SAP-Puts einen SAP-Call mit Strike bei 140€ und Laufzeit bis Dez 22 für 0,57€ das Stück.

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.872.726 von Der Tscheche am 08.02.21 08:40:38

Zitat von Der Tscheche: Kaufe bei einem vorbörslichen Kurs der Aktie von 109,44 als Absicherung für meine vielen SAP-Puts einen SAP-Call mit Strike bei 140€ und Laufzeit bis Dez 22 für 0,57€ das Stück.

Und das macht Sinn?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.873.029 von strolch_100 am 08.02.21 08:55:39

Zitat von strolch_100:

Zitat von Der Tscheche: Kaufe bei einem vorbörslichen Kurs der Aktie von 109,44 als Absicherung für meine vielen SAP-Puts einen SAP-Call mit Strike bei 140€ und Laufzeit bis Dez 22 für 0,57€ das Stück.

Und das macht Sinn?

Das hört sich für mich wie eine rhetorische Frage an.
Für mich ja.

[LaughingToast]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.873.029 von strolch_100 am 08.02.21 08:55:39

Zitat von strolch_100:

Zitat von Der Tscheche: Kaufe bei einem vorbörslichen Kurs der Aktie von 109,44 als Absicherung für meine vielen SAP-Puts einen SAP-Call mit Strike bei 140€ und Laufzeit bis Dez 22 für 0,57€ das Stück.

Und das macht Sinn?

Diese Strategien hab ich nie verstanden

Wozu eine Aktie mit put und call absichern? Kauf doch einfach eins von beidem in kleinerem Stil

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.873.071 von Der Tscheche am 08.02.21 08:57:41

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von strolch_100: ...

Und das macht Sinn?

Das hört sich für mich wie eine rhetorische Frage an.
Für mich ja.

Ich habe das früher auch mal ausprobiert. Bei mir kam da nix bei rum.

[Der Tscheche]

Finde ich echt witzig. Der DAX ist auf Allzeit-Hoch und irgendwie interessiert es niemanden. Von Euphorie oder sowas keine Spur (meine jetzt nicht nur, aber auch diesen Thread - von Mister "DAX wird erstmal stark abtauchen" allerdings auch keine Spur).

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.873.911 von Der Tscheche am 08.02.21 09:35:44

Zitat von Der Tscheche: Finde ich echt witzig. Der DAX ist auf Allzeit-Hoch und irgendwie interessiert es niemanden. Von Euphorie oder sowas keine Spur (meine jetzt nicht nur, aber auch diesen Thread - von Mister "DAX wird erstmal stark abtauchen" allerdings auch keine Spur).

Man hat sich irgendwie schon daran gewöhnt. 😀 Mit irgendwas long gehen, warten und kassieren.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.873.911 von Der Tscheche am 08.02.21 09:35:44

Also ich habe mal ne kleine Position Shorts auf den DAX genommen, die zweite Position. Mal sehen was kommt.

[LaughingToast]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.873.911 von Der Tscheche am 08.02.21 09:35:44

Zitat von Der Tscheche: Finde ich echt witzig. Der DAX ist auf Allzeit-Hoch und irgendwie interessiert es niemanden. Von Euphorie oder sowas keine Spur (meine jetzt nicht nur, aber auch diesen Thread - von Mister "DAX wird erstmal stark abtauchen" allerdings auch keine Spur).

Der Tauchgang wird mir Sicherheit noch etwas dauern

Es wird so viel geld in die Wirtschaft gepumpt, dass es womöglich hier abgebildet wird. Ist langfristig meiner Meinung nach nicht sinnvoll... vor allem wenn die insolvenzwelle losgeht und überall Forderungen abgeschrieben werden.
Aber bis dahin kann es noch künstlich 1 jahr oder auch länger am Leben erhalten werden

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.873.986 von strolch_100 am 08.02.21 09:39:27

Lass en DAX erst mal wieder runter kommen, dann funktioniert das wieder. Im Moment sind alle Aktien zu teuer

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.874.166 von Gruenspan59 am 08.02.21 09:46:49

Seh ich nict so

Zitat von Gruenspan59: Lass en DAX erst mal wieder runter kommen, dann funktioniert das wieder. Im Moment sind alle Aktien zu teuer

Es gibt viele Aktien, die moderat oder sehr moderat bewertet sind.
Wenn es kracht schmieren die leider auch ab - das ist das blöde.

ATH:
Ein Blick auf den Kursindex zeigt an bescheidenes Bild.
https://www.finanzen.net/index/dax-kursindex

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.877.781 von phranque am 08.02.21 12:35:15

Zitat von phranque:

Zitat von Gruenspan59: ATH:
Ein Blick auf den Kursindex zeigt an bescheidenes Bild.
https://www.finanzen.net/index/dax-kursindex

Kommt auf das Auge des Betrachters drauf an - man kann hier auch einen Ausbruch sehen, wenn auch noch nicht signifikant:


Ich selbst bin extrem bärisch positioniert, aber die allgemeine Stimmung hat sich aus meiner Sicht ebenfalls so deutlich eingetrübt, dass wir nochmal einen Move nach oben bekommen könnten. Könnten.

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.877.967 von Der Tscheche am 08.02.21 12:44:46

Respekt, dass du als Dauer-Short-Stratege noch liquide bist (keine Ironie!)
Ich bin lange genug dabei um zu wissen (erlebt zu haben), wie fies das auch mal werden kann.

Manchmal überlege ich auch glatt zu stellen - und dann?
Warten bis die Konten rasiert werden ...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.872.726 von Der Tscheche am 08.02.21 08:40:38

Zitat von Der Tscheche: Kaufe bei einem vorbörslichen Kurs der Aktie von 109,44 als Absicherung für meine vielen SAP-Puts einen SAP-Call mit Strike bei 140€ und Laufzeit bis Dez 22 für 0,57€ das Stück.

Und bei 109,40 für 0,59€ das Stück wieder raus: DE000ST50WR0. Bin heute unausgeschlafen und unausgeglichen. Da sollte man eher nicht handeln.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.878.363 von phranque am 08.02.21 13:05:50

Zitat von phranque: Respekt, dass du als Dauer-Short-Stratege noch liquide bist (keine Ironie!)
Ich bin lange genug dabei um zu wissen (erlebt zu haben), wie fies das auch mal werden kann.

Manchmal überlege ich auch glatt zu stellen - und dann?
Warten bis die Konten rasiert werden ...

Sei mir gegrüßt mein Freund,
ich hoffe es geht dir gut. SAP zeigt im Moment wenig Bewegung und ist auch zu teuer. Meine FMC laufen gar nicht, das sehe ich bereits als Fehlentscheidung an. Bin gespannt wie die Shortpositionen laufen werden. Ich vermute eine Umkehr im DAX, alles recht heiß gelaufen, lange kann es nicht mehr dauern.

[ItaloCalvino]

Bisher alles schön im Trendkanal - wie die letzten drei Monate 👍

Bleib noch dabei

LG
IC

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.889.232 von ItaloCalvino am 08.02.21 19:49:26

Zitat von ItaloCalvino: Bisher alles schön im Trendkanal - wie die letzten drei Monate 👍

Bleib noch dabei

LG
IC

Trotzdem etwas riskant im Moment da der DAX sehe sehr weit oben ist und es nach einer Korrecktur schreit. Von daher lieber mal einen Trade auslassen. Vola ist auch deutlich abgesunken.

LG
GS

[mp2019]

108,86
Verkauf, SAP wird nicht gegen den DAX 20% Steigen. Imho

Das Schwäche Cloud Wachstum erinnert etwas an IBM, während AWS/MSFT/Google etc 2. Stelliges Wachstum erzielen in einem perfekten Marktumfeld.

Q4 cloud revenue was up 8% to €2 billion, while the traditional revenue engine of software license and maintenance was down 8% to €4.5 billion. For 2020 overall, total revenue dropped by 1% to €27 billion, with software licenses and maintenance down 6% to €15 billion and cloud revenue up 17% to €8 billion.
https://searchsap.techtarget.com/news/252495700/SAP-earnings…

Zum Vergleich:
Microsoft Wallops Amazon in 2020 Cloud Revenue; Bigger than AWS and Google Cloud Combined
Posted on February 8, 2021 by Bob Evans
While Amazon’s AWS cloud unit had an excellent year with revenue of $45.4 billion, Microsoft blew past that with 2020 commercial cloud revenue of $59.5 billion, 31% higher than AWS and underscoring that Microsoft is by far the #1 cloud vendor in the world.

And while Google has every right to be extremely proud of Google Cloud’s $13 billion in 2020 revenue, the combined 2020 cloud revenue from both Amazon and Google of $58.4 billion still falls short of Microsoft’s 2020 cloud revenue: $59.5 billion.

For more than 2 years, I’ve had Microsoft at #1 in my weekly Cloud Wars Top 10 rankings, with Amazon close behind at #2. Google Cloud recently moved up to the #3 spot, pushing Salesforce down to #4. For more on that, please check out Google Cloud Jumps to #3 on Cloud Wars Top 10; Trails only #1 Microsoft, #2 Amazon.

https://cloudwars.co/microsoft/microsoft-wallops-amazon-in-2…

[Gruenspan59]

Schauen wir mal ob SAP heute noch kaufbar wird. DAX muß noch ein bischen runter dafür

[Gruenspan59]

Startposition bei 108 genommen. Mal sehen ob es eine Etage tiefer auch noch was gibt

[Gruenspan59]

Mal sehen ob die Position heute noch für 109 weg geht.

[Anubisra100]

Seit bekannt werden der total überteuerte 1 Milliarde Übernahme,lastet dieses wie eine Tonnenschwere Last auf dem Kurs. Kommt kaum nach oben, nach unten schon

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.925.550 von Anubisra100 am 10.02.21 12:08:44

Zitat von Anubisra100: Seit bekannt werden der total überteuerte 1 Milliarde Übernahme,lastet dieses wie eine Tonnenschwere Last auf dem Kurs. Kommt kaum nach oben, nach unten schon

Deine Selbstsicherheit, was die Kursvorhersagen und vermeintliche Gründe dafür anbelangt, irritiert mich immer wieder - nicht nur bei SAP.

Und Deine hier bei SAP in den letzten Wochen mindestens 5x vorgetragene Auffassung, man hätte statt der Übernahme einfach die maßgeblichen Leute abwerben sollen, halte ich für hanebüchen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.926.054 von Der Tscheche am 10.02.21 12:28:19

Warum? SAP wollte die Köpfe aus dieser Firma, nicht mehr! Du kaufst auch nicht gleich ein neues Auto, wenn nur bessere Reifen willst ! Mit ein SUPER Gehaltsangebot wären diese dankend zu SAP gekommen! Müssen das ganze darüber nicht weiter führen. Die Kuh ist geschlachtet. Der Weg führt nach vorne. An der Börse kann sich die Meinung und Bewertung einer Aktie sehr schnell ändern! So schnell wie die Meinung einer Frau

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.926.258 von Anubisra100 am 10.02.21 12:38:33

Also ich habe den Verdacht, dass Du mich nicht zu Unrecht an meinen Vater erinnerst, der wahnsinnig gerne Fußball geschaut hat und immer alles besser zu wissen glaubte als die jeweiligen Trainer.

Wo bleibt heute Herr Grünspan?

[strolch_100]

Hier ist es ja auch noch nicht tief genug. Habe meine verschiedenen trading Posis alle geschlossen und muss Pulver anlegen. 😂 Keine Ideen momentan. Macht bestimmt das Wetter.

[forsys4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.932.567 von strolch_100 am 10.02.21 16:43:40

Zitat von strolch_100: Hier ist es ja auch noch nicht tief genug. Habe meine verschiedenen trading Posis alle geschlossen und muss Pulver anlegen. 😂 Keine Ideen momentan. Macht bestimmt das Wetter.

A2JBK2 (aber schnell sein)

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.932.906 von forsys4ever am 10.02.21 16:53:50

Zitat von forsys4ever:

Zitat von strolch_100: Hier ist es ja auch noch nicht tief genug. Habe meine verschiedenen trading Posis alle geschlossen und muss Pulver anlegen. 😂 Keine Ideen momentan. Macht bestimmt das Wetter.

A2JBK2 (aber schnell sein)

Ja, schon von gehört. Törnt mich aber nicht so wirklich an.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.931.175 von Der Tscheche am 10.02.21 15:54:25

Trainer machen auch Fehler. Das wusste dein Vater. Nur du dachtest er wüsste es besser. Ich weiss es nicht besser als andere! Aber versuche besser als andere zu sein,auch wenn ich nicht muss. Börse allgemein ist voller plötzlicher Wendungen, jeder Moment zählt für Gewinn oder Verlust

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.931.175 von Der Tscheche am 10.02.21 15:54:25

Zitat von Der Tscheche: Also ich habe den Verdacht, dass Du mich nicht zu Unrecht an meinen Vater erinnerst, der wahnsinnig gerne Fußball geschaut hat und immer alles besser zu wissen glaubte als die jeweiligen Trainer.

Wo bleibt heute Herr Grünspan?

Der ist da, konnte gestern nicht posten. Fresenius ist weg mit Super Gewinn (zumindest für mich) SAP Startposi hab ich noch, gerade Kauforder zu 107,20 rein gestellt, mal sehen was wird. Die Shortposi auf den DAX steht zum Verkauf, da muß ich aber ein bischen abwarten.
So nun weisst du was Sache icht, alles im Plan

[Gruenspan59]

Position um 107,20 eingesammelt

[Der Tscheche]

100 Stück?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.945.113 von Der Tscheche am 11.02.21 09:08:24

200 noch mal, nun sind 400 im Bestand

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.945.113 von Der Tscheche am 11.02.21 09:08:24

Zitat von Der Tscheche: 100 Stück?

FMC leider viel zu früh abgegeben, da wäre mehr drin gewesen

[strolch_100]

Habe auch ca. bei 107,70€ eingelongt. Nicht der beste Einstieg. Könnte aber ein bißchen was bringen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.945.992 von strolch_100 am 11.02.21 09:38:52

... ein bisserle teuer heute eingekauft, will so um die 108,60 ++ wieder raus, also meinen Euro holen. Mal sehen ob es klappt. Den Short zu verkaufen habe ich auch verpasst, egal es geht auch wieder runter

[Gruenspan59]

Aber interessant zu sehen, dass Kerzenformationen nicht immer passen. Eine vorherige Kerze war eine bearische Energulf im DAX und trotzdem geht es rauf. Na ja, egal, Bauchgefühl ist immer noch am Besten!

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.946.373 von Gruenspan59 am 11.02.21 09:52:22

Zitat von Gruenspan59: ... ein bisserle teuer heute eingekauft, will so um die 108,60 ++ wieder raus, also meinen Euro holen. Mal sehen ob es klappt. Den Short zu verkaufen habe ich auch verpasst, egal es geht auch wieder runter

Meinen Verkauf mache ich Abhängig vom Verlauf. 109€ wären nett.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.947.105 von strolch_100 am 11.02.21 10:17:03

Zitat von strolch_100:

Zitat von Gruenspan59: ... ein bisserle teuer heute eingekauft, will so um die 108,60 ++ wieder raus, also meinen Euro holen. Mal sehen ob es klappt. Den Short zu verkaufen habe ich auch verpasst, egal es geht auch wieder runter

Meinen Verkauf mache ich Abhängig vom Verlauf. 109€ wären nett.

Ja, wäre gut. Im Moment steht es im DAX etwa unentschieden mit rauf oder runter, nichts Klares zu erkennen. Meine Vermutung noch etwas rauf, dann wieder runter, aber sicher ist da gar nichts.

[Gruenspan59]

So verkauft alles, der Euro ist geschafft, nur noch die Shorts im Depot. Mal sehen obv es heute noch runter geht, wenn nicht, auch egal.

[Gruenspan59]

Das Tageshoch sollten wir gesehen haben, denke mal nun wieder etwas runter

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.949.337 von Gruenspan59 am 11.02.21 11:25:34

Ich bleibe noch drin.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.949.385 von strolch_100 am 11.02.21 11:27:26

Ich wünsche dir viel Glück dabei, vermute aber heute wird das nichts mehr. Ggf. kaufe bei 107 rum nach. Ich muß mich jetzt um ein paar andere Dinge kümmern und bin nur sporadisch da. Mal sehen vieleicht wird ja heute noch ein Kauftag. Short habe ich mal limitiert zum Verkauf gestellt.

[strolch_100]

Da sind ja meine 109€. Dann will ich mal nen SL setzen und weiter warten.

[Der Tscheche]

[ItaloCalvino]

Vorbildlich wie der Kurs im Trendkanal wieder hochläuft 👍🍄🚀

LG
IC

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.958.730 von strolch_100 am 11.02.21 17:23:49

Zitat von strolch_100: Da sind ja meine 109€. Dann will ich mal nen SL setzen und weiter warten.

Gratulation, gut gemacht.
Hoffe dass heute der DAX mal ordentlich runter kommt, will wieder Kaufkurse sehen. Mein Depot ist im Moment ausser den Shorts leer. Also deutlich unter 108 bei SAP wäre wieder was zum Sammeln.

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.491.048 von DrWatch am 18.01.21 17:08:42

Zitat von DrWatch:

Zitat von Gruenspan59: Nein, hatte leider nicht verkauft, da ich auf höhere Kurse gerechnet hatte. Egal, sollte es weiter runter gehen, lege ich nach, 102,50 oder darunter wären ideal

Ich mag solche "Ladenhüter" wie SAP gerade gerne, da sie wenig schwanken und nicht so richtig steigen wollen.

Mir langt 105,00 Euro maximal im Verkauf. Daher habe ich meine SAP-Position heute weiter aufgestockt, aber nicht direkt in der Aktie, sondern in ein noch genau einen Monat laufenden Discounter, der bis 105,00 Euro an den Kursbewegungen der SAP teilnimmt und bis Mitte Februar seinen Abschlag aufholen soll. Dafür habe ich eben 100,55 Euro bezahlt. Ein KO-Risiko besteht ausdrücklich nicht.
Damit sind 4,42 Prozent maximal im nächsten Monat möglich. Hört sich nicht viel an, wären aber aufs Jahr gerechnet 53,04 Prozent, wenn man das immer so machen könnte.

Hier habe ich noch einmal meinen Beitrag vom 18. Januar 2021 herausgekramt.

Den zu 100,55 Euro gekauften Discounter habe ich zu 104,78 Euro verkauft.

Ersetzt habe ich ihn durch einen bis März laufenden Discounter, mit dem ich jetzt bis 108,00 Euro an der Bewegung der SAP-Aktie teilnehme. Dafür habe ich 104,76 Euro ausgegeben.
Der Verkaufserlös aus meiner alten position reicht also zum Kauf aus.

Ich bin also seit 18.01.2021 (Einstiegskurs 100,55 Euro) weiter dabei - jetzt bis 108,00 Euro
Mal sehen, was daraus langfristig wird

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.968.630 von Gruenspan59 am 12.02.21 08:19:20

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von strolch_100: Da sind ja meine 109€. Dann will ich mal nen SL setzen und weiter warten.

Gratulation, gut gemacht.
Hoffe dass heute der DAX mal ordentlich runter kommt, will wieder Kaufkurse sehen. Mein Depot ist im Moment ausser den Shorts leer. Also deutlich unter 108 bei SAP wäre wieder was zum Sammeln.

Wie gesagt, SL ausgelöst und jetzt warte ich wieder auf Einstiegskurse.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.972.017 von DrWatch am 12.02.21 10:37:54

Ich kann dir nur viel Erfolg wünschen. Ich pers. hoffe aber dass der Kurs wieder deutlich zurück kommt um wieder einzusammeln. Heute ist es erst mal recht müde, schlecht einzuschätzen ob wir weiter zurück gehende Kurse bekommen. Wenig Vola, das mag ich gar nicht.

[Gruenspan59]

... nach der gängigen Wellentheorie bestehen Abwärtswellen i.d.R. aus 2 oder 3 Teilen. Bislang haben wir erst einen Teil gesehen. Bin gespannt wie es weiter geht.

[ItaloCalvino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.972.368 von Gruenspan59 am 12.02.21 10:49:47

Zitat von Gruenspan59: ... nach der gängigen Wellentheorie bestehen Abwärtswellen i.d.R. aus 2 oder 3 Teilen. Bislang haben wir erst einen Teil gesehen. Bin gespannt wie es weiter geht.

Sehe im 3-Monatschart einen aufrechten Trendkanal nach oben 😁
Oder sehe ich da etwas falsch 🤔
LG
IC

[Pinocchio007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.972.320 von Gruenspan59 am 12.02.21 10:47:51

Wenig vola??

Zitat von Gruenspan59: Ich kann dir nur viel Erfolg wünschen. Ich pers. hoffe aber dass der Kurs wieder deutlich zurück kommt um wieder einzusammeln. Heute ist es erst mal recht müde, schlecht einzuschätzen ob wir weiter zurück gehende Kurse bekommen. Wenig Vola, das mag ich gar nicht.

Na wenn Sie Vola wollen dann schauen sie mal bei MTU oder Boeing vorbei da kann man sehr viel machen immer mit nachkauf aber.

Gruss
P7

[Pinocchio007]

SAP sollte aber demnächst nach oben ausbrechen und die 120 erreichen mein Tipp um April rum 2021

Gruss
P7

[Der Tscheche]

In der aktuellen Wirtschaftswoche ist ein Artikel, nach dem SAP tendenziell die Kunden ein Stück weit weglaufen: https://www.wiwo.de/my/unternehmen/it/ein-dax-gigant-unter-d…

Klein hat ja in der letzten TelKo mehrfach betont, man würde Marktanteile GEWINNEN. Allerdings war das auf bestimmte Teilbereiche bezogen. Zudem wurde in der Präsentation dazu stark auf Neukunden abgezielt. Ich hatte mich damals schon gefragt, wie wohl die nicht präsentierten Zahlen auf der anderen Seite aussehen, die Kundenverluste. Schaut man sich den Kursverlauf an im Vergleich zum Gesamtmarkt, dann deutet das für mich jedenfalls auf ein ausgeprägtes Misstrauen wichtiger Marktteilnehmer in diese Richtung.

[Der Tscheche]

Charttechnisch hat sich im blauen Konsolidierungs-Aufwärtstrend-Kanal (der also bärisch und bullisch zugleich ist) ein symmetrisches Dreieck herausgebildet (in schwarz). Die Ausbruchsrichtung daraus KÖNNTE den weiteren Weg vorgeben.

Spannend, äh SAPnnend:

[Gruenspan59]

Alles zu teuer im Moment, das einzige was man nehen kann sind Shorts. Der DAX muß einge 100 Punkte runter, dann wird es wieder interessant

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.007.310 von Der Tscheche am 15.02.21 08:23:20

Chart aus Versehen auf Tradegate basierend. Kommt aber in dem Fall auf das Gleiche heraus.

[Pinocchio007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.009.311 von Der Tscheche am 15.02.21 09:45:06

Ausbruch

Zitat von Der Tscheche: Chart aus Versehen auf Tradegate basierend. Kommt aber in dem Fall auf das Gleiche heraus.

schreit nach Ausbruch...ich denke das die 120 oder 124 kommen und im DAX die 14450 danach Korrigierend auf die 14000 wieder

Gruss
P7

[ItaloCalvino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.007.310 von Der Tscheche am 15.02.21 08:23:20

Zitat von Der Tscheche: Charttechnisch hat sich im blauen Konsolidierungs-Aufwärtstrend-Kanal (der also bärisch und bullisch zugleich ist) ein symmetrisches Dreieck herausgebildet (in schwarz). Die Ausbruchsrichtung daraus KÖNNTE den weiteren Weg vorgeben.

Spannend, äh SAPnnend:

Trendkanal hält beständig 👍😁
LG
IC

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.009.128 von Gruenspan59 am 15.02.21 09:38:33

Du wartest immer das der Kurs etwas fällt um kurz danach wieder zu verkaufen. Könnte denken, am liebsten wäre dir alle 2 Tage ein 11. Sept willkommen. An dem Tag stürzten die Kurse 30 bis 70% um am nächsten Tag wieder um die fast gleichen % zu steigen

[strolch_100]

Ich glaube auch nicht, dass es noch großartig fällt. Bin seit heute auch wieder gehebelt bei ca. 108,70€ dabei.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.021.692 von Anubisra100 am 15.02.21 20:18:52

Zitat von Anubisra100: Du wartest immer das der Kurs etwas fällt um kurz danach wieder zu verkaufen. Könnte denken, am liebsten wäre dir alle 2 Tage ein 11. Sept willkommen. An dem Tag stürzten die Kurse 30 bis 70% um am nächsten Tag wieder um die fast gleichen % zu steigen

LOL, na so schlimm sollte es nicht werden, aber ein bischen mehr Vola wäre schon schön. Gerade jetzt wo der DAX um das ATH rum kreist, macht es m.M. nach keinen Sinn irgend eine Aktie zu kaufen. Es kann jeden Tag ein paar Hundert Punkte runter gehen und damit wird dann auch die entsprechende Aktie fallen. Das Einzige was da funktioniert, jede 50- 100 Punkte nach oben eine kleine Ladung Shorts zu nehmen, die dann bei Zeiten wieder versilbert werden. Und m.M. wird es nicht mehr lange dauern bis wir eine deutliche Korrektur nach unten bekommen. Wie gesagt alles kann nichts muß

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.021.692 von Anubisra100 am 15.02.21 20:18:52

.. übrigends am 11. September hatten wir keinen Einbruch von 30 - 70 % der DAX ging damals rund 5% runter, habe ich noch so im Hinterkopf.

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.022.787 von Gruenspan59 am 15.02.21 21:21:11

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von Anubisra100: Du wartest immer das der Kurs etwas fällt um kurz danach wieder zu verkaufen. Könnte denken, am liebsten wäre dir alle 2 Tage ein 11. Sept willkommen. An dem Tag stürzten die Kurse 30 bis 70% um am nächsten Tag wieder um die fast gleichen % zu steigen

LOL, na so schlimm sollte es nicht werden, aber ein bischen mehr Vola wäre schon schön. Gerade jetzt wo der DAX um das ATH rum kreist, macht es m.M. nach keinen Sinn irgend eine Aktie zu kaufen. Es kann jeden Tag ein paar Hundert Punkte runter gehen und damit wird dann auch die entsprechende Aktie fallen. Das Einzige was da funktioniert, jede 50- 100 Punkte nach oben eine kleine Ladung Shorts zu nehmen, die dann bei Zeiten wieder versilbert werden. Und m.M. wird es nicht mehr lange dauern bis wir eine deutliche Korrektur nach unten bekommen. Wie gesagt alles kann nichts muß

Ne Ladung longs ist mir, ehrlich gesagt, sicherer. An den Riesen Absturz glaube ich momentan nicht. Schaue ich mir im Mai nochmal an.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.022.832 von Gruenspan59 am 15.02.21 21:23:19

Die 30 bis 70% Kursverluste beziehen sich auf Einzelwerte. Der Dax fiel an dem Tag ca. 8%

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.022.922 von strolch_100 am 15.02.21 21:30:01

Habe auch zunehmend das Gefühl, das bald mal wieder eine kleine, kurze, gesunde allgemeine plötzliche Börsen Korrektur bevorsteht. So bis 13700 bis 13500! Danach geht's weiter, die Billionen der Notenbanken müssen angelegt werden. Kriegen vielleicht wieder eine SAP für 90 bis 95

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.023.012 von Anubisra100 am 15.02.21 21:38:55

Zitat von Anubisra100: Habe auch zunehmend das Gefühl, das bald mal wieder eine kleine, kurze, gesunde allgemeine plötzliche Börsen Korrektur bevorsteht. So bis 13700 bis 13500! Danach geht's weiter, die Billionen der Notenbanken müssen angelegt werden. Kriegen vielleicht wieder eine SAP für 90 bis 95

Das denke ich nicht.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.023.123 von strolch_100 am 15.02.21 21:49:11

Zitat von strolch_100:

Zitat von Anubisra100: Habe auch zunehmend das Gefühl, das bald mal wieder eine kleine, kurze, gesunde allgemeine plötzliche Börsen Korrektur bevorsteht. So bis 13700 bis 13500! Danach geht's weiter, die Billionen der Notenbanken müssen angelegt werden. Kriegen vielleicht wieder eine SAP für 90 bis 95

Das denke ich nicht.

Ich sehe dass auch so, dass wir mal wieder 1000 Punkte runter laufen. Wäre auch mehr als gesund. Im Moment sehe ich eine echte Blasenbildung

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.023.261 von Gruenspan59 am 15.02.21 22:03:18

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von strolch_100: ...

Das denke ich nicht.

Ich sehe dass auch so, dass wir mal wieder 1000 Punkte runter laufen. Wäre auch mehr als gesund. Im Moment sehe ich eine echte Blasenbildung

Es wird keine 1000 Punkte runter gehen. Ich nenne es, einfach den Markt anpassen und handeln.

[strolch_100]

Mein Schwiegervater erzählt mir schon ein halbes Jahr irgendwas von einen Crash. Er seit einem halben Jahr short, ich long. Wer hat mehr gewonnen?

[strolch_100]

Er hat ja Recht eigentlich müsste ein Crash kommen, nach seinen Regeln. Die Regeln sind aber außer Kraft gesetzt.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.024.287 von strolch_100 am 16.02.21 00:02:20

Zitat von strolch_100: Er hat ja Recht eigentlich müsste ein Crash kommen, nach seinen Regeln. Die Regeln sind aber außer Kraft gesetzt.

Wer Recht hat wird die nächste Zeit zeigen, auf jeden Fall ist für mich derzeit das Risiko von Long bzw. Aktien kaufen einfach zu hoch.

[Gruenspan59]

Nachdem der DAX etwas zickig ist und ein bischen runter will, habe ich mal bei SAP eine Order zu 108 eingestellt. Mal sehen ob die kommt. Conti heute um 121,90 bekommen. Mal sehen wie es weiter geht. 11:00 ZEW

[Gruenspan59]

Schauen wir mal wie es heute weiter geht. Die Posi um 108 gestern bekommen und noch mal Conti mit 121,20. Ggf. wird es heute verkaufbar, könnte heute wieder über 14.100 laufen. Alles kann nichts muß

[Gruenspan59]

So um 107,30 noch eine Ladung bekommen

[lammars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.048.350 von Gruenspan59 am 17.02.21 09:01:11

Zitat von Gruenspan59: So um 107,30 noch eine Ladung bekommen

könntest du vielleicht eine Telegramgruppe machen, für alle die sich für dich interessieren. So ein Forum zuspamen ist nicht Sinn der Sache. Mir wäre ein Austausch über News bzw. kein Austausch bei keinen News lieber. Ich denke mal die Meisten interessiert dein täglicher Einkauf nicht

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.048.773 von lammars am 17.02.21 09:18:11

... dann schalt mich auf "ignore". Danke

[Avataris]

ich schließ mich an.. Grünspan.. bitte hier nur Fakten oder News... aber keine Info über persönliche Trades und Limits.. interessiert wirklich keine Sau...

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.049.478 von Avataris am 17.02.21 09:39:46

Dem kann ich ebenfalls nur zustimmen - wer wird schon Deine trades nachvollziehen können und vor allem, wollen?

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.049.607 von Radiesel2008 am 17.02.21 09:45:36

Grünspans trades, sorry....

[Gruenspan59]

Qualtrics kommt auch auf den Boden der Tatsachen zurück. Die Blase entweicht dort.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.049.478 von Avataris am 17.02.21 09:39:46

Zitat von Avataris: ich schließ mich an.. Grünspan.. bitte hier nur Fakten oder News... aber keine Info über persönliche Trades und Limits.. interessiert wirklich keine Sau...

Also ich finde es durchaus interessant. Hoffentlich bin ich jetzt nicht gleich eine Sau.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.049.649 von Der Tscheche am 17.02.21 09:46:56

Sind halt viele Neider unterwegs, von daher egal. Mischkurs mittlerweiöe 107,07, mal sehen was heute noch geht

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.049.643 von Gruenspan59 am 17.02.21 09:46:54

Zitat von Gruenspan59: Qualtrics kommt auch auf den Boden der Tatsachen zurück. Die Blase entweicht dort.

Qualtrics steht bei 45$. Eine witzige Einschätzung von Dir ehrlich gesagt. Aber jedem das seine.
Für mich liegt der "Boden der Tatsachen" bei Qualtrics im einstelligen Dollar-Bereich.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.049.898 von Der Tscheche am 17.02.21 09:55:34

Also vom Hoch fast 20% runter innerhalb einiger Tage ist schon mal eine Ansage

[Der Tscheche]

Optimale Einstiegskurse gerade? GAP von heute Morgen mahnt zur Vorsicht.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.050.765 von Der Tscheche am 17.02.21 10:27:31

Kurse bei SAP könnten sich lohnen bei einem Einstieg. Ich warte noch ein bischen, dann lege ich wieder nach

[butch.]

Grüß Gott,
Wiedermal eine Tradingposi zu 105,6 mit Ziel 108er Bereich.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.049.739 von Gruenspan59 am 17.02.21 09:49:22

Kurs bei unter 100, ist für dich wie Ostern und Weihnachten zugleich. Bei 105 nur Ostern

[Der Tscheche]

Ich habe kein GodmodePlus, aber ich denke mal, hier kann nur SAP gemeint sein:
https://www.godmode-trader.de/analyse/dax-schwergewicht-vor-…

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.052.454 von Anubisra100 am 17.02.21 11:37:09

Zitat von Anubisra100: Kurs bei unter 100, ist für dich wie Ostern und Weihnachten zugleich. Bei 105 nur Ostern

Du, ich habe es schon mal gesagt, mir ist der Kurs ziemlich egal. Aktie muß Pwerspektive haben, deutlich unter seinem ATH sein und ordentlich Vola. Das ist dann Weihnachten und Ostern zusammen. Als Langfristanleger wie du wohl einer bist, ist der heutige Tag ein Faustschlag ins Gesicht, kann ich verstehen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.052.571 von Der Tscheche am 17.02.21 11:43:47

Zitat von Der Tscheche: Ich habe kein GodmodePlus, aber ich denke mal, hier kann nur SAP gemeint sein:
https://www.godmode-trader.de/analyse/dax-schwergewicht-vor-…

Diese Knalltüten wissen auch nicht mehr als wir, von daher darüber hineg sehen. Diese Schreiberlinge füllen Papier, das ist ihre Aufgabe.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.052.757 von Gruenspan59 am 17.02.21 11:52:21

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von Der Tscheche: Ich habe kein GodmodePlus, aber ich denke mal, hier kann nur SAP gemeint sein:
https://www.godmode-trader.de/analyse/dax-schwergewicht-vor-…

Diese Knalltüten wissen auch nicht mehr als wir, von daher darüber hinweg sehen. Diese Schreiberlinge füllen Papier, das ist ihre Aufgabe.

Warum beleidigst Du denn die jetzt? Finde ich ziemlich daneben.
Ich fand mich nur bestätigt in der charttechnischen Einschätzung, dass es Spitz auf Knopf steht wegen des Aufwärtstrends seit dem Herbst. Bin ich jetzt auch eine "Knalltüte"?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.053.057 von Der Tscheche am 17.02.21 12:05:49

Du bist natürlich keine Knalltüte! Aber diese Vögel schreiben immer etwas, ohne wirklich was zu wissen. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass irgendwelche Kanäle aus der Vergangenheit die Zukunft weisen könnten???. Wenn das so wäre, wäre jeder "Kanalzeichner" Millionär!
Das sind allerhöchstens ein paar Anhaltpunkte, aber für die tatsächliche Entwicklung einer Aktie sind andere Dinge relevant.

[strolch_100]

Ist ja hier ganz gut runtergekommen. Na ja, dann ist jetzt warten angesagt.

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.054.467 von Gruenspan59 am 17.02.21 13:07:04

Das Wort Kanalzeichner ist klasse.
Heute schon mein Wort des Jahres 2021.
Super 👍

[mp2019]

Nach den nächsten Q Zahlen weiß man mehr.

Mein Tipp: Ein Blick zu Cisco, IBM, Oracle sollten den weg weisen, spannend.

Inflation & Zins Erwartung für TECH/IT Aktien, nicht vergessen

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.055.427 von Simba2006 am 17.02.21 13:51:09

Zitat von Simba2006: Das Wort Kanalzeichner ist klasse.
Heute schon mein Wort des Jahres 2021.
Super 👍

Die ganzen Schmierfinken (Analysten) lassen ihre Beiträge wertvoller erscheinen, dadurch, dass sie Kanäle und sonstigen Plemplem einzeichnen. Das erweckt dann den Eindruck einer wissenschaftlichen Abhandlung. Einfacher Gegenbeweis wäre, einfach die Einstellung der Zeitachsen zu verändern, da kannst du je nach Zwiteinstellung die unterschiedlichsten "Kanäle" zeichnen.
Ich kann mich noch an die "Fundamentalanalysen" zu Wirecard erinnern, da gingen die Kanäle in Richtung Himmel. Leider sind dann durch die Kanäle ein paar Ratten gelaufen, wie es weiter ging ist ja hinlänglich bekannt. Darum kann ich nur sagen, den heiligen Gral hat noch keiner gefunden.
Viel wichtiger sind gestählte Eier um zu warten wenn es mal in die verkehrte Richtung läuft.

[Fortuna_95]

Hier wird erst das 104€ Xetra Gap geschlossen, danach darf SAP wieder steigen. Prost

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.055.055 von strolch_100 am 17.02.21 13:33:20

Zitat von strolch_100: Ist ja hier ganz gut runtergekommen. Na ja, dann ist jetzt warten angesagt.

...das kann morgen schon wieder ganz anders aussehen. Für mich sind sehr entscheidend wer kauft. Wenn der AR ordentlich einsammelt sehe ich das als besten Indikator für eine Aktie und da haben bei SAP einige gesammelt. Von daher entspannt sehen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.056.753 von Gruenspan59 am 17.02.21 14:43:19

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von Simba2006: Das Wort Kanalzeichner ist klasse.
Heute schon mein Wort des Jahres 2021.
Super 👍

Die ganzen Schmierfinken (Analysten) lassen ihre Beiträge wertvoller erscheinen, dadurch, dass sie Kanäle und sonstigen Plemplem einzeichnen. Das erweckt dann den Eindruck einer wissenschaftlichen Abhandlung. Einfacher Gegenbeweis wäre, einfach die Einstellung der Zeitachsen zu verändern, da kannst du je nach Zwiteinstellung die unterschiedlichsten "Kanäle" zeichnen.
Ich kann mich noch an die "Fundamentalanalysen" zu Wirecard erinnern, da gingen die Kanäle in Richtung Himmel. Leider sind dann durch die Kanäle ein paar Ratten gelaufen, wie es weiter ging ist ja hinlänglich bekannt. Darum kann ich nur sagen, den heiligen Gral hat noch keiner gefunden.
Viel wichtiger sind gestählte Eier um zu warten wenn es mal in die verkehrte Richtung läuft.

Und weiter geht die fröhliche Beleidigerei. Mein lieber Sohn, Du bist einfach nervös und lässt es an Deiner Umwelt "raus" heute, so wie ich das sehe. Ist oft so bei Leuten, die mit ihren "gestählten Eiern" prahlen, dass sie zu dem Zeitpunkt eigentlich ziemlich nervös sind. Und "Fundamentalanalysen" und "Kanäle" widerspricht sich übrigens, "Kanäle" haben mit "Fundamentalanalysen" nichts zu tun.

[new_way]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.056.852 von Gruenspan59 am 17.02.21 14:48:10

Der einzige, der ziemlich dick rein gegangen ist, war Plattner. Sind außer Plattner noch welche aus dem AR?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.056.840 von Fortuna_95 am 17.02.21 14:47:29

Zitat von Fortuna_95: Hier wird erst das 104€ Xetra Gap geschlossen, danach darf SAP wieder steigen. Prost

Wo bitte ist da ein Gap???
Heute bei 108 und das große vom Oktober.

[Pinocchio007]

NachKauf SAP 104,68

Gruss
P7

[Fortuna_95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.060.155 von butch. am 17.02.21 16:33:24

Wir Banken hatten bei 104€ noch'n Gap, aber jetzt kaufen wir hoch. SCHTRONG LONG !

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.056.924 von Der Tscheche am 17.02.21 14:50:54

Mein lieber Tscheche,

ich denke du hast meinen Text nicht richtig gelesen, und / oder nicht richtig verstanden. Die "Fundamentanalysen" hatte ich ion Hochkomma gesetzt, genau wegen solchen Kollegen wie diir die überall versuchen ein Haar in der Suppe zu finden. Beleidigt habe ich auch niemanden, sondern lediglich auf die unseriösen Machwerke hin gewiesen. Oder glaubst du dass die Analysten ohne Grund in die eine oder andere Richtung schreiben?
Und zu guter Letzt, nervös bin ich ganz bestimmt nicht, warum denn auch, weil eine Aktie mal 2 % unter Kaufkurs steht? LOL, das ist das Letzte was mich nervös macht. Das was mich heute leicht nervös macht ist, ob meine Pizza heute Abend perfekt wird.
Ich vermute dir fehlen die großen Eier, sonst würdest du nicht so einen Unfug schreiben.
Danke und Ende der Durchsage

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.060.836 von Fortuna_95 am 17.02.21 16:57:01

HÄ?? Verstehe ich nicht.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.060.836 von Fortuna_95 am 17.02.21 16:57:01

Zitat von Fortuna_95: Wir Banken hatten bei 104€ noch'n Gap, aber jetzt kaufen wir hoch. SCHTRONG LONG !

Also was ist jetzt mit dem behaupteten Gap? Hattest Du Dich da verschaut oder war das im Stundenchart oder was?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.060.836 von Fortuna_95 am 17.02.21 16:57:01

Zitat von Fortuna_95: Wir Banken hatten bei 104€ noch'n Gap, aber jetzt kaufen wir hoch. SCHTRONG LONG !

Häh??????

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.060.836 von Fortuna_95 am 17.02.21 16:57:01

Zitat von Fortuna_95: Wir Banken hatten bei 104€ noch'n Gap, aber jetzt kaufen wir hoch. SCHTRONG LONG !

koof min jumg

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.061.181 von Der Tscheche am 17.02.21 17:06:16

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Fortuna_95: Wir Banken hatten bei 104€ noch'n Gap, aber jetzt kaufen wir hoch. SCHTRONG LONG !

Also was ist jetzt mit dem behaupteten Gap? Hattest Du Dich da verschaut oder war das im Stundenchart oder was?

Ist doch recht leicht erkennbar eine etwas scherzhafte Interpretation des Kursverlaufs.

Insgesamt bleibt SAP jetzt nur noch eine Chance: Gute Zahlen.
Das katastrophale Sentiment dürfte bis zu solch einem Ereignis kaum verschwinden.

Habe 1-Jahres-Kurscharts verglichen:
Selbst Intel - während und trotz Aufkommen von AMD, Nvidia und Qualcomm sowie Verlust Kunde Apple - nun mit relativ stärkerer Performance.

[ItaloCalvino]

Na sagt mal, was war da heute los?🤓

Oder habe ich was überhört🤔

LG
IC

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.056.852 von Gruenspan59 am 17.02.21 14:48:10

Nur zum Nachdenken! Auch bei Wirecard haben Braun und andere Gesellen Aktien gekauft, zwischendurch und kurz vor dem Exitus! SAP ist sicher nicht Wirecard. Wollte damit andeuten, das auch wenn die Führung Aktien kauft, nicht immer positiv zu bewerten ist. Die Wissen immer mehr als Investoren, kleine oder grosse

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.063.920 von Anubisra100 am 17.02.21 19:03:00

Zitat von Anubisra100: SAP ist sicher nicht Wirecard.

Schade eigentlich. Dann würde der Kurs auch Mal über 190.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.064.043 von Informierer am 17.02.21 19:08:52

Bis 199, aber dann stetig auf endgültig fast Null! Wer will das hier?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.064.148 von Anubisra100 am 17.02.21 19:14:15

Schon wahr.
Ich würde halt um 190 verkaufen, wenn es eine zweite WDI wäre 😉
OK, vielleicht auch sonst 😉😉

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.064.289 von Informierer am 17.02.21 19:22:09

Wenn SAP eine 2. Wirecard wäre? Der Gedanke daran könnte dich hier für immer unbeliebt machen. Nichtmal im Ansatz, wenn auch theoretisch alles möglich ist! Hoffentlich wird SAP nicht auch von E&Y geprüft, oder doch?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.064.514 von Anubisra100 am 17.02.21 19:30:57

Hä? Der Gedanke stammt m.E.n. nicht von mir.

Mein Gedanke wäre eher, SAP den Chinesen anzudienen. Die kommen in etwa allen Tech-Felder mit Siebenmeilenstiefeln voran. Im Bereich ERP jedoch haben sie m.W. noch nichts konkurrenzfähiges. Wäre doch was für Alibaba oder Tencent.

Nachdem USA auch immer mehr Large SW-Techs auf verwandtem Gebiet hat wie z.B. Salesforce, Servicenow, Snowflake, ... , wird dort kaum mehr was gehen.

Börsennotierung USA auch nix mehr wert, aus deren Sicht längst langweilig. Trifft ja nicht nur SAP, sondern auch Oracle. US-Chef nun auch nicht mehr an Board -> Go East. Die Automobilhersteller haben es vorgemacht und verkaufen alleine in China bald mehr als in USA und Europa zusammen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.064.703 von Informierer am 17.02.21 19:39:02

So wird das ENDEN. China die kommende NEUE römische Weltallmacht auf allen Gebieten. In 30 bis 40 Jahren sind nicht chinesische Produkte, vermutlich selten und belegen nur Nischen! Chinesisch wird Amtssprache wie Latein vor 2000 Jahren

[new_way]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.065.003 von Anubisra100 am 17.02.21 19:52:20

Dafür wird Biden schon sorgen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.063.920 von Anubisra100 am 17.02.21 19:03:00

Zitat von Anubisra100: Nur zum Nachdenken! Auch bei Wirecard haben Braun und andere Gesellen Aktien gekauft, zwischendurch und kurz vor dem Exitus! SAP ist sicher nicht Wirecard. Wollte damit andeuten, das auch wenn die Führung Aktien kauft, nicht immer positiv zu bewerten ist. Die Wissen immer mehr als Investoren, kleine oder grosse

SAP mit Wirecard zu vergleichen, wäre wie Äpfel mit Pferdeäpfel zu vergleichen. Braun und Konsorten waren ja nur darauf bedacht den Kurs höher und höher mit Luft und Betrug zu bringen. Einen Plattner mit einem Braun zu vergleichen geht genauso wenig. Schau mal wie lange SAP im Markt ist und auch was vor zu weisen hat. Wirecard war von der ersten Minute an auf Betrug ausgelegt. Der innere Zirkel war einem Kuklucks-Clans gleich zu setzen. Von daher habe ich bei SAP wirklich keine Angst. Eine seriöse Firma, unterbewertet im Vergleich zu den US-Techbuden

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.065.882 von new_way am 17.02.21 20:25:02

Meinst bei Biden macht sich Alzheimer allmählich breit, öder warum? Chinas Führung braucht keine Hilfe um die Menscheit in Paar Jahrzehnten zu beherrschen. Mittlerweile sind sogar chinesische Autos gut, wenn auch noch nicht ganz so gut wie die Europäischen. Teils ihrer Macht basiert auf den fast Monopol der seltenen Erden. In Sachen Software werden bald den Anschluss finden. Dafür wird auch die Regierung sorgen. Alleine die extreme hohe Einwohnerzahl zwingt China sich weltweit auszubreiten und die Führung zu übernehmen. Kennt jemand mögliche chinesische Konkurrenten von SAP? Oder ist es noch Zukunftsmusik?

[Deflair]

Vielleicht hängt die heutige Schwäche auch damit zusammen dass Buffett seine Beteiligung bei Apple „Tech“ Branche reduziert hat

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.068.207 von Deflair am 17.02.21 21:57:08

Wenn er das Geld morgen in SAP investiert, kann es auch wieder 3% hoch gehen.
Vielleicht hat er aber auch schon, hat sich ja abends rund 1% erholt.

[em-no-ip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.068.207 von Deflair am 17.02.21 21:57:08

Ich verstehe an manchen Tagen den Markt nicht. Buffett hat doch nicht mit allen Entscheidungen recht bzw. Entscheidet immer aus Sicht von aufgrund von möglichen Gewinnen und Verlusten, die noch kommen oder nicht. Manchmal ist es Zeit teilgewinne zu sichern und das steht nicht mit im Bericht von Buffett. Ich nutzte den (Teil-)Ausstieg bei Wells fargo von ihm, da es erst nach seinem öffentlichen (Teil-)Verkauf, Probleme im Sektor durch Corona und Probleme bei WF insbesondere zur Halbierung des Kurses kam. Heute, ein weniger als ein halbes Jahr später, habe ich 48% plus und freue mich auch weitere Prozente.
Kurz um, man muss nicht immer Buffett nachmachen und nicht alle Reduzierung von ihm sind aus schlechter Aussicht. Freue mich auf billige Kurse von Apple und co. Vielleicht wird’s noch günstiger und dann gerne mehr. Den Markt verstehen und vorhersagen kann keiner, auch nicht Buffett. Solche (verlustreiche) Tage gehören dazu und sind morgen wieder vergessen, wenn der Markt meint, alles ist viel mehr Wert. Oft liegen die zittrigen Tage am nicht so guten Risikomanagement, mein Depot hat auch nachgegeben, nur keine 2%.
Ich wünsch uns allen gute Kurse und immer eine Handvoll Gewinne im Depot 🤩

[Gruenspan59]

Hätte eigentlich heute mit einer deutlichen Erholung gerechnet. Aber was nicht ist kann noch kommen, warten wir ab

[Pinocchio007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.068.207 von Deflair am 17.02.21 21:57:08

Buffett ist schon alt

Zitat von Deflair: Vielleicht hängt die heutige Schwäche auch damit zusammen dass Buffett seine Beteiligung bei Apple „Tech“ Branche reduziert hat

Die Zeit ist Reif für Ihn...Leider


Gruss
P7

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.074.660 von Pinocchio007 am 18.02.21 10:09:03

Unterschätzt den alten Mann nicht !

[Deflair]

Der Grund weshalb ich mir keine Berkshire ins Depot gelegt habe ist der hohe Anteil Apple.

Ich traue dem Tech Braten auch nicht und finde es absolut richtig dass er hier Gewinne mitnimmt.

Die Leute die jetzt folgen und das bei SAP auch tun kann ich zwar nicht verstehen denn so wie ich das sehe ist die SAP bei weitem nicht so teuer wie Apple bewertet.

Aber gut es muss ja nicht immer alles komplett logisch und nachvollziehbar sein

[Deflair]

Dazu kommt noch das was ich den Donnerstags Blues nenne.

Gefühlt ist Do/Fr der Kurswert bei allen Aktien immer tiefer als Mo Di Mi.

Der Donnerstags Blues löst sich meistens bis Fr mittags wieder auf.

Quasi Kaufkurse in der Zeit

[Informierer]

Aus dem Zahlenwerk vom 14.01.2021:
++++++
Betriebsergebnis (IFRS) steigt um 26 %; Betriebsergebnis (Non-IFRS) steigt währungsbereinigt um 3 %
* Operative Marge (IFRS) steigt um 9,1 Prozentpunkte; operative Marge (Non-IFRS) steigt währungsbereinigt um 1,5 Prozentpunkte

Gesamtjahr
* Betriebsergebnis (Non-IFRS) erreicht oberes Ende des angepassten Ausblicks
* Operativer Cashflow wird voraussichtlich rund 7,0 Mrd. EUR betragen und sich im Jahresvergleich etwa verdoppeln; Free Cashflow wird voraussichtlich rund 5,9 Mrd. EUR betragen; der angehobene Ausblick wird damit deutlich übertroffen
* Ausblick für 2021 spiegelt beschleunigten Umstieg in die Cloud wider
+++++++

- Aktienkurs stand damals in etwa wie jetzt.

Zwischenzeitlich ereignete sich im Wesentlichen:
+ Erfolgreicher Qualtrics-Börsengang, über Erwartungen
+ Steigende Gesamtmärkte, auch viele Peers.

Mehr muss ich kurz- mittelfristig nicht wissen.

Nur relevant noch: Die Zahlen ändern sich nicht rapide wie z.B. bei preisabhängigen Rohstoffunternehmen. Im Gegenteil: grundsätzlich stabiles Geschäft, langfristige Kundenbeziehungen, wiederkehrende Einnahmen.

Ergo: SAP kann mit Gesamtmarkt weiter fallen. Oder sie wird steigen. Oder ich bin dumm.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.077.486 von Informierer am 18.02.21 11:41:46

Keine Panik, das ist ein grundsolider Wert. KGV auch nicht besonders hoch. KGV ist niedriger als noch vor Jahren. Von daher wird die Aktie wieder steigen wenn es der Gesamtmarkt macht. Und da erwarte ich noch ein Hoch, von dem es dann aber deutlich runter gehen wird.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.078.428 von Gruenspan59 am 18.02.21 12:16:20

Ich hab keine Panik, s. Beitrag.
Stimmt, KGV ist noch ein Argument, denn es wird argumentiert, dass man in Nullzinszeiten nicht mehr alte Bewertungsmaßstäbe ansetzen dürfe, also weit höhere KGVs rational seien.
Insbesondere wenn von langanhaltenden Minizinsen auszugehen ist. Viele US-Werte zeigen dies.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.079.124 von Informierer am 18.02.21 12:42:16

Zitat von Informierer: Ich hab keine Panik, s. Beitrag.
Stimmt, KGV ist noch ein Argument, denn es wird argumentiert, dass man in Nullzinszeiten nicht mehr alte Bewertungsmaßstäbe ansetzen dürfe, also weit höhere KGVs rational seien.
Insbesondere wenn von langanhaltenden Minizinsen auszugehen ist. Viele US-Werte zeigen dies.

Stimmt. Mittlerweile haben der Mischkonzern Siemens und SAP näherungsweise selben KGV. Vor einigen Jahren war der KGV bei SAP mehr als doppelt so hoch wie bei SIE. Will damit sagen dass SAP eigentlich deutlich billiger geworden ist. Von daher besteht deutliches Aufwärtspotential. Ein Grund warum SAP schon seit geraumer Zeit einer meiner favorisirten Werte ist. Letztlich meine ich da kann man nichts verkehrt machen auch wenn man mal etwas im Minus ist, das kann man "aussitzen".
Bei dem Kursniveau wird SAP als Langfristinvest, wie auch als Zockerposition noch viel Fteude machen. Wie gesagt einen deutlichen Rückgang vermute ich noch mal, allerdings erst wenn der DAX in Richtung 14.200 bewegt, dann will ich keine Aktie mehr im Depot halten, nur noch Shorts auf den DAX.

Viel Erfolg uns allen
GS

[Informierer]

Heute jedenfalls schön stabil.
Kommen nun angesichts Zinsgespenst Anleger von relativen, teils überschuldeten Klitschen zurück zu Value?
Noch ist es zu früh, kann morgen auch 103,xx notieren.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.086.882 von Informierer am 18.02.21 17:47:19

Zitat von Informierer: Heute jedenfalls schön stabil.
Kommen nun angesichts Zinsgespenst Anleger von relativen, teils überschuldeten Klitschen zurück zu Value?
Noch ist es zu früh, kann morgen auch 103,xx notieren.

Könnte aber auch sein dass wir morgen wieder die 108 sehen. WEnn der DAX zum Verfall etwas Gas gibt, könnte das klappen, das würde dann wieder schön Geld in die Kasse spülen. Auf jeden Fall ist der Weg jetzt nicht schlecht

[Schwarzwaelder]

Das könnte heute positiv weiterhelfen.

8.02.2021 ‧ Carsten Kaletta
SAP‑Aktie: Ein genauer Blick lohnt sich

https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/…

SW

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.094.409 von Schwarzwaelder am 19.02.21 07:38:38

Müder Tag heute, da scheint nichts nach oben zu gehen

[Schwarzwaelder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.100.844 von Gruenspan59 am 19.02.21 11:57:26

Heute ist kleiner Verfallstag, vielleicht ist danach der Kurs wieder frei nach oben.

SW

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.100.844 von Gruenspan59 am 19.02.21 11:57:26

Zitat von Gruenspan59: Müder Tag heute, da scheint nichts nach oben zu gehen

Nicht so negativ. 😉 Ich muss leider warten und geduldig sein. 😀

[Deflair]

Denke für diese Woche ist der Donnerstags Blues beendet

[ItaloCalvino]

Naja, der 3-Monatschart sieht ja immer noch gut aus. 🤔
Leichte Rücksetzer waren zu erwarten. Bleib dabei 😁

LG
IC

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.100.844 von Gruenspan59 am 19.02.21 11:57:26

Heute kein Weihnachten oder Ostern, noch weniger beides. Erst die Gewinnwarnung mit Absturz. Dann rauf und seit der Übernahme der winzigen Firma für ,"nur Schlappe 1 Milliarde", leidet der Kurs an Asthma und Höhenangst. Werden doch nicht wieder unter 100 fallen? Das wäre dann doch Weihnachten und Ostern zugleich für dich

[Der Tscheche]

Sieht aktuell leider für Euch Bullen nur für uns Bären schön aus. Aber unter dem Kurs liegt noch ein recht dichtes Netz aus horizontalen Unterstützungen:



Im aktuellen Manager Magazin (letzten Donnerstag erschienen) übrigens ein negativer Artikel zu SAP.

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.132.563 von Der Tscheche am 22.02.21 10:34:13

Zitat von Der Tscheche: Sieht aktuell leider für Euch Bullen nur für uns Bären schön aus. Aber unter dem Kurs liegt noch ein recht dichtes Netz aus horizontalen Unterstützungen:



Im aktuellen Manager Magazin (letzten Donnerstag erschienen) übrigens ein negativer Artikel zu SAP.

Ja, sieht nach schwerer Geburt aus. Das braucht noch Zeit.

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.110.168 von Anubisra100 am 19.02.21 19:19:13

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/suche-nach-der-erf…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.026 von Gruenspan59 am 18.02.21 20:05:26

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von Informierer: Heute jedenfalls schön stabil.
Kommen nun angesichts Zinsgespenst Anleger von relativen, teils überschuldeten Klitschen zurück zu Value?
Noch ist es zu früh, kann morgen auch 103,xx notieren.

Könnte aber auch sein dass wir morgen wieder die 108 sehen. WEnn der DAX zum Verfall etwas Gas gibt, könnte das klappen, das würde dann wieder schön Geld in die Kasse spülen. Auf jeden Fall ist der Weg jetzt nicht schlecht

Wie steht's, wie viele Positionen verkauft, wie viele offen zu welchem Kurs mein Sohn?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.092 von Der Tscheche am 23.02.21 11:11:04

Mein lieber Tscheche,

mittlerweile sind es einige Positionen mehr, heute eine genommen um 102. Werde morgen wieder zugreifen wenn es weiter runter kommt. Heute bin ich etwas unter Zeitdruck, von daher nur sporadisch am LAP. Aber das sind jetzt optimale Kaufkurse, selbst wenn es auf 90 runter geht

[Anubisra100]

Traumkurse für SAP, oder? Zinsängste, was für dämliche Ausrede um allgemein zu verkaufen. Als ob das was neues ist und noch nie hatten. An Aktien führt kein Weg vorbei. Nirgendwo gibt's langfristig oder als Zocker, prozentual so viele Gewinne wie an der Börse. Wer gute Werte kauft sowieso

[Anubisra100]

Der Zinssturm und Verkaufsdruck lässt nach. Müssen nur die Amis mitspielen, und landen noch im grünen

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.814 von Anubisra100 am 23.02.21 12:07:39

Mit jedem erdenklichen Schwachsinn lässt sich erklären warum Kurse rauf oder runter gehen. Auch die Kanalzeichner können je nach Zeitebene den einen oder anderen Kanal zeichnen und diesen erklären.
Mir reicht meine Kristallkugen, Krötenurin und Kaffesatz um eine Kursprognose zu stellen.

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.204 von Gruenspan59 am 23.02.21 12:22:09

Zitat von Gruenspan59: Mit jedem erdenklichen Schwachsinn lässt sich erklären warum Kurse rauf oder runter gehen. Auch die Kanalzeichner können je nach Zeitebene den einen oder anderen Kanal zeichnen und diesen erklären.
Mir reicht meine Kristallkugen, Krötenurin und Kaffesatz um eine Kursprognose zu stellen.

Alan: dafur ein Sternle heute.
Hab sogar für 101 heute welche gezogen - hoffe das war der Boden - alle sehr nervös - ich irgendwie auch.

[Pinocchio007]

Nachkauf bei 101,25

Gruss
P7

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.375 von phranque am 23.02.21 12:28:57

Keine Panik, du hast einen soliden Wert, keine Delivery Hero oder Wirecard. Ein Unternehmen was solide Umsätze und Gewinne tätigt.
Glück zu den 101. Wie gesagt, kann nur temporär am LAP sein heute, aber egal ob 101, 102 oder 103 alles guet Kaufkurse

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.204 von Gruenspan59 am 23.02.21 12:22:09

Und dein Feingefühl, wann ungefähr zuschlagen musst. Natürlich immer erst an die Fakten halten. Heut steigt der Kurs noch. Mein Frosch steigt die Leiter hoch, langsam, aber steigt

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.561 von Gruenspan59 am 23.02.21 12:36:44

hab gestern kurz von 22 Uhr noch ein paar Geely verkauft davon heute in SAP und Fresenius investiert. Dass Gelly (und ein paar andere) so drauf bekommen hat mich dennoch überrascht. Ich sehe einen Trend in Richtung Substanz.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.630 von Anubisra100 am 23.02.21 12:39:08

Ein bischen Fingerspitzengefühl braucht es schon und manchmal eben auch ein bischen Zeit um zu warten. Basis ist und bleibt aber ein solider Wert, der steigt langfristig fast immer. Dies ist auch der Vorteil von Techwerten gegennüber z.B. Bankwerten. Techwerte können ihr Geschäftsmodell umbauen, bei Bankwerten ist es fast immer gleich. Wer hätte vor 20 Jahren daran gedacht dass heute fast alles dezentral läuft, sprich Cloud. Banken haben vor 20 Jahren Geld verliehen, das machen sie heute auch noch.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.876 von phranque am 23.02.21 12:48:56

Zitat von phranque: hab gestern kurz von 22 Uhr noch ein paar Geely verkauft davon heute in SAP und Fresenius investiert. Dass Gelly (und ein paar andere) so drauf bekommen hat mich dennoch überrascht. Ich sehe einen Trend in Richtung Substanz.

Mit Geely habe ich mich noch nicht beschäftigt, da kann ich nichts zu sagen, aber Substanzwerte haben immer alle Krisen und Börsenrückgänge überdauert. Die luftblasenunternehmen werden alle wieder verschwinden, so wie auch bei einer Tesla ein KGV von 200 nie und nimmer gerechtfertigt ist. 20 vieleicht, was das für den Kurs ausmacht kann man leicht ausrechnen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.984 von Gruenspan59 am 23.02.21 12:53:04

Ich verleihe auch Geld

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.443 von Anubisra100 am 23.02.21 13:12:28

Zitat von Anubisra100: Ich verleihe auch Geld

Danke für das Angebot, brauche ich aber nicht, ich kann noch sehr lange nachkaufen wenn ich will. Penunse ist ausreichend vorhanden.

[nqa0021]

Hallo Herr Grünspan59,
was ist Ihre aktuelle Meinung zur Aktie von Qualtrics, die nahe dem Tief notiert zurzeit?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.914 von Gruenspan59 am 23.02.21 13:32:18

Aber im grünen landen wir heute doch nicht, aber morgen. Zu viele tun Gewinne realisieren. Bei SAP gilt aber nur für die, die deutlich 2 stellig unten eingestiegen ist. Am sonsten, werden heute nur Verluste realisiert. Aber den Tag nicht vor dem Abend verfluchen, wer weiss was sich bis zum Abend an den US Börsen sich noch tut

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.160.571 von Anubisra100 am 23.02.21 16:11:48

... wir haben doch keine Eile, morgen ist die Welt wieder eine andere. Das kann ganz schnell gehen, ein paar Tage hinterweinander mal 2-3%, dann passt es

[Anubisra100]

Vorsicht mit Aussagen, wenn dich User über Aktien Fragen, ob einsteigen oder aussteigen! Wenn's schief geht, haben die einen wem die Schuld geben können! Dir! Weil selber sich ihren möglichen Fehler danach nicht eingestehen können.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.159.575 von nqa0021 am 23.02.21 15:40:49

Zitat von nqa0021: Hallo Herr Grünspan59,
was ist Ihre aktuelle Meinung zur Aktie von Qualtrics, die nahe dem Tief notiert zurzeit?

Kann ich leider nicht viel dazu sagen, sehe Qualtrics eher als Eintrittspforte in die USA. Dass die Aktie nach der ersten Euphorie runter gegangen ist, sagt nicht viel über gut oder schlecht. Das sieht man bei anderen Titeln auch recht häufig die neu notiert wurden. Kaufen würde ich allerdings nicht, nach meinem Kenntnisstand doch recht teuer. Aber wie gesagt, habe mich nicht viel damit beschäftigt. Die Mutter kaufen ist eigentlich immer besser als die Tochter, hat man schon bei vielen Werten beobachten können. Für SAP war es sicher gut, ob es das für den kleinen Aktionär auch so ist, ist eher fraglich. Von der Führung von SAP scheint keiner gekauft zu haben, zumindest habe ich da nichts gelesen. Der Wert ist noch recht jung, von daher ist es sicherer die Finger erst mal weg zu lassen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.160.694 von Anubisra100 am 23.02.21 16:16:36

Zitat von Anubisra100: Vorsicht mit Aussagen, wenn dich User über Aktien Fragen, ob einsteigen oder aussteigen! Wenn's schief geht, haben die einen wem die Schuld geben können! Dir! Weil selber sich ihren möglichen Fehler danach nicht eingestehen können.

Ich bin da immer vorsichtig, zumal wir eigentlich zu wenig wissen. Ich würde auf jeden Fall nicht kaufen

[Anubisra100]

Der Kurs will nicht hoch! Kriecht wie auf Klebstoff. Das grenzt schon an Arbeitsverweigerung! Gibt's Viagra auch für Kurse? SAP braucht dringend mehrere Packungen

[Deflair]

Die sind irgendwie alle versehentlich an Tesla geliefert und sofort konsumiert worden

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.173.921 von Deflair am 24.02.21 11:22:55

Zu viel Viagra verursacht Herzinfarkt und Hirnschlag. Beides gleichzeitig wird Teslakurs erleiden. Leerverkäufer warten nur auf Tag x. Aber etwas Viagra bräuchte unser SAP schon. Kommt seit der Gewinnwarnung, und noch weniger, seit der 1 Milliarde Übernahme, nicht weit von der 100er Marke weg

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.174.203 von Anubisra100 am 24.02.21 11:33:40

Ja, wirklich zäh heute, der DAX läuft toll und SAP tritt auf der Stelle. So wieder erst mal weg, Börse läuft auch ohne mich weiter.

[Pinocchio007]

könnte jemand mal den SAP eine Scharfe Peperoncino oder Chili reinstecken...???

Danke

Gruss
P7

[ItaloCalvino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.181.334 von Pinocchio007 am 24.02.21 17:15:17

Zitat von Pinocchio007: könnte jemand mal den SAP eine Scharfe Peperoncino oder Chili reinstecken...???

Danke

Gruss
P7

Brauchst nur ein paar kaufen und halten, dann kommt das ganz von selbst 👍😁

LG
IC

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.183.221 von ItaloCalvino am 24.02.21 18:54:04

Ein bischen besser könnte der Kurs schon laufen, der DAX ist schon wieder bei 14.000. Wenigstens ziehen meine Contis an

[ItaloCalvino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.183.350 von Gruenspan59 am 24.02.21 19:02:08

Zitat von Gruenspan59: Ein bischen besser könnte der Kurs schon laufen, der DAX ist schon wieder bei 14.000. Wenigstens ziehen meine Contis an

Wenn Du immer wieder Deine SAP am Abend wirfst, und jeder das wie Du macht, wann wird‘s auch nichts mit dem Anstieg 😊👍

Mal mit halten versuchen 😁

LG
IC

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.184.529 von ItaloCalvino am 24.02.21 19:56:48

`Halte ja schon seit ein paar Tagen. Und hoffe mal auf die 108

[ItaloCalvino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.185.495 von Gruenspan59 am 24.02.21 20:41:11

Zitat von Gruenspan59: `Halte ja schon seit ein paar Tagen. Und hoffe mal auf die 108

Sollte ja noch höher gehen 🙏
LG
IC

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.186.146 von ItaloCalvino am 24.02.21 21:12:01

Ja sicher, die Frage ist nur viel Luft nach obenwann. Wenn der DAX nahe Höchststand ist, sehe ich da erst mal nicht mehr allzuviel Luft nach oben.

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.186.908 von Gruenspan59 am 24.02.21 21:48:30

Zitat von Gruenspan59: Ja sicher, die Frage ist nur viel Luft nach obenwann. Wenn der DAX nahe Höchststand ist, sehe ich da erst mal nicht mehr allzuviel Luft nach oben.

Aber wer weiß schon, wo Evtl. ein neuer Höchststand entsteht.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.187.616 von strolch_100 am 24.02.21 22:22:14

Recht viel mehr geht da sicher nicht mehr. Vieleicht 200-400 Punkte, dann sollte aber Schluss sein

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.188.285 von Gruenspan59 am 24.02.21 22:53:24

Zitat von Gruenspan59: Recht viel mehr geht da sicher nicht mehr. Vieleicht 200-400 Punkte, dann sollte aber Schluss sein

Da bin ich mir nicht so sicher. Bis jetzt ist der DAX über die Jahre immer gestiegen. Warum jetzt nicht mehr?

[Der Tscheche]

SAP mit Dividendenvorschlag für 2020 in Höhe von €1,85 je Aktie (VJ: €1,58, Prognose: €1,70). / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.188.498 von strolch_100 am 24.02.21 23:06:58

Zitat von strolch_100:

Zitat von Gruenspan59: Recht viel mehr geht da sicher nicht mehr. Vieleicht 200-400 Punkte, dann sollte aber Schluss sein

Da bin ich mir nicht so sicher. Bis jetzt ist der DAX über die Jahre immer gestiegen. Warum jetzt nicht mehr?

Ich meine das eher kurzfristig, so auf Jahressicht gesehen. Als Beispiel das Hoch 2008, das wurde erst wieder 2013 erreicht. Da gibt es schon immer längere Phasen wo das Hoch eben nicht mehr erreicht wurde

[strolch_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.191.918 von Gruenspan59 am 25.02.21 09:07:33

Zitat von Gruenspan59:

Zitat von strolch_100: ...

Da bin ich mir nicht so sicher. Bis jetzt ist der DAX über die Jahre immer gestiegen. Warum jetzt nicht mehr?

Ich meine das eher kurzfristig, so auf Jahressicht gesehen. Als Beispiel das Hoch 2008, das wurde erst wieder 2013 erreicht. Da gibt es schon immer längere Phasen wo das Hoch eben nicht mehr erreicht wurde

Da bin ich deiner Meinung.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.192.479 von strolch_100 am 25.02.21 09:30:16

Ja, von daher ist es manchmal besser kleine Gewinne mit zu nehmen, als ewig zu warten. Conti habe ich mit nem Euro / Share raus gehauen und noch eine kleine SAP Ladung genommen. Schaut aber nicht alzu schön aus.

[Gruenspan59]

So noch mal eine Order zu 102´rein gestellt. Mal sehen ob ich die bekomme, dann sind die 1000 voll

[Der Tscheche]

Langfristig ein geradezu mustergültiger Chart, auch ohne Kanäle, dafür mit Aufwärtstrend, dessen Bruch und einem bärischen Konsolidierungskeil beim Pull-Back:

[Gruenspan59]

Schön gezeichnet mein lieber Tscheche! Leider wurde meine Order heute knapp verfehlt, aber egal, morgen ist auch noch ein Tag. FMC wird auch langsam wieder interessant, so um die 53-54 kann man wieder kaufen.

[Anubisra100]

Ob die 100 noch halten, oder wieder auf 90 und drunter fallen? Für Zocker gut, für longies schlecht

[Gruenspan59]

So knapp über 102 noch ein paar genommen. Jetzt sollte es mal steigen

[Gruenspan59]

um 100,74 noch mal eine Portion genommen. Muß ja auch wieder mal rauf gehen, oder?

[mp2019]

https://www.cnbc.com/2021/02/25/why-stock-investors-are-star…

SAP bei 85/90-100 ?

[Gruenspan59]

Die Underperformance in den letzten 10 Tagen bezogen auf den DAX liegt bei ca. 5%. Das muß wieder aufgeholt werden, sonst schaut es weniger gut aus.

[Andrew6466]

04.03.2021 Veröffentlichung Geschäftsbericht

In ca. 1 Woche wissen wir mehr, die letzten 4 Wochen hat der Kurs nachgegeben, ich vermute einen Anstieg hin zu den Zahlen. Nach dem Crash nach Bekanntgabe der letzten Zahlen kann man nur hoffen, dass es diesmal danach besser weitergeht. Wie sind die Aussichten, gibt es Einschätzungen?

Grüße,

Andrew

[Der Tscheche]

Plattner holt sich mal GANZ frisches Blut in den Aufsichtsrat: https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/softwareher…

Und Salesforce meldet Zahlen: https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/quartalszah…

[Gruenspan59]

Ich versteh einfach nicht dass diese Aktie immer wieder abscheißt. Heute mal bei uber 103 nun wieder bei 101. Das ist einfach nur noch grausig, hoffentlich hat das keinen negativen Hintergrund, normal ist das auf jeden Fall nicht

[Pinocchio007]

wollten die Amis nicht bald das Stimulus Paket auf dem Markt Schmeißen?

das sollte wieder für anziehende und Kaufkraft der Kurse sorgen

Gruss
P7

[Pinocchio007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.221.948 von Gruenspan59 am 26.02.21 15:55:26

noch im Plus

Zitat von Gruenspan59: Ich versteh einfach nicht dass diese Aktie immer wieder abscheißt. Heute mal bei uber 103 nun wieder bei 101. Das ist einfach nur noch grausig, hoffentlich hat das keinen negativen Hintergrund, normal ist das auf jeden Fall nicht

Ja aber dafür hält sie sich im Plus Bereich, das wird schon ein wenig Geduld noch

PS: der Gesamtmarkt schwächelt das wird schon wieder rauf gehn

Gruss
P7

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.222.905 von Pinocchio007 am 26.02.21 16:33:53

Aber die Underperformance zum Gesamtmarkt ist erschreckend. Das Stimuluspacket wird nichts bewegen, da schon lange eingepreist, eher in negativer Richtung weil es die Inflation antreibt.

[Pinocchio007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.222.965 von Gruenspan59 am 26.02.21 16:37:52

Hmmm erstmal wird das Packet für steigenden Gesamtmarkt sorgen im nachhinein kann es schon sein das welche aufwachen und den Markt runterdrücken mit Gewinnmitnahme wegen Sorge der Inflation die wir ja schon haben.

aber für Euphorie wegen Packet wird gesorgt die warten ja schon darauf.

Gruss
P7

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.223.394 von Pinocchio007 am 26.02.21 16:56:12

Ich bin mir da gar nicht sicher ob da Euphorie aufkommt. Dieses gewaltige Packet würde dann nur bestätigen in welchem maroden Zustand die USA ist. Hauptsächlich werden ja die unendlich vielen Arbeitslosen finanziert, die dann wieder in den Blick kommen. Leute die ihren Job wegen Corona verloren haben. Und die werden mit Sicherheit anderes im Sinn haben als Aktien zu kaufen, die müssen ihre Mieten bezahlen und was zu Essen kaufen, ganz anderes als die Donald-Packete die ja nur dazu da waren die Börsen zu befeuern um Trumps Säckel über Umwege zu füllen.
Ich würde fast Wetten, wenn denn das packet kommt, die Börsen negativ reagieren

[rainer20]

So schaut`s aus - Frau Navidi hat das heute bei ntv schon gut auf den Punkt gebracht.

[Pinocchio007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.223.694 von Gruenspan59 am 26.02.21 17:09:30

Dann wünsche ich uns allen das Du diesmal nicht recht bekommst

Gruss
P7

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.224.825 von Pinocchio007 am 26.02.21 18:11:10

Ja, schauen wir was passiert. Vor allem bleibt zu hoffen, dass es mit der Impfung mal voran geht. Fasr überall geht es schneller als in Deutschland. Wenn es so schleppend weiter geht, dann werden die Mutanten die Überhand gewinnen, was für die Börsen nicht gerade positiv wäre

[Gruenspan59]

Fulminanter DAX heute, SAP leider einer der schwächsten Werte.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.226.814 von Gruenspan59 am 26.02.21 20:08:38

In Marokko schreibt Bürger eine SMS an den Staat mit seiner Personalausweisnummer, in Sekundenschnelle kommt Impftermin zurück.....

Haben auch bessere Impfquoten....

Finde den Fehler......und die "deutsche Digitalwüste"......mit Gesundheitsämter via FAx....an RKI.....

SAP müsste die IT von Deutschlands Behörden ausmisten......auch hier haben unsere GROKO-Eliten und Landesfürsten versagt.


Finde den Fehler......und Marokko macht uns "nass".....peinlich,.......

Impftermine in Deutschland = Telefon......Mittelalter......Internetmasken.......

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.244.985 von Kampfkater1969 am 01.03.21 09:12:19

Das ist die typisch deutsche Gründlichkeit. So gründlich, dass letztlich keiner die Kriterien für eine Impfung erfüllt.

Flexibilität kennt das System nicht. Die Themen werden im Bundestag bis zur Unkenntlichkeit zerredet und dann verschoben auf den Sankt Nimmerleinstag. Daraus folgt, dass bsp in UK 25% geimpft sind, bei uns gerde mal 4% die erste Dosis erhalten haben. Und der Astra-Impfstoff kaputt geht.

So ist der deutsche Michl.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.245.297 von Gruenspan59 am 01.03.21 09:26:47

Man muss sich deshalb wundern, dass dieser "Zeitgeist" eine SAP hervorbringen konnte und oben als Top-Player halten konnte.

Wobei ich meine, eine SAP wäre schon das Dreifache an der Börse wert, bei besseren Managern seit zwei Dekaden.....

[onlythebest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.244.916 von Gruenspan59 am 01.03.21 09:08:35

Zitat von Gruenspan59: Fulminanter DAX heute, SAP leider einer der schwächsten Werte.

Na ja, ein Jammern auf hohen Niveau. Ist doch alles grün mit SAP.
und besser als DT. Was will man mehr ?
Mit einem solchen Dickschiff bleiben die Ausschläge überschaubar.

Die Börse spielt verrückt ein KI Spezialist wie Appen fällt um 30%.

schöne und erfolgreiche Woche !
Only

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.246.245 von onlythebest am 01.03.21 10:14:59

Na ja, toll ist der Verlauf nicht. SAP fast im Minus, DAX gur 1% im Plus. Deutiche Underperformance, dafür sind so tolle Werte wie Delivery Held mehr als 2,5% im Plus.
Habe gerade mal SAP mit dem Konkurenten Salesforce im 5 -jahres Chart verglichen, schon krass die Kursentwicklung.
Jetzt gerade, während des Schreibens ist SAP im Minus, ich frage mich warum diese schwache Kursentwicklung seit eingen Wochen haben

[Der Tscheche]

SAP ist doch seit heute Morgen durchgängig im Plus. Gehst Du von Tradegate aus statt von Xetra oder wie kommst Du zu Deinen Werten?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.246.746 von Der Tscheche am 01.03.21 10:40:41

Basis ist bei mir immer L&S und da den Bid-Kurs. Da waren wir schon im Minus. Ist aber auch egal, die Performance seit ca. 2 Wochen ist unterirdisch. Wäre nicht problematisch wenn der DAX bei 13000 stehen würde, aber er steht eben knapp vor dem ATH, bedeuted, da ist im Moment nicht viel zu holen. Wie gesagt, ansonsten wäre es mir egal. Hoffe dass wir die Woche mal einen 2 oder 3 Prozenter Tag erwischen bei SAP. Will das Depot wieder räumen und bei oberhalb 14000 wieder DAX-Puten kaufen die dann weiter unten wieder versilbert werden. Die 14000 stellen im Moment eine ziemliche Festung dar

[Pinocchio007]

Naja ich wette gerade selber wer das Rennen macht zu den 110 EUR

Apple oder SAP

Habe beide im Depot mit der gleichen Stückzahl

Gruss
P7