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    Hidden Champions - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.06.05 13:42:58 von
    neuester Beitrag 31.12.05 14:37:24 von
    Beiträge: 34
    ID: 989.631
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      Avatar
      schrieb am 27.06.05 13:42:58
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hidden champion !

      Die gut besuchte HV am 24.6. ergab folgende aktuelle Situation.
      2004 war ein Ausnahmejahr mit optimaler Auslastung der Werke,steigendem Auslandsabsatz und sinkenden Aufwänden.
      Eigenkapitalquote 46%, Dividendenrendite für die Vorzüge mit ca. 4,8% weit besser als der DivDax, wachsende Medienpräsenz, Platz 6 der Top 20 Nebenwerte in der WAMS.
      Das wird noch vom HV Beschluss getoppt, dass der Vorstand bis zu 700.000 Vorzugsaktien zum aktuellen Börsenkurs erwerben kann, die von den Stammaktionären gehalten werden.
      Das in Lenti, Ungarn in nur 10 Monaten entstandene Werk wird ab Mitte 2005 voll ausgelastet sein, die Pläne für ein 2. Werk dort sind fertig und werden offenbar bald realisiert,d.h. man bereitet sich auf weitere Nachfrage vor allem aus den südosteuropäischen Ländern vor.
      Die Rohstoffreserven dort reichen noch für 200 Jahre und sind langfristig gesichert.
      Trend hin zur Qualität, vernünftigen Deckungsbeiträgen, straffes Kostenmanagement,Innovation, Patente werden angemeldet und creaton ist unter den Top 100 der innovativsten deutschen Unternehmen.
      Keine Aussage zum Ergebnis 2005, ev. damit der Vorstand günstig seine Vorzüge erwerben kann und 2006 soll wieder wie das Rekordjahr 2004 werden. Das laufende Jahr wird vom extremen Winter und den Investitionen für das Werk Lenti belastet.
      Zustimmung zu den HV Beschlüssen 97,7%, Aktien fast alle im Besitz überzeugter Creaton- Anhänger.
      Plus seit 15 Jahren ein Spitzen-Aufsichtsratsvorsitzender, Professor Wieselhuber aus München.
      Resümee: Kaufen, was sie kriegen können, Perspektive ein Jahr, ein solides renditestarkes Investment an einer Firma mit klarem Fokus und einer engagierten Belegschaft und einem überzeugenden Vorstand

      Gruss

      Maximilian
      PS: Der Autor hält Aktien am Unternehmen und schreibt auf Wunsch über weitere hidden champions
      Avatar
      schrieb am 27.06.05 14:09:18
      Beitrag Nr. 2 ()
      Plus Gewinnwarnung für 2005 und schon gut 4% Minus seit HV!

      Gewinnwarnung von Creaton

      Der Tondachziegelhersteller Creaton AG (ISIN DE0005483036/ WKN 548303) verbuchte nach ersten Hochrechnungen bis Ende Juni 2005 einen Rückgang bei Umsatz und Ergebnis.

      Unternehmensangaben vom Freitag zufolge sanken die Umsatzerlöse um rund 6 Prozent von 57,5 Mio. auf nun 53,9 Mio. Euro. Das Konzernergebnis wird in den ersten sechs Monaten ebenfalls hinter dem vergleichbaren Vorjahreswert zurückbleiben.

      Die schwierige Marktentwicklung dürfte sich in der zweiten Jahreshälfte, in der gewöhnlich rund 60 Prozent des Gesamtumsatzes erzielt werden, noch verschärfen. Deshalb sei das bisherige Ziel, im Gesamtjahr 2005 das hohe Umsatz- und Ergebnisniveau von 2004 zu erreichen, kaum noch erreichbar.

      Bisher fielen die Aktien um 1,62 Prozent und notieren derzeit bei 20,02 Euro.
      Avatar
      schrieb am 31.07.05 23:37:11
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ist doch o.k. so.
      Eine gewisse Schwankung im Geschäftsverlauf ist normal. Vorlaufkosten für neue Werke sind auch normal.
      Und die meist übertriebene Reaktion der Börse auf gewisse Schwankungen ist doch das, wovon man so schön leben kann....

      Ich HOFFE sehr, jetzt im Spätsommer/Herbst das Tief zu erwischen, zuzukaufen und im Herbst 06 die Früchte zu ernten.

      Euch auch good trades
      Avatar
      schrieb am 08.08.05 13:23:36
      Beitrag Nr. 4 ()
      Was meint ihr:
      Sind die 16,50 heute schon das Tief?
      Avatar
      schrieb am 08.08.05 21:19:22
      Beitrag Nr. 5 ()
      Das ist reine Spekulation. Ich denke NICHT. Der Gesamtmarkt wird etwas zurückkommen und auch Creaton nochmal unter 16 zu haben sein - nur nicht so sehr viele Stücke, fürchte ich.
      Good trades

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      Avatar
      schrieb am 07.11.05 15:16:26
      Beitrag Nr. 6 ()
      Heute kam die AdHoc zur geplanten Übernahme der Creaton AG.
      Kein Stück aus der Hand geben, der angebotene Preis ist eine absolute Frechheit und nur die Voreiligen geben so billig her. Das Zukunftsgeschäft ist überhaupt nicht eingepreist und eine solide Dividendenrendite von +5% gibt es so gut wie nicht mehr auf dem Kurszettel.

      Ab 25 Euros lasse ich mit mir reden, dies an die Adresse der Übernehmer.

      Gemeinsam sind wir stark!

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 07.11.05 17:10:30
      Beitrag Nr. 7 ()
      hallo Smaexx, kenn mich nicht damit aus, wie man es hinauszögert. Habe auch Interesse, einen guten Kurs zu erzielen. Was können wir tun?
      Avatar
      schrieb am 07.11.05 20:46:06
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo Leute,
      habe erst vor zwei Wochen Creaton gekauft. Wollte jedes Jahr eine schöne Dividende kassieren und habe auf die Effizienz der Werke in Ungarn gehofft. Heute Morgen war natürlich die Freude groß, als der Kurs abging. Als ich aber den Grund gesehen habe, war es mit dem Spaß vorbei. Das Angebot ist wirklich eine Frechheit. Aber haben Vorzugsaktionäre überhaupt eine Möglichkeit, sich gegen das Stammkapital zu wehren? Wenn wir nicht verkaufen, zahlen die uns einfach keine vernünftige Dividende (sich selbst natürlich auch nicht), und dann ist das Papier eigentlich nichts wert, während der Wert des Konzern weiter wächst. Was sollte sie dazu bewegen, uns einen fairen Preis zu bezahlen?

      Ypom
      Avatar
      schrieb am 07.11.05 20:49:58
      Beitrag Nr. 9 ()
      Formaljuristisch mag der Preis ja stimmen, aber ein Witz ist er trotzdem.

      Auf eine dicke Dividentenrendite würde ich mich in Zukunft aber nicht mehr versteifen: Glaube nicht, dass die neuen Eigentümer widerspenstige Vorzugsaktionäre noch belohnen werden.

      Ich werde erst mal gar nichts tun, abwarten und Tee trinken.
      Avatar
      schrieb am 08.11.05 02:36:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ich denke auch, dass Abwarten richtig ist.

      Der zunaechst angebotene Preis fuer die Vorzuege liegt in der Tat deutlich unter dem Buchwert von ca. 30 EURO und ist deshalb schlichtweg nicht fair und deshalb inakzeptabel. Der Uebernahmepreis sollte sich schon am Buchwert orientieren und dann duerfte die grosse Mehrheit der Vorzuege auch sehr schnell an die neuen Eigentuemer gehen. Die duerften an einer schnellen Uebernahme auch ein Interesse haben, denn die Fortfuehrung von CREATON als AG kostet nicht wenig Geld...

      Der Fall Sto zeigt aber, dass auch Familienunternehmen nicht unbedingt fair handeln...
      Avatar
      schrieb am 08.11.05 12:37:24
      Beitrag Nr. 11 ()
      Werte Mitaktionäre,

      kein Stück verkaufen, solange es die Aktie auf dem Kurszettel gibt, müssen alle Berichte, Hauptversammlungen, AdHocs etc. publiziert bzw. durchgeführt werden und das ist teuer!
      Die letzten Stücke sind immer die teuersten für den Übernehmer, durchhalten, die Sauerei des Versuchs, zu billig herausgedrängt werden, wo immer möglich kommunizieren.

      Und 30 Euro gefällt auch mir besser als mein schon genanntes Mindestkursziel für diese Perle auf dem deutschen Kurszettel!

      Die werfen wir doch nicht vor die Säue.

      Gruss

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 08.11.05 15:16:12
      Beitrag Nr. 12 ()
      Wer zu Kursen unter 20 EURO verkauft, scheint mir nicht sehr klug zu sein. Unter 20 EURO wuerde ich eher zum Kauf raten.

      Nicht vergessen: Jede Vorzugsaktie, die unter 30 EURO (Buchwert) weggeht, ist von Gewinn fuer den Uebernehmer, der eigentlich mindestens den inneren Wert des Unternehmens zahlen sollte (von der "Phantasie", d.h. angenommene kuenfige Kurs- und Gewinnentwicklung, einmal ganz abgesehen!).
      Avatar
      schrieb am 11.11.05 10:47:23
      Beitrag Nr. 13 ()
      [posting]18.670.199 von Smaexx am 08.11.05 12:37:24[/posting]Ganz genau meine Meinung, nicht die Perlen nicht vor die Säue werfen.

      Schaut euch doch mal die Deutsche Steizeug WKN 552800 an. Die stellen ähnliche Produkte wie Creaton her (Marke Agrob). Am 18. November kommt der neue Zwischenbericht.:)
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 10:43:15
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hat eigentlich einer der Anwesenden eine Ahnung, welchen Preis die Familienaktionäre bekommen haben? Darüber schweigt nämlich des ad-hoc-Schreibers Höflichkeit.

      Das wäre aber genau das, was mich interessiert, um zu beurteilen, ob der gebotene Preis für die Vorzüge fair ist oder nicht.

      Über einen Tip würde ich mich freuen.

      Cheers
      El Moco
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 11:01:36
      Beitrag Nr. 15 ()
      Wird aus gutem Grund geheim gehalten, vermute ich.

      Stimmrechte sind halt für einen Übernehmer eben das wichtigste. Die ehemaligen Eigentümer werden sich schon eine goldene Nase geholt haben.

      Vorzüge sind meist im Besitz des blöden Fußvolkes und die werden gern über den Tisch gezogen.

      Ob sich das die Fonds so ohne weiteres gefallen lassen?
      Wenn sie niedrig genug eingestiegen sind schon, denke ich mal. Ist ja auch nicht ihr Geld.
      otili
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 11:19:24
      Beitrag Nr. 16 ()
      Liebe Mitaktionäre,

      Markus Berchtold hat seine Creaton Stammaktien am 7.11. für je 36,50 Euro verkauft.
      Quelle Insiderdaten.de

      Kein Stück aus der Hand geben!!

      Die dummen Vorzugsaktionäre gibt es nicht mehr, ich lasse es gern auf ein Squeeze-Out Verfahren ankommen.

      Allzeit gute Trades

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 11:48:15
      Beitrag Nr. 17 ()
      Danke für die Info
      ;)
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 12:07:23
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi Smaexx,

      danke für den Tip. DIE Seite werd ich mir merken. Ist doch schön, daß die Familie zu einem so vorteilhaften Preis aussteigen konnte.

      Dank und Gruß
      EL Moco
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 14:26:33
      Beitrag Nr. 19 ()
      Werte Mitaktionäre

      gern geschehen,d.h. dass der Aufkäufer uns Vorzugsaktionäre mit ca. 50% abspeisen möchte, was die Altaktionäre für ihre Stämme bekommen haben!

      Vielleicht ist das Kalkül dahinter, dass man so den Aufpreis für die Stämme wieder wettmachen kann.Andererseits sind wir den Stammaktionären damit zioemlich egal, nach uns die Sinnflut, Hauptsache wir haben die Taschen voll.

      Kein Stück aus der Hand geben, Nachkauf heisst das Gebot der Stunde und dann sehen wir mal, wer den längeren Atem hat. Ich fahre gern auch weiterhin zur HV und berichte darüber.

      Allzeit gute Trades

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 03:23:15
      Beitrag Nr. 20 ()
      [posting]18.779.381 von Smaexx am 14.11.05 11:19:24[/posting]Nicht nur Markus Berchthold hat seine Stammaktien am 7.11. fuer 36,50 EURO verkauft, sondern auch allen anderen alten Stammaktionaere am gleichen Tag zum gleichen Preis.

      Vor diesem Hintergrund ist das angekuendigte Angebot, die ausstehenden Vorzugsaktien fuer die Haelfte des Preises fuer die Stammaktien zu kaufen, voellig inakzeptabel, und die neuen Stammaktionaere werden damit auch keinen Erfolg haben.
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 03:26:37
      Beitrag Nr. 21 ()
      [posting]18.782.723 von Smaexx am 14.11.05 14:26:33[/posting]Richtig, Maximilian. Unter 20 EURO ist die Aktie ein klarer Kauf, und unter 30 EURO wuerde ich nicht verkaufen wollen.
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 10:39:11
      Beitrag Nr. 22 ()
      Werte Mitaktionäre,

      was der Aufkäufer kann, das können wir schon lange.
      Unterbewertete Aktien entdecken und verkaufen, wenn der faire Kurswert oder eine Prämie darauf für die zukünftige Entwicklung bezahlt wird.
      Deshalb der Thread Hidden Champion.
      Es glaubt doch wohl kein Mitleser hier, dass ein Warren Buffet ein solches Juwel für den halben Preis versilbern würde.
      Warum wird ein solcher Titel denn aufgekauft und den Stammaktionären ein Aufpreis von 100% auf den angebotenen Übernahmepreis bezahlt?
      Strong buy, allein die aktuelle Dividendenrendite beträgt 5% und da sie Ende Juni bezahlt wird , beträgt dies annualisiert fast 10%.

      Das ist ein home-run!

      Allzeit gute trades wünscht

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 12:03:41
      Beitrag Nr. 23 ()
      Liebe Kollegen,

      für mich ist die Situation ganz simpel: die Creaton war vor der Übernahme ein solides Unternehmen, das sich schon das ganze Jahr um die 18 bewegt. Und sie bleibt auch nach der Übernahme ein solides Investment. Durch den neuen, kapitalkräftigen Großaktionär ist der Laden noch solider geworden. Wenn ich die ETEX-Bilanz richtig gelesen habe, haben die keine Anteile Dritter in ihrer Bilanz/ G+V. Also werden sie es wohl auch hier auf eine Komplettübernahme anlegen.

      Schaut man sich mal einen Vergleichsdeal wie Wella (hoher Preis Stämme, niedriger Preis VZ; anschließender Squeeze Out in der Mitte) an, sollte vom aktuellen Niveau noch mindestens Luft bis 22-25 Euro sein.

      So gesehen sage ich: Wenn sie was wollen, sollen sie nur kommen.

      Cheers
      EL Moco
      Avatar
      schrieb am 18.11.05 12:54:38
      Beitrag Nr. 24 ()
      Werte Mitaktionäre,

      weiter kaufen bitte, jeder Verkauf auf diesem Niveau bedeutet ca. 8 Euro gespart für den Aufkäufer.
      M.E. wird er mind. 25 Euro bezahlen müssen um alle Vorzüge einzusammeln.

      D.h. wer verzichtet schon gern auf risikolose 37% Gewinn plus die 0,95 Euro Dividende im Juni!!

      Allzeit gute Trades wünscht

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 18.11.05 19:05:48
      Beitrag Nr. 25 ()
      hallo SMAEXX,
      schön jemand so optimistisch hier zu sehen. Hab mich mal ein bischen schlau gemacht, was es mit dem Aufkauf der restlichen Aktien zu tun hat. Das sieht für uns Vorzugs-Aktionäre seit 2002 nicht so gut aus. Schöne Vorzüge!!! Diese Abzocke sollten wir irgendwie verhindern. Ich glaube, es geht nur so: Denen nachzuweisen, dass etwas manipuliert wurde. Das ist nicht einfach. Merkwürdig ist aber der Kursverlauf nach der HV. Da wußte man (Alfons.... etc.)doch schon mehr wie wir. Gab es vielleicht schon Käufe-Verkäufe um den Kurz zu senken.Die Spitzen im Kurs waren bei den geringen Umsätzen erheblich. Weiß jemand hier etwas? Es gibt überall schwarze Schafe die was zu verstecken haben. Wienerberger war auch am Ball. Wird hier vielleicht alles aufgeteilt!
      Avatar
      schrieb am 22.11.05 11:47:40
      Beitrag Nr. 26 ()
      Liebe Mitaktionäre,

      der VWAP steigt, die Richtung stimmt!
      Kein Stück aus der Hand geben, daraus machen wir ein Lehrstück für den dreisten Übernehmer.
      Jeder Kauf unter 20 Euro lohnt sich prozentual 2-stellig auf Halbjahressicht.

      Allzeit gute Trades wünscht

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 11:54:14
      Beitrag Nr. 27 ()
      ..und weiter geht`s nach Norden!

      Klasse AdHoc heute, Umsatz und Gewinn aufgeholt zum letzten GJ und auf Kurs für eine weitere erfolgreiche Entwicklung.

      Klar dass das Aufkäufer auf den Plan ruft, diese Entwicklung war aber im Sommer zur HV so nicht planbar, also glaube ich nicht an Verschwörung etc.
      Einfach ein Klasse-Unternehmen, das unterbewertet ist und Raider magisch anzieht.
      Nothing wrong, Buffett machts genauso , nur über den Tisch ziehen lasse ich mich nicht gern.
      CU - 25 Euros.

      Allzit gute Trades wünscht

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 25.11.05 12:50:53
      Beitrag Nr. 28 ()
      ..heute noch die 20 ?
      Auf jeden Fall sehen wir die nächste Woche von oben, der Aufkäufer freut sich immer noch über die billigen Stücke.
      Die letzten werden die teuersten, das weiss er auch!

      Schönes Wochenende

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 04.12.05 23:09:09
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo Leute,
      ich habe meine Stücke auch noch und hoffe, dass die Sache bei mindestens 25 Euro endet. Aber eine Frage hätte ich noch: In einigen Beiträgen freut man sich schon auf eine üppige Dividende, aber die können die Stammaktionäre doch einfach auf null fahren, um die Vorzüge uninteressant zu machen und um sie so billig einsammeln zu können. Oder sehe ich das falsch?

      Gruß ypom
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 09:15:16
      Beitrag Nr. 30 ()
      Werte Mitaktionäre,

      wenn sie die Dividende einbehalten sollten, wird der Aktienwert um eben diesen einbehaltenen Gewinn erhöht.
      Die Dividende bekommen wir so oder so, alles halten, 25 Euro ist ein vernünftiger Preis, alles darunter ist Gewinn für den Übernehmer.

      Allzeit gute Trades wünscht

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 09.12.05 13:16:24
      Beitrag Nr. 31 ()
      Werte Mitaktionäre,

      wenn die 20 geknackt ist wird die Aufwärtsentwicklung beschleunigt.Schönes Wochenende

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 13.12.05 15:27:03
      Beitrag Nr. 32 ()
      ..und da fiel sie , die 20 !

      Und jetzt schaun mer mal wie schnell es weitergeht nach Norden.

      Allzeit gute Trades wünscht

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 13:03:36
      Beitrag Nr. 33 ()
      Werte Mitaktionäre,

      Etex hat auf 19,50 nachgebessert, s. etexgroup.com
      Läuft bis 24.1., danach nächste Annahmefrist 1. bis 24.2.
      Man hat eben noch nicht genug!!
      Alles behalten, unser Baby hat die Höhenluft erst geschnuppert.

      Allzeit gute Trades wünscht

      Maximilian
      Avatar
      schrieb am 31.12.05 14:37:24
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hallo,

      gibt es noch Creaton-Aktionäre?

      Wenn ja, Gratulation an euch und bitte noch nicht verkaufen, da ist noch mehr drin!

      Guten Rutsch

      Maximilian


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