WAS steht höher?? TIERSCHUTZ oder RELIGIONSFREIHEIT - 500 Beiträge pro Seite

[Hausse02]

heute entscheidet das BVG über das Schächten nach islamischen Recht. Soll dem schlachten nach diesem islamischen brauch, bei dem dem tier die kehle durchgeschnitten wird und es langsam verblutet, stattgegeben werden oder steht der tierschutz höher?
für mich ist der fall klar. hoffentlich auch für das bvg.

[HighHead]

Is wohl klar steht auch in der Bibel
1 Mensch
2 Rest

[ayguen]

hallo,

zur weiteren meinungsbildung kannst du ja den artikel auf seite 3 in der heutigen ausgabe der sueddeutschen zeitung lesen.

gruesse ayguen

[walwal]

Tierschutz statt Religion!

Einmal angenommen, es wäre der Brauch irgend einer Religion , einmal täglich seine Kinder zu schlagen, wäre ja wohl der Schutz der Kinder auch höher zu werten, oder?

[BonMala]

Da lief letztens on TV ein Bericht über eine Großschlachterei in der BRD.
Das hättest Du mal sehen sollen....
Zappelnde(natürlich betäubt...) halbtote Schweine an Haken aufgehängt,
am rotierenden Kettenband auf dem Weg ins Heißwasserbad..


Da kommt Dir das Schächten noch human vor!

[AdHick]

@walwal
Die Bibel zeigt durchaus in diese Richtung:

"Die Züchtigung als Zeichen väterlicher Liebe:

(...) Mein Sohn, verachte nicht die Zucht des Herrn, verzage nicht, wenn er dich zurechtweist. Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat.
Haltet aus, wenn ihr gezüchtigt werdet. Gott behandelt euch wie Söhne. Denn wo ist ein Sohn, den sein Vater nicht züchtigt? Würdet ihr nicht gezüchtigt, wie es doch bisher allen ergangen ist, dann wäret ihr nicht wirklich seine Kinder, ihr wäret nicht seine Söhne.[/b]
Ferner: An unseren leiblichen Vätern hatten wir harte Erzieher, und wir achteten sie. Sollen wir uns dann nicht erst recht dem Vater der Geister unterwerfen und so das Leben haben?
Jene haben uns für kurze Zeit nach ihren Gutdünken in Zucht genommen; er aber tut es zu unserem Besten, damit wir Anteil an seiner Heiligkeit gewinnen.
Jede Züchtigung scheint zwar für den Augenblick nicht Freude zu bringen, sondern Schmerz; später aber schenkt sie denen, die durch diese Schule gegangen sind, als Frucht den Frieden und die Gerechtigkeit."

Hebr. 12, 5-11

Besonders der letzte Satz spottet jeder Beschreibung und widerspricht den Tatsachen.

[JohnDoo]

@HighHead

In der Bibel steht so viel Scheiß , da kommt einem die Galle hoch.

Jeder der denkt Religion vor Tierschutz sollte doch einmal bei so einem Schauspiel Teulnehmen und zu sehn wie ein Tier quallvoll verblutet.

[JohnDoo]

@HighHead

In der Bibel steht so viel Scheiß , da kommt einem die Galle hoch.

Jeder der denkt Religion vor Tierschutz sollte doch einmal bei so einem Schauspiel Teulnehmen und zu sehn wie ein Tier quallvoll verblutet.

[JohnDoo]

@HighHead

In der Bibel steht so viel Scheiß , da kommt einem die Galle hoch.

Jeder der denkt Religion vor Tierschutz sollte doch einmal bei so einem Schauspiel Teulnehmen und zu sehn wie ein Tier quallvoll verblutet.

[JohnDoo]

@HighHead

In der Bibel steht so viel Scheiß , da kommt einem die Galle hoch.

Jeder der denkt Religion vor Tierschutz sollte doch einmal bei so einem Schauspiel Teulnehmen und zu sehn wie ein Tier quallvoll verblutet.

[wangert]

und bei dir kommt einem die pisa-studie wieder hoch
mfg.wangert

[everl]

@ JohnDoo,
voll deiner Ansicht

@ alle:zum Thema Religionsausübung: geht mal in ein islamisches Land und verlangt dort gleiches Recht für andere Religionen, das dürfte ein Augenöffner werden
everl

[Mot67]

bin eigentlich immer und klar für tierschutz und gegen religion,
aber war schon einmal jemand von euch bei einer schächtung dabei?
bei allen privatschlachtungen in süd- und osteuropa wird per
kehlschnitt getötet, und das sogar ohne religiöse gründe.
das blut wird aufgefangen um, wie fast das komplette tier,
weiter verwertet zu werden (wurst). in der regel geht so etwas
sehr schnell von statten, das tier steht unmittelbar nach dem
schnitt unter schock und wird kurz darauf ohnmächtig. es ist
sicher nicht schön anzusehen, wie einem schreienden tier die
kehle aufgeschlitzt wird und das blut spritzt, aber es geht
für das tier wesentlich schneller von statten, als langwierige
transporte durch halb europa zu irgendwelchen sterilen
schlachthöfen, auf denen täglich tausende von tieren
geschlachtet werden. die tiere leiden nicht unnötig lange,
werden direkt ihrer verwertung zugeführt. bevor man das
schächten, aus welchen gründen auch immer, anprangert,
müsste man das jagen und angeln und autofahren verbieten, denn
die hierbei verletzten tiere leiden mehr. das fleisch beim schlachter
kommt nun einmal vom lebenden tier, und wer damit probleme
hat, sollte weniger fleisch essen, der einzige effektive
schlachtviehschutz.
ich denke, dass die in der regel weitaus artgerechter
gehaltenen tiere, die geschächtet werden, letztendlich
ein besseres leben hatten als in massenhaltung gemästete tiere.
das sollte jetzt nicht als plädoyer fürs schächten aufgefasst
werden, aber nachdem ich hausschlachtungen in spanien und
estland miterlebt habe, hat sich meine meinung geändert.
gruss mot

[walwal]

@adhick
Und nichteinmal die Christen dürfen ihre Kinder schlagen!

[walwal]

Soeben entschieden vom BVG: Schächten mit Sondergenehmigung erlaubt!

[DrunkenHyena]

1. Ich denke ein Buch (die Bibel, der Koran etc) ist als Anreiz zum eigenen Nachdenken gut geeignet, aber als Leitfaden gänzlich überholt (wird dann mehr ein Leidfaden )
2. Ich hoffe mal, dass die die sich über das Schächten aufregen Vegetarier sind. Ansonsten finde ich das ein Fall von Doppelmoral.
3. Ich pers. bin gegen jegliche willentliche Tötung von Tieren, sofern diese nicht aus Verteidigunggründen unabänderlich ist (hier muss jeder selbst für sich entscheiden, wann ein solcher Fall eintritt [wenn er dem zustimmt]).
4. Ich würde es begrüssen, wenn das hier zu Lande geltende Tierschutzgesetz auch umgesetzt werden würde, ist im Moment mehr ein Witz, der sich der Wirtschaft, den Züchtungsverbänden, der Medizin etc unterordnet (unterordnen muss).
5. Gesetze MÜSSEN über Glaubensfragen stehen, von daher finde ich das Ergebnis des BVG echter Mist.

na denn Mahlzeit

DH

[Alphaville]

Wer Tiere nicht liebt, der ist zu ALLEM FÄHIG !
Und wer Tiere quält, umbringt oder auch nur isst, kann kein Tier lieben. Alles andere ist scheinheilig.
Daher verachte und hasse ich jeden, der sich an diesem HOLOCAUST beteiligt,egal welcher Religion man angehört. Denn nichts anderes sind Massenschlachtungen.
Mord ist und bleibt Mord.

Ein bekennender Tierfreund

[jst1]

Das Schächten ist lediglich ein RELIGIÖSES RITUAL!
Die enehmigung ist eine Sauerei.

Dürfen Kannibalen jetzt in Deutschland auch Menschen fressen, oder Menschenopfer zu religiösen Ritualen darbieten?

Integration heißt auch, sich den Sitten des jeweiligen Landes in gewisser Weise anzupassen, liebe Moslemgemeinde.
Ihr okkupiert aber die christlichen rundgedanken und -überzeugungen!

Ich bin sauer über das Urteil, obwohl es mir egalm sein könnte!

Ein EM-TV aktionär

[Sonnii]

Der Beschluß ist nicht nur eine Sauerei, sondern ein Skandal.
Nach islamischen Recht ist es auch üblich, Sitte und Brauch Mädchen schon mit 12 zu verheiraten, ist dies inzwischen vielleicht in Deutschland auch schon zugelassen ???
Wenn nicht, wahrscheinlich nur ne Frage der Zeit.
Es ist relig.Brauch Mädchen zu beschneiden.. hat man dazu in Deutschland zukünftig auch das Recht dazu ???

Bei den Chinesen ist es üblich, weibliche Babys nach der Geburt zu "Beseitigen", haben Chinesen dazu in D vielleicht auch bald das Recht ?

Deutschland mir graust vor Dir und Deiner Rechtssprechung !

[jst1]

Hi Sonnii,
Du hast mit jedem Wort und Vorwurf Recht!
und mir wird ganz schlecht!
Mit deinen Assoziationen hast du Recht, es sind logische Folgerungen.

Ich bin viel auf dieser schönen Welt herumgereist. Für mich war es immer klar, ich muß mich den örtlichen Gegebenheiten anpassen. Aus biologischen, sozielen und ethischen Gründen.
Das aber haben viele Menschen nicht begriffen. Nicht nur die Deutschen, die sich auf z.B. Mallorca danebenbenehmen (so Deutsch), sondern auch die Menschen, die aus dem Ausland zu uns kommen, um hier zu leben.

Und man kann sich hervorragend anpassen, OHNE seine Persönlichkeit zu verlieren!

mfg

[Sonnii]

Hallo jst
Langsam hab ich das Gefühl, wenn Politiker von Integration und Anpassung reden, meinen sie nicht die Ausländer sondern sie könnten uns meinen. !!!!

Hast Du zufällig einen Sohn , dann könnten wir unsere Kinder schon jetzt verheiraten.
Vielleicht ist das bald der Trend .

[Hausse02]

SONNII,
ja du hast recht...und daher wird dieses land auch zugrunde gehen. nicht an dem schächtungsurteil, aber es ist nur ein stück auf dem weg zur selbstauflösung dieses staates. politik und justiz wollen mit aufzeigen einer `toleranz` allen in der welt alles mögliche recht machen. deutschland darf auf keinen fall angreifbar sein. das man dadurch auch seine eigene identität aufgibt, scheint nicht zu interessiern. so verkam der eigentlich richtige gedanke einer `deutschen leitkultur` zu angeblichen nazigedankentum. bloß, überall in der welt gedenkt ein staatsvolk seiner geschichtlichen wurzeln und seiner kultur, aber wehe in deutschland machst du ähnliches....dann hast du gleich die antifa, die pds, linke spd`ler, die gewerkschaften und hier auf dem board mbs, eierdieb, gino etc an der backe.
aber ohne `leitbild` zur orientierung wird es keine einheit geben. bisher ist wohl jeder vielvölkerstaat früher oder später kaputt gegangen. für deutschland erwarte ich nichts gutes.

[Mot67]

was hat denn das Schächt-Urteil mit ,ich zitiere:
"die antifa, die pds, linke spd`ler, die gewerkschaften"
zu tun?

[Hausse02]

genau lesen bitte. ich habe geschrieben, daß natürlich das schächtungsurteil nicht isoliert gesehen werden darf, sondern es steht nur in einer reihe von gesetzen, urteilen bzw `politischer willensbildung`, die dazu führen, daß sich deutschland anderen kulturen anpasst. nach meiner auffassung sollte es aber anders herum sein. ich kenne persönlich so einige türken, die zb die christliche religion achten, ja sogar marienbilder aufhängen um eine verbundenheit darzustellen, obwohl selbst zu 100% moslemisch. auch integrieren sie sich, beherrschen die deutsche sprache, sind so in der lage gewesen, gute schulabschlüsse zu machen und haben studiert. und dann kommen doch vorschläge, unterricht teilweise in `muttersprache` abzuhalten ( welche ist das eigentlich bitteschön für in deutschland geborene zb türken. ich kann ja nichts dafür, daß in den eigenen wänden nur türkisch gesprochen wird und so kinder mit 6 jahren zur einschulung ausser `fic..n` und `schwöre` keine deutschen wörter kennen-womit die probleme beginnen)
wie schon gesagt, das schächturteil ist nur ein kleiner teil in der aufgabe einer deutschen identität, in der ja nun wirklich nichts verwerfliches zu finden ist. dies wird einem aber eben von gewissen seiten- antifa, pds etc etc versucht, weiszumachen.

[jacco]

mit diesem schandurteil hat die gestaltung deutschlands nach islamischem recht begonnen.
dies ist der einstieg.
unsere eigenen leute - die verfassungsrichter - haben uns verraten und verkauft.
was wird erst passieren, wenn die ersten türken mit deutschem pass in diesem gericht sitzen ?
deutschland ist übervoll mit richterscheiße !!!!!!!!

[Sonnii]

Leute
nicht aufregen, mir wurden gerade die juristischen Hintergründe des Urteils erklärt.
Nicht nur die Moslems Schächten, sondern auch Angehörige einer anderen sehr einflußreichen Religionsgemeindschaft tut dies und das seit vielen Jahren auch ohne Einschränkungen in deutschland.
Was den einen zugestanden wird muß nun wohl oder übel auch den anderen zugestanden werden.
Da hatten die Richter nicht viel Spielraum.

Wo sind wir nur hingeraten ?

[Hausse02]

ich habe gelesen, daß schächten bei den moslems kein `muß` ist, sondern ein `wünschenswert`. es gäbe aber vom glauben akzeptierte alternativen- im gegensatz etwa zu orthodoxen juden, bei denen nur schächten erlaubt ist. die unterschiede sind zugegeben fein, sollten aber beachtet werden.

[Dursum]

ich kann dieses blöde argument "schaut euch mal die tiertransporte mal an" nicht mehr hören.
glaubt denn jemand die schafe die jetzt durch schächtung geschlachtet werden stehen beim schlachter im garten?
die werden genauso durch die republik gefahren um dann durch tierquälen getötet zu werden.

ich habe langsam den eindruck die das schächten jetzt befürworten geht es nur darum kein schlechtes licht auf grüne einwanderungspolitik fallen zu lassen.

es geht hier aber um tierquälerei und da ist es egal ob juden, christen, moslems o. gottlose.

mir kommt aber langsam die erkenntnis, dass zwischen schächten und dem töten von kindern im nahen osten irgend ein zusammenhang stehen muss.
vielleicht hat ja doch der wahnsinn im nahen osten was mit dem schächten zu tun.
wer tiere quält hat auch keine skrupel kinder zu töten.

[oktopodius]

@Alphaville
#17 So einen blödsinn kann man nur in den vollgefresenen
ländern wie z.B.deutschland schreiben.Viele stämme in weiten
teilen der welt würden ohne tierischer nahrung verhungern
und sie lieben tiere genauso wie du.Ein menschenfreund
würde dieses zumindest anmerken,DU PFLANZENKILLER
Ein bekennender menschen,tier und pflanzenfreund.

[oktopodius]

#28Dursum
Im griechisch orthodoxen gläubigen Kreta wird auch geschächtet ,was deren geringen bevölkerungsanteil
somit erklären dürfte.Die juden haben schon immer
ritual kleine kinder getötet und Dursum nur aufgrund
seiner christlichen eltern überlebt.Wirklich,es gibt
augenblicke,wo ich nicht schwören möchte,ob ich nicht
verrückt bin.

[Mot67]

dursumdursumdursum,
was redest du hier für eine scheisse!
was in allahs namen hat denn jetzt schon wieder die
grüne einwanderungspolitik mit dem schächten zu tun?
oder gehts dir doch nur um hetzen und nicht um die
lieben tierchen?

[Sep]

das Mitleid mit den geschächteten Schafen stellt sich heraus als blöckendes Zusammenrücken, von Schaf zu Schaf sozusagen.

SEP

[Dursum]

das satanistenpärchen aus witten hat heute ein geständnis abgelegt und abgestritten das es mord war.
satan persönlich hätte ihnen den befehl gegeben den mann zu töten.
es klingt lächerlich ich weiß, aber wenn man das denkmuster unserer verfassungsrichter weiter spinnt, kann es nur einen freispruch geben.
bei uns herrscht schließlich religionsfreiheit. und das es satan gibt, da sind sich ja wohl alle religionen einig.

[Dursum]

hallo SEP
wenn du keine vernünftigen argumente hast, poste doch einfach nicht.
behalte deinen schwachsinn einfach für dich

[Sep]

jaja, Vernunft ist ein weites Gebiet. Gut das es Dich gibt.

Und scheinst mir die Richtschnur für Vernunft schlechthin zu sein.

Bist Du sicher, ob Du überhaupt weißt, was ein Denkmuster ist ? Oder glaubst Du am Ende nur, es erkennen zu können ? Dies also in den Bereich deines Glaubens fällt, letztlich also einer Form der Religion, der Glaube an sich selbst ?

Dann wärst du ja fein raus. Falls es stimmt, was Du über Religionsfreiheit sagst. Allerdings, schon mit Satan liegst Du wieder falsch.

Du bekämst jedoch bestimmt Freispruch, neben Religionsfreiheit gibt es ja noch ein paar andere rechtliche Rahmenbedingungen, die sich nachsichtig auswirken.

Nachdem Du die Verfassungsrichter mit Deinem ätzenden Scharfsinn gegeißelt hast, laß mal sehen, was da bei Dir sonst noch rausdrängt.

SEP

[Rainer6767]

@Dursum:

Hast Du die Urteilsbegründung gelesen? Da geht es weniger um Religionsfreiheit als um die Freiheit der Berufswahl. Und außerdem um den verfassungsmäßigen Gleichheitsgrundsatz.

Versteh mich nicht falsch, auch ich lehne das Urteil und seine Begründung massiv ab. Aber so einfach wie Du glaubst haben es sich die Richter bei diesem Urteil nicht gemacht.