T-Online ist aberwitzig hoch bewertet. Kursziel:5€!!! - 500 Beiträge pro Seite

[Z:PO]

hi freaks,

wir werden Zeugen eines totalen Zusammenbrechens des gesamten Neuen Marktes.
Unterstützend wird sich dabei der weiter negativer Kursverlauf der amerik. Nasdaq. ich denke mal, dass sich ein neues Tief so bei 1250 - 1300 Punkten finden wird.
Die so lange "Stütze", soweit man die Oberverarsche T-Online eine Stütze nennen darf, wird bald fair bewertet sein. Ich denke da an 5 - 7€. Dieses Unternehmen wird noch Jahre riesige Verluste einfahren, wenn die Deutsche Telekom nicht mächtig bei den Preisen nachgibt. Aber das könnte sie nicht ohne weiteres, den sie schreibt ebenfalls ROTE ZAHLEN!!!!!Das wäre sehr dumm, denn die Deutsche Telekom hat ja leider kein kartel mehr. Schade, sie würde sich ins eigende Fleisch schneiden, wenn sie billigere Stunden Pakete verkauft. AOL würde sich nur bedanken.

Jetzt mal die Harten Fakten!!!!


12 Milliarden € für diesen bekloppten Laden.
------------lachhaft---------------------
ich glaube 38 Milliarden Marktkapitalisierung zum Börsengang kann zwar von Seiten der Banken als Rechtfertigungnur genommen werden, da es Regel konform war, ein Unternehmen mit Zukunft und Chancen (Marktführer, hohes zweistelliges Wachstum!!! Scheinmonopol?? Deutsche Telekom ist die Mutter!!....) in diesem überschäumenden und daran erstickten neuen Märkten und damit meine ich primär den deutschen Neuen Markt und die Nasdaq so krank zu bewerten. Wenn man sich die Unternehmen anschaut, die damals an die Märkte gehievt wurden, fragt man sich, warum all diese Idee-Unternehmen mit dreistelligen bzw. höheren vierstelligen Millionen$ bzw. € bewertet wurden, ist mir schleierhaft. Eins war sicher, es war zu viel Geld von Seiten der Kleinanleger und Wunschtraum Millionären zu locker in der Brieftasche und zu leicht von den Banken zu bekommen.
Und die Banken heizten an...
Aber jetzt bei 850 Punkten denken mit sicherheit viele Idioten wieder, JETZT KAUFEN!!!
Aber der irrt.
Der Neue Markt wird jetzt alles verlieren. Ihre gelisteten Saubermänner und zu guter letzt ihren Namen. Bei 500 Punkten und einem 94% Verlust eines Indexes innerhalb zwei Jahren, würde ich als Aufsichtsratsvorsitzender des Neuen Marktes den Namen des Marktes ändern. Hat keinen Sinn mehr. Das gesamte Konzept muß geändert werden. Wie es in einigen anderen Märkten schon so üblig ist, gilt als Aufnahmebedingung SCHWARZE ZAHLEN! DAS ZAUBERWORT BEI DER BEWERTUNG VON UNTERNEHMEN.
Aber das ist ein anderes Thema.

T-Online ist mit 12 Milliarden€ bewertet, das steht fest.
Was bietet dieses Unternehmen den Anlegern, den Kapitalgebern??

- 11,20 Millionen T-Online Teilnehmer
- 10% Wachstum im letzten Q. bei der Teilnehmerzahl
( wird sich aber bald wieder im niedrigen 2-3% bewegen )
>>eine Bewertung von 1000€ pro Kunde.
- Kundenentwicklung T-Online 1. Qu 2002


. 1. Qu 02 1. Qu 01 Gj 2001
T-Online.de 9,2 7,1 8,8
Club Internet 0,9 0,7 0,9
Ya.com 0,9 0,7 0,8
Andere 0,2 0,2 0,2
Gesamt 11,2 8,7 10,7
- Absolute Kundenzahlen in Millionen.
vwd/23.4.2002/stm/rio

- 1,1 Milliarden € Umsatz für 01.
- ca. 1,35 Milliarden Umsatz für 02
- -788 Millionen Verlust für 01
- -400 Millionen Verlust für 02
>>Umsatz von über 2 Milliarden ist notwendig damit der Laden SCHWARZE ZAHLEN schreibt.
>>Das Portal Geschäft muß stärker wachsen, macht z.Z. zur ca. 16% des Umsatzes aus.
>>wir nehmen mal an, wir würden ein 25-35iger KGV für ein ähnliches Unternehmen mit vergleichbaren Tatsachen bewerten.
T-Online müßte einen Jahresgewinn ohne Abschreibungen von
342 - 448 € Gewinn machen im Jahr.
- T-Online müßte den Umsatz mind. verdoppeln.
(aber auch nur unter der Annahme das Portalgeschäft macht bald 30% vom Umsatz aus.)
>> zudem negativ, das die gesamten Märkten konsolidieren, d.H. das Neukundenwachstum verläuft schleppend.
- Zukäufe werden die T-Online Tochter weiter im Kurs drücken. Bei Zukäufen mit Bargeld würde das Polster empfindlich treffen, da notwendig und weitere Aktien werden im free flow gehandelt werden.
>>z.Z. wenig Papiere im free-flow
- 3 € Bargeld pro Aktie
>>operatives Geschäft mit 7,84 Milliarden € bewertet!
>>riesige Bargeldreserve
- KUV von 7,6
>>sagt für so ein difizitär arbeitendes Unternehmen nichts aus.

Fazit:
Die Charttechnik sagt mir, Kurse um 5-6€ sind drin.
Die Unternehmensbewertung ist zu hoch. Bei angesicht der angegebenen Daten ist T-Online ein riskantes, überteuertes Spiel.

Der Neue Markt wird gänzlich sein Vertrauen verlieren und ein Schwergewicht wie T-Online in den Neuen Märkten Fonds, wird nicht viel länger im zukunftsorientierten Portfolio eines Managers zu den Konditionen, in der Stückzahl gehalten werden.
Ich gehe von Fondsverkäufen aus, die anstehen müßten.
Ein großes Ausmisten steht dem NM an.
Und ich bin mit puts dabei.

cu@500

[Ariminios]

wen interessieren schon Valuations.

Valuations und charttechnik sind für `Leute,die sonst keine Ahnung haben.

JEDER weiss,das T-online VIEL zu teuer ist.

[PhallusImpudicus]

Eben! Jeder weiss es und trotzdem hat diese Schrottaktie sich nach dem 11.9. wieder verdoppelt. So einfach ist es leider nicht

[PhallusImpudicus]

da kannst Du auch NOCH mehr Threads aufmachen, das ändert auch nichts. Oder glaubst Du, auch nur ein Zocker hier hat T-Online im Depot?

[gezwirbelt]

Jeder weiss es und trotzdem hat diese Schrottaktie sich nach dem 11.9. wieder verdoppelt.?????????????????????????????

[felipesworld]

fragt mal jemanden der dort arbeitet, dann wisst ihr wie sie mit dem geld umgehen. stimme dem threaderöffner zu, t-online dramatisch überbewertet.

hier auch ein langzeitchart, zur verdeutlichung:

[Z:PO]

@ariminos:

deine unqualifizierte aussage ist typisch von einem wie dir.

[silentium2000]

Die Zeit wird es richten! und T-Online gen Süden schicken, denn:

1. Das Zugangsgeschäft wirft eigentlich keine Margen ab.
2. T-Online hat als "Internethändler" im Vergleich zu traditionellen Versandhäusern keine Logistik und wird in diesem Markt auch nur Nischenanbieter bleiben. (siehe Amazaon und den Schmerz bis zum Aufbau eigener Logistikstrukturen)

Wie also will T-Online Geld verdienen??

Also weiter fleißig puts kaufen!!!

Silentium

[Z:PO]

kauft puts mit einer längeren laufzeit.
ab 4-6 monate interessant.
kann man mit short gehen vergleichen, nur das der hebel schöner ist.

cu@500

[silentium2000]

kannst du da einen empfehlen?

[Z:PO]

ich würde dir einen sicheren raten.
WKN:642513
Fälligkeit:: 20.12.02
Basisipreis: 10€
Bez.-Verhältnis:0,5


cu@500

[Z:PO]

MORGEN KOMMEN DIE ZAHLEN!!



dieses POS habe ich eben gefunden:::
Mittwoch 22. Mai 2002, 15:00 Uhr
Ausblick/T-Online kommt dem Breakeven näher




Aktienkursübersicht
Microsoft Corp
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Analysten - Research im Original


Indizes
Dax 30 - Nemax 50 - Dow Jones


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Wichtiger Disclaimer
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Düsseldorf (vwd) - Die T-Online International AG ist ihrem Ziel, dieses Jahr im operativen Geschäft schwarze Zahlen zu schreiben, offenbar wieder ein Stück näher gekommen. Für das erste Quartal, über das die am Neuen Markt notierte größte europäische Internetgesellschaft am Donnerstag berichtet, gehen Analysten von einem weiter verringerten Verlust vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen aus - im Jahresvergleich und auch (darauf kommt es an) ANZEIGE

gegenüber den Vorquartalen. Daneben interessiert besonders die Entwicklung der Anfang 2002 eingeführten Bezahlinhalte und -dienste sowie des vor zwei Monaten gestarteten Breitbandportals T-Visio