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    Und Schüß Neuer Markt!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.05.02 12:47:08 von
    neuester Beitrag 26.06.02 09:34:46 von
    Beiträge: 10
    ID: 585.047
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      Avatar
      schrieb am 09.05.02 12:47:08
      Beitrag Nr. 1 ()
      wir werden Zeugen eines totalen Zusammenbrechens des gesamten Neuen Marktes.
      Unterstützend wird sich dabei der weiter negativer Kursverlauf der amerik. Nasdaq. ich denke mal, dass sich ein neues Tief so bei 1250 - 1300 Punkten finden wird.
      Die so lange "Stütze", soweit man die Oberverarsche T-Online eine Stütze nennen darf, wird bald fair bewertet sein. Ich denke da an 5 - 7€. Dieses Unternehmen wird noch Jahre riesige Verluste einfahren, wenn die Deutsche Telekom nicht mächtig bei den Preisen nachgibt. Aber das könnte sie nicht ohne weiteres, den sie schreibt ebenfalls ROTE ZAHLEN!!!!!Das wäre sehr dumm, denn die Deutsche Telekom hat ja leider kein kartel mehr. Schade, sie würde sich ins eigende Fleisch schneiden, wenn sie billigere Stunden Pakete verkauft. AOL würde sich nur bedanken.

      Jetzt mal die Harten Fakten!!!!


      12 Milliarden € für diesen bekloppten Laden.
      ------------lachhaft---------------------
      ich glaube 38 Milliarden Marktkapitalisierung zum Börsengang kann zwar von Seiten der Banken als Rechtfertigungnur genommen werden, da es Regel konform war, ein Unternehmen mit Zukunft und Chancen (Marktführer, hohes zweistelliges Wachstum!!! Scheinmonopol?? Deutsche Telekom ist die Mutter!!....) in diesem überschäumenden und daran erstickten neuen Märkten und damit meine ich primär den deutschen Neuen Markt und die Nasdaq so krank zu bewerten. Wenn man sich die Unternehmen anschaut, die damals an die Märkte gehievt wurden, fragt man sich, warum all diese Idee-Unternehmen mit dreistelligen bzw. höheren vierstelligen Millionen$ bzw. € bewertet wurden, ist mir schleierhaft. Eins war sicher, es war zu viel Geld von Seiten der Kleinanleger und Wunschtraum Millionären zu locker in der Brieftasche und zu leicht von den Banken zu bekommen.
      Und die Banken heizten an...

      Aber jetzt bei 850 Punkten denken mit sicherheit viele Idioten wieder, JETZT KAUFEN!!!
      Aber der irrt.
      Der Neue Markt wird jetzt alles verlieren. Ihre gelisteten Saubermänner und zu guter letzt ihren Namen. Bei 500 Punkten und einem 94% Verlust eines Indexes innerhalb zwei Jahren, würde ich als Aufsichtsratsvorsitzender des Neuen Marktes den Namen des Marktes ändern. Hat keinen Sinn mehr. Das gesamte Konzept muß geändert werden. Wie es in einigen anderen Märkten schon so üblig ist, gilt als Aufnahmebedingung SCHWARZE ZAHLEN! DAS ZAUBERWORT BEI DER BEWERTUNG VON UNTERNEHMEN.
      Aber das ist ein anderes Thema.

      T-Online ist mit 12 Milliarden€ bewertet, das steht fest.
      Was bietet dieses Unternehmen den Anlegern, den Kapitalgebern??

      - 11,20 Millionen T-Online Teilnehmer
      - 10% Wachstum im letzten Q. bei der Teilnehmerzahl
      ( wird sich aber bald wieder im niedrigen 2-3% bewegen )
      >>eine Bewertung von 1000€ pro Kunde.
      - Kundenentwicklung T-Online 1. Qu 2002


      . 1. Qu 02 1. Qu 01 Gj 2001
      T-Online.de 9,2 7,1 8,8
      Club Internet 0,9 0,7 0,9
      Ya.com 0,9 0,7 0,8
      Andere 0,2 0,2 0,2
      Gesamt 11,2 8,7 10,7
      - Absolute Kundenzahlen in Millionen.
      vwd/23.4.2002/stm/rio

      - 1,1 Milliarden € Umsatz für 01.
      - ca. 1,35 Milliarden Umsatz für 02
      - -788 Millionen Verlust für 01
      - -400 Millionen Verlust für 02
      >>Umsatz von über 2 Milliarden ist notwendig damit der Laden SCHWARZE ZAHLEN schreibt.
      >>Das Portal Geschäft muß stärker wachsen, macht z.Z. zur ca. 16% des Umsatzes aus.
      >>wir nehmen mal an, wir würden ein 25-35iger KGV für ein ähnliches Unternehmen mit vergleichbaren Tatsachen bewerten.
      T-Online müßte einen Jahresgewinn ohne Abschreibungen von
      342 - 448 € Gewinn machen im Jahr.
      - T-Online müßte den Umsatz mind. verdoppeln.
      (aber auch nur unter der Annahme das Portalgeschäft macht bald 30% vom Umsatz aus.)
      >> zudem negativ, das die gesamten Märkten konsolidieren, d.H. das Neukundenwachstum verläuft schleppend.
      - Zukäufe werden die T-Online Tochter weiter im Kurs drücken. Bei Zukäufen mit Bargeld würde das Polster empfindlich treffen, da notwendig und weitere Aktien werden im free flow gehandelt werden.
      >>z.Z. wenig Papiere im free-flow
      - 3 € Bargeld pro Aktie
      >>operatives Geschäft mit 7,84 Milliarden € bewertet!
      >>riesige Bargeldreserve
      - KUV von 7,6
      >>sagt für so ein difizitär arbeitendes Unternehmen nichts aus.

      Fazit:
      Die Charttechnik sagt mir, Kurse um 5-6€ sind drin.
      Die Unternehmensbewertung ist zu hoch. Bei angesicht der angegebenen Daten ist T-Online ein riskantes, überteuertes Spiel.

      Der Neue Markt wird gänzlich sein Vertrauen verlieren und ein Schwergewicht wie T-Online in den Neuen Märkten Fonds, wird nicht viel länger im zukunftsorientierten Portfolio eines Managers zu den Konditionen, in der Stückzahl gehalten werden.
      Ich gehe von Fondsverkäufen aus, die anstehen müßten.
      Ein großes Ausmisten steht dem NM an.
      Und ich bin mit puts dabei.

      cu@500
      Avatar
      schrieb am 09.05.02 13:08:17
      Beitrag Nr. 2 ()
      sorry, aber auch in diesem Thread muss ich dir leider sagen: Als Kontraindikator taugst du bestens !!!

      Gruß
      Aufstieg2000
      Avatar
      schrieb am 09.05.02 13:11:13
      Beitrag Nr. 3 ()
      Der NM orientiert sich am Ende immer an der Nasdaq und jetzt ist erst mal die Glattstellung der Leerpositionen angesagt. Wie weit das hoch geht, weiß keiner. Mit fundamentales hat das auch wenig zu tun, sondern ist einfach nur die überverkaufte Situation. Da kann man kurzzeitig mitspielen, sollte aber am Ende das Kasse machen nie vergessen. Ich bin mir fast sicher, dass wir das Sept.-Tief nochmals testen werden.
      Avatar
      schrieb am 09.05.02 13:14:10
      Beitrag Nr. 4 ()
      Zu deiner Stellungnahme,

      ich glaube nicht, dass man immer übertreiben sollte,
      denn als wir vor einigen(vielen) Monaten noch die Rekorde
      von Höchsständen fast tagtäglich durchbrochen hatten,
      schrie jeder nach Aktien, eine Euphorie entstand,
      die Bild, eine Vielzahl von Fernsehsendungen und
      auch der eigene Nachbar versuchte in die Rolle
      eines Kostolany zu schlüpfen.
      Jeder verherrlichte die Börse und freute sich,
      die Welt lebt von Hyperbeln, Optimissten, sowie
      Pessimisten schaffen, durch das ständige rinnen nach
      Recht, ein Gleichgewicht.

      Nun zurück zu den Tatsachen, der Markt hat Federn gelassen.
      Viele unerfahrende Unternehmen sind an den Markt gegangen
      und hatten scheinbar genau das richtige getan, denn
      ihre Aktien waren beliebt. Die Zeit schafft Ordung, volkwirtschaftliche und betriebwirtschaftliche Gesetzte
      sortieren die faulen Früchte von den gesunden aus.

      Eine erneuter Aufschwung wird kommen und niemand wird
      einen so weiten geistlichen Horizont haben und an die gegnwärtige Situation zurückdenken.
      Die Durststrecke wird mit der Zunahme an Stabilität der
      europäischen Wirtschafftsstandorte und dem Zusammenhalt der Eu überwunden, jahrelang können unsere Märkte jedoch trendlos verlaufen und es liegt bestimmt nicht ´nur an t-online oder anderen, auch der Raum nach unten für den neuen Markt ist nicht so groß wie du denkst.
      Einen profesionellen Anleger(Trader), kann man von einen
      Amateur in der Tatsache unterscheiden, dass er die Situation
      immer als Resultat seiner Handlungen anerkennt und Situationen realistisch, optim. aber auch pessim. sieht wenn es gefordert wird und nicht Gefühle wie Hass oder Freude auf Dritte projiziert!

      replay
      Avatar
      schrieb am 09.05.02 13:18:48
      Beitrag Nr. 5 ()
      Wo sollen die schwarzen Zahlen auch her kommen wenn die
      Konjunktur im Arsch ist????
      Da können viele NM Werte nix dafür!
      Das alle gleich Mist Unternehmen sind halt ich für
      schwachsinn!
      Auch die NM Unternehmen drehen das Rad der Welt weiter!
      Was wäre wenn alle kleinen Firmen weg vom fenster sind
      und es nur noch große wie Daimler,BMW,Siemens und co
      wären?????
      Der Mittelstand hat doch die meisten Arbeiter beschäftigt!

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      Avatar
      schrieb am 09.05.02 13:18:55
      Beitrag Nr. 6 ()
      @replay,

      das hast Du sooooo schön geschrieben ! Hätte von mir sein können ;)
      Avatar
      schrieb am 10.05.02 00:26:55
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ihr checkts nicht.
      egal, der threat ist tot.

      cu@500
      Avatar
      schrieb am 10.05.02 11:52:23
      Beitrag Nr. 8 ()
      ...das war er schon vor seiner Eröffnung !!!
      Avatar
      schrieb am 13.06.02 16:09:08
      Beitrag Nr. 9 ()
      jetzt gebt dem NM den rest und verkauft eure scheiße!!!

      cu@500

      dann kann man auch wieder mit steigenden kursen geld verdienen.
      Avatar
      schrieb am 26.06.02 09:34:46
      Beitrag Nr. 10 ()
      #2 von Aufstieg2000 09.05.02 13:08:17 Beitrag Nr.: 6.370.139 6370139
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      sorry, aber auch in diesem Thread muss ich dir leider sagen: Als Kontraindikator taugst du bestens !!!

      Gruß
      Aufstieg2000


      warst du heute schon im BAUMARKRT????
      du bist der geilste!!!!!
      so einen spinner, der sich so weit aus einem fenster hängt, wird irgendwann fallen.


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