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    Nein, die US Märkte werden gar nicht manipuliert... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 24.06.02 20:35:11 von
    neuester Beitrag 25.06.02 10:34:00 von
    Beiträge: 20
    ID: 601.060
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      Avatar
      schrieb am 24.06.02 20:35:11
      Beitrag Nr. 1 ()
      Und dann passiert folgendes:
      Zum exakt gleichen Zeitpunkt schießen Dow, Nasdaq und S&P nach oben, Gold verliert mehrere Dollar.

      Komisch auch, daß unverdächtige Aktien ihren Kurssturz unvermindert fortsetzen, bestimmte Aktien aber auf mysteriöse Weise ins Plus schießen (http://www.smartmoney.com/marketmap/).

      Short covering? Short covering, das gleichzeitig zur Folge hat, daß Gold mehrere Dollar abstürzt?

      Nein, ich habe mich all die letzten Jahre geirrt. ALLES was GATA berichtet hat, scheint wahr zu sein. Es wurde einfach so viel an Indizien präsentiert. Die Notenbanken bestreiten bzgl. der Leases bestimmte Bilanzierungspraktiken, dann entschlüpft der Philip. Notenbank ein Kommentar zu den Leasgeschäften, die genau das Gegenteil besagen (daß verliehenes Gold nämlich weiterhin als Zentralbankbestände geführt wird). Und nichts wurde bisher widerlegt.

      Gruß,
      S.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 20:47:07
      Beitrag Nr. 2 ()
      Auch die gute Philip Morris macht heute über 6% minus, eine Aktie mit einem KGV im Bereich kurz über 10 und einer Dividendenrendite von 4.4%.

      So wie es aussieht wird alles mit in den Schlund gezogen.

      Gruß,
      S.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 20:47:34
      Beitrag Nr. 3 ()
      Rate mal wer den Euro nach oben gezogen hat und gleichzeitig fast monatl. neue Schulden macht?

      Lösung: US-Regierung

      Ich sollte mich schon sehr irren, wenn an dem starken Euro nicht die US-Regierung beteiligt ist, um ihre Wirtschaft wieder anzukurbeln, da die Zinssenkungen ja nicht gewirkt haben
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 20:52:50
      Beitrag Nr. 4 ()
      Nun reg Dich nicht auf, lohnt sich doch garnicht. Heute ist der 24.6. ein Tag von vielen. Das Spiel kennen wir doch, aber sei gewiss das kennen auch die Leute, die in dem Spiel dicke dabei sind. Da bläst man nun den Euro runter und powerte ein paar gross gewichtete Dow Titel, dann geht die Luzie ab und Leerverkäufer müssen sich tatsächlich eindecken. Nur, die Bande rennt nicht nach Feuerland, nein, morgen sind sie wieder da. Greenspan hat sein ´87 die Karre in die Grütze gefahren, viele Chancen das wieder hinzubiegen verstreichen lassen, es gab sicher immer wichtige Gründe von "Marktteilnehmern". Nun will er schon wieder die Welt retten, aber die Atemstösse werden seit ´98 immer kürzer. Mit anderen Worten es sieht so aus als hat er tatsächlich langsam versch.....
      Ach ja, das geht ja nun wirklich nicht in Colorado brennt der Wald und dann noch Märkte. Einer kann nur brennen :D
      J2
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:01:11
      Beitrag Nr. 5 ()
      wenn des man gut geht? seit jahren funktioniert das lustige spiel der freien märkt. warum sollte es nicht jetzt auch funktionieren?
      die antwort könnte ganz einfach sein: wenn es vor jahren noch eine reine utopie war, das menschen aller klassen und aller länder vor ihrem rechner sitzen und ihre meinungen austauschen, können sich meinungen dann auch mund zu mund weiterverbreiten. wie man unlängst selbst in der etablierten presse entnehmen kann, leiden die märkte unter einem imensen vertrauensverlust. wenn nun das vertrauen in den einstigen so mit anerkennung und gar neid betrachteten grossen bruder immer weiter sinkt, kann man sich die folgen mittelfristig kaum ausmalen.
      die offensichtlichen aktionen laden meines erachtens nur dazu ein, sich die eine oder andere oz anzuschaffen. gm sind lediglich fungibeler und laden auch hier und da zu kurzfristigen gewinnmitnahmen ein.
      ich bin gespannt auf die nächsten gm-quartalsberichte.

      svc

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      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:07:01
      Beitrag Nr. 6 ()
      Wir bedanken uns doch schon jetzt recht herzlich für den schwächeren US-Dollar ( Verhält. zum Euro) bei unseren "AMERIKANISCHEN FREUNDEN".
      Seltsam, uns wurde doch immer erklärt, dass mit der gemeinsamen Währung diese Art der Spielerei nahezu "vorbei" wäre.
      Wie tief wird er denn nun fallen - der Dollar. Sehen wir die "DM 1,40" aus dem Jahr 1996 wieder-diesmal nat. in Euro.
      Es wird bitter für die deutschen Exportweltmeister-sage ich schon seit einem halben Jahr und ich sage den Automobilunternehmen die Pest voraus. Die Pest bestehend aus einem Preiskampf in den USA ( den sie nicht gewinnen können), eine Inlandsnachfrage die weiter zurückgeht das Ganze gepaart mit stiegenden Lohnnebenkosten und relativ hohen Lohnabschlüssen. Das wird lustig und ich kann nur vor den Automobilwerten warnen. Auch vor Porsche !!
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:07:38
      Beitrag Nr. 7 ()
      @jeffery2

      Das ganze klingt vielleicht so banal, ist es aber nicht. Wenn an den Märkten offenbar eingegriffen wird und wenn offenbar Gatas Anschuldigungen stimmen (wovon ich bisher nicht ausgegangen bin), dann existieren vielleicht noch 14,000t Zentralbankgold. Dann haben wir in 1 Jahr nicht Goldpreise von $500 oder $600 sondern wesentlich mehr.

      Ich für mich werfe einfach wieder alle Minen raus. Die in den letzten Tagen gekauften nordamerikaner wieder raus, dafür noch mehr Südafrikaner rein. Das einzige was ich jetzt noch halte sind Harmony und Gold Fields. Heute z.B. wurde wieder einmal der untere Bereich des kurzfristigen Aufwärtstrends (innerhalb von 1h) getroffen. Die Volatilität wird immer größer. Immer wenn es wieder heißt -3%, -6%, -10% dann wird einfach dazu gekauft. Und das schöne ist, ich verteuere immer noch.

      Gruß,
      S.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:14:14
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Saccard

      Willkommen im Club der Gold-Verschwörungstheoretiker.... ;)
      Ich bin schon länger ein member dieser illustren Gesellschaft: Anfangs habe ich die GATA-Vorwürfe auch für Clownereien gehalten, aber seit ca. 1 Jahr bin ich anderer Meinung: Das ganze Goldgebashe passt einfach ZU GENAU in das Gesamtbild der Finanzmärkte um nur ein Zufall zu sein...

      Keine Sorge: Die Shorties können auf lange Sicht nicht gewinnen. Sie haben den Markt zu lange und zu stark manipuliert, um noch heil aus der Sache rauszukommen. Früher oder später, werden sie den Preis dafür bezahlen müssen....und dieser Preis wird VERDAMMT hoch sein ;)

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:16:06
      Beitrag Nr. 9 ()
      klar können die shorties auf lange Sicht gewinnen. Man muss nur die richtige scheisse shorten. Aktien die sichere Pleitenummern sind, gibt es genug. Siehe Adelphia, Charter, Nextel,Akamai,Nortel...usw... GIBT GENUG PISS AKTIEN FÜR ALLE :laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:17:16
      Beitrag Nr. 10 ()
      @saccard, meine Positionen, die schon aus der "Steuer" sind bleiben einfach liegen. GFI, HARM, die grösseren Barrick,Newm.Spinif.die kleineren, ach so AVGOld auch noch,
      mit Echo Bay spiele ich ein bischen rum, manchmal auch Bema, nun muss man Geduld haben, eines von Kostos G.
      Na siehste, der Dow ist auch schon wieder müde geworden, nur noch 61 pkte. im plus.
      Na ja PPT wird nicht arbeitslos, so wie viele andere Amerikaner. Ja, ja die Feuerwehr, die benötigt Wasser sehr.
      Woraus bauen die Amis blos in Zukunft ihre Häuser, wenn es kein Holz mehr gibt? Pappe ist ja auch aus Holz, irgendwie? oh, oh, es wird böse enden!!!!
      J2
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:18:02
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ich meine natürlich die Goldshorties.
      Das ganze Techgedöns kann man meinetwegen shorten...ist sowieso nur Altpapier
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:20:41
      Beitrag Nr. 12 ()
      ach ja,is ja gold forum hier,ups, das kommt vom surfen durch die letzten Neueinträge...
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:48:26
      Beitrag Nr. 13 ()
      Wundersame Wendung bei US-Aktien


      Die starke Nachfrage nach Halbleiter-Werten hat vor allem den Technologie-Aktien an den US-Börsen am Montag im Geschäftsverlauf eine deutliche Kurserholung beschert. Zuvor hatten Sorgen um die Entwicklung der US-Konjunktur und der Firmengewinne die New Yorker Aktienmärkte noch ins Minus gedrückt.


      rtr NEW YORK. Der Dow-Jones-Index stieg bis gegen 20.00 Uhr MESZ um 0,3 Prozent auf 9280 Punkte, nachdem er zuvor um rund 1,4 Prozent auf den tiefsten Stand seit November 2001 gefallen war. Der technologielastige Nasdaq-Index kletterte 1,1 Prozent auf 1458 Zähler nach Verlusten von rund 1,2 Prozent im frühen Geschäft. Der S&P500 legte 0,4 Prozent auf 993 Punkte zu. Der Index war zuvor um rund 1,4 Prozent abgerutscht.

      „Die Rally kommt von den Halbleiteraktien, die den ganzen Tag schon sehr stark waren“, sagte Kathleen Carey, eine Händlerin bei der Investmentbank Wedbush Morgan in Los Angeles. Der Philadelphia Semiconductor Index stieg um rund vier Prozent. Carey hielt die Kurserholung jedoch für nur kurzfristig. „Es wird schnell wieder auslaufen. Wenn man den S&P anschaut, könnte es vielleicht bis 995 oder knapp unter 1000 gehen, dann geht er wieder herunter“, sagte sie. „Ich denke, keine Nachricht ist stark genug, um den S&P-Index über 1000 zu treiben.“
      Die Anleger hätten angesichts anhaltender Bedenken hinsichtlich der Bilanzierungspraxis der Unternehmen und der jüngsten Dollarschwäche derzeit wenig Vertrauen in den Aktienmarkt, sagten Börsianer. „Die Unternehmensgewinne haben sich nicht wieder belebt. Auch die Bilanzierungsfragen belasten immer noch den Markt“, sagte Mathew Johnson, Geschäftsführer des Handelsbereiches bei Lehman Brothers.

      Im frühen Geschäft habe unter anderem auf die Stimmung gedrückt, dass die US-Investmentbank Goldman Sachs ihre Ergebnisprognosen für den Computerkonzern IBM und den Software-Anbieter Siebel Systems gesenkt habe, sagten Händler. Die IBM-Aktie erholte sich im Verlauf jedoch von früheren Verlusten und notierte um 1,8 Prozent höher auf 69,99 Dollar. Goldman hatte die Gewinnprognose je Aktie für den Konzern für die Geschäftsjahre 2002 und 2003 gesenkt und dies mit den niedrigen Investitionen der Firmen in Informationstechnologie begründet. Siebel-Aktien notierten nach Verlusten im frühen Geschäft im Verlauf 3,7 Prozent im Plus auf 13,95 Dollar. Die Titel des US-Telekomkonzerns WorldCom verloren 21,3 Prozent auf 0,96 Dollar. Die Investmentbank Salomon Smith Barney hatte ihre Bewertung der Aktie zurückgenommen und dies mit den nachlassenden Ausgaben der großen Unternehmen begründet.

      Die Aktien von Tabakfirmen gaben am Montag ebenfalls nach. Ein Bundesrichter hatte den Tabakkonzern R.J. Reynolds Tobacco Holding (RJR) am Freitag zur Zahlung von 15 Millionen Dollar Schadensersatz an einen Raucher verurteilt, dessen Beine amputiert worden waren. RJR-Aktien verloren rund 8,5 Prozent auf 56,30 Dollar. Die Titel von Philip Morris gaben rund 6,5 Prozent auf 49,21 Dollar nach.
      Die Investoren suchten nach Händlerangaben so genannte sichere Häfen durch Anlagen in Gold oder schichteten Gelder in den Rentenmarkt um. Die Aktien von Barrick Gold stiegen 0,68 Prozent auf 20,60 Dollar, die der Newmont Mining legten rund ein Prozent auf 28,92 Dollar zu.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:56:37
      Beitrag Nr. 14 ()
      sorry, aber meine tastatur hatte den geist aufgegeben. der vorstehende artikel ist aus dem handelsblatt-online von heute und belegt das, was ich in posting 5 unter etablierter presse meinte. die überschrift kann / soll man sicherlich zweideutig nennen?! dies insbesondere mit dem hinweis auf newmont und barrick.

      we will see!! svc
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 22:01:42
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ich denke DOW und NASDAQ erlebten heute eine "normale" techn. Gegenreaktion (ein bissl höhere Starthilfe vielleicht, aber sonst durchaus OK).

      Nur: WARUM muß der POG gleichzeitig fallen, wobei der € noch immer über 0,97 steht ???

      Das ist nicht technisch - ich verkaufe 2 Barren und kaufe dafür Sepracor oder so einen Schrott....
      Da sind wiedermal unsere allseits beliebten Drücker am Werke!
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 22:03:18
      Beitrag Nr. 16 ()
      @Ariminios

      Shorties? Ich hasse Shortverkäufer. Gehört m.E. verboten. Die letzten Jahre haben gezeigt, was diese Shorter wirklich bewirken: geringere Volatilität, der Crash wird verhindert. Wo wären wir denn beim Dow ohne Shorts? Mit Sicherheit nicht mehr über 9000... Also, Japan macht es vor, sämtliche Shortaktivitäten verhindern, dann klappt`s auch mit dem Crash.

      Geld verdienen läßt sich damit sowieso langfristig nicht, da man immer die Zeit gegen sich hat. Man benötigt margin usw. Jeder der mit Shortverkäufen sein Geld verdient hat (in großem Stil wohlgemerkt), hat in seinem Leben mehrere Vermögen er- und verspekuliert.

      Gruß,
      S.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 22:51:16
      Beitrag Nr. 17 ()
      @saccard

      Willkommen im Club!

      Diese Woche ist übrigens ein G8 Treffen (G8 = G7 + Russland). Und letzthin haben die Russen doch plötzlich und unerwartet ihre Goldpolitik geändert und 10 % ihrer Goldreserven verliehen. Vielleicht haben wir heute schon die Früchte einer neuen Tranche gesehen. Über die Gegenleistungen kann man nur spekulieren....

      Alles in allem: Eine Welt voller (blauer) Wunder....

      Gruss

      TFischer
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 23:33:28
      Beitrag Nr. 18 ()
      @saccard

      Wieso, habe ich mich in #12 nicht klar ausgedrückt? Versuchs doch mal selber, macht mehr Spass als Du denkst.

      Und ich sehe nicht, wie die Adelphia, XOXO, Exodus und so weiter ohne shorties anders ausgegangen wären. Wir tun doch auch nicht mehr, als andersherum zu handeln. Das Ergebnis auf den Kurs ist das selbe.
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 09:45:07
      Beitrag Nr. 19 ()
      Gestern abend soll also etwas außergewöhnliches

      an den Finanzmärkten in USA passiert und sichtbar

      geworden sein.

      (Danach fiel der Goldpreis um 1%.)

      Bin froh einfältig zu sein und so etwas nicht

      wahrzunehmen.


      Gruß
      Shu

      .
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 10:34:00
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ohne diese Sch..ßamerikaner würden wir in einer
      weitaus besseren und friedlicheren Welt leben.

      DOLLAR und DOW müssen runter.
      Und zwar schnell !!

      BAUMANN


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