@MLP>TREIBT ANLEGER IN DEN RUIN@ - 500 Beiträge pro Seite

[VASCO@DAGAMA]

@


MLP . . . . .

der Zockerwert der viele Anleger bis zum R U I N treibt.

:O:O:O

Das MLP dieses Jahr schlechte Zahlen bringen würde, zunindest für die ersten sechs Monate, war Insidern bereits Wochen zuvor bekannt.

Der schleichende Ausverkauf war für Charttechniker deutlich zu erkennen.

Seit Wochen wurden große Pakete in den Verkauf gebracht und das mit professionellem Fingespitzengefühl.
Um den Kurs nicht allzuschnell in den Abgrund stürzen zu lassen, fanden die Verkäufe in Wellen statt.
Vor jedem Verkauf wurde der Kurs künstlich nach oben getrieben.
Damit der Ausgangspunkt für die Institutionellen lohnenswerter wurde.

Bis zur Gewinnwarnung (unglücklicherweise 2 Stunden vor Börsenschluss, man fragt sich warum) hat das Spiel auch sehr gut funktioniert, doch dann erwischte es die
Inlands-Zocker wie der Blitz. Kaum eingedeckt fiehl der Kurs wie ein Stein weil jetzt die AMI-Zocker die Regie übernommen hatten.
Zu dem normalen Verkaufsdruck (durch die Warnung)setzten jetzt die KO Schläger die aufgefangenen hohen Stückzahlen zusätzlich mit 0 oder 1 Cent Gewinn in den Verkauf, die Aktie musste einfach kapitulieren.


Viel negativer <als die jetzt in der Vorwarnung angekündigten schlechten Zahlen,> ist dass ein großer Teil von MLP Kunden bis zum Hals in MLP Aktien stecken.
In jedem Verkaufsggespräch der MLP-Berater wird die eigene Aktie auch empfohlen. Das war natürlich beabsichtigt den Kunden die eigene Aktie nahe zu legen.

Dieses Spielchen hat über Jahre ausgezeichnet funktioniert, kommt aber jetzt als Bumerang mit Blitz und Donner zurück!

Das Gro der Berater wird wohl am liebsten noch heute zum Mond auswandern wollen, weil die Reaktionen der Kunden, die sich die MLP Aktie viel zu teuer haben aufschwätzen lassen, unerwartet grausam sein wird.

Schon jetzt soll es erheblich negative Reaktionen gegenüber den MLP-Beratern gegeben haben. Manche sind nicht mehr zu erreichen oder haben erst mal Noturlaub genommen.

MLP = Es lebe das Schneeballsystem oder es fällt gerade wie ein Kartenhaus zusammen.

Zu erwarten ist, dass die Herren Analysten am Montag die MLP Aktie
erst mal kräftig abstufen werden.

:>"Auf Analysten Meinungen ist immer Verlass!"<

Am 23.09.02 soll eine Konferenz MLP mit Berenberg stattfinden.
Nach dem bekannten Szenario wird dieser Termin wohl gestrichen werden.

ANALYSE/Berenberg Bank sieht MLP bei

>>> 6 bis 8 EURO <<<

Also sind locker noch einmal 30 % Kursverlust drin?

. . . Die Berenberg Bank erwartet bei MLP auch in der kommenden Woche weitere Kursverluste. Nach der Gewinnwarnug gehe es jetzt in den Bereich 6 bis 8 EUR, sagt der zuständige Analyst Hartmuth Höhn.
Die Prognosesenkung für das erste Halbjahr mache deutlich, dass das Unternehmen auch die Ziele für das Gesamtjahr nicht erreichen werde.
Höhn sieht den Vorsteuergewinn

>>> bestenfalls um 10 % wachsen.<<<

Das Unternehmen habe Back-Office-Kapazitäten aufgebaut und sei dann von harten Zeiten getroffen worden. Das habe zu dem Gewinnrückgang geführt.
Die negative Berichterstattung wegen der Bilanzierungsfragen sei nur ein Teil des Problems. vwd/DJ/2.8.2002/ml/gre

Die Ami-Zocker, die sich jetzt <freundlicher Weise> der MLP Aktie angenommen haben werden schon dafür sorgen, dass der Kurs auf das richtige und interessante Niveau fällt!

Das hat z. B. bei Thiel auch fantastisch funktioniert!

Kurs in den Boden stampfen, Interessenten mürbe machen, billigst einsammeln, kurs hochtreiben, unlimitiert abschiessen!

>Es lebe das Zockertum!?<

Einer gewinnt immer.


.

[Wachauge]

____________________________________________________________

Und schon wieder räumen die Zocker bei MLP ab!

...Wann habt ihr endlich die Schnauze voll"

____________________________________________________________

[ZockerFreak]

Zocker sind die besten und verdienen in diesen zeiten schönes geld

Danke MLP

ZockerGruss

[hulot]

Lest mal:

MLP: Outperformer (Merck Finck & Co)

Die Analysten von Merck Finck & Co. bewerten in ihrer Analyse die
Aktie MLP mit "Outperformer".

Laut den Analysten habe wieder mal ein Artikel den Aktienkurs sinken
lassen. Die Zeitung habe geschrieben, dass der Einkommenswachstum von
MLP übertrieben sei, in Bezug auf die Provisionen der Fonds. Das
Magazin gehe davon aus das 100 Mio. Euro in den Fiskaljahren 2000 und
2001 gebucht worden seien. Laut dem Unternehmen sei dies legal, es
würden ihnen sogar erlauben mehr Geld für ihre Kunden bereit zu
stellen, so die Analysten.

MLP, WKN: 656990
Quelle: Aktien&Co., 02.08.2002

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Ciao-hulot

[BillyTheKid2]

.
...Sehe MLP bei ca. 6 Euro aufschlagen.

Dann wird endlich Ruhe einkehren!

Was meint ihr?

.

[Turgo]

vasco, du redest so einen Müll.....
Du kennst den Namen MLP auch nur hier von der Börse, oder?
Wäre mir jedenfalls neu, dass Kunden die MLP-Aktie empfohlen wurde.

[Micky_Maus]

Dussliger Thread, wie alles vom BILD-Mitarbeiter BilliyTheDussel

[Wachauge]

.


Von Kosto 1929

:O:O:O:O:O


Frankfurt/Main (rpo). Die deutsche Finanzaufsicht nimmt die Bücher des Finanzdienstleisters MLP unter die Lupe.

:O>Es besteht Verdacht auf Insidergeschäfte. Der MLP-Kurs war nach Veröffentlichung einer Gewinnwarnung massiv abgestürzt.

Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin) wird nach Angaben einer Sprecherin vom Montag eine erste Analyse wegen der Kursturbulenzen durchführen.

Es werde geprüft, ob Auffälligkeiten bestünden, die möglicherweise auf Insidergeschäfte hindeuten könnten.

Die MLP-Aktie war im Laufe des Freitags vor Veröffentlichung der Gewinnwarnung bereits um mehr
als 26 Prozent abgestürzt.

Der Finanzdienstleister hatte dann am Abend mitgeteilt, die voraussichtlich weiter anhaltende Marktschwäche sowie mögliche Folgeschäden der Berichterstattung würden dazu führen, dass die ursprüngliche Ergebnisprognose von plus 30 Prozent aus heutiger Sicht nicht erreicht werde. Ursprünglich hatte MLP für das Geschäftsjahr 2002 ein Wachstum des Ergebnisses vor Steuern auf rund 195 Millionen Euro erwartet.

Das DAX-Unternehmen war in der Vergangenheit immer wieder wegen angeblichen Tricksereien in der Bilanz in die Schlagzeilen gekommen.

Außerdem ermittelt die Staatsanwaltschaft in Mannheim auf Grund einer anonymen Anzeige.

Dabei geht es früheren Angaben zufolge um den Anfangsverdacht, dass von Seiten des Vorstands die Verhältnisse der Kapitalgesellschaft im Jahresabschluss nicht richtig dargestellt worden sein sollen.



.

[VASCO@DAGAMA]

@

AN> Lockeres Luder
.
Erstmal möchte ich dir attestieren, dass deine Beiträge über MLP die besten im gesamten W O sind!

Sie sind verständlich und einleuchtend!

...Natürlich nicht für die Zocker !

Die mit unterschiedlichen Identitäten
hier im Board herumgeistern und die Positiv/Negativ-Trommel rühren!

Da kommt Herr Turgo daher und behauptethier in diesem Thread:

(((MLP-Berater hätten nie eigene Aktien ihren Kunden versucht aufzuschwatzen!
vasco, du redest so einen Müll.....
Du kennst den Namen MLP auch nur hier von der Börse, oder?
Wäre mir jedenfalls neu, dass Kunden die MLP-Aktie empfohlen wurde.)))

Ich selbst war bei dem Verein und muss es wohl besser wissen!



Gruß


Vasco

@

[draghunter]

@vascodaBLABLA

Deine Aussagen zur MLP-Aktienempfehlung durch MLP-Berater "in jedem Verkaufsgespräch" sind falsch.

Man kann man mir mit Sicherheit nicht nachsagen, daß ich MLP nicht kritisch sehe, aber mit solchen Aussagen machst du dich lächerlich und leider auch was berechtigte Kritikpunkte angeht unglaubwürdig.

[Diceman]

@ draghunter

sorry, aber ich muss vasco recht geben, bei mir in der region gab es gls, die ihre leute explizit dazu ermuntert haben, die aktien im beratungsgespräch als kauf anzusprechen, weil das "ja was gutes für den kunden ist" und es damit auch wieder gut für den berater ist und man ja "insiderwissen" hätte und viel dichter am markt sein und was weiss ich noch für schwachsinn.
drag, es ist leider so, es gibt immer idioten.

diceman

[interna [KommA]]

@Diceman

Du hast leider völlig Recht!

[draghunter]

Ich hatte sie Kunden nie empfohlen...zum Glück!

[isjagut]

@ weil das "ja was gutes für den kunden ist"
...und damit ja auch 10 Jahre lang recht hatten...:-)...
Man muß halt auch ´mal Gewinne realisieren, gelle!? Dann ist man auch und erst recht mit EL-finanzierten Papieren gut gefahren.

[interna [KommA]]

Dito, nur 10/00 zum VERKAUF empfohlen. Wurde nicht befolgt - sorry!

[Diceman]

@ isjagut

"aber doch nicht wenn das unternehmen mit 30 % p.a. wächst. das muss man mal hochrechnen! wenn man nur 10 % seines einkommens in mlp aktien anlegt....." und dann kam das bild von dem weingut und ich hab mich weggeschmissen

Diceman

[isjagut]

@diceman:

Ich kenn`das mit dem Weingut anders...noch alberner!

Im Ernst: die hatten alle recht - nur haben sie vergessen, daß Buchgewinne KEINE Gewinne sind.

[Diceman]

@ isjagut

genau deswegen haben sich auch berater und gl´s aus 12 mio netto auf 0 bzw. teilweise sogar noch tiefer geschossen. sprich es langt noch net mal für ne weinflasche.
man sollte drüber lachen, aber ich kenne ein paar davon, so richtig zum lachen ist das nicht.

diceman

[Diceman]

@ isjagut

du meinst das HS ende 99 (weingut-story)?

diceman

[mvi1]

Kinders - erzählt doch mal ... von der Weingutstory ...

[isjagut]

Also:
irgendwann kamen ´mal so Bilder im Zeitstrahl auf, darunter war unter anderem ein Weinberg (so toskanaähnlich).
Im Verlauf eines der superspritzigen und total unterhaltsamen Vorträge von T. musste er dann feststellen, daß das ja nichts für ihn sei...viel zu Ruhig, keine Action und er arbeite ja sowieso lieber richtig viel (weil er ja so ein toller Manager ist und sich das ja sowieso nicht leisten könnte und so). Die übliche Vollverblödetenmeute von 5 % hatte dabei zum ersten Mal seit 8 Jahren die Andeutung einer Ironie erkannt (weil´s so einfach war) und lachte. Damit hatte T. zum ersten Mal seit ebenfalls 8 Jahren das Gefühl einen guten Witz gemacht zu haben. Mit der Folge, daß ich mir diesen Riesenbrüller 6 Monate in 10 miesen Varianten anhören musste und ich begann erstmals T. zu bemitleiden: ob seiner rhethorischen Fähigkeiten.

So hab´ich´s in Erinnerung...

[Diceman]

@ isjagut & mvi1

die variante kannte ich noch nicht
ich kenne die erste auf dem HS ende 99 ( evtl. auch anfang 00 )auf der eine folio mit den möglichen träumen von mlp beratern in ein paar jahren zu sehen waren, motto : wir machen euch reich. unter anderem dann eben das weingut.

und dann die variante der hochrechnung der aktie damit man sich das weingut leisten kann. das war allerdings kein hs

diceman

[isjagut]

@diceman:
Deine Variante muß stattgefunden haben, als es noch diesen samstagmorgendlichen Terror auf den HSen gegeben hat. Da hab´ich entweder versucht meine Promille in den Griff zu bekommen oder Beischlaf zu halten. Drum hab´ich´s wohl verpasst (oder doch verdrängt?).

[Diceman]

@ isjagut

frag mich nicht ob das an einem samstag war, is aber denkbar, wie gesagt, ende 99 anfang 00.
aber wenn muss es aus den von dir genannten gründen relativ spät am samstag gewesen sein

diceman

[isjagut]

Quatsch. Relativ früh! Ging doch immer Freitag den ganzen Tag und dann noch Samstag vormittag.

[Diceman]

jo, aber wenn es früh gewesen wäre hätte ich es nicht mitbekommen, wegen ebenfalls bett und allohol.

diceman

[isjagut]

ach so.. Also die übliche Stimmung nach dem Frühstück: die Luft ist raus, wir geh´n nach Haus, rabimmelrabammelrabumm

[Diceman]

jepp aber nicht ohne lynchpaket und die neuste ausgabe des forum

diceman

[isjagut]

...mit diesen furztrockenen Müsliriegeln...5 Jahre habe ich mir ein reelles Snickers gewünscht!

[Diceman]

statt dessen eine banane beim autofahren, soweit zum thema mitarbeiterunterstützung

diceman

[isjagut]

Na ja, Du weißt ja: kommt ´ne Nonne ins Obstgeschäft...so jetzt aber genug geblödelt...ich bin weg (vom seminar ist noch etwas zu Essen übrig......das ist wohl überall dasselbe, oder?)

[Diceman]

@ isjagut

ich bin auch so gut wie weg, heute war nur kein seminar. kein essen übrig
übrigens gruss von meiner freundin unbekannterweise.

diceman

[isjagut]

@diceman:
...unbekannterweise? Wer weiß das schon?

Schönen Abend noch!

[Diceman]

@ isjagut





Diceman

[hulot]

Moin, Moin !

zum Lesen:


05.08.2002
MLP "buy"
WestLB Panmure

Die Analysten der WestLB Panmure stufen die Aktie von MLP (WKN 656990) unverändert mit "buy" ein und sehen den fairen Wert bei 22 Euro.

Die Aktie habe am Freitag fast die Hälfte an Wert verloren, was zum einen auf Anschuldigungen zurückzuführen sei, wonach das Unternehmen Provisionen vorab verbucht hätte und zum anderen auf die Gewinnwarnung. Man sei nach wie vor der Ansicht, dass die Methoden von MLP die am weitesten verbreiteten Praktiken seien, um ein expandierendes Versicherungsgeschäft zu finanzieren.

Man müsse einräumen, dass die schlechte Presse sowie der Versuch, das Unternehmen gerichtlich zu belangen, sich negativ auf die Kundenbeziehungen auswirken. Insofern werde es schwierig, Neukunden zu gewinnen.

Darüber hinaus sei man der Ansicht, dass MLP im DAX bleiben werde, da die Börsenaufsichtsbehörde die langfristigen Daten betrachte, und nur einmal jährlich entscheide.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der WestLB Panmure bei ihrer Empfehlung die Aktie von MLP zu kaufen.

*****************************************
hulot

[isjagut]

@diceman.
Ruhig, Brauner...
Aber als Ex-Kollegen könnten wir uns doch kennen, oder?!

[Diceman]

@ isjagut

würde mich nicht wundern

diceman

[isjagut]

Wann bist Du rein, wann bist Du raus? Und hast Du Dir gar das GLtum gegeben?

[Diceman]

@ isjagut

zu 3: ich bin nicht wahnsinnig!! hatte sehr gute kontakte zu gls, war deswegen nie in der verlegenheit gl machen zu wollen
zu 2: anfang 2002, es gibt halt sachen, die unterschreibt man nicht ( der tropfen der das fass... )
zu 1: 99

glücklicherweise aber alte berater in der gs und (dann sehr schnell) im bekanntenkreis gehabt

und selber?

diceman

[isjagut]

97 rein, 99 noch tiefer rein (GL), Anfang 2002 raus

Kontakte: na, eben alte Kumpels, neue Ex-Kontakte und ein paar Ex-MA, die wissen, daß ich immer den Rücken hingehalten habe.

P.S.: Ich habe trotz der GL-Bedenken viele "fallen" sehen. Habe gerade erfahren daß mein Erstberater nach 11 Jahren ("Ich bin doch nicht blöd und werd´ GL) nun doch eine GS übernimmt.
Allerdings ist er auch von 6 Mio. auf 300 T € geschrumpft.

[Diceman]

@ isjagut

un dwarum dann diesen lukrativen und befriedigenden job als gl im besten unternehmen europas aufgegeben?
[ für die meckerer: ironiemodus jetzt aus !! ]

dat würfelmänsche

[isjagut]

Ich wusste, daß ich viel gegeben und viel gelernt hatte. Bevor es da zu einem Ungleichgewicht kommen konnte, bin ich recht friedlich und zufrieden ausgeschieden.
(Wenn das nur alle hier sagen könnten - musste jetzt ´mal sein.) Anlaß (nicht Ursache) war dann die rapide Veränderung der Kommunikationskultur.

Außerdem war ich ziemlich ausgepowert und brauchte etwas Ruhe. Dann wollte ich auch eine neue Region kennenlernen, der Standortvorteil "Schwiegereltern" wurde urplötzlich Thema und, und, und. Hauptberufliche Trainer gibt es bei MLP ja auch nicht.

Wie immer paßt das Einsteinsche Wort: Nichts ist monokausal.

[Diceman]

@ isjagut

endlich mal ein cooles statement und niochts nach dem motto : raus und klagen oder beklagt werden und mlp hat mich ausgenutzt etc.

wünsch dir weiter viel spass, grüß die andern ( trainer )

diceman

[isjagut]

@diceman:
ich hoffe wir treffen uns in einem Chat wieder, den vielleicht williamfsharpe eröffnet.
Du sagst ja auch nicht zu allem "Ja und Amen", aber Du hast nicht diesen fürchterlichen Krampf im Nacken. Wäre schön an anderer Stelle weiterzudiskutieren, zu blödeln, zu schimpfen und Verbesserungsvorschläge auszutauschen.

Bis dahin,

Isja(eigentlichalles)gut

[Diceman]

bin dabei

cu

diceman

[realKreuzbube]

@isjagut

Mal eine ernsthafte Frage an dich.
Wenn du willst kannst du ja eine ernsthafte Antwort geben.

Wie siehst du den Vorwurf der "Gehirnwäsche" bei MLP?

[isjagut]

@rkb:
Sorry, aber diese Antwort benötigt ´ne Menge Zeit (bin auch nicht gerade der Schnelltipper). Und ich möchte auf eine ernste Frage auch eine vernünftige Antwort geben. (Zumal sie mein künftiges Berufsfeld betrifft.) Ich setze mich morgen dran und gebe Dir eine ausführliche Antwort, o.k.?
(Jetzt ruft das Dinner, sorry.)

Schönen Abend!

[interna [KommA]]

@realKreuzbube

"Gehirnwäsche" wäre ein harter Vorwurf. Ich bin auf die Antwort von isjabestens gespannt.

[berliner_weisse]

Aktuelle News:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/mlp.asp

WKN Unternehmen/Aktie Markt Branche Vortag Aktuell Veränderung Zeit
656.990 MLP DAX-30
Finanzdienstleistungen
8,95 9,07 +0,12 (+1,34 %) 19:59

Datum Aktuelle Nachrichten: Sprache: Medien
06.08. / 20:05 "Czerwensky intern": MLP will endlich Finanzressort ... vwd (D)
06.08. / 19:43 Finanzdienstleister: Mögliches Dax-Ausscheiden lässt ... FAZ (D)
06.08. / 19:41 "FAZ"/MLP-Gründer Lautenschläger: "Ich werde ... vwd (D)
06.08. / 19:23 MLP-Lautenschläger sieht mögliches Ausscheiden ... FOCUS (D)
06.08. / 18:25 Analystenzunft uneins: Kursziele für MLP zwischen 6 und ... financial.de (D)
06.08. / 18:05 Aktie von MLP erholt sich nur leicht finanzen.net (D)
06.08. / 17:49 Den MLP-Enthüller Lohmann gibt es nicht Süddeutsche Zeitung (D)
06.08. / 16:09 WestLB Panmure stuft MLP nach wie vor mit "buy" ... Quoteline (CH)
06.08. / 13:47 MLP: Übergewichten Aktien und Co (D)
06.08. / 12:29 MLP "buy" Aktiencheck (D)
06.08. / 12:11 MLP, Fresenius, Allianz, Epcos: Aktuelle Strikes für ... Wirtschaftsblatt (A)
06.08. / 11:47 Börsenfrühstück: Schützenhilfe für MLP - ´Börse Online´ ... Boersenreport.de (D)
06.08. / 11:23 MLP: Verkaufen Aktien und Co (D)
06.08. / 11:17 MLP Downgrade Aktiencheck (D)
06.08. / 10:47 MLP: Market Underperformer Aktien und Co (D)
06.08. / 10:44 WestLB zu MLP BörseGo (D)
05.08. / 20:53 Finanzaufsicht wird wegen MLP-Kursturbulenz aktiv Berliner Zeitung (D)
05.08. / 20:36 MLP weiter mit schlechten Aussichten Die Presse (A)
05.08. / 19:22 MLP gerät ins Visier der Finanzaufsicht FTD (D)
05.08. / 18:43 Finanzaufsicht überprüft MLP ZDFheute (D)
05.08. / 18:05 MLP "buy" Aktiencheck (D)
05.08. / 17:25 MLP AG: kaufen aktienmarkt.net (D)
05.08. / 17:22 FOKUS 1-Analysten sehen MLP kritischer - Dax-Verbleib fraglich Lycos Börse (D)
05.08. / 16:59 Redakteur und SdK-Vorstand wegen Bilanz-Vorwürfen ... FOCUS (D)
05.08. / 16:22 Finanzaufsicht prüft MLP-Kursverluste tagesschau.de (D)
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Über 250 Nachrichten in den letzten 60 Tagen

[realKreuzbube]

@interna
Hi,
"Gehirnwäsche" in " "

Darunter versteht man auch die "vollkommene Einbindung".

Mit vollkommen ist gemeint auch eventuelle Lebensparter, Frau und Kind.

Ein Versuch in dieser Richtung ist stets zu hinterfragen.

Ab einer gewissen Stufe wird es gefährlich und endet letztendlich im Sektierertum.

Dr. B. Termühlen, den ich überhaupt nicht kenne, scheint in meinen Augen eine sehr starke Persönlichkeit zu sein.

Erinnere dich an meine Worte, als ich ihn nach dem 1. BO Bericht als "müde" bezeichnet habe.

T dürfte geistig und körperlich am Ende sein.

Ein rein persönlicher Eindruck.
Kein Vorwurf oder sonstwas.

Lediglich ein Eindruck, den ich aus seinen öffentlichen Auftritten und Aussagen empfunden habe.

[hermes2]

Warum zum Geldvernichten den Umweg über MLP oder AWD?
Hier gehts lang

[hermes2]

Habe einen heißen Tipp für Euch, wie ihr zu Geld
kommt, um Eure Verluste wieder reinzuholen:

Geht arbeiten!!!

[interna [KommA]]

@realKreuzbube

"Vollkommene Einbindung" - ok, das muß ich leider bestätigen. Viele, leider viel zu viele MLPler sind vollkommen eingebunden.

Ex-Kollegen kündigen einem die Freundschaft, geben einem nicht noch mal die ausgestreckte Hand (das war im Sommer 2001 als noch alles ganz anders war - JS weiß, wen ich meine - sehr beschämend!!!), es wird Beratern empfohlen, mit mir nicht mehr Essen zu gehen etc. Und das betrifft nicht nur mich sondern auch viele andere, die "ausgestiegen" sind.

Konstruktive Kritik wurde z.T. so massiv bekämpft, daß man entweder resigniert hat oder gegangen ist.

Ja, das kann man als Gehirnwäsche verstehen. Ich bin stolz darauf, daß ich dagegen anscheinend immun gewesen bin. Mein Schleier war vielleicht nur 5 cm und nicht 5 km dick gewesen. Bevor ich GL wurde hatte ich mit einem Kollegen ein Wette abgeschlossen, daß ich mich auch nach 2 Jahren als GL nicht verändern würde. Es ging um eine Currywurst - Gott sei Dank habe ich diese gewonnen.

An alle MLPler: Identifikation mit einem Unternehmen ist ok und auch richtig und wichtig. Doch behaltet Euch zumindest einen Rest von Objektivität. Bringt diese ein, denn nur dann geht es auch mit der Firma weiter.



interna

[lvlover]

hi @ ex mlp-ler!
bitte berichtet doch mal über die finanzielle situation des gl-daseins...
wie fördert heidelberg einen gl?
wie hoch steht man in der kreide?
wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mal über zahlen, verschuldungen und auch einkommensmöglichkeiten berichtet...
vielen dank!

[isjagut]

@lvlover:
Weil diese Antwort schneller zu erledigen ist, kommt sie vor dem Statement zu "Gehirnwäsche":
GL heißt "Geringe Liquidität", wenn Du im Osten arbeitest heißt es "Geine Liquidität".

O.k., war jetzt nicht so fundiert (eher subjektiv).

[NOBODY_III]

@ interna

Ex-Kollegen kündigen einem die Freundschaft, geben einem noch nicht mal die ausgestreckte Hand....

Wundert Dich das?

[NOBODY_III]

realKreuzbube

Mit # 50 outest Du Dich.

Auch andere Firmen bemühen sich um die Familienangehörigen.
Aber eine Führungsaufgabe scheinst Du nicht gerade bekleidet zu haben. Sonst würdest Du das wissen.

Du fühlst Dich anscheinend eher im destruktiven Milieu wohl.

[interna [KommA]]

@Nobody_III

Ja, bei YS (JS war ein Schreibfehler ) wundert mich das. Denn das war vor über einem Jahr gewesen und ich hatte ihm auch mal ziemlich geholfen, als er noch nicht erfolgreich gewesen ist.

Außerdem finde ich es wichtig, Beruf und Privatleben zu trennen.

[interna [KommA]]

@lvlover

Ganz unterschiedlich: Es gibt einige GLs, die jährlich gute sechsstellige Summen aus Ihrer GS ziehen. Viele allerdings sind noch im Minus (auch sechsstellig!)

Erkundige Dich bei GL-Kollegen. Die wissen es genauer.

Gruß interna

[realKreuzbube]

ach nobody, ist mir ehrlich gesagt egal ob ich mich oute.

Ich stehe zu einem freien Geist.

[isjagut]

Antwort zur Frage der „Gehirnwäsche“, RealKreuzBube #46:
(Achtung! Ausführlicher Text, der alle langweilt, die sich nicht für die o.a. Frage interessieren.)


Zunächst einmal halte ich es für eine dringliche Aufgabe eines Vertriebsunternehmens eine klare CI zu bieten.

Der Aufbau einer Vertriebstätigkeit zeichnet sich durch eine überdurchschnittliche Häufigkeit von Frustrationsmomenten aus. Diese Momente auszugleichen betrachte ich als Fürsorgepflicht. Dazu gehören die Förderung von Selbstvertrauen, der (berechtigte) Glaube an das richtige Geschäftskonzept, hohe Job-Identifikation, schlichter Spaß, Gruppendynamik etc.

Alle Maßnahmen, die MLP dafür ergreift (in Verkaufstrainings -dazu habe ich mich bereits an anderer Stelle geäußert- und anderen Veranstaltungen) sind nicht nur legitim, sondern (insbesondere bei stark akademisch geprägten Mitarbeitern) notwendige Führungsaufgabe. Wer bereits dies nicht erträgt, ist für die Vertriebsbranche einfach psychisch nicht geeignet, was keine Wertung darstellt.

Alle Parallelen zu (den von draghunter in #99 , MLP-Faktenthread, zurecht kritisierten) Höller und Konsorten, stehen dem nicht entgegen.
Die Tatsache, dass Spinner, Drücker und Faschisten sich mit Verhaltenssteuerung beschäftigen, bedeutet noch keine gerechtfertigte Verdammung derselben. Die Pflicht zu einer erhöhten Aufmerksamkeit sehr wohl.

Und dieser möchte ich gerne Nachkommen:

Strukturen der Verhaltens- und Kommunikationssteuerung werden m.E. dort gefährlich, wo sie zu Gesundheitsschäden, Vermögensschäden führt oder keine Alternativen zulässt, den Adressaten also entmündigt.

Ein wesentlicher Faktor hierbei ist die Zeitverknappung (historisch im positiven, wie negativen Zusammenhang zigfach bewiesen). Durch eine starke Verengung von Freizeit lassen sich soziale Veränderungen und die Abnahme von Aufnahmefähigkeit erreichen.
Ich bin der festen Überzeugung, dass ich die arbeitsreichen Jahre einer Existenzgründung im MLP-Umfeld leichter bewerkstelligen konnte, denn als Einzelkämpfer. Dies hat jedoch auch dazu geführt, dass ich wichtige Signale der Regenerationsbedürftigkeit übersehen habe. Auch weil man ein Gefahrenmoment, das mich erfolgreich macht, selten instinktiv erkennen kann. Zusätzlich bewirkt die gesellschaftliche Akzeptanz von hohen Wochenarbeitszeiten, dass z.T. schwerkranke Workaholics, im Gegensatz zu anderen Süchtigen, auf der Karriereleiter häufig nach oben klettern.

Die Nähe von Finanzberatern zu dem Wunsch nach großem Geld ist auch berufsbedingt. Wer Millionen verwaltet, möchte auch welche haben.
Da sich zudem der Finanzvertrieb deutlich von der Alten- und Krankenpflege unterscheidet, dürfen Führungen (auch MLP) eine materielle Motivation bei Mitarbeitern durchaus nutzen und fördern. Doch auch hier dürfen nur Impulse entstehen, keine Abhängigkeiten. Eine kreditfinanzierte Beteiligung am eigenen Unternehmen ist durchaus legitim, eine existenzbedrohende Darlehenshöhe ist niemals (egal zu welchem Zweck) ein probates Mittel. Dieses Mittel wurde jedoch nicht nur von MLP-Mitarbeitern (überwiegend der mittleren Ebene) initiiert, sondern insbesondere von Fremdbanken gefördert. Daher trifft dieser Vorwurf auch MLP-GLs, aber sie sind nicht allein verantwortlich.

Ein weitere Faktor, der auch sehr schön bei W : O zu beobachten ist, ist der Wunsch vieler, zu einer Gruppe zu gehören. Angesichts der verbreiteten Orientierungslosigkeit und fehlenden Werteordungen dieser Gruppen definieren sie sich durch Über- und Unterordnung zu anderen Gruppen. Dies führt tendenziell in allen Vertriebsorganisationen dazu, ein Überlegenheitsgefühl zu benötigen, dass auch irrationaler Natur sein kann. Neben zahlreichen echten Innovationen seitens MLP wurden dann eben auch einfache Konzepte wie der Fidelity-Zielsparplan als bahnbrechende Neuigkeit dargestellt.
Leider wird MLP durch das allgemeine Niveau deutscher Finanzdienstleister nicht gezwungen, hier differenzierter darzustellen.


Der totale Zwang, jedweder Kritik einen Lösungsvorschlag beizufügen, führt bei MLP schließlich dazu, dass Mitarbeiter keine fruchtbare Diskussion mehr anstoßen können. Alternativ bleibt nur die Möglichkeit, mit einem Expertengremium die Kritik und gleichzeitig die Lösung zu erarbeiten und zu offerieren. Dies bedeutete aber, die eigentliche Führungsaufgabe gleich miterledigt haben zu müssen. Dies kann für sehr starke Charaktere eine hervorragende Ausbildung zur Führungskraft sein. Die Mehrheit dürfte dadurch jedoch zum Schweigen animiert werden. Für die Führungsmannschaft stellt sich jedoch die bequeme Wahl zwischen Ruhe oder Lösung.


Ich vermute, dass die inakzeptablen Folgen von Teilen der MLP-Führung mindestens in Kauf genommen wird. Andere Vorstände haben gar keine andere Möglichkeiten, weil Ihre Kenntnisse von Grundsätzen der Führung und Organisation komplexer Systeme aus überwiegend human capital höchstens marginal sind. Ihre Fähigkeiten werden Vielen auch durch das Verhalten gegenüber Ex-Mitarbeitern deutlich.
(Jeder Bäcker bildet Leute aus und muss einige ziehen lassen. Bei MLP wird dies nach wie vor als "Verrat" angesehen.)

Ob man das alles Gehirnwäsche nennen darf? Im eigentlichen Sinne, wie Sie in den Umerziehungslagern dieser Welt betrieben wird, sicher nicht.

Wenn man dazu neigt, die Frage zu bejahen, sollte man auch immer überlegen, wer sich waschen lässt. Mir ist über einen zwangsweisen Eintritt von Beratern (alle volljährig, alle mit abgeschlossenen Ausbildungen) oder irgendwelchen Leibeigenschaften nichts bekannt.
Jeder kann auch bei MLP seine Lebensumstände so gestalten, dass er jederzeit gehen kann. (Seit dem Zeitalter der Aufklärung sollte dies im Grunde eine Selbstverständlichkeit sein.)

Oder zum wiederholten Male: „Sind sie zu stark, bist Du zu schwach.“
Du kannst Dich bei MLP zum überall am Markt gefragten Top-Mann oder zum Lemming entwickeln. Es liegt in Deiner Hand.

[interna [KommA]]

Klasse!

interna

[isjagut]

@interna:
Da kann man ´mal sehen, wieviele "Experten" außer Dir noch Interesse daran haben, ganze Sätze zu lesen......ist eben doch lustiger, sich gegenseitig ein bißchen dümmlich zu beschimpfen. Na ja, sonst wäre die Bild auch nicht Deutschlands größte Zeitung...

[realKreuzbube]

was will man deinen Text weiter kommentieren isjagut?
Er stützt mehr oder weniger den sektenähnlichen Charakter von MLP.
Wenn man hier detailierter darauf eingehen will, muss man MLP schon sehr genau kennen.

Ich vermute mal, dass sich MLP und HMI näher sind, als viele meinen.

Ausgeklammert sei die höhere Qualifikation der MLPler.

[isjagut]

@rKb:

Mehr oder weniger?

[realKreuzbube]

es wär zB denkbar, dass die HMI MLP als Vorbild diente.
Verfeinert und optimiert wurde es zur Erfolgsstory MLP.

[isjagut]

Das widerspräche aber schon sehr der Entstehungsgeschichte.

[realKreuzbube]

ist ja auch nur ein Eindruck.
Diese übersteigerte Motivation, Identifizierung und der ähnliche "Drückerkarakter".
Parallelen zwische beiden liesen sich vermutlich leicht herausarbeiten.
MLP agiert halt auf einem höheren Niveau.

Dann auch die schlechte Vergütung auf unterer Stufe.
Hier ist allerdings HMI bedeutend aggressiver.

Aus diesem Eindruck leite ich auch ab, dass MLP nicht untegehen wird und diese Krise vermutlich die nächsten 1-2 Jahre ausgestanden sein wird.

Voraussetzung es erfolgt keine Übernahme.

[NOBODY_III]

rKb

Warst Du eigentlich auch mal MLP-Berater oder sogar GL
oder woher kennst Du Dich so gut aus bei MLP?

[realKreuzbube]

nö NOBODY,
ich mache eine Ferndiagnose.

Ist auch als Frage gedacht, ob jemand meinen Eindruck bestätigen oder widerlegen kann.

War auch noch nie bei der HMI, aber schon mal bei einer ähnlichen Organisation, die aber nicht unbedingt mit HMI vergleichbar ist.
Und auch nicht mit MLP.

Ich schließe keineswegs aus, dass ich mit diesem Eindruck auch ziemlich danebenliegen kann.

[interna [KommA]]

Es wird sehr viel davon abhängen, in welchem Umfang sich einige Dinge bei MLP ändern. Bisher sehe ich leider keine Veränderung.

;(

[NOBODY_III]

1) ist MLP im DAX geblieben. (Wahrscheinlich in den Kursen schon vorweggenommen. Sell on good news)

2) hängt sehr viel von den Zahlen ab, die morgen gemeldet werden.

3) Ist Dr. Termühlen morgen abend in der Spätsendung
22.15 h auf n-tv.

Danach sind wir hoffentlich schlauer, wie es mit MLP weitergeht.

[realKreuzbube]

Nobody,
was muss wohl noch einige Zeit länger warten, bis endlich Klarkeit bei MLP herrscht.

Neben den internen Problemen von MLP kommen ja auch noch die allgemeinen Marktplobleme.

Der große Vorteil von MLP dürfte nach wie vor der starke Vertrieb sein, wenn es T gelingt diesen hochmotiviert zusammen zu halten.

Darum dürfte es auch unwarscheinlich sein, dass MLP übernommen wird.
T dürfte am besten wissen, was seine Gruppe Wert ist.

Ein großes Problem könnte hier sein, dass sich doch einige MLPler mit der Aktie verspekuliert haben.

Allerdings sollte man hier auch bedenken, dass es auch andere Aktionäre schwer getroffen hat.
Telkom und Neuer Markt hat viele Opfer gefordert.

Insofern müsste auch dieses Problem für MLP lösbar sein.