Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 73)

[dlg]

Noch ein weiterer Gedanke zu den Zahlen von letzter Woche: Ciena hatte von ca. 3-4% erwartetem Marktwachstum in 2021 gesprochen. ADVA guided in der Mitte nun knapp über 5% plus - und das trotz einer ca. 7%igen Abwertung des EUR/USD ggü Vorjahr und ADVA erzielt knapp 40% seines Umsatzes in USD (zumindest laut der heutigen Analyse von FB: http://www.more-ir.de/d/21985.pdf). Daraus kann man herauslesen, dass ADVA recht deutlich über dem Marktwachstum bzw. über Cienas erwartetem Wachstum im 2021 liegt.


@Turbocharlotte: ja, das ist ein valider Punkt und habe ich trotz meiner Kritik in den letzten Jahren auch immer wieder anerkannt. ADVA spielt hier seit mehr als zwei Jahrzehnten mit den ganz großen Playern mit, ist noch nicht vom Markt verschwunden und war die meiste Zeit (leicht) profitabel, was auch nicht alle von sich behaupten können (Infinera, Coriant, etc.).

Aber man muss auch leider konstatieren, dass die Aktie seit 2008 völlig totes Kapital war und hier nichts, aber auch wirklich rein gar nichts passiert ist, auch kein Dividendchen. Also ja, tolle Leistung, aber für den Aktionär war nichts dabei.

Auch kann/konnte man ADVA vorwerfen, dass die in der Vergangenheit oftmals zu optimistisch waren und die Aktionäre fehlgeleitet haben („lots of irons in the fire“, CloudConnect, CFO Aussagen, etc.). Aber hier meine ich auch eine Verbesserung festgestellt zu haben.

Am Rande: sehr spektakuläre Schlussauktion auf XETRA, im Dezember wären das zwei Tagesumsätze gewesen :-)

[Turbocharlotte1]

Hallo,

ich möchte mal eine Lanze für das ADVA- Management brechen.

M.E. ist es eine herausragende Leistung gewesen, wie ADVA über die letzten 20 Jahre geführt wurde. Das muss man erstmal machen und wäre ohne Biss, den ich mit Fam. Protiva verbinde, sicherlich nicht möglich gewesen (so stelle ich mir erfolgreiches Unternehmertum vor). In Europa ist kein Konkurrent übrig geblieben. Coriant wurde bekanntlich von Infinera übernommen.

Das Betriebsergebnis 2020 ist absolut das beste der Firmengeschichte (nach 2015).
Der EV liegt jedoch ca. 17% tiefer als per 31.12.2015. Das eröffnet m.E. Anfangspotential bis ca. 10,00 EUR/Aktie. Sollte sich abzeichnen, dass 2021 plangemäß verläuft, dürfte sich m.E. weiteres Kurspotential ergeben.

VG

[DoktorNO]

@ all

zumindest ist doch mal schön, dass eine ganze Gruppe hier diesmal gutes Marttiming bewiesen hat

😋😋😋

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.387.761 von katjuscha-research am 11.01.21 19:06:06

@Katjuscha, im Prinzip einverstanden und ich bin wahrscheinlich der letzte, der mit Pauschalkritik an Analysten kommt - habe genügend Diskussionen in diese Richtung hier schon geführt. Auch ich habe erst vor kurzem ADVA bei knapp unter 7 Euro gekauft (Trigger: USD & Brexit), sprich: bin weder bei 4, 5, oder 6 Euro aufgesprungen.

Aber wenn Du als Fundamentalanalyst innerhalb von 11 Monaten von Buy auf Sell auf Buy gehst und mit Deinen Kurszielen von 9,15 auf 4,30 auf 11 Euro jonglierst und immer hinterher läufst, dann siehst Du halt zwangsläufig sehr blöd aus. Zumal trotz Corona wenig passiert ist und ADVA exekutiert hat wie avisiert (daher sehe ich Dein „operativ nicht performed“ auch etwas anders). Eine fast Verdreifachung des fundamentalen Kursziels bei stabiler organischer Entwicklung wirkt da etwas skurril (zugegebenermaßen hat sich der Infinera-Kurs stark entwickelt, EUR/USD sowieso).

Andere Analysten haben das in den letzten zwölf Monaten wesentlich besser gespielt (LBBW, Northland, FMR - und First Berlin sogar noch besser: https://www.onvista.de/news/original-research-adva-optical-n… Der EUR/USD ist seit Juni stark am Steigen von 1,09 bis auf 1,22 im Dezember - da hätte man das Upgrade durchaus auch bei 6,x bringen können und nicht bei fast 8 Euro. Aber jetzt spiele ich in der Tat den „Monday Morning Quarterback“, außerdem soll es mir recht sein wenn solche Upgrades erst kommen wenn ich investiert bin :-).

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.377.321 von dlg am 11.01.21 09:10:24

Zitat von dlg: Danke, Washi, auch gerade bei Guidants gesehen. Bei 4 Euro waren die auf „Sell“, bei 8 Euro gehen die auf „Buy“. Aber wir hatten uns damals mE schon darüber lustig gemacht, oder?

so komplett falsch ist das ja nicht, wobei ich bei 4 € noch auf Sell zu stufen, auch für etwas zu extrem halte, wobei das ja mitten in ersten Corona-Schock war. Aber grundsätzlich ist es ja nicht falsch, eine Aktie, deren Unternehmen nicht operativ performed abzustufen und erst dann wieder auf Buy zu gehen, wenn sich klare Signale auf eine verbesserte operative Lage ergeben.
Letztlich hab ich es ja genauso gemacht. Die Aktie habe ich die letzten zwei Jahre nicht mehr angefasst, weil das Management mich einfach nicht überzeugen konnte. Ich habe sie also auch bei 4 € auch nicht gelaift, auch nicht bei 6 €, aber eben jetzt bei 7,3 €, weil die News sich zuletzt verbesserten und letzte Woche dann endgültig überzeugten. Dazu die deutlich verbesserte charttechnische Lage mit Mindestkursziel 9,8 €.

[manfredpr]

Looser Aktie

[dlg]

Danke, Washi, auch gerade bei Guidants gesehen. Bei 4 Euro waren die auf „Sell“, bei 8 Euro gehen die auf „Buy“. Aber wir hatten uns damals mE schon darüber lustig gemacht, oder?

[washiwashi]

Commerzbank Hochstufung auf BUY-- neues Kursziel EUR 11

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.371.225 von dlg am 10.01.21 15:07:15

Hi dlg, schön Dich hier wiederzutreffen und danke für die Analyse! Die 10% waren zwar ein schöner Glücksfall einen Tag nach Kauf, allerdings ist die Depotgewichtung im Miniaturbereich... Mein letztes Engagement hier war leider wenig erfolgreich (damals hatte Döpfner gegenüber der Vorstandswoche viel angekündigt, aber dann im Ergebnis wenig geliefert).

Gegen die aktivierten Eigenleistungen habe ich nicht unbedingt etwas, wenn sie nicht (stark) steigen. Der Cash Flow wäre bei einer Übernahme wegen Synergien sicher schnell höher, auch wenn man zuletzt gute Kostenkontrolle gemacht zu haben scheint. Ja, eine Übernahme ist hier wohl (leider) kurzfristig nicht realistisch. Allerdings frage ich mich doch auch, ob es das Ziel von einem Eigentümer-Manager sein kann, das Unternehmen Jahre über Jahre zwischen 6 und 10€ schwanken zu lassen im Kurs -- ohne wirklich nachhaltiges Wachstum von EPS oder Ausschüttung.

Es wäre schön, wenn diesmal endlich ein nachhaltiger Durchbruch erzielt wird, der guten FCF und nachhaltige Dividendenfähigkeit ermöglicht. Dann lässt sich ADVA auch irgendwann besser verkaufen.

[dlg]

Hi hzenger, schön auch von Dir wieder zu lesen und Glückwunsch zur bisherigen Performance. Ich kann Deine Skepsis verstehen, die ist bei mir auch noch da. Aber im Prinzip sollte ADVA bei 50 Mio Euro EBIT in der Lage sein, auch mal eine Dividende zu zahlen. Natürlich vorausgesetzt, die Kapitalstruktur stimmt und man braucht das Cash nicht für Wachstum. Mir persönlich ist die Dividende bei ADVA eher unwichtig.

Wenn man mal den Super-Bullen spielen will (bin das aber nicht), dann könnte man für die vergangenen Jahre jedes mal einen bestimmten (Sonder-)Effekt für die operative Performance anführen. Mal das gescheiterte Cloud-Connect, starker Dollar, Übernahme MRV, hohe Investitionen in Teraflex, US/China Handelskrieg, Corona, etc - und die Effekte waren gerne auch mal überlappend. 2021 könnte jetzt vllt ein Jahr werden ohne dominante negative Sondereffekte, so dass man zum ersten mal sieht was ADVA in einem normalen Jahr liefern kann.

Was natürlich noch interessant wird, ist der Cash Flow in 4Q20 und was ADVA wieder an Eigenleistungen aktiviert hat - aber das gibts ja erst am 25. Februar. Übrigens, laut Homepage präsentiert ADVA morgen auf einer Needham Konferenz, vllt war das auch ein Grund für die Vorabmeldung am Donnerstag, denn jetzt kann man wesentlich befreiter sprechen.

Letzter Punkt zur Übernahme: Washi hat das neulich schon gut zusammengefasst (danke auch noch mal dafür!). Im einstelligen Kursbereich werden die Protivas da sicherlich kein Interesse daran haben. ADVA notiert bei 0,7 EV/Sales bei 7,5% pro-forma EBIT-Marge, Infinera notiert bei 1,4 EV/Sales bei 3,5% pro-forma Marge (jeweils für 2021; Quelle für beides: marketscreener.com). Zeigt zum einen welches Kurspotenzial die Aktie noch haben könnte, aber auch dass ein Verkauf zum jetzigen Zeitpunkt vllt nicht so wahrscheinlich ist. Eine feindliche Übernahme gegen den 15% Anteil & CEO kann ich mir weniger vorstellen.