*** Kinowelt AG *** +100% oder -50% bis zum 5.12.2002???? - 500 Beiträge pro Seite

[JavierOxtoa]

eine spannende Geschichte allemal. Es gibt natürlich Vertreter beider Meiningen. Nur wer behält Recht?
Ich denke eine Performance dazwischen wird es nicht geben. Entweder oder

ich glaube mittlerweile eher an -50%.

Auf eine heisse Diskussion

Javier

[Pedder]

Javier
Mit den Kursprognosen gebe ich Dir recht.Aber glaubst Du an -50%,weil Du bei Feedback schlecht weggekommen bist oder warum?

[JavierOxtoa]

Pedder


kam bei Feedback super zurecht. Von 0,056 auf 0,065 und von 0,11 auf 0,12. klar hätt ich übers Weekend halten sollen aber hab immerhin paar € gewonnen

daran liegts sicherlich nicht.

Nein mich stören die winzigen Umsätze so kurz vor der Entscheidung.


Javier

PS: Muss das Geld bis heute 23:59 da sein oder bis morgen 23:59??

[Pedder]

Javier
Ich gehe davon aus,daß die Entscheidung am 05.12 öffentlich bekanntgegeben wird.
Was durchsickern wird wahrscheinlich schon eher...

[borsat]

Bis morgen!!!Heute wäre besser für meine Nerven

[RealistNemax]

Also die Szenarien sind nicht vollständig:

Zum einen glaube ich, dass bei einer Zahlung und damit Rettung der AG mehr als 100 % drinnen sind..

Zum anderen glaube ich, dass bei einem Scheitern auch der Verlust weitaus höher ist als nur lachhafte 50 %. Dass wäre ja gerade mal ein Absturz auf 0,20 cents. Da ist meiner Meinung nach noch Luft bis um die 0,10 cents...

Ich glaube NICHT AN DIE ZAHLUNG...vielmehr fürchte ich eine weitere Bla Bla Bla Vertröstung wie beim letzten male..so nach dem Mottto "....wir werden den Kunden weiter begleiten.."

Also es wird keine klare Antwort geben..denke ich..und darum habe ich mich von meinen Anteilen fürs erste getrennt und warte auf Kurse unter 0,20 cents.

Eine weitere Vertröstung der Kinowelt Mitarbeiter und der Kinowelt Aktionäre dürfte der Kurs mit einem fetten Abschlag von unter 0,25 cents bestrafen..

Aber wie gesagt nur meine Meinung

[Pedder]

nemax

Ich denke,daß warten wir erst mal ab.

[JavierOxtoa]

oder es gibt folgendes Szenario

Die Kölmels zahlen 32 Mio. für das Kerngeschäft. Danach ist die AG zunächst mal eine leere Hülle anschliessend wollen sie das Geschäft wieder einbringen.

Das macht man so : Erst mal Kapitalschnitt, z.B. 1:10
Dann gibt es statt 25 Mio. AKtien nur noch 2,5 Mio. Kurs dann ver10facht

Dann macht man eine Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage : z.B. 32 Mio. neue Aktien a 1 Euro Nennwert anschliessend hast also mehr als 10mal soviele Aktien

Da die Marktkapitalisierung jetzt schon 10 Mio. beträgt kannst Dir ja ausrechnen....dass der aktuelle Kurs einfach VIEL VIEL zu hoch ist


Javier

[lecraminhio]

@all


Ich denke was für eine Rettung spricht sind der hohe Aktienanteil der Familie und das die Sparkasse sich geäußert hat das sie zu ihren Kunden stehen. Und wenn die Kasse das nicht durchziehen wollen würde hätte sie sich bestimmt nicht so weit aus dem Fenster gelehnt.


Gruß

[RealistNemax]

Javier Du gefällst mir,

erst PUSHT DU TAGELANG die Kinowelt und jetzt da du anscheindend schon ausgestiegen bist Basht Du das DIng bis Sie auf einem Niveau steht welches dir wieder schmeckt..

Mir kanns recht sein, bin auch schon draussen..aber sowas von extrem wie Dich habe ich noch nicht erlebt

Du bist MEGACOOL

ABER:

Glaubhaft wird man desswegen nicht !

Von Kapitalschnitt war bisher noch nie die Rede...aber vielleicht weisst du ja mehr..dann beweise es !

[lecraminhio]

@all


Was spricht gegen eine Rettung?


Gruß

[admetos]

#8

Hier sind mir zu viele Vermutungen ("zum Beispiel").

Ich glaube an einen Erfolg, da es bis dato kein Dementi gibt, und Leipzig an Kinowelt doch sehr interessiert ist.

Wie sich das alles auf den Kurs auswirken wird, weiß doch keiner.

Darum die Zurückhaltung.


mfg

[Kehldar]

wie gesagt der hohe Aktieanteil den Kölmel selber halten wird nicht zu einem Schnitt führen

[JavierOxtoa]

Realist

ich bashe nicht sondern ich möchte nur Möglichkeiten ansprechen. Ich werde in Kinowelt auch nicht einsteigen wenn sie bei 0,25 sind. Weil mein Tradinggeld schon wieder investiert ist.

Ich finde die ganze Sache nur sehr spannend.


Javier

[Krueger Rand]

JO

Kölmel hat keine 32 Mio. er würde gern, kann aber aus dem genannten Grund nicht.

Lösung liegt darin, dass er den Großteil (23Mio) fremdfinanzieren will. Wie ja bereits bei der alten KW.

Pferdefuß der potenzielle Geldgeber stolpert ständig über Kölmels Vergangenheit. Betrugsvorwürfe gegenüber Kölmel aus der alten KW-Zeit und der daraus resultierenden Einbuchtung. Neuerliche Betrugsvorwürfe aus der Sportwelt.
Da der Geldgeber ein öffentliches Institut (sparkasse) ist, würde der Vertrag mit Kölmel mehrfach aus diesen Gründen gegen die Satzung und damit gegen öffentliches Recht verstoßen.
Die Sparkasse würde wohl seinerseits lieber heute als morgen das Elend canceln, da nur Probleme winken, doch unterliegt sie hier dem konträren kommunalen Interesse das Medienzentrum Lpzg mit Kölmel strategisch auszubauen.

In diesem verstrickten Theater befindet sich KW seit Monaten regungslos als Zombi. Oder wie seht ihr den Punkt, dass zum x-ten Male der Zeitpunkt und damit das Ultimatum des I-Verwalters für eine Rückübertragung verschoben wurde.

Für mich einzigstes Positivum in der jetzigen Zeit ist, dass nachwievor trotz allem HickHack der Deal noch nicht gestorben ist und weiterhin Druck aus dem öffentlichen Bereich zum Abschluß besteht.

[klarfliegter]

also hör mal, realist:

du musst uns gerade was von glaubwürdikeit erzählen.
du bist doch derjenige der sich wie ein fähnchen im wind dreht und
mit bestechender regelmäßigkeit absolute schwachsinns-treads
aufmachst. ergo: wer im glashaus sitzt..........

[admetos]

Nchtrag zu #12

K I N O W E L T

Neue Chance für Kölmel

Im Übernahmepoker kommen die Kölmel-Brüder wieder ins Spiel. Die Aktie zieht stark an.

München - Im Poker um die Übernahme des insolventen Kinowelt-Konzerns sind die Gründer Michael und Rainer Kölmel trotz eines abgelaufenen Ultimatums wieder im Spiel. Die Sparkasse Leipzig signalisierte dem Insolvenzverwalter Wolfgang Ott, dass sie die Kölmels weiterhin unterstütze. Bis zum 4. Dezember wolle er nun in einem Gespräch mit der Sparkasse die Zahlungsmodalitäten klären, teilte Ott am Donnerstag mit. Die Aktie des Penny-Stocks Kinowelt legte am Donnerstag Nachmittag zeitweise um 35 Prozent zu und notierte bei 0,40 Cent.

Die Kölmels hatten am Mittwoch die von Ott gesetzte Frist zur Zahlung des Übernahmepreises von 32 Millionen Euro verstreichen lassen. Die Sparkasse Leipzig habe aber schriftlich erklärt, sie sehe keinen Anlass, "von der Begleitung des Kunden Abstand zu nehmen", berichtete Ott. Damit könnte die Übernahme nun doch noch zu Stande kommen. Die Sparkasse soll bei dem Geschäft der Hauptfinanzier der Investorengruppe um die Kölmels sein.

mfg

[Kehldar]

Zahlungsmodalitäten=wie..wann..wieviel..wohin

[zoomii]

Dieser Javier und RealistNemax sind die größten Dreck.... auf hier bei w:o

Erst pushen bis zum abwinken, dann vorgestern aussteigen, und dann!!! threads eröffnen und auf einmal alles scheisse finden.

So ein Abschaum.

Zum Glück habt ihr vom Traden, und auch vom Zocken keine Ahnung.

[klarfliegter]

!

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[zoomii]

Absoluter Abschaum!!!

1 von JavierOxtoa 29.11.02 08:45:33 Beitrag Nr.: 7.968.950 7968950
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Liebe Zocker,

gestern vom tief 0,25 ( mein KK ) auf über 0,40 gelaufen und etwas zurückgekommen.

die nachricht werden erst viele gestern abend oder heute morgen lesen.

ich gehe von Kursen über 0,50 aus.

Die Rettung scheint weiter wahrscheinlich und Übernahmepreis wäre 1,30€


Javier

#2 von RealistNemax 29.11.02 08:47:42 Beitrag Nr.: 7.968.965 7968965
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben KINOWELT MEDIEN O.N.

Gebe Dir recht,

werde mir heute bei Börsenstart welche sichern.
Denkst du Limit zwischen 0,36 und 0,38 reicht.
Eines weiss ich die Tage bis Mittwoch werden an Spannung kaum zu übertreffen sein !!!

[JavierOxtoa]

wo bleibt eure Erziehung ??

ich möchte mal nicht nachtragend sein, aber ihr beide scheint nicht ganz sozialisiert zu sein.


Seid Ihr beide nervös oder warum pöbelt Ihr einfach so dumm rum?


Javier

[Zooser]

de aldee scheisndregg hier... ich weis nicht was ich machen soll. bin z.zt. noch bei worldcom. kw reizt mich aber auch irgendwie. eiun kurs von 0.8 bei einem evtl. einstieg von 0.35 würde mich erstmal wieder tüchtig sanieren ich weis nicht woran das hier noch hängen soll... die s-kasse hat sich doch nun schon geäußert, dass die den beiden beistehen wollen. ich glaube den beiden typen gefällt irgendwas am vertrag nicht... und das muss erstmal beseitigt werden... ich denke die chencen auf rettung stehen 50:50.... nach dem hickhack und den verzögerungen der letzten zeit... die letzte frist hatten die auch verstreichen lassen, in der annahme, dass dann alles vorbei ist. die verlängerung der frist kam doch erst kurz vor schnapp-ab. so denke ich eher, dass auch diese frist verstreicht... oder -> bitte um meinungen?!?!

[trendpointer]

seid mal alle locker


1. Es wird heut ständig ins ASK gekauft

11:39 0.34 V 4.000
11:07 0.34 V 10.000
10:24 0.34 V 1.800
10:02 0.34 V 3.000
09:56 0.34 V 3.000
09:45 0.34 V 2.000
09:19 0.35 E 5.761

2. Die Kölmel halten über 50%, sind daran interessiert, daß der Wert der KW-shares steigt und nicht fällt (vgl. Schmidt Mobilcom)

3. Leipzig ist daran interssiert, KW zu retten (Arbeitsplätze,sehr gute rentabilität von KW in den nächsten Jahren, Video on demand wird dreistellige Wachstumsraten bekommen, usw. )

4. Stadtsparkasse Leipzig wird Finanzierung übernehmen (siehe letzte Meldung vom Don.)


Der Kurs wird bis Donnerstag auf .45€-.50€ ohne Meldung steigen, mit Meldung Anstieg über .90€


alles andere könnt ihr getrost vergessen


grüße
tp

[MCGabriel]

Trade hat recht, bleibt locker, was sind denn ein paar Tage

Wer noch nicht drin ist, für den wirds jedoch langsam Zeit

Sehe die Chance auf Rettung mit 80 %

[ZockerFreak]

Ganz fiese basher sind hier unterwegs

[Zooser]

hi all! habe mir nochmal alle news durchgelesen und ein bild gemacht... wies aussieht liegt es ja garnicht den den kölmels... es heisst nur immer, dass die noch nicht gezahlt haben... scheint so, dass nur die s-kasse die kohle noch nicht hat rüberwachsen lassen. diese hat sich aber schon schrftl. erklärt "...keinen abstand bei der begleitung der kömels zu nehmen...". all das lässt ja schon positiv stimmen...nur: bei der letzten frist wussten die auch, dass alles vorbei sein könnte, wenn die nicht zahlen.... und die haben die frist verstreichen lassen... drum sehe ich auch diesmal leicht schwarz, warum die s-kasse sich dieses mal anders verhalten sollte... kann da jemand helfen?

[Rabinger]

@ Zooser
sollte in dem persönlichen Gespräch mit Ott keine positive Entscheidung der Kasse resultieren, macht Herr Ott dicht.
Er ist Insolvenzverwalter, die darf man nicht zu oft verarschen
Ich gehe davon aus,das die Geschäfte notfalls über einen Mittelsmann getätigt werden. Man wird sich sehr genau überlegen seine Glaubwürdigkeit als Sparkasse zu verlieren. Zumal sie zur Zeit im Blickpunkt des öff. Interesses stehen.
Bin da ganz optimistisch

[admetos]

@Krueger #15

Wirklich guter Beitrag.

Nur, wäre der Deal geplatzt, hätte sich die SPK schon früher outen müssen oder können.

Leipzig will das Geschäft, und darum werden auch die außerhalb jeder Vernunft liegenden Terminüberschreitungen und andere kommerziell unüblichen Praktiken "toleriert".

Mein Fazit: Der Deal wird laufen!

Denke daran heute noch nachzukaufen.

mfg

[TomSec]

Tja ob sich die S-Kasse in diesem fortgeschrittenen Stadium der Verhandlungen und mit der schriftlichen Zusage an die Kölmels, noch einen Rückzieher leisten kann ??

Denke nicht!

[Zooser]

hab gerade mit IR von Kinowelt telefoniet... die haben "nichts neues"..."an uns, der Kinowelt, liegts nicht... und an den Kömels auch nicht... wenn sie neues wissen möchten, dann rufen sie die SPK-Leipzig an... aber die werden ihnen auch nichts neues sagen..." na supi - jetzt bin ich genau so schlau wie vorher... aber wenigstens kann man sich dort in einen verteiler für news eintragen lassen... zeitgleich zur presse bekommt man auch die news... auch wenns keine AdHoc ist... immerhin etwas.

[Kehldar]

es kommt doch seit ner halben Stunde kein kaufdruck auf oder?

[trendpointer]

12:22 0.35 V 17.815

12:17 0.35 V 7.685

12:08 0.35 V 8.500

12:02 0.34 V 600

[ZockerFreak]

Kaum sind die chef-pusher jetzt basher rauss steigt der kurs

[Kehldar]

wie meinste denn das @ ZF steh ich auf der Leitung?

[ZockerFreak]

#34

Nee ist nicht so wichtig

ZockerGruss

[admetos]

@Zooser #30

Was hast Du erwartet?

Da gibst doch schon seit Monaten Nachrichtensperre.

Oder glaubst Du, die geben Dir einen Tipp?

mfg

[trendpointer]

0.34
0.37


sieht man wieder, wie dünn die Verkaufsaufträge nach oben hin gesäht sind

alle zittrigen drausen, nur noch hartgesottene --- das wird den Kurs bei erfolgreicher Übernahme durch die Brüder verdreifachen

[ZockerFreak]

#37

Jetzt liegt es nur noch an einer kleinen provinz-bank

[trendpointer]

mist,

12:59 0.36 V 1.000

ein zittriger ist wieder drin

[admetos]

@zocker #38

Es liegt nicht an einer "Provinzbank".

Es liegt vielmehr an der Glaubwürdigkeit einiger "Brothers".

Und die haben die "Beiden" sehr wohl ausgenützt.


Also keine "Schuldverschiebungen".

Ich wünsche mir steigende Kurse.

Aber die "Beiden" können mir gestohlen bleiben.

mfg

[ZockerFreak]

#40

Morgen werden wir es wissen !

ZockerGruss

[Zooser]

hab auch nochmal bei der SPK Leipzig angebimmelt... sehr nette Damen Aber zu allem : "kein kommentar"... Zooser: gibt´s evtl. diese woche noach was offizielles (egal ob gut oder schlecht)?... "kein kommentar"...
ich glaube eher da geht bald was den bach runter... würde es mir aber auch anders wünschen...

[Pedder]

spätestens Donnerstag

[JavierOxtoa]

feedback rollt an

nur mal so


Gruss Javier, der nicht mehr an Kinos glaubt

[Pedder]

zooser zooser.tse tse.Du glaubst doch wohl nicht im Ernst,daß Dir eine Dame von der S-Kasse irgendwelche Auskünfte gibt.
Oder ist die Sparkasse eine AG?Und Du Aktionär.

[JavierOxtoa]

Taxen sinken

0,33 0,34

[clever_broker]

wahrscheinlich wegen der meldung das sachsen die bürgschaft zurückzieht!

[Mikalvb]

Clever Broker

Stell doch mal die Meldung bitte rein.

[JavierOxtoa]

Ofen aus ????


ADE: Land Sachsen zieht Kinowelt-Bürgschaft über 7,66 Millionen Euro zurück
DRESDEN (dpa-AFX) - Das Finanzministerium Sachsens hat eine Bürgschaft
von 7,66 Millionen Euro für den Kauf des insolventen Kinowelt-Konzerns <KNM.ETR>
durch Michael und Rainer Kölmel zurückgezogen. "Die aktuelle Rechtslage hat uns
keine Wahl gelassen", sagte Ministeriumssprecher Markus Lesch am Dienstag in
Dresden. Er bestätigte damit einen entsprechenden Bericht der "Leipziger
Volkszeitung" vom selben Tag. Die Staatsanwaltschaft München ermittelt gegen die
Brüder wegen des Verdachts der Untreue sowie Insolvenzverschleppung.
Die beiden Brüder wollten das Kerngeschäft des Konzerns für einen Kaufpreis
von 32 Millionen Euro übernehmen. Das Geschäft sollte maßgeblich von der
Sparkasse Leipzig finanziert werden. Ein rasches Weiterkommen der Verhandlungen
sei für alle Beteiligten wünschenswert, sagte Lesch. "Wenn die Ermittlungen die
Unschuld der Kölmels erweisen sollten, können sie jederzeit einen neuen
Bürgschaftsantrag stellen", sagte er./kt/DP/zb
NNNN

[Pedder]

broker
Rede keinen Sch.. oder stell hier Quellen rein.Die Taxen sind unverändert bei 0,34 0,37.

[Berta Roker]

short knm

ADE: Land Sachsen zieht Kinowelt-Bürgschaft über 7,66 Millionen Euro zurück
DRESDEN (dpa-AFX) - Das Finanzministerium Sachsens hat eine Bürgschaft
von 7,66 Millionen Euro für den Kauf des insolventen Kinowelt-Konzerns <KNM.ETR>
durch Michael und Rainer Kölmel zurückgezogen. "Die aktuelle Rechtslage hat uns
keine Wahl gelassen", sagte Ministeriumssprecher Markus Lesch am Dienstag in
Dresden. Er bestätigte damit einen entsprechenden Bericht der "Leipziger
Volkszeitung" vom selben Tag. Die Staatsanwaltschaft München ermittelt gegen die
Brüder wegen des Verdachts der Untreue sowie Insolvenzverschleppung.
Die beiden Brüder wollten das Kerngeschäft des Konzerns für einen Kaufpreis
von 32 Millionen Euro übernehmen. Das Geschäft sollte maßgeblich von der
Sparkasse Leipzig finanziert werden. Ein rasches Weiterkommen der Verhandlungen
sei für alle Beteiligten wünschenswert, sagte Lesch. "Wenn die Ermittlungen die
Unschuld der Kölmels erweisen sollten, können sie jederzeit einen neuen
Bürgschaftsantrag stellen", sagte er./kt/DP/zb
NNNN

[clever_broker]

schon da!

[JavierOxtoa]

Taxe 30 31

GAME OVER

[clever_broker]

@peedar
erst lesen und dann lästern!
ausserdem, was hast du eigentlich für quellen?

[JavierOxtoa]

29 30


Mein Beileid an alle Investierten

[klarfliegter]

LOCKER BLEIBEN

[JavierOxtoa]

26 28

[JavierOxtoa]

24 26

Au weia

[Zooser]

kann meldung auch bestätigen... habs bei yahoo gelesen.. meldung kam wohl über "dpa-afx"... ohhh sch... man... bald wäre ich bei 0.37 eingestiegen... mein herz... sorry an alle investierten...

[lecraminhio]

@all


Bin ja mal gespannt wer da gesammelt hat. Von den Boardteilnehmern war es jedenfalls keiner so wie es ausschaut. Wäre alles aus hätte schon vor dieser Nachricht der Umsatz angezogen mit heftigen verkäufen. (Insider) Die Kölmel Brüder wären da sicherlich die ersten gewesen.


Gruß

[lecraminhio]

@all


Bei dieser Nachrichtenlage wieder auf .31. Naja aber für mich sieht das nicht wie gescheitert aus.


Gruß

[derHildesheimer]

#61

Kurs steht bei ,30

Tendenz weiter fallend.

Schnelle Gewinne werden mitgenommen.

Heute noch wieder Kurse um 0,23

Nur für euch, zum verbilligen

[lecraminhio]

#62


Zum Glück gibt es Leute die immer nur unser bestes wollen. Und selbst ,30 sind keine ,25. Und wenn du kein interesse an so einer besch.. Aktie hast warum verplemperst du deine wertvolle Zeit in einem Kinoweltboard? Wärst du bei 0,25 eingestiegen hättest du jetzt schon wieder einen saftigen Gewinn. Schön das du die Leute davon abhälst Gewinne zu machen.

Gruß

[kuraz]

#62
Deinen Titel von mir hast Du schon.

[derHildesheimer]

Ach kuraz, was soll man zu dir sagen

Falls du Gewinne gemacht hast, die ich dir gönne, was ich aber nicht glaube, nehme sie jetzt mit.

Der Kurs steht schon wieder bei ,29 bid , 32 ask

Tendenz fallend. Das sind ganz andere Kaliber, die dir das Fell über die Ohren ziehen.

Träum weiter.

[Rabinger]

Ach,..hier ist Tante Hilde

Komm rüber in den anderen Thread, oder kannst Du nur verunsicherte Anleger demotivieren ??

Bei dir scheint das Glas ja ständig halb leer zu sein
Leute, bildet euch eine eigene Meinung und laßt euch nicht von jemandem einschüchtern, der offensichtlich nicht einmal investiert ist.