ING-Group: optimaler Einstiegszeitpunkt ? (Seite 82)
eröffnet am 27.01.03 10:53:49 von
neuester Beitrag 04.05.24 01:22:47 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 38.512.520 von Bergfreund am 04.12.09 18:43:17Hallo,
ich habe bereits vor einigen Tagen erklärt, dass es u.U auch nochmal notwendig sein könnte, bei fallenden Kursen wieder abzusichern. Heute war die Chance kurz da nach oben auszubrechen. Leider sind die heutigen Tagesgewinne geschmolzen wie Eis in der Sonne.
Denke, dass ich trotzdem übers Wochenende mit etwas gelockerter Handbremse über die Runden kommen werde.
Trotzdem halte ich 18-20 Euronen schon für etwas zu ambitioniert, wobei dies durchaus möglich ist. Je nachdem wie sich der Markt in den nächsten Jahren entwickelt, könnte es nochmal interessante Aktionärsverschiebungen geben und das zugunsten des Aktienkurses.
Bin gespannt wie letztlich die "Einzelteile" der ING zukünftig bewertet werden. Zur Zeit kann man, wenn überhaupt, sowieso nur den Substanzwert als Maßstab nehmen. Habe ich bei Sino schon drüber philosophiert, dass der mittlerweile wieder eine kleine Renaissance erlebt !
Optimistisch würde ich auch auf 15 € kommen, aber 18-20 €, Verdreifachung des Kurses in den nächsten 24 Monaten ???
Mit 10-11 € wäre ich wirklich sehr zufrieden, alles andere ist Urlaubsgeld oben drauf ...
ich habe bereits vor einigen Tagen erklärt, dass es u.U auch nochmal notwendig sein könnte, bei fallenden Kursen wieder abzusichern. Heute war die Chance kurz da nach oben auszubrechen. Leider sind die heutigen Tagesgewinne geschmolzen wie Eis in der Sonne.
Denke, dass ich trotzdem übers Wochenende mit etwas gelockerter Handbremse über die Runden kommen werde.
Trotzdem halte ich 18-20 Euronen schon für etwas zu ambitioniert, wobei dies durchaus möglich ist. Je nachdem wie sich der Markt in den nächsten Jahren entwickelt, könnte es nochmal interessante Aktionärsverschiebungen geben und das zugunsten des Aktienkurses.
Bin gespannt wie letztlich die "Einzelteile" der ING zukünftig bewertet werden. Zur Zeit kann man, wenn überhaupt, sowieso nur den Substanzwert als Maßstab nehmen. Habe ich bei Sino schon drüber philosophiert, dass der mittlerweile wieder eine kleine Renaissance erlebt !
Optimistisch würde ich auch auf 15 € kommen, aber 18-20 €, Verdreifachung des Kurses in den nächsten 24 Monaten ???
Mit 10-11 € wäre ich wirklich sehr zufrieden, alles andere ist Urlaubsgeld oben drauf ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.511.279 von Bergfreund am 04.12.09 16:34:49Eine eher kritische Analyse!!!
Gerade der Versicherungsbereich habe den "richtigen"cash
in das Unternehmen gebracht!!!
Dem stimme ich zu!!!
Meine Spekulation begründet sich eher auch nicht auf die
ING"Bank"...sondern auf die Verkäufe der Versicherungssparte.
Verkauf als Gesamtpaket an der Börse und den anderen Erlösen.
Danach kann man zwischenzeitlich auch mal wieder aussteigen!
Und später sieht man dann weiter.
Aktuell sieht es eher nach schwächeren Kursen aus...an den
Börsen.Die heutigen Meldungen zum amerikanischen Arbeitsmarkt
rechtfertigen überhaupt keine Höchststände an den Märkten.
Lieber abwarten...ich sehe weiterhin Kursstände bei ING auchmal
unter 6Euro.Dann bekommt SuperInsiders Depot eher auch mal
"Atemnot"
!!!
BF
heute, 12:29 LANDESBANK BERLIN
ING Groep halten
Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Landesbank Berlin stufen die Aktie der ING Groep (ISIN NL0000303600/ WKN 881111) unverändert mit "halten" ein.
Die ING Groep stehe vor einschneidenden Veränderungen. Die Finanzkrise habe den Allfinanzkonzern derart gebeutelt, dass die EU-Kommission aus Gründen des Wettbewerbs nach den massiven Staatshilfen keine Neuauflage der "alten" ING Groep sehen wolle. Zudem solle noch in diesem Jahr die erste Hälfte der 5-Mrd.-EUR-Staatshilfe zurückgezahlt werden. Daher auch die Kapitalerhöhung.
Zwar zeige der Konzern auch im dritten Quartal eindeutige Aufwärtstendenzen, ob die ING Groep aber durch diese Radikalkur zu alter Stärke auflaufen werde, dürfe bezweifelt werden. Gerade der Versicherungsteil, der bis zum Jahr 2013 abgespalten werden solle, habe bis zur Finanzkrise konstant hohe Erträge eingebracht. Man sehe die neuen Aktien aus der aktuellen Kapitalerhöhung als riskante Chance, einen schnellen Gewinn zu machen.
Auf Neunmonatssicht sehen die Analysten der Landesbank Berlin kein nennenswertes Aufwärtspotenzial für die Aktie der ING Groep und empfehlen, den Wert weiterhin zu halten. (Update vom 03.12.2009) (04.12.2009/ac/a/a)
Gerade der Versicherungsbereich habe den "richtigen"cash
in das Unternehmen gebracht!!!
Dem stimme ich zu!!!
Meine Spekulation begründet sich eher auch nicht auf die
ING"Bank"...sondern auf die Verkäufe der Versicherungssparte.
Verkauf als Gesamtpaket an der Börse und den anderen Erlösen.
Danach kann man zwischenzeitlich auch mal wieder aussteigen!
Und später sieht man dann weiter.
Aktuell sieht es eher nach schwächeren Kursen aus...an den
Börsen.Die heutigen Meldungen zum amerikanischen Arbeitsmarkt
rechtfertigen überhaupt keine Höchststände an den Märkten.
Lieber abwarten...ich sehe weiterhin Kursstände bei ING auchmal
unter 6Euro.Dann bekommt SuperInsiders Depot eher auch mal
"Atemnot"
!!!BF
heute, 12:29 LANDESBANK BERLIN
ING Groep halten
Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Landesbank Berlin stufen die Aktie der ING Groep (ISIN NL0000303600/ WKN 881111) unverändert mit "halten" ein.
Die ING Groep stehe vor einschneidenden Veränderungen. Die Finanzkrise habe den Allfinanzkonzern derart gebeutelt, dass die EU-Kommission aus Gründen des Wettbewerbs nach den massiven Staatshilfen keine Neuauflage der "alten" ING Groep sehen wolle. Zudem solle noch in diesem Jahr die erste Hälfte der 5-Mrd.-EUR-Staatshilfe zurückgezahlt werden. Daher auch die Kapitalerhöhung.
Zwar zeige der Konzern auch im dritten Quartal eindeutige Aufwärtstendenzen, ob die ING Groep aber durch diese Radikalkur zu alter Stärke auflaufen werde, dürfe bezweifelt werden. Gerade der Versicherungsteil, der bis zum Jahr 2013 abgespalten werden solle, habe bis zur Finanzkrise konstant hohe Erträge eingebracht. Man sehe die neuen Aktien aus der aktuellen Kapitalerhöhung als riskante Chance, einen schnellen Gewinn zu machen.
Auf Neunmonatssicht sehen die Analysten der Landesbank Berlin kein nennenswertes Aufwärtspotenzial für die Aktie der ING Groep und empfehlen, den Wert weiterhin zu halten. (Update vom 03.12.2009) (04.12.2009/ac/a/a)
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.511.018 von SuperInsider am 04.12.09 16:08:01Mensch SuperInsider,
das Aktienpositionen "atmen"...oder"aufatmen"können
hab ich noch nicht gewußt!!!
Aber entsprichst mit Deinem Kursziel von 10 Euro zumindest
meinem laienhaft geschätztem Buchwert ohne ING-Bank und alleine
aufgrund des zukünftig zufließenden cash aus Assetverkäufen und
und Verbriefungen.Ich sehe das Kursziel etwas höher.Auf 2-3
Jahre ohne erneuten crash dann 18-22 Euro.
MEHR WILL ICH GARNICHT
!!!
Und um ein "Gefühl" dazu zu bekommen was 10 Milliarden-Kredit bei
ING durch die NL-Staat bedeutet(peanats) stelle ich gleich einmal
rein,was der Englische Staat alleine zur Rettung seiner maroden Banken wie RBS usw.gezahlt hat.Da nimmt sich eine Kapitalerhöhung von 7 Milliarden zur Abzahlung und den oben genannten cashaspekten
wie"mikrokosmos"aus.Wir liegen also insgesamt im grünen Bereich
und freuen uns alle auf die nächsten Jahre,um erneut "fett zu
Kohle zu kommen".
Freitag, 04.12.2009Zeitung Abo-/Leser-Services Premium-Services
Handelsblatt.comRegisMeinung Magazin 04.12.2009 15:42 UhrBritische Banken:
Briten stützen Banken mit 850 Milliarden Pfund
Es gibt Marken, die will man eigentlich gar nicht erreichen. Diese gehört sicherlich dazu: Die britischen Banken haben inzwischen umgerechnet eine Billion Euro Staatshilfen kassiert. Dennoch gibt es auf der Insel eine Kreditklemme.
Lloyds und Co kosten dem britischen Steuerzahler viel Geld. Quelle: Reuters
LONDON. Mehr als eine Dreiviertel Milliarde Pfund mussten die britischen Steuerzahler bislang für die Rettung des Finanzsystems auf der Insel ausgeben. Seit Beginn der Krise vor etwa 15 Monaten pumpte die Labour-Regierung von Premierminister Gordon Brown nach Berechnungen des britischen Rechnungshofes insgesamt 850 Mrd. Pfund in die marode Finanzbranche.
Das ist aber noch nicht die endgültige Rechnung. Das ganze Ausmaß der beispiellosen Rettungsaktion könne wohl erst in einigen Jahren beziffert werden, warnt die Vorsitzende des Rechnungshofes, Amyas Morse.
Rund 130 Mrd.Pfund kosteten die direkten Kapitalhilfen für die Banken.Der Rest entfällt auf Liquiditätshilfen, Garantien und Bürgschaften. Im Zuge der Krise musste die Regierung die beiden Hypothekenbanken Northern Rock und Bradford & Bingley vollständig verstaatlichen. Auch an der Royal Bank of Scotland hält der Staat die Mehrheit. Dazu kommen 43 Prozent an der Lloyds Banking Group. Barclays und HSBC kamen zwar ohne direkte Kapitalhilfen aus, profitierten aber von Garantien und Liquiditätsprogrammen.
Die gigantische Zahl von 850 Mrd. Pfund dürfte den Streit um die Bonuszahlungen der Banken weiter anheizen. Der Bericht des Rechnungshofs schüre „den weit verbreiteten Verdacht, dass sich die geretteten Banken mit Staatsmitteln ihre Taschen voll Gold stopfen“, sagte der Vorsitzende des Haushaltsausschusses des Parlaments, Edward Leigh. Der Ausschuss befasst sich am 14. Dezember mit dem Rettungsprogramm.
Zuletzt hatte es erbitterte Auseinandersetzungen um die Boni bei der quasi verstaatlichten RBS gegeben. Finanzminister Alistair Darling würde die Ausschüttungen am liebsten deckeln. Der RBS-Vorstand fürchtet allerdings eine Massenflucht qualifizierter Mitarbeiter und droht deshalb mit Rücktritt. Barclays überlegt, die Fix-Gehälter seiner Banker zu erhöhen, um damit dem Bonusstreit aus dem Weg zu gehen.
das Aktienpositionen "atmen"...oder"aufatmen"können
hab ich noch nicht gewußt
!!!Aber entsprichst mit Deinem Kursziel von 10 Euro zumindest
meinem laienhaft geschätztem Buchwert ohne ING-Bank und alleine
aufgrund des zukünftig zufließenden cash aus Assetverkäufen und
und Verbriefungen.Ich sehe das Kursziel etwas höher.Auf 2-3
Jahre ohne erneuten crash dann 18-22 Euro.
MEHR WILL ICH GARNICHT
!!!Und um ein "Gefühl" dazu zu bekommen was 10 Milliarden-Kredit bei
ING durch die NL-Staat bedeutet(peanats) stelle ich gleich einmal
rein,was der Englische Staat alleine zur Rettung seiner maroden Banken wie RBS usw.gezahlt hat.Da nimmt sich eine Kapitalerhöhung von 7 Milliarden zur Abzahlung und den oben genannten cashaspekten
wie"mikrokosmos"aus.Wir liegen also insgesamt im grünen Bereich
und freuen uns alle auf die nächsten Jahre,um erneut "fett zu
Kohle zu kommen".
Freitag, 04.12.2009Zeitung Abo-/Leser-Services Premium-Services
Handelsblatt.comRegisMeinung Magazin 04.12.2009 15:42 UhrBritische Banken:
Briten stützen Banken mit 850 Milliarden Pfund
Es gibt Marken, die will man eigentlich gar nicht erreichen. Diese gehört sicherlich dazu: Die britischen Banken haben inzwischen umgerechnet eine Billion Euro Staatshilfen kassiert. Dennoch gibt es auf der Insel eine Kreditklemme.
Lloyds und Co kosten dem britischen Steuerzahler viel Geld. Quelle: Reuters
LONDON. Mehr als eine Dreiviertel Milliarde Pfund mussten die britischen Steuerzahler bislang für die Rettung des Finanzsystems auf der Insel ausgeben. Seit Beginn der Krise vor etwa 15 Monaten pumpte die Labour-Regierung von Premierminister Gordon Brown nach Berechnungen des britischen Rechnungshofes insgesamt 850 Mrd. Pfund in die marode Finanzbranche.
Das ist aber noch nicht die endgültige Rechnung. Das ganze Ausmaß der beispiellosen Rettungsaktion könne wohl erst in einigen Jahren beziffert werden, warnt die Vorsitzende des Rechnungshofes, Amyas Morse.
Rund 130 Mrd.Pfund kosteten die direkten Kapitalhilfen für die Banken.Der Rest entfällt auf Liquiditätshilfen, Garantien und Bürgschaften. Im Zuge der Krise musste die Regierung die beiden Hypothekenbanken Northern Rock und Bradford & Bingley vollständig verstaatlichen. Auch an der Royal Bank of Scotland hält der Staat die Mehrheit. Dazu kommen 43 Prozent an der Lloyds Banking Group. Barclays und HSBC kamen zwar ohne direkte Kapitalhilfen aus, profitierten aber von Garantien und Liquiditätsprogrammen.
Die gigantische Zahl von 850 Mrd. Pfund dürfte den Streit um die Bonuszahlungen der Banken weiter anheizen. Der Bericht des Rechnungshofs schüre „den weit verbreiteten Verdacht, dass sich die geretteten Banken mit Staatsmitteln ihre Taschen voll Gold stopfen“, sagte der Vorsitzende des Haushaltsausschusses des Parlaments, Edward Leigh. Der Ausschuss befasst sich am 14. Dezember mit dem Rettungsprogramm.
Zuletzt hatte es erbitterte Auseinandersetzungen um die Boni bei der quasi verstaatlichten RBS gegeben. Finanzminister Alistair Darling würde die Ausschüttungen am liebsten deckeln. Der RBS-Vorstand fürchtet allerdings eine Massenflucht qualifizierter Mitarbeiter und droht deshalb mit Rücktritt. Barclays überlegt, die Fix-Gehälter seiner Banker zu erhöhen, um damit dem Bonusstreit aus dem Weg zu gehen.
Hallo zusammen,
der Sicherheitspuffer, also meine Absicherung der Position ist in den letzten Stunden auf 50% geschrumpft. Heisst also, dass jetzt die hälfte der Position wieder "atmen" kann !
Bleibe weiterhin bei meinem Kursziel von 10 € in den nächsten 24 Monaten. Die Aktie wird schlechter geredet als sie eigentlich ist !
Schönes Wochenende
der Sicherheitspuffer, also meine Absicherung der Position ist in den letzten Stunden auf 50% geschrumpft. Heisst also, dass jetzt die hälfte der Position wieder "atmen" kann !
Bleibe weiterhin bei meinem Kursziel von 10 € in den nächsten 24 Monaten. Die Aktie wird schlechter geredet als sie eigentlich ist !
Schönes Wochenende
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.504.440 von VierProzentsindzuwenig am 03.12.09 18:20:55Genauso hab ich es auch gemacht.Altdepot BR verkauft...2009 Depot
neue Aktien gekauft.Warte jetzt noch ein bißchen ab ob der Markt
nach unten geht und dann eevtl.noch schön welche unter 6einsammeln.
Auf Jahre sind wir gut aufgestellt mit ING,da müßte durch
die Assetverkäufe und Übertragungen der (auch)toxischen Papiere
auf den holl.Staat richtig Schotter reinkommen.Assetverkauf alleine
bis zu 20 Milliarden und den Rest durch Verkauf der Hypoverbriefungen,sodaß alleine dieser zufließende cash bis
zu 40 Milliarden bringen müßte.Buchwert ohne die eigentliche Bank
schon mindestens 10 Euro...wenn nicht höher.
BF
neue Aktien gekauft.Warte jetzt noch ein bißchen ab ob der Markt
nach unten geht und dann eevtl.noch schön welche unter 6einsammeln.
Auf Jahre sind wir gut aufgestellt mit ING,da müßte durch
die Assetverkäufe und Übertragungen der (auch)toxischen Papiere
auf den holl.Staat richtig Schotter reinkommen.Assetverkauf alleine
bis zu 20 Milliarden und den Rest durch Verkauf der Hypoverbriefungen,sodaß alleine dieser zufließende cash bis
zu 40 Milliarden bringen müßte.Buchwert ohne die eigentliche Bank
schon mindestens 10 Euro...wenn nicht höher.
BF
Trading Spotlight
Ok, bin seit wenigen Minuten mit 20 tausend Stueck dabei, 6,21
Mal sehen ob es noch Abgabedruck gibt nach dem 15.Dezember, kann es sein dass die extra Aktien zu 4,24 die jetzt bezogen werden dann schnell verkauft werden zu ueber 6 ? Wuerde aber wenig Sinn machen, dass drueckt ja auch die anderen Aktien nach dem 15. Aber einige werden sicher die "neuen" dann reinstellen.
Mal sehen ob es noch Abgabedruck gibt nach dem 15.Dezember, kann es sein dass die extra Aktien zu 4,24 die jetzt bezogen werden dann schnell verkauft werden zu ueber 6 ? Wuerde aber wenig Sinn machen, dass drueckt ja auch die anderen Aktien nach dem 15. Aber einige werden sicher die "neuen" dann reinstellen.
immer die hoffnung wahren...
übrigens: zuletzt bei der kapitalerhöhung der centrosolar hat mir die ingdiba an die 6 prozent "provision" auf die bareinlage abgeknöpft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.504.440 von VierProzentsindzuwenig am 03.12.09 18:20:55bei der ingdiba faxe ich immer meine weisung fürdie bank.
hatte schon öfter kapitalerhöhungen-wenn es nicht schon so schön vorbereitet war wie dieses mal (mit kreuzchen machen und so) hatte ich meine weisung auf das anschreiben mit kuli draufgekritzelt, unterschrieben und per fax weg-hat bei ingdiba immer prima geklappt.
hatte schon öfter kapitalerhöhungen-wenn es nicht schon so schön vorbereitet war wie dieses mal (mit kreuzchen machen und so) hatte ich meine weisung auf das anschreiben mit kuli draufgekritzelt, unterschrieben und per fax weg-hat bei ingdiba immer prima geklappt.
Besten Dank an alle!!!
Jetzt hab auch ich es begriffen und meine Entscheidung getroffen.
Altdepot => Bezugsrechte verkaufen
Depot 2009 => Bezugsrechte ausüben und zukaufen
Das passt bei mir ganz gut, denn in 2009 hatte ich auch zu 4,22 € eingekauft und somit bleibt der EK gleich.
... wenn ich es gerafft habe ...
Die Briefe sind auf jeden Fall schon in der Tüte und wir wollen auf starke Kurse in der Zukunft hoffen
Jetzt hab auch ich es begriffen und meine Entscheidung getroffen.
Altdepot => Bezugsrechte verkaufen
Depot 2009 => Bezugsrechte ausüben und zukaufen
Das passt bei mir ganz gut, denn in 2009 hatte ich auch zu 4,22 € eingekauft und somit bleibt der EK gleich.
... wenn ich es gerafft habe ...
Die Briefe sind auf jeden Fall schon in der Tüte und wir wollen auf starke Kurse in der Zukunft hoffen
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