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    MLP ist sowas noch seriös? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 08.03.03 12:19:53 von
    neuester Beitrag 11.03.03 20:35:55 von
    Beiträge: 26
    ID: 705.376
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    MLP
    ISIN: DE0006569908 · WKN: 656990 · Symbol: MLP
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      Avatar
      schrieb am 08.03.03 12:19:53
      Beitrag Nr. 1 ()
      Eine Frage an Finanzberatungsprofis und Verbraucherschützer.

      Sind zur momentanen Zeit, unter Berücksichtung der nun bereits seit ca. 9 Jahren bestehenden MLP-Leben FoPo
      folgenden Zahlenangaben seriös?

      Im InvestPilot auf der homepage von MLP werden Interessieten folgende Zahlen vorgegaukelt.

      Jemand möchte in 20 Jahren sich ein Vermögen von 500.000 Euro ersparen.
      Man wählt 80% Aktienanteil.
      MLP gibt eine Durchschnittsrendite von stolzen 10,1% an.

      Die monatliche Sparrate soll 644,52 Euro betragen.

      Mit anderen Worten.
      Spart jemand monatlich 644,52 Euro bei einem festen Zinssatz von 10,1%, dann erhällt er nach 20 Jahren
      bei einer Wiederverzinsung nach jeweils 1 Monat ziemlich genau die Summe von 500.000 Euro.

      Irgendwie erscheint dies alles sehr praxisfremd.
      :confused:

      Erinnert irgendwie an die 30% Wachstum jedes Jahr, das der Vorstand den Aktionären versprach.

      Nepper, Schlepper, Bauernfänger ???
      mega:confused:
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 14:09:01
      Beitrag Nr. 2 ()
      He, real: Meinst Du nicht, daß du mit Deinen Haßtiraden auf MLP einem langsam auf den Sack gehst ?!
      Erfreu Dich lieber an etwas Schönem (Frauen, Blumen .....), dann bekommst du auch keine Magengeschwüre und grauen Haare !!!:p :p :yawn:
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 14:21:41
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich würde ja gerne mal wissen, was dem MLP angetan hat, dass er dermaßen durchdreht?

      Haben sie Dir vielleicht die Staatsanwaltschaft ins Haus geschickt??? :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 14:25:04
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ja, irgendwas muß ihn doch mächtig wurmen. Wie kann man nur so verbissen (und rachsüchtig ?) sein !:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 14:27:46
      Beitrag Nr. 5 ()
      #1

      diese Angaben sind natürlich vollkommen unseriös sowie die gesamte Firma.

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      Avatar
      schrieb am 08.03.03 15:58:39
      Beitrag Nr. 6 ()
      Vielleicht hat rkb monatlich 641 Euro gezahlt. :-)

      Mathematisch kommt das wohl hin rkb, seriös ist es nicht.
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 16:21:41
      Beitrag Nr. 7 ()
      #6: 641 € ??? und wofür ??? Laß uns nicht doof sterben und klär uns auf, ja ?? bitte, bitte:kiss:
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 16:35:09
      Beitrag Nr. 8 ()
      #6

      Nein, das mit rkb und MLP sitzt tiefer. Sonst würde er nicht so abdrehen.
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 19:05:12
      Beitrag Nr. 9 ()
      Lies den initialen Beitrag Paffer, dann verstehst Du die 641 Euro (macht in 20 Jahren ne halbe Millione Mücken nach MLP). Ok, es sind 644 Euro, macht ja nichts. :D
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 19:15:37
      Beitrag Nr. 10 ()
      Interessant ist auch die Performance, die bei einer Laufzeit von 9 Jahren angegeben wird.

      Bei einem Aktienanteil von 80% wird eine DurchschnittsRendite von 9,8% angegeben.

      Also liebe MLPler, was für eine Rendite hatte ein Vermögensmanagement bei MLP über die MLP-Leben, abgeschlossen vor 9 Jahre, dass nun fällig wird.

      Gemeint ist hier der Anlagestock, sprich Beitrag abzgl. Versicherungsleistung?

      Da es sich hier um Zahlen zur Vergangenheit handelt und MLP Leben seit ca. 9 Jahren die FoPo verkauft, müssten eigentlich Zahlen nennbar sein.
      Mit welchen Renditen wurde vor 9 Jahren geworben?


      http://www.mlp.de/mlpPLAYground/mpcapital/content.cfm?CFID=2…
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 19:28:37
      Beitrag Nr. 11 ()
      wer übrigens keinen Zinseszins Rechner bei der Hand hat:

      http://www.zinseszins.de
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 19:37:04
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ RKB - Auf deine obige Frage:

      ...mit dem Prozentsatz liegt MLP zumindest noch vage
      in der Nähe der langfristigen Durchschnittsrendite
      gut gemanagter Aktienfonds.

      Ferner findet sich MLP auch in guter - wenn nicht bester -
      Gesellschaft:

      - die "ehrenwerte" Bundesregierung sowie

      - das Deutsche Institut für Altersvorsorge und

      - das Deutsche Aktieninstitut

      geben eine langfristig seriöse Renditeerwartung
      zumeist zwischen 8 - 10 wenn nicht sogar 9 - 11
      Prozent an!

      Damit zu werben, oder spasseshalber mal eine Tilgungs-
      aussetzung hochzurechnen, halte ich jedoch für bedenk-
      lich.

      Renton
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 20:07:37
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Renton

      Willst du damit sagen, dass die Prognosen von MLP genauso viel wert sind
      wie die Prognosen unserer Bundesregierung in den letzten Jahren?
      :( :confused: :eek:
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 20:27:32
      Beitrag Nr. 14 ()
      Reuters
      Berkshire Hathaway Posts Record Profit
      Saturday March 8, 9:44 am ET


      OMAHA, Neb. (Reuters) - Berkshire Hathaway Inc., the holding company run by billionaire investor Warren Buffett (News), reported its highest ever annual profit on Saturday, helped by rising insurance rates and better returns from its expanding stable of old-economy companies.
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      Berkshire (NYSE:BRKa - News), based in Buffett´s home town of Omaha, Nebraska, reported a profit of $4.286 billion, or $2,795 a share, for 2002. That compared with $795 million, or $521 a share, for 2001, when Berkshire put aside more than $2 billion to pay World Trade Center insurance claims.

      Revenue rose 10 percent to a record $42.3 billion.

      "In all respects, 2002 was a banner year," Buffett said in his annual report to shareholders.

      The sharp rise in profit was helped by higher insurance and reinsurance rates charged by Berkshire units, partly as a reaction to the destruction of the World Trade Center on Sept. 11, 2001. Profit from insurance was higher than it might have been in a "normal" year, Buffett said, as there was no large insured catastrophe during the year.

      Berkshire also saw better returns from its growing patchwork of old-economy operations, ranging from candy and jewelry to bricks and carpet.

      Berkshire´s stock, which has not been split in Buffett´s 38 years in charge of the firm, closed at $64,800 a share on Friday on the New York Stock Exchange (News
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 21:13:56
      Beitrag Nr. 15 ()
      Die sind von den 10% so weit weg, wie die Bundesregierung vom Wirtschaftswachstum.

      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      Da wird einem doch richtig übel, wenn man diesen Scheiß noch glauben soll. Ich lach mich doch schlapp, wenn ausgerechnet in Wiesloch und Heidelberg die Geldanlagestrategie neu erfunden wurde bzw. werden soll.

      "Unabhängigkeit ist unsere Stärke". Damit hätte man besser weiter gemacht und man wäre glaubwürdig.
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 21:23:35
      Beitrag Nr. 16 ()
      Avatar
      schrieb am 09.03.03 12:46:03
      Beitrag Nr. 17 ()
      Finde ich echt beeindruckend, wie Ihr meint, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.

      Schon mal drüber nachgedacht, dass die o.g. Zahlen in den letzten 20-25 Jahren im groben und ganzen gestimmt haben, nun genau drei Jahre lang völlig daneben lagen, aber in den kommenden 10 oder 15 Jahren durchaus wieder stimmen könnten?

      Oder glaubt Ihr ernsthaft, dass aus einer dreijährigen zwangsweise eine zehnjährige Baisse werden muss?
      Avatar
      schrieb am 09.03.03 13:18:38
      Beitrag Nr. 18 ()
      45zeugen

      Vor uns stehen sieben fette Jahre am Aktienmarkt. Vorher kommen noch einige richtig schlechte Zahlen in der laufenden Berichtssaison und dann ist LONG angesagt.

      Bei solchen Produkten wie einer fondsgebundenen Leben von MLP erschrickt allerdings die fürchterlich schlechte Managementleistung. Warum soll ein Kunde die Kosten für eine nicht vorhandene Expertise tragen:confused:

      Dann lieber selbst blind den Dax kaufen und in 30 Jahren auf das Ergebnis schauen:look:

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 09.03.03 13:32:02
      Beitrag Nr. 19 ()
      @RKB (#13)

      ich will nur sagen das der Politpopulismus und das
      krampfhafte Herbeireden der Regierung mit der über-
      triebenen Werbung von MLP vergleichbar sind...


      Allg. halte ich lfr. jedoch >= 8 Prozent p.a. mit
      einem Aktien- oder Mischfondssparplan für machbar.


      @ Friseuse:

      Vor die 7 fetten hat der Konjunkturkreislauf allerdings
      zunächst noch weitere 3-4 magere Jahre gesetzt!
      Avatar
      schrieb am 09.03.03 13:39:35
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ Friseuse (zu #18)

      zur FLV / MLP

      sehe ich genauso:
      Vorgegaukelte Managmentqualitäten in der Auswahl bzw.
      Diversifizierung und dem Austausch der zugrundeliegenden
      Fonds wird dem Kunden teuer verkauft.
      Was dann gemacht wird, beruht aber nicht auf sachlichen
      Entscheidungen, sondern auf gegenseitiger Zuschusterei
      für nahestehende Anlagegesellschaften:
      So kann es dazu kommen, das ein Branchen- oder Regionen-
      fonds mit der Begründung einer erwarteten Underperformance
      für die Branche oder Region aus dem FLV-Portfolio heraus-
      genommen wird und dann durch einen Fonds einer anderen Gesellschaft in genau dem gleichen Sektor ersetzt wird!

      Stichwort: Hin und her macht Taschen VOLL!
      Avatar
      schrieb am 09.03.03 15:44:33
      Beitrag Nr. 21 ()
      Man sollte auch nicht vergessen, zwischen Brutto- und Nettorenditen zu unterscheiden.

      Und es bleibt immer noch die Frage offen, ob es statthaft ist,
      bei kurzen Laufzeiten (zB. 8 oder 9 Jahre) hohe Renditen vorzugaukeln,
      zumal die MLPeigene Vermögensverwaltung damit nicht mithalten kann.

      Man stelle sich vor, eine Gesellschaft rechnet einem Kunden die Rendite vor,
      und verwendet dabei die zahlen der leistungsfähigeren Konkurrenz?

      :confused:

      Immerhin rechnen viele Gesellschaften bekanntlich bei der Überschussbeteiligung auch nicht mehr mit den Renditen von vor 3 Jahren!
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 08:13:04
      Beitrag Nr. 22 ()
      Also ich bin inzwischen der Überzeugung, dass rkb nicht mit MLP sondern mit dem Vorstand ein Problem hat.

      Schließlich hat er bezüglich MLP manchmal richtig sachliche Anwandlungen. Irgendwas persönliches ist da gelaufen - bist Du vielleicht D.S.?
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 09:25:36
      Beitrag Nr. 23 ()
      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 16:41:54
      Beitrag Nr. 24 ()
      langsam wird das Thema aktuell.
      Häusle Finanzierung über LV.
      20.000, 30.000 Euro und mehr Finanzlücke tun sich da bereits schon auf.
      Und das bei der alten KLV.
      Soviel zur Wohneigentum über KLV finanziert.

      Wie sieht es da eigentlich bei MLP aus.
      Wurden da nicht auch über FLVs finanziert?
      Avatar
      schrieb am 11.03.03 09:38:19
      Beitrag Nr. 25 ()
      hat keiner was zu sagen bzgl. MLP und Finanzierung mittels FLV?
      :confused:

      Zur bewertung von MLP auch ein sehr wichtiger Punkt.
      Hier schlummern Risiken für die nahe Zukunft.

      Firmen wie AWD haben ja schon Prozesse hinter sich bzgl. Falschberatung.
      Sogar die Deutsche Bank hat erst kürzlich ihr Fett wegbekommen. So 150.000 Rückerstattung wegen Falschberatung einer älteren Kundin.
      Avatar
      schrieb am 11.03.03 20:35:55
      Beitrag Nr. 26 ()
      Allmählich sollten die Risiken eingepreist sein...:laugh: :laugh: :laugh:


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