MLP - eine faire Bewertung - 500 Beiträge pro Seite

[furchtloserschwabe]

Fairer Kurs der MLP AG

Es handelt sich bei diesem Beitrag um kein Zitat, sondern entspringt meiner Marktbeobachtung. Speziell dem Wert MLP gewidmet.

Annahme:

Es wird unterstellt, dass MLP seine formulierten Ziele, nämlich 65 Millionen Euro Vorsteuergewinn, in 2003 erreicht.

Risiken:

MLP hat, was Prognosen angeht, groteske Selbstüberschätzung an den Tag gelegt (vgl. Neuer Markt)
MLP hat in seinem stärksten Quartal nach negativen Sondereffekten trotzdem einen Verlust erwirtschaftet.
MLP muß im starken Krankenversicherungsbereich durch eklatant höhere JAVG mit deutlich weniger Neuabschlüssen rechnen.
Die allgemeine Verunsicherung des Marktes, vielleicht weiter fallende Aktienmärkte, sorgen für weitere Zurückhaltung oder Stornierung aktienträchtiger Geldanlagen. Eine hauptsächliche Fokussierung auf dieses Produkt ist bei MLP nach wie vor, vorhanden.

Präambel:

In dieser unten beschriebenen fairen Bewertung ist keines der oben genannten Risiken berücksichtigt. Im Eintreffen, eines der oben beschriebenen Risiken ist mit deutlich niedrigerem Kursziel zu rechnen.

Bewertung:

Falls MLP tatsächlich 65 Millionen EURO Vorsteuergewinn erreicht,
so werden bezogen auf die Stückzahl, circa 110 Millionen Aktien,
nicht mehr als 30 Cent für das Index-maßgebliche KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis) pro Aktie in die Rechnung einfließen. Das KGV errechnet sich aus dem Nachsteuergewinn.

Festzuhalten ist ein durchschnittlichen KGV von 10 bei DAX-Werten, welche keine roten Zahlen im Vorjahr aufzeigten. Oder man nehme den Durchschnitt der Versicherungsaktien, auch ohne rote Zahlen in 2003.
Denn mit roten Zahlen läßt sich kein KGV ermitteln, da kauft man einen Verlust. Denn ein KVV, Kurs-Verlust-Verhältnis gibt es noch nicht.

Also wenn ich darüber hinwegsehe, dass MLP einen dicken Verlust erwirtschaftete, kann ich geschönt einen fairen Wert von KGV = 10 annehmen. Damit kommt man auf einen Wert von 3 Euro.
Nämlich 10X30Cents= 3 Euro. Dazu muß man glauben, dass oben beschriebene Risiken nicht eintreten.

Abschließende Bemerkung:

Prognosen im Pennystock-Bereich von Boardmitgliedern sind nicht mehr als absurd zu betrachten.

[furchtloserschwabe]

zusätzlich zu den Risken, sollte man noch die Hauruckverschmelzung der MLP-Bank und der Vermögensverwaltung einflechten....

Man beachte, sollte MLP tatsächlich, wozu man starken Glauben braucht, 65 Millionen Euro Vorsteuergewinn in 2003 erreichen, ist MLP immer noch doppelt so teuer als der Marktdurchschnitt. Im Marktdurschnitt aber derjenigen, die Gewinne produzierten. Das hat MLP 2002 nicht erreicht.

Das spricht für aktuell gute Verkaufskurse einer MLP-Aktie!!!

[45zeugen]

Wie bitte definierst Du den Marktdurchschnitt???

[furchtloserschwabe]

Man nehme die Teilnehmer eines Index (Gruppe etc..), suche sich ein Kriterium heraus. In dem Fall das Verhältnis des Gewinns zum Unternehmenswert.
Zählt alle Verhältnisse der Teinehmer zusammen und teilt danach die Summe durch die Anzahl der Teilnehmer.
Das ergibt den Durschnitt.

[furchtloserschwabe]

Das mit dem Durchschnitt wäre erklärt...
Das mit dem Markt, das sind die Teilnehmer eines Index, der Gruppe, etc., denen man ähnliche Eigenschaften in einer Art,Segment, etc.. zuweisen kann...
Beispielsweise: Versicherungsaktien, DAX-werte, MDAX-werte, Chemieaktien, Finanztitel,...
Da gibt es wieder verschiedene Abstraktionsebenen, wie man den Markt definiert...
Im Falle MLP bevorzuge ich drei Markteinteilungen, nach denen vorherige Aussagen richtig sind:
Finanztitel, Versicherungsaktien, DAX-Werte...

[Hansgans]

furchtloserschwabe

ich glaube jetzt hat er es geschnallt.

[se2707]

MLP hat 2002 durch die Verluste schon einen grossen Teil des Eigenkapitals aufgezehrt. In der Bilanz sind weiterhin noch riesige Luftnummern wie Aktivierung von Eigenleistungen enthalten. Auf der Passivseite ist nicht ersichtlich welche Verbindlichkeiten ausgewiesen sind und welche nicht. Ich rechne daher mit einem Konkurs mitte nächsten Jahres. Die wenigen erfolgreichen Vermittler sind bis dahin abgewandert z.B. zum AWD.

Substanzhaltig sind lediglich die Immobilien in Heidelberg/Wiesloch. Geschätzter Wert 0,1 Euro je Aktie. Die kriegt dann der Liquidator.

[furchtloserschwabe]

wahrscheinlich kommt bald das MLP-Argument, dass MLP gar nicht vergleichbar ist und somit meine Überlegungen hinfällig sind...
Schließlich läßt MLP seine Produkte in Zeitschriften nicht ranken (Performancevergleich), weil man nicht vergleichbar ist...
Die Denkstruktur der MLPler ist eben eine andere...
sehr sehr absurd...

[furchtloserschwabe]

zusätzlich möchte ich noch ein weiteres Risiko aufnehmen, welche das faire Kursziel von 3 Euro gefährdet ...
Die Arbeitsplatzsicherheit bei allen Berufszweigen wird immer kritischer. Dies führt zu weiterer Zurückhaltung bei langfristigen Geldanlagen (LV), die immer noch den Hauptteil der Einnahmen von MLP ausmachen.
Vor allem sind dann auch laufende Verträge gefährdet...
Viele Akademiker, die vor ein paar Jahren wesentlich längerfristig feste Gehaltszahlungen einplanen konnten, können das nun nicht mehr...
Und wenn es eng mit dem Geld wird, dann kann der ein oder andere Vertrag schon mal über die Wupper gehen...
Insbesondere dann, wenn die Performance sehr schlecht war, ob nun hausgemacht oder marktgemacht...

[furchtloserschwabe]

in der fairen Bewertung ist folgendes Risiko ebenfalls unberücksichtigt:
Totz dem wesentlich schwächeren Marktumfeld,
der angekratzten Reputation,
potentiell höherer Stornogefahr in schwierigen Zeiten,
wurde das Rückversicherungsgeschäft viel zu wenig nach unten angepasst
Q4 2002: 79,1 Millionen in Rückdeckung gegebenes Geschäft
Q4 2001: 99,3 Millionen

FY 2002: 214,7 Millionen
FY 2001: 240,0 Millionen

Oder ist der Posten anders zu interpretieren?

[realKreuzbube]

Hier mal ein Beispiel wie sich des DWS Vermögensbildungsfonds I in einer Rentenversicherung entwickelt hätte.

Leider fehlt das wichtige Jahr 2002, in dem auch der Fond nochmals in die Knie ging.

flexSpar-Nettorendite



Grundlage der Berechnung:
Frau, 25 Jahre, 20 Jahre Laufzeit, 180 EURO Monatsbeitrag. Die Netto-Rendite wurde berechnet vom 01.01. bis zum 31.12. der jeweiligen Periode. Diese Werte hätten sich ergeben, wenn flexSpar auf der Basis des DWS Vermögensbildungsfonds I in den Jahren 1993–2001 zur Auszahlung gekommen wäre.

http://www.flexspar.de/fwd/flexspar/183.jsp

[se2707]

@ # 10

Ohne Rückversicherungserträge wäre das Eigenkapital von MLP Nahe 0 und der Konkurs nicht weit.

MLP wird dieses Jahr mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkteit auch keine Dividende zahlen koennen.

Achten sollte man in der Q1 2003 Bilanz auch, ob MLP Steuern zahlt.

[furchtloserschwabe]

@realKreuzbube,

bitte eröffne doch unter der Rubrik DWS einen thread, in dem Du gerne Werbung für DWS betreiben kannst.
Die Entwicklung des DWS-Fonds ist wirklich irrelevant für die Bewertung von MLP...
Obwohl MLP auch DWS im Produktportfolio hat....

@se2707,
man beachte, dass immer noch in 2002 putzmunter in unangemessenen Maße zukünftige Erträge verkauft wurden...
Unter dem Hintergrund, dass die fetten Jahre bezüglich der Konjunktur erstmal vorbei sind, eine höchstgefährliche Entwicklung für MLP...

[realKreuzbube]

@#13

Der Versuch den Wert von MLP zu bestimmen wird wohl scheitern,
wenn du die MLP Leben einfach außen vorlässt.

Davon abgesehen, kann MLP auch ein PennyStock werden.

Warum soll MLP nicht insolvent gehen können?

Absurd ist erstmal, sowas auszuschließen.

Wenn es aber MLP zB gelingen würde, aus MLP Leben rufmäßig sowas wie den DWS VB F1 zu machen,
wär MLP ein klarer Kauf.

[realKreuzbube]

noch einen kleinen Nachtrag zu MLP Leben.

Die Stärke von MLP war ja bekanntlich, dass sie gute Produkte raussuchten und sie vermittelten.
Sehr erfolgreich; deswegen auch höhere Provisionen erhalten haben.
Taugt etwas nicht, kann man ja den Partner austauschen.

Nun MLP kann nun nicht mehr sagen, MLP Leben taugt nicht, tauschen wir aus.

MLP steht nun in der Schuld selber als Versicherer erfolgreich zu sein.

Erfolgreich heisst aber auch besser sein als der Marktdurchschnitt.

[furchtloserschwabe]

@realKreuzbube,

da möchte ich Dir beipflichten.
MLP hat verkäuferisch eines absolut richtig gemacht,
Konzeptverkauf, nicht über die Performance.
Denn, wenn das Konzept stimmt, dann ist auch die Performance gut.
Nur sollte dann auch irgendwann die Performance gut sein. Und das ist definitiv nicht der Fall.
Im Gegenteil, die langfristigen Produkte liegen deutlichst unter der benchmark und so wie Du behauptest, auch unter der Mittelswertbildung gleichnamiger oder gleichartiger Produkte.
Die Crux liegt darin, logisch sind die Produkte allemal...
Doch wo sind die Leute bei MLP mit Expertise und langjähriger Erfahrung, welche die richtigen Bausteine (Fonds) zur richtigen Zeit auswählen...
Z. Bsp.:In der Fondspolice?
Dass hinter jedem Baustein (Fonds), ein Expertenteam steht, zweifelsohne...
Zum falschen Zeitpunkt, im falschen Markt - ist der betroffene Baustein (Fonds) chancenlos...
Eine unterdurchschnittliche Performance kann an der Expertise der Bausteinpicker (Fondspicker) bei MLP schon Zweifel aufkommen lassen...
Womöglich sind es nur gute Verkäufer, die diese Arbeit bei MLP machen...ich weiß es nicht
Und stets gilt das alte Sprichwort:
Schuster bleib bei deinen Leisten.
Suche Dir für jedes Handwerk (auch im übertragenen Sinne)die entsprechenden Handwerker mit entsprechenden Background...
In Sachen innere Finanzen hat da MLP schon etwas dazugelernt...
Die Überraschungen in 2002 vermitteln den Eindruck:
...bisher hatte man dort den Dr. Teisenbart
und der kurierte die Bilanzen auf seine Art...

[tremendous]

Konzeptverkauf

Das geschieht heute noch genauso.

Ich diskutiere nicht gute und schlechte Zeiten
der Börse und deren kurzfristige Auswirkung auf
Portfolioentwicklungen, um die Qualität von
LV Produkten zu beurteilen.

Mittelfristige und langfristige Sparziele "vertragen"
Schwankungen, sogar herbe Einbrüche. Man betrachte
bitte dazu die letzten 30-40 Jahre.

MLP verkauft auch heute, nein gerade heute, Konzepte
- auch mit MLP Leben als Partner und Tochter.

Wer kann im Rahmen z.B. des LV Geschäftes eine
vergleichbare Diversifikation aufweisen, wie
MLP Leben mit den best partner Produkten ?
Dabei ist es völlig unerheblich, daß MLP Leben
eigener Produzent der MLP AG ist.

Es ist eher ein Vorteil, weil so überhaupt das Design
von diversifizierten LV Konzepten möglich war und weil
besser Einfluss auf Produktionsstandards genommen
werden kann.

Just my 2 cents
tremendous

[se2707]

@ tremendous

Voellig richtig. Nur das beste Konzept nützt nichts wenn es von Trotteln umgesetzt wird. Dann ist die Performance immer schlecht - kurzfristig - mittelfristig und langfristig.

[tremendous]

@ se2707

Das mit "Trottel" finde ich etwas voreilig.

Bestimmt bist du mit mir einer Meinung, daß
eine Differenzierung in

- was war gut
- was war weniger gut
- was ist perspektivisch möglich und wahrscheinlich

anspruchsvoller und näher an der Wahrheit ist, als
recht kantig die Macher als "Trottel" zu bezeichnen...

Just my 2 cents
tremendous

[realKreuzbube]

@se

da muss man schon widersprechen.
Jemand, der es schafft mit minderwertigen Produkten jemanden das Geld aus der Tasche zu ziehen
ist wohl nicht unbedingt ein Trottel

Wenn vor lauter Divesifizierung nix hängen bleibt, ...

[se2707]

Es dürfte wohl allen Postern hier klar sein, daß es MLP nicht um möglichst gute Produkte geht, sondern darum den gut verdienenden Akademikern möglichst viel Geld legal aus der Tasche zu ziehen. Die Trottel sind dann diese Akademiker und die MLP Aktionäre die geglaubt haben , das geht mindestens 10 Jahre so weiter.

[furchtloserschwabe]

das mit dem "Trottel" möchte ich nicht so stehen lassen...
zumal jeder soviel als möglich verdienen möchte,
außerdem unterstelle ich seriösen Beratern keine Boshaftigkeit...
dass man mit entsprechender Verpackung, Beschreibung siehe tremendous, klugen Akquisestrategien und kostenarmer Struktur Geld verdienen kann, zweifelsohne...
Was lief schief...
Spätestens jetzt kann ich mich nur noch wiederholen...
..., das nicht schon einmal erwähnt wurde...

[se2707]

Auf MLP.de finden sich meines Erachtens keine Hinweise, daß diese Firma seriös ist.
Es gibt keine Informationen zu vergangener Performance oder zu Kosten bei KLV und Fonds.

Ein Akademiker der einen langristigen Vertrag unterschreibt ohne vorher zu prüfen was er bringt oder kostet ist in meinen Augen ein Trottel.

Ein Finanzberater der in überbewerteten Aktien auf Kredit spekuliert ist ein Trottel. Daß der Vorstand dieser Firma sich auch verspekuliert hat ist ja wohl keine Entschuldigung. Das ist eher ein Indiz dafür, daß sich in dieser Firma besonders viele Trottel versammelt haben.

MLP ist ein Schneeballsystem gewesen, das sich jetzt rapide dem Ende nähert! Das Kursziel beträgt 0 Euro!

Wers nicht glaubt schaut einfach mal auf den Chart!

[realKreuzbube]

@furchtloserschwabe

Würde eher mal sagen, viele Vermittler wissen selber gar nicht,
was für einen Mist sie oftmals ihren Kunden andrehen.

Und übermäßig erfolgreich im Versicherungsgewerbe ist nicht gleichzusetzen mit Seriösität,
sondern schließt Seriösität vielfach aus.

[springbocky]

was mich wirklich ab und an auf die palme bringt sind diese halbseidenen vermutungen die als fakten dargestellt werden

z.b.
se2707

...mlp ist ein schneeballsystem gewésen, das ...sich dem ende naehert


was jetzt? gewesen, ist es noch, geht dem ende zu... was jetz?

rkb
erfolg im vertrieb ... muss nicht unbedingt serioesitaet...(sinngem.



hallo rkb ohne vertrieb isse nix mit die wirtschaft, denn wo nichts verkauft wird, da gibts nix zu verdienen, so laeuft das im kapitalismus,, aeh sorry in der soz. marktwirtschaft


se 2707

... akad. .... der langfristig einen vertrag unterschreibt ohne zu wissen was er bringt...?
na was bringt denn ne rechtschutz-, oder ne haftpflicht-, oder xy versicherung
sag mir doch kurz welche klv wirds denn die kommenden 10 jahre richten, debeka, STL, nuernbergeroder die allianz
welcher fond wird denn welche performance haben...haeh?

so einfach wie es hier von einigen versucht wird darzustellen ist es dann doch nicht

[realKreuzbube]

Mönsch Böcklein, von Fekalsprache magste vielleicht ne Ahnung haben.

Posting #24 ist so nah an der Realität, dass es einigen Drückern schon fast mulmig werden dürfte.

Wenn dann zitiere schon richtig und verschone uns mit deinem platten Auftreten.

"Und übermäßig erfolgreich im Versicherungsgewerbe ist nicht gleichzusetzen mit Seriösität,
sondern schließt Seriösität vielfach aus."

Ein Satz bei dem mir wohl echte Verkaufsprofis, die das Geschäft peilen, voll zustimmen.

[Gilles027]

Genau rkb, hohes Einkommen bedeuted Erfolg, dies bedingt viele Abschlüsse; Verkaufen um jeden Preis also.

Qualität und der Kunde bleiben auf der Strecke, von Ethik ganz zu schweigen.

Ich bin froh um die soz. Marktwirtschaft Bocky. Die sorgt dafür dass nicht die Hälfte der Leute unter Brücken hausen müssen während die anderen stinken vor Geld wie im erzkapitalistischen Amerika. Solche Verhältnisse möchte ich nicht, auch wenn dadurch die Sozialabgaben mein Gehalt auffressen. Wer was anderes behauptet ist ein Schwein und vergisst, dass es jeden erwischen kann. In den USA kommst Du dann nie mehr hoch, dass wars dann wenn alle 3 Jobs weg sind die Du zum Überleben drüben eh brauchst.

Wenn die MLP zumacht bist Du auch noch froh drum dass es ein soziales Netz gibt Freund.

[se2707]

@ springbocky Nr. 25

Die meisten Versicherungen bringen dem Versicherungsnehmer nichts oder nicht viel - da hast Du recht.

[se2707]

In den letzten Tagen entwickelt sich MLP unterdurchschnittlich zum Dax.

@ rkb

Es wird immer wieder behauptet, daß MLP "Berater" unterdurchschnittlich verdienen verglichen mit Kollegen aus der Branche. Gibts dazu genaue Zahlen. Was verdient z.B. der AWDler im Durchschnitt oder ein freier Makler.

@ springbocky nr. 25

Das Schneeballsystem MLP ist jetzt "fast am Ende". Sehr gut kannst Du das am Kurs ablesen. Wenn vom Höchstand schon 97 % verloren wurden, dann fehlen nur noch 3 % bis 0. Das meine ich mit "fast am Ende". Mir ist keine Firma bekannt, die 97 % ihres Wertes verloren hat und sich dann nochmal berappelt hat (Ausnahme vielleicht Telekomunternehmen mit hohem Staatsanteil).

[realKreuzbube]

"Es wird immer wieder behauptet, daß MLP "Berater" unterdurchschnittlich verdienen verglichen mit Kollegen aus der Branche. "

Eben das wird nicht behauptet.

Es wurde behauptet, dass MLPler bedeutend mehr Umsatz als die vergleichbare Konkurrenz macht, wodurch eine schlechtere Verprovisionierung mehr als kompensiert wird.
Dies bzgl. gab es schon mehrere Medienberichte in der Vergangenheit.
Vielleicht hat ja noch jamand einen entsprechenden Bericht zur Hand.


Und das ist das Problem:
Wenn der Umsatz zurückgeht, bleibt nicht mehr genügend beim Consultant hängen.
Angeblich soll der GL 25% der Provisionen seines Consultant erhalten.
Bei der KV wurden mal so 3 - 4 Monatsbeiträge genannt.

Genau Angaben müssten da Leute wie Diceman, interna, etc. machen können.

Und hier tickt die Bombe bzgl. Fluktuation, die dadurch verstärkt werden dürfte.
Wenn immer weniger Akademiker auf einen Consultant kommen, kann logischerweise der Umsatz pro MLPler empfindlich zurückgehen.
MLP sitzt da wohl in einer Kostenspirale, die verheerende Folgen haben kann, wenn immer mehr Vorschusszahlungen uneinbringbar werden.

Die einfache Rechnung, verdopple deine Vermittler und du verdoppelst das Geschäft stimmt nämlich in der Regel nicht.
Und dies bekommt in der Wirtschaftsflaute nun MLP voll zu spüren.

[tremendous]

@ Gilles027 ff.

"Genau rkb, hohes Einkommen bedeuted Erfolg,
dies bedingt viele Abschlüsse; Verkaufen um
jeden Preis also."

Halten wir dochmal fest:

1. Ich erinnere mich nicht, daß in Zeiten steigender
Aktienkurse jemand kritisiert hat, daß die Grund-
lage für Umsatzwachstum der erfolgreiche Verkauf
ist. Ihr habt mit steigenden Aktienkursen Geld
"gewonnen", der Rest war euch egal.

2. Jedes Unternehmen will sein Produkt verkaufen, sonst
kann es nicht bestehen. Dieser Zusammenhang liegt
doch ausserhalb jeder Kritik. Wenn Mercedes hohe
Anstrengungen unternimmt, um die C-Klasse erfolgreich
zu verkaufen, kommentiert das niemand...

3. Kein Produkt erfüllt den Anspruch 100%iger Perfektion -
warum ? Die Anforderungsprofile der Kunden sind
unterschiedlich. Betriebswirtschaftlich begründet
ist ein Grad der Standardisierung unumgänglich.
Das gilt für alle Branchen: Automobil, Dienstleistung,..
Fazit: Vergleicht Produkte von MLP innerhalb der
gleichen Branche, legt dabei repräsentative Vergleichs-
zeiträume zugrunde.

Just my 2 cents
tremendous

[realKreuzbube]

selten so nen Schwätzer gesehen:

"Fazit: Vergleicht Produkte von MLP innerhalb der
gleichen Branche, legt dabei repräsentative Vergleichs-
zeiträume zugrunde."

Das ist ja eben der springende Punkt.
MLP verweigert den öffentlichen Vergleich ihrer FoPo-Produkte.

Warum wohl?

[se2707]

Aus der FTD vom 25.3.2003
Haftstrafe für EM.TV-Chefs ist vom Tisch
Von Nicola de Paoli, Hamburg

Das Landgericht München geht im Prozess gegen die wegen Kursbetrugs angeklagten früheren Medienunternehmer Thomas und Florian Haffa nicht von einer Straftat, sondern lediglich von einer Ordnungswidrigkeit aus. Somit dürfte eine Haftstrafe für die beiden ehemaligen EM.TV-Vorstände endgültig vom Tisch sein.

Die Staatsanwaltschaft habe beantragt, zwei von drei Tatkomplexen vorläufig einzustellen, sagte Staatsanwalt Peter Noll. Das gelte für den Verdacht überhöhter Gewinnprognosen. "Im Vergleich zu den anderen Vorwürfen und der daraus zu erwartenden Strafe fällt dies nicht stark ins Gewicht." Es sei die Frage, wie die Äußerung "Es läuft alles super" strafrechtlich zu bewerten sei. Damit müssen sich die Haffas nur noch wegen angeblich falscher Ad-hoc-Meldung von 2000 verantworten.

EM.TV hat zudem am Montag einen langwierigen Rechtsstreit mit der Investmentbank Morgan Grenfell außergerichtlich beigelegt. Die Investmenttochter der Deutschen Bank hatte der Münchner Gesellschaft auf dem Höhepunkt des Börsenbooms im Jahr 2000 Anteile an der Formel 1 verkauft und dafür EM.TV-Aktien erhalten. In Finanzkreisen hieß es, EM.TV zahle einen "sehr kleinen Betrag", um den Fall ad acta legen zu können. Die Aktien reagierten mit einem Kurssprung von mehr als 20 Prozent auf 0,75 Euro.



Kommentar: Tehrmühlen und Co koennen sich erleichtert zurücklehnen. Schaut man auf den Chart von MLP und EM.TV dann ist die Ähnlichkeit nicht zu übersehen. MLP steht jetzt da wo EM.TV vor 2 Jahren stand.

[springbocky]

#27 gilles
was musst du fuer einen hass mit dir rumschleppen mein lieber schwan... vergiss bei all deinen wahnvorstellungen nicht, dass du dich ueber sachen auslaesst welche du gluecklicherweise(und das meine ich dann fuer uns alle) nicht beeinflussen kannst oder je wirst.

von daher take it easy

[Gilles027]

Hass Bocky, so ein quatsch. Ich habe Dir nur die Grundfeste unserer sozialen Marktwirtschaft erklärt, die Du weiter oben ja so verlacht und in den Dreck gezogen hast.

Ich will und kann dass genau so wenig wie Du beeinflussen. Ist längst ein Selbstläufer, ach nein stimmt nicht "die bösen, bösen Hedgefonds sorgen dafür dass wir kaum noch LVs verchecken bei der MLP".

Geh heim Bocky, genug Öffentlichkeitsarbeit heute geleistet für die MLP. Hast genügend Aussagen durch Dein darauffolgendes Geschwafel diskreditiert (ist ja auch Dein Job `Gut gemacht, weiter so.`), also versucht hast Du es zumindest, löblich löblich.

"..hablseidene Vermutungen..."
Wahrscheinlich meintest Du haltlos.