Hebelzerti 948389: Machenschaften? Oder: Wer`s glaubt wird selig... bzw. arm - 500 Beiträge pro Seite

[vomo]

Folgende "Beobachtungen" heute beim Handel mit Hebelzerti WKN 948389 (s.a. andere Threads - ich wähle nur ob der möglichen "Machenschaften" einen neuen Thread - man verzeihe mir):

1. Starke Zunahme der Vola ab ~ 15:30 (klar warum!)
2. 15:52 Uhr SL gesetzt mit Marke 0,40 €
3. Kursstand bei 2. ~ 0,60 €
4. Ausfall der Kursversorgung von/nach DB wegen eines technischen Defektes. Spätere Nachfrage von mir: Netzwerkproblem (siehe unten).
5. SL steht ungerührt in meinem Tradingsystem bis ~ 16:40 Uhr
6. Anruf/Reklamation bei meinem Broker um 16:40 Uhr
7. SL wird als mit 0,24 € ausgeführt zurückgemeldet
8. Kursversorgung (DB- und Onvista-RT-Systeme) hält noch bis mind. 16:50 an
9. Hebelzerti geht runter bis gegen 0 bei Daxstand 2.824.99 (knock out ist 2.825!)
10. Danach geht Hebelzerti schön wieder hoch (aktuell/bid 0.88 €, 09.04.2003, 19:03 Uhr!)
11. Rekla bei Beschwerde-Hotline Börse Stuttgart bringt, dass DB verantwortlich ist
12. Rekla bei DB bringt, dass es techn. Probleme ("Netzwerk") gegeben hat und der Euwax-Händler der Börse in diesem Falle verpflichtet ist, telefonisch zu handeln (also die SL abzuarbeiten und Limitaufträge usw.)
13. Rückruf Börse Stuttgart bringt, dass die Händler während der Störung die wichtigsten (!) 6 OS mit der DB gehandelt hätten und zwar dann die wichtigsten Aufträge (also große!) - damit sei allen rechtlichen Verpflichtungen Genüge getan. Im übrigen entbinde ein spezieller Handels-§ vor Regress, da bei Verzögerungen im Handel aufgrund von technischen Problemen der Kunde das Nachsehen hätte (und nicht die Börse oder der Emi).

Fragen? Keine! Mit dieser Art der Abwicklung / mit diesen Vorgehensweisen sind jederzeit mutwillige Machenschaften beim Handel möglich, für Privatkunden nicht nachprüfbar und damit ist jederzeit ein Teil- od. Totalverlust möglich. Und zwar unabhängig von knock-outs oder Verfallsterminen.

[sitzenderbulle]

Was jammerst Du. Wer mit den Wölfen heult, muß auch bereit sein, die Konsequenzen zu tragen.

[crazycumin]

#1 ich kann deine wut verstehen.
ist genauso wie die consors machenschaften.

handle in zukunft besser zerties von ABN. Da hab ich sowas noch net erlebt.

vielleicht läufts dann in zukunft besser

[HMHM]

#2

ist aber schon ein Unterschied, obs mal ab und zu passiert oder in betrügerischer Form ständig. Ich handele deshalb auch nicht mher mit DB. Wenn sich viel mehr dazu durchringen könnten, könnten die ihre Spielchen mit sich selbst betreiben.

[luschimoch]

db-scheine handel ich nicht mehr. nur schlechte erfahrungen gemacht.

bei der cb-ank gabs noch nie probleme.

[pcy]

Hey, überlegt mal ob es immer sinnvoll ist so knapp einzusteigen. Im Bereich des KO schrauben die immer an der Aufgelschraube. Wenn das Ding dann abgeht, also in dem Fall der DAX fällt, laufen die Teile nicht gleich 1/1 mit sondern das Aufgeld wird es mal wieder runtergefahren. Dabei können die ersten 10 Punkte schon mal komplett verloren gehen. Ich gehe lieber in Scheine die ca. 100 Punkte von dem akt. Kurs entfehrnt sind, die laufen besser mit. ABN laufen auch sauber .

Nicht immer auf den EMI schimpfen, wer das Risiko eingeht ist selbst dran schuld. Lest einfach mal ein Verkaufsprospekt durch, dann weiss man auch, das die Teile jederzeit ausgesetzt werden können.

[pcy]

Hi Luschi!

Die Citis handel ich gern,...nur muss man morgens nach 9.00 aufpassen...dauert manchmal ein bissel bis man handeln kann...Ansonsten ausserbörslich keine Probleme. Mit der Zeit kennt man die Tricks.

[luschimoch]

hi pcy

stimmt. da stellt die cb keine kurse (keine kursfestellungen möglich...blablabla). die erste viertelstunde ist somit kein handel möglich. könnte mir aber vorstellen, dass es bei anderen emis auch so ist. dauert doch ne weile bis alle kurse im dax einrollen.
das ist aber auch der grund, warum ich über nacht keine scheine mehr kaufe. wenn ich falsch liege kriege ich sie morgens nicht los. außerbörslich handel ich überhaupt nicht mehr.

gruss

[HMHM]

pcy

mit der DB fällst Du immer auf die Schnauze. Auch wenn Du nicht so dicht am KO bist. Die nehmen bei unklarer Bewegung in den Kursen einfach den PC runter und Feierabend ist. Dann kannst Du ellenlange warten.

Deshalb: Nicht mehr DB!

[pcy]

Ausserbörslich sollte man nur kurz vor 22.00 nicht mehr versuche zu verkaufen,...die taxen dann schnell mal weiter...Übernachtpositionen können schon reizvoll sein. Heute fast 30 Pkt zum Schlusskurs gestern möglich. Übers Wochenende sogar fast 90 Pkt...Ich mach es gern, aber es braucht ein wenig Übung....

[pcy]

HMHM, mag sein, bei den Scheinen tief im Geld liegen treten die Probleme aber weniger auf...Ich meine hier Scheine die ca 200-300 Pkt vom Ko entfehrnt sind.

Die DtB bringt aber auch immer schnell passende Neue Scheine raus, dafür sollte man sie auch mal loben.

[stevez21]

nabend

ich kenne deinen ärger !!!

nachweisen kannst du nichts !!!

mein rat,bei solchen engen ko geschichten net so viel reinstecken bin so mit 500-1000 öre bei den sachen investiert.ist gesünder

über nacht halte ich ko scheine sehr sehr selten, das ist so als ob du auf rot oder schwarz setzt

die db hat mir auch schon oft meinen schnitt versaut naja irgentwie müssen die halt kohle für den vorstand ran schaffen und die "kleinen leute" haben eh die arschkarte

ich glaube darüber kann man ein buch schreiben

[w.PUTin]

N´Abend

Es wird glaube ich keiner dazu gezwungen, Scheine von der DB zu handeln. Klingt vielleicht blöd, ist aber so

Quatsch, ich kann deinen Ärger absolut verstehen. Ich denk mir auch jedesmal, den Scheiss machste ab sofort nicht mehr mit. Bei der Citi hat es geklappt. Seit letzten Sommer habe ich mir nicht mal mehr einen Schein von denen angeguckt

Heute war DB-mässig echt die Hölle los, zumal Consors mich bei der Preisabfrage immer so rund 5 Minuten hängen lässt, bis ich eine Fehlermeldung bekomme Oder die lassen dieses tolle Java-Applet abstürtzen...

ABN liess sich zumindest ab diesem Zeitpunkt wirklich Sahne handeln, leider ging es bei mir bzw. bei Consors nicht im Direkthandel Muss da mal schauen.

Such dir eine attraktive Alternative, ist besser für´s Herz. Kopf Hoch !

Viel Erfolg weiterhin

[vomo]

Guten Morgen miteinander,

danke für Eure Aufmerksamkeit, Infos & Tipps. Mein Verlust war mit ca. 480 € nicht so groß - wenigstens nicht in Relation zu manch anderen von mir produzierten Intraday-Verlusten und -Gewinnen. Bei einem Tageshandelsvolumen (= Umsatz) von bis zu 50.000 € also eher "unauffällig". Wie die meisten von Euch erkannt haben, ging es mir um das hinter solchen Vorgängen stehende "Prinzip". Selbst wenn man alle bösen Unterstellungen herausnähme bleibt ja, dass man als Endkunde schlussendlich für einen technischen Defekt verantwortlich gemacht wird, der weder nachvollziehbar, beweisbar oder gar kontrollierbar ist. In der Tat ist also striktes Money-Risk-Management notwendig -und ich habe gestern noch meine Vorgehensweise überprüft und umgestellt. Im übrigen hat sich - das muß auch `mal gesagt werden - mein Broker vorbildlich verhalten und - obwohl das nicht vorgesehen ist - selbst bei verschiedenen Stellen nachgehakt, interventiert und verhandelt. Zuletzt noch gegen 19:45 mit der Börsenaufsicht Stuttgart. Ab Montag werde ich direct-access zu den dt. Börsenplätzen haben und damit endlich diverse Kinderkrankheiten der Pseudo-Tradingsysteme (habe in den vergangenen Jahren viele ausprobiert) überwunden haben - es bleibt aber dabei, dass bei solchen Vorfällen das Geld wohl stets abzuschreiben ist. Als letztes: Heute morgen (gleich) habe ich ein Date bei einem Fachanwalt für Internet-Vertragsrecht (so was gibt`s), der den Sachverhalt gründlich überprüfen wird ... und wehe, es gibt eine Lücke :-)

Fazit:

* Kein Handel mehr mit DB-Produkten (Citi hatte ich aus bekannten Gründen eh nie und werde ich auch nie handeln)
* Strikt umgesetztes Money-Riskmanagement
* Generelle Beweissicherung durch Telefongesprächs-Mitschnitte (gestern erstmals eingesetzt) und Bildschirm-Prints sowie Handelsprotokolle.

Von Zeit zu Zeit werde ich meine Erfahrungen mit ABN usw. hier `reinstellen. Auf einen steten und hoffentlich überwiegend von positiven Erfahrungen geprägten Infoaustausch! Good Trades!

vomo