USA und UK bedrohen die Welt - Braucht Deutschland Nuklearwaffen, Flugzeugträger ... - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 14.04.03 20:13:01 von
neuester Beitrag 15.04.03 13:01:02 von
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und eine strategische Bomberflotte?
Die USA- und die UK-Administration führen sich auf als
wären sie die Herrscher der Welt. Es könnte gut sein,
daß dies zu einem neuen Rüstungswettlauf in der Welt
führt. Und - mehr noch - man muß so langsam fürchten,
daß jedes Land in das USA/UK-Visier gerät, z.B. auch
Deutschland. Scheingründe sind schnell konstruiert:
- Al Qaida Zellen in Hamburg
- Lieferung von Material, das zur Rüstung
dienen könnte an diverse Staaten.
- Versteckte Massenvernichtungswaffen
- etc.
Man muß sich mal fragen, ob ein paar Panzer und
Jagdflugzeuge noch zur Verteidigung ausreichen
oder ob man nicht besser auf Abschreckung setzt,
d.h. Nuklearwaffen, Flugzeugträger und eine
strategische Bomberflotte. Spätestens dann, wenn
Bush & Blair wiedergewählt werden ...
Die USA- und die UK-Administration führen sich auf als
wären sie die Herrscher der Welt. Es könnte gut sein,
daß dies zu einem neuen Rüstungswettlauf in der Welt
führt. Und - mehr noch - man muß so langsam fürchten,
daß jedes Land in das USA/UK-Visier gerät, z.B. auch
Deutschland. Scheingründe sind schnell konstruiert:
- Al Qaida Zellen in Hamburg
- Lieferung von Material, das zur Rüstung
dienen könnte an diverse Staaten.
- Versteckte Massenvernichtungswaffen
- etc.
Man muß sich mal fragen, ob ein paar Panzer und
Jagdflugzeuge noch zur Verteidigung ausreichen
oder ob man nicht besser auf Abschreckung setzt,
d.h. Nuklearwaffen, Flugzeugträger und eine
strategische Bomberflotte. Spätestens dann, wenn
Bush & Blair wiedergewählt werden ...
1. wovon bezahlen ?
2. bevor aufgerüstet ist, sind wir " präventiv " dran
2. bevor aufgerüstet ist, sind wir " präventiv " dran
Nein brauchen wir nicht. Aber so ein paar Labersäcke wie Du könnte D noch gut gebrauchen.
Die MS "Gerhard Schröder" ist bereit zur Verteidigung Deutschlands!
Zu 1.
Für essentielle Dinge muß man eben Geld
ausgeben. Möglicherweise muß man mit
den Franzosen was zusammen machen.
Zu 2.
Das könnte sein. Das Risiko muß man in
eventuell in Kauf nehmen. Ob Nicht-Handeln
eine Option ist?
Für essentielle Dinge muß man eben Geld
ausgeben. Möglicherweise muß man mit
den Franzosen was zusammen machen.
Zu 2.
Das könnte sein. Das Risiko muß man in
eventuell in Kauf nehmen. Ob Nicht-Handeln
eine Option ist?
@ Gry
Flugzeugträger eignen sich bei potenten Gegnern nur als Ziele, nutzen null.
Moderne russidche Radarsysteme, die die Stealth-Flieger orten können – ja, wichtig !
In Kombination mit Eurofighter recht wirksam.
Am wichtigsten wäre aber eine abschreckende U-Flotte Typ 212, 12- 24 Einheiten
würden ausreichen, um einen radius von 2000km rund um Europa flugzeugträgerfrei
zu halten.
Einige dutzend Interkontinentalrakenten ( Topol-M ) wären sicher hilfreich für die Abschreckung.
Traurig aber war.
M
Flugzeugträger eignen sich bei potenten Gegnern nur als Ziele, nutzen null.
Moderne russidche Radarsysteme, die die Stealth-Flieger orten können – ja, wichtig !
In Kombination mit Eurofighter recht wirksam.
Am wichtigsten wäre aber eine abschreckende U-Flotte Typ 212, 12- 24 Einheiten
würden ausreichen, um einen radius von 2000km rund um Europa flugzeugträgerfrei
zu halten.
Einige dutzend Interkontinentalrakenten ( Topol-M ) wären sicher hilfreich für die Abschreckung.
Traurig aber war.
M
@maikäfer
Nicht schlecht.
Dem kann man sich anschließen, zudem wir die Flugzeugträger ohnehin nicht richtig einsetzen könnten (so ne beschissene Insel blockiert unsere Küste ).
Nicht zu vegessen das sog. Heavy Metal.
Die Amis setzen ja jetzt auf leichtes und mobiles Spielzeug.
Nicht schlecht.
Dem kann man sich anschließen, zudem wir die Flugzeugträger ohnehin nicht richtig einsetzen könnten (so ne beschissene Insel blockiert unsere Küste ).
Nicht zu vegessen das sog. Heavy Metal.
Die Amis setzen ja jetzt auf leichtes und mobiles Spielzeug.
Nehmen wir halt das Bild
@ blacky
<(so ne beschissene Insel blockiert unsere Küste ).
M.
<(so ne beschissene Insel blockiert unsere Küste ).
M.
#1
Wo sollen wir denn unsere Atombomben testen???
Wo sollen wir denn unsere Atombomben testen???
Wir brauchen Flugzeugträger, ohne sie ist der Oberrheingraben völlig ungeschützt.
Deutschland sollte sich ein Beispiel an der berittenen Gebirgsmarine der Schweiz nehmen
Deutschland sollte sich ein Beispiel an der berittenen Gebirgsmarine der Schweiz nehmen
#10
Gute Frage.
Vielleicht sind wir doch auf eine Kooperation
mit den Franzosen angewiesen.
Gute Frage.
Vielleicht sind wir doch auf eine Kooperation
mit den Franzosen angewiesen.
@ reiz #10
Wieso die könnten wir doch zu Testzwecken in die untere rechte Ecke von Polen schießen.
So Sender Gleiwitzverteidigung vor Al Kaida – dafür hätten die Polen und ihre Amerikanischen
Freunde Verständnis - denn bei Al Kaida darf man alles, da kann einem keiner böse sein.
M.
Wieso die könnten wir doch zu Testzwecken in die untere rechte Ecke von Polen schießen.
So Sender Gleiwitzverteidigung vor Al Kaida – dafür hätten die Polen und ihre Amerikanischen
Freunde Verständnis - denn bei Al Kaida darf man alles, da kann einem keiner böse sein.
M.
als atombombentestgebiet eignet sich doch leipzig und sachsen optimal...
so lösen wir nebenbei das fürchterliche dialektproblem...
so lösen wir nebenbei das fürchterliche dialektproblem...
deutschland braucht schlauheitspillen, - erstmal für bild-leser und fernsehgucker.
und dann als hamburger verkleidet fürs amerikanische volk, und der ganze spuk wäre vorbei.
und dann als hamburger verkleidet fürs amerikanische volk, und der ganze spuk wäre vorbei.
Das Bömbchen können wir ja im Silicon Valley testen.
Wir müssen es nur vorher auf ein U-Boot montieren.
Alternativ könnten wir eine sozialdemokratische Hochburg heranziehen (Berlin, Dortmund).
Wir müssen es nur vorher auf ein U-Boot montieren.
Alternativ könnten wir eine sozialdemokratische Hochburg heranziehen (Berlin, Dortmund).
Wo sollen wir denn unsere Atombomben testen??
Neuschwabenland
Neuschwabenland
Wir sind am Sichersten, wenn wir gar keine Waffen haben. Wir sollten nur welche erfinden und produzieren, damit sich die anderen gegenseitig niedermachen können.
Flotte:
U-Boote:
(4 Typ 212A SSK, Auslieferung 2003-2008)
2 Typ 205 SSA
12 Typ 206 SSK
Überwasserkriegsschiffe:
Zerstörer:
2 LÜTJENS (mod. US CHARLES F. ADAMS) DDG
Fregatten:
4 BRANDENBURG (Typ 123) FFG
8 BREMEN (Typ 122) FFG
(3 SACHSEN (Typ 124) FFG, Auslieferung 2002-2005)
Wach- und Küstenwachschiffe:
Schnellboote/Lenkwaffen:
10 ALBATROS (Typ 143B) PCFG
10 GEPARD (Typ 143A) PCFG
8 TIGER (Typ 148) PCFG
Minenkampfschiffe:
Minenleger:
4 LINDAU (Typ 351, TROIKA) MSC
10 HAMELN (Typ 343) MSC/MHC
18 TROIKA Drohnen
5 FRAUENLOB (Typ 394) MSI
Minenräumboote:
12 FRANKENTHAL (Typ 332) MHC
Schiffe für Landungsoperationen:
Landungsboote:
Mehrzweck-Landungsboote:
5 Typ 520 LCU
Panzer-Landungsboote:
8 Typ 521 LCM
Versorgungs- und Unterstützungsschiffe:
Munitionstransporter:
2 WESTERWALD AEL
Tanker (mit RAS-Befähigung):
1+1 BERLIN AOR
2 TYP 704 AOL
4 WALCHENSEE (Typ 703) AOL
Überwachungsschiffe:
3 SCHWEDENECK (Typ 748) Mehrzweck-AG
5 STOLLERGRUND (Typ 745) Mehrzweck-AG
1 PLANET (Typ 750) AG
1 Typ 741 Versuchsschiff
1 Typ 740 Versuchsschiff
Nachrichtenschiffe:
3 OSTE (Typ 423) AGI
Begleit- und Werkstattschiffe:
6 ELBE (Typ 404) ARL
3 LÜNEBURG (Typ 701) ARL
Eisbrecher:
1 EISVOGEL (Typ 721) AGB
Wassertransportschiffe:
1 Typ 705 AWT
andere Schiffe:
2 Batterieaufladeschiffe YAG (U-Boot-Unterstützung)
6 Typ 743, 744, 744A, 1344 Barkassen
23 Personentransportschiffe
5 Typ 905 Sicherungsschiffe
2 Ölauffangschiffe Typ 738 AOTL
2 Docks
2 Torpedobergungsschiffe
1 GORCH FOCK Schulschiff
1 NORDWIND Schulschiff
10 Hafentanker (Typ 725, 724, 660) YTM
1 HELGOLAND ATS (Feuerlöschschiff)
6 WANGEROOG (Typ 722, 754) ATR/AX (Feuerlöschschiffe)
1 MÜHLHAUSEN (Typ 742) Taucherunterstützungsschiff
1 KNURRHAN (Typ 730) Unterkunftsschiff
2 OHRE Unterkunftsschiffe
Luftwaffe:
451 Kampfflugzeuge
(davon 36 Ausbildung in Übersee)
(+ 106 eingemottet)
keine Kampfhubschrauber
Flugzeuge:
Jagdbomber:
185 "Tornado"
Jagdflugzeuge:
147 F-4F "Phantom"II
19 MiG-29G [aus ehemaligen NVA-Beständen übernommen]
ECR:
35 "Tornado"
Aufklärung:
40 "Tornado"
Transport:
84 C-160 "Transall"
2 Boeing 707 (VIP)
5 Airbus A-310 (VIP, Transport)
1 Tu-154
7 C-601 (VIP)
4 L-410-S (VIP)
Ausbildung:
7 F-4E (Training/Übersee)
14 "Tornado" (OCU)
4 MiG-29UB "Fulcrum"
(+ 106 "Alpha Jet" eingemottet)
35 T-37B
40 T-38A
Hubschrauber:
Transporthubschrauber:
95 UH-1D
4 UH-1D (VIP)
3 AS.532U2 (VIP)
Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(...) AIM-9 "Sidewinder"
(...) AA-8 (APHID)
(...) AA-10 (ALAMO)
(...) AA-11 (ARCHER)
Luft-Boden-Lenkwaffen:
(...) AGM-65 "Maverick"
(...) AGM-88A HARM
Fliegerabwehr-Lenkwaffen:
(...) HAWK
(...) "Roland"
(...) "Patriot"
Landstreitkräfte:
Kampfpanzer:
780 „Leopard“1A1/A3/A4/A5
1781 „Leopard“2
(225 Stück werden auf A5 nachgerüstet)
Spähpanzer:
409 „Luchs“
114 „TPz-1 „Fuchs“ (ABC-Aufklärung)
Schützenpanzer:
2 118 „Marder“ A2/A3
343 „Wiesel“
(davon 210 mit TOW, 133 mit 20-mm MK
Mannschaftstransportpanzer:
814 TPz-1 „Fuchs“ (alle Typen)
2492 M-113 (alle Typen, davon 320 Artilleriebeobachterfahrzeuge)
Artilleriegeschütze:
(gezogen)
18 105 mm GebH
143 105 mm M-101
192 155 mm FH-70
(auf Selbstfahrlafette)
571 155 mm M-109A3G
4 PzH-2000 (weitere in Auslieferung)
Mehrfachraketenwerfer:
78 110 mm LARS
154 227 mm MLRS
Granatwerfer:
393 120 mm „Brandt“
515 120 mm „Tampella“
Panzerabwehrrohre:
(...) „Panzerfaust“
Panzerabwehrlenkwaffen:
1648 „Milan“
Panzerabwehrlenkwaffen / SfL:
225 Raketenjagdpanzer „Jaguar“1 (mit HOT)
87 Raketenjagdpanzer „Jaguar“2 (mit TOW)
Fliegerabwehrkanonen:
1150 20 mm Rh 202
379 35 mm „Gepard“ (SfL) (147 Stück werden kampfwertgesteigert)
Fliegerabwehrlenkwaffen:
143 „Roland“
(...) „Stinger“
Überwachungsgeräte:
19 „Green Archer“
110 RASIT
73 RATAC
Drohnen:
(...) CL-289 (AN/USD-502)
Hubschrauber:
Panzerabwehrhubschrauber:
204 PAH-1 (BO-105 mit TOW)
Kampfunterstützungshubschrauber:
95 Bo-105
Transporthubschrauber:
145 UH-1D
108 CH-53G
Verbindungshubschrauber:
42 „Alouette“II
Schiffe:
12 BODAN LCM (bei Pionieren)
1 Flussschlepper
Tja, würde sagen chancenlos gegen die Amis.
Aber wir dürfen immerhin in Texas und Arizona üben.
Ausbildungszentrum in den USA (Sheppard AFB, Tx.)
Grundausbildungszentrum (Goodyear AFB, Az.)
Fliegerabwehrzentrum (Ft. Bliss, Tx.)
U-Boote:
(4 Typ 212A SSK, Auslieferung 2003-2008)
2 Typ 205 SSA
12 Typ 206 SSK
Überwasserkriegsschiffe:
Zerstörer:
2 LÜTJENS (mod. US CHARLES F. ADAMS) DDG
Fregatten:
4 BRANDENBURG (Typ 123) FFG
8 BREMEN (Typ 122) FFG
(3 SACHSEN (Typ 124) FFG, Auslieferung 2002-2005)
Wach- und Küstenwachschiffe:
Schnellboote/Lenkwaffen:
10 ALBATROS (Typ 143B) PCFG
10 GEPARD (Typ 143A) PCFG
8 TIGER (Typ 148) PCFG
Minenkampfschiffe:
Minenleger:
4 LINDAU (Typ 351, TROIKA) MSC
10 HAMELN (Typ 343) MSC/MHC
18 TROIKA Drohnen
5 FRAUENLOB (Typ 394) MSI
Minenräumboote:
12 FRANKENTHAL (Typ 332) MHC
Schiffe für Landungsoperationen:
Landungsboote:
Mehrzweck-Landungsboote:
5 Typ 520 LCU
Panzer-Landungsboote:
8 Typ 521 LCM
Versorgungs- und Unterstützungsschiffe:
Munitionstransporter:
2 WESTERWALD AEL
Tanker (mit RAS-Befähigung):
1+1 BERLIN AOR
2 TYP 704 AOL
4 WALCHENSEE (Typ 703) AOL
Überwachungsschiffe:
3 SCHWEDENECK (Typ 748) Mehrzweck-AG
5 STOLLERGRUND (Typ 745) Mehrzweck-AG
1 PLANET (Typ 750) AG
1 Typ 741 Versuchsschiff
1 Typ 740 Versuchsschiff
Nachrichtenschiffe:
3 OSTE (Typ 423) AGI
Begleit- und Werkstattschiffe:
6 ELBE (Typ 404) ARL
3 LÜNEBURG (Typ 701) ARL
Eisbrecher:
1 EISVOGEL (Typ 721) AGB
Wassertransportschiffe:
1 Typ 705 AWT
andere Schiffe:
2 Batterieaufladeschiffe YAG (U-Boot-Unterstützung)
6 Typ 743, 744, 744A, 1344 Barkassen
23 Personentransportschiffe
5 Typ 905 Sicherungsschiffe
2 Ölauffangschiffe Typ 738 AOTL
2 Docks
2 Torpedobergungsschiffe
1 GORCH FOCK Schulschiff
1 NORDWIND Schulschiff
10 Hafentanker (Typ 725, 724, 660) YTM
1 HELGOLAND ATS (Feuerlöschschiff)
6 WANGEROOG (Typ 722, 754) ATR/AX (Feuerlöschschiffe)
1 MÜHLHAUSEN (Typ 742) Taucherunterstützungsschiff
1 KNURRHAN (Typ 730) Unterkunftsschiff
2 OHRE Unterkunftsschiffe
Luftwaffe:
451 Kampfflugzeuge
(davon 36 Ausbildung in Übersee)
(+ 106 eingemottet)
keine Kampfhubschrauber
Flugzeuge:
Jagdbomber:
185 "Tornado"
Jagdflugzeuge:
147 F-4F "Phantom"II
19 MiG-29G [aus ehemaligen NVA-Beständen übernommen]
ECR:
35 "Tornado"
Aufklärung:
40 "Tornado"
Transport:
84 C-160 "Transall"
2 Boeing 707 (VIP)
5 Airbus A-310 (VIP, Transport)
1 Tu-154
7 C-601 (VIP)
4 L-410-S (VIP)
Ausbildung:
7 F-4E (Training/Übersee)
14 "Tornado" (OCU)
4 MiG-29UB "Fulcrum"
(+ 106 "Alpha Jet" eingemottet)
35 T-37B
40 T-38A
Hubschrauber:
Transporthubschrauber:
95 UH-1D
4 UH-1D (VIP)
3 AS.532U2 (VIP)
Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(...) AIM-9 "Sidewinder"
(...) AA-8 (APHID)
(...) AA-10 (ALAMO)
(...) AA-11 (ARCHER)
Luft-Boden-Lenkwaffen:
(...) AGM-65 "Maverick"
(...) AGM-88A HARM
Fliegerabwehr-Lenkwaffen:
(...) HAWK
(...) "Roland"
(...) "Patriot"
Landstreitkräfte:
Kampfpanzer:
780 „Leopard“1A1/A3/A4/A5
1781 „Leopard“2
(225 Stück werden auf A5 nachgerüstet)
Spähpanzer:
409 „Luchs“
114 „TPz-1 „Fuchs“ (ABC-Aufklärung)
Schützenpanzer:
2 118 „Marder“ A2/A3
343 „Wiesel“
(davon 210 mit TOW, 133 mit 20-mm MK
Mannschaftstransportpanzer:
814 TPz-1 „Fuchs“ (alle Typen)
2492 M-113 (alle Typen, davon 320 Artilleriebeobachterfahrzeuge)
Artilleriegeschütze:
(gezogen)
18 105 mm GebH
143 105 mm M-101
192 155 mm FH-70
(auf Selbstfahrlafette)
571 155 mm M-109A3G
4 PzH-2000 (weitere in Auslieferung)
Mehrfachraketenwerfer:
78 110 mm LARS
154 227 mm MLRS
Granatwerfer:
393 120 mm „Brandt“
515 120 mm „Tampella“
Panzerabwehrrohre:
(...) „Panzerfaust“
Panzerabwehrlenkwaffen:
1648 „Milan“
Panzerabwehrlenkwaffen / SfL:
225 Raketenjagdpanzer „Jaguar“1 (mit HOT)
87 Raketenjagdpanzer „Jaguar“2 (mit TOW)
Fliegerabwehrkanonen:
1150 20 mm Rh 202
379 35 mm „Gepard“ (SfL) (147 Stück werden kampfwertgesteigert)
Fliegerabwehrlenkwaffen:
143 „Roland“
(...) „Stinger“
Überwachungsgeräte:
19 „Green Archer“
110 RASIT
73 RATAC
Drohnen:
(...) CL-289 (AN/USD-502)
Hubschrauber:
Panzerabwehrhubschrauber:
204 PAH-1 (BO-105 mit TOW)
Kampfunterstützungshubschrauber:
95 Bo-105
Transporthubschrauber:
145 UH-1D
108 CH-53G
Verbindungshubschrauber:
42 „Alouette“II
Schiffe:
12 BODAN LCM (bei Pionieren)
1 Flussschlepper
Tja, würde sagen chancenlos gegen die Amis.
Aber wir dürfen immerhin in Texas und Arizona üben.
Ausbildungszentrum in den USA (Sheppard AFB, Tx.)
Grundausbildungszentrum (Goodyear AFB, Az.)
Fliegerabwehrzentrum (Ft. Bliss, Tx.)
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