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    Asien, Europa, Amerika ???? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 22.06.03 06:10:34 von
    neuester Beitrag 23.09.03 21:09:48 von
    Beiträge: 33
    ID: 745.595
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      Avatar
      schrieb am 22.06.03 06:10:34
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi All,
      ich möchte zusätzlich zu meinem Aktiendepot, in das ich von Zeit zu Zeit weiter investieren werde parallel ein Fonddepot aufbauen. Mein Anlagehorizont ist min. 5Jahre bis max. 10 Jahre. Nach Ablauf der 5 Jahre möchte ich versuchen einen Ausstieg in einem nach oben laufenden Markt zu finden.
      Schwerpunktmäßig möchte ich in Europa, Asien, Amerika, Welt anlegen und in einen Branchenfond (Biotech), sehe darin eine große Zukunftschance, investieren. Des weiteren sollte der Fond etabliert sein und eine gewisse Größe haben. Im folgenden eine Auswahl von Fonds in den oben genannten Breichen und mein Favorit aus diesem Bereich. Ich würde mich unheimlich über Anregungen od. sonstige Kommentare bezüglich meiner Auswahl freuen und bin für Änderungen jederzeit offen.

      Ja, habe noch vergessen zu erwähnen, dass es sich um einen Fondsparplan handeln wird in den ich monatlich 250€ einbezahlen werde. In die fünf noch zu bestimmenden Fonds werde ich jeweils 50€ investieren.

      Nun aber zu meiner Auswahl:

      Asien :
      DWS Top 50 Asien [DE0009769760] (mein Favorit !!!)
      JF Pacific Equity A - USD [LU0052474979]
      Nordea-1 Far Eastern Value Fund [LU0064675985]

      Europa:
      Fidelity European Growth Fund [LU0048578792] (mein Favorit)

      Amerika:
      Fidelity American Growth Fund [LU0077335932]
      Nordea-1 North American Value Fund [LU0076314649] (mein Favorit)

      Welt:
      Templeton Growth (Euro) Fund Class A (acc) [LU0114760746]
      DWS Vermögensbildungsfonds I [DE0008476524] (mein Favorit)

      Branchenfond (Biotech):
      Oyster Biotechnology B (USD) [LU0096450472]
      Pictet Funds Biotech P [LU0090689299] (mein Favorit)
      DWS Biotech-Aktien Typ 0 [DE0009769976]

      Bin auf eure Kommentare gespannt!
      Welche Vorteile, Nachteile oder einfach nur Unterschiede ergeben sich, wenn der Fond in Euro bzw. USD geführt wird?
      Ich habe meine Fondauswahl nicht im einzelnen begründet, da dies sehr Umfangreich und vielleicht für viele die das hier lesen zu lange und somit langweilig geworden wäre. Meine Hauptpunkte im allgemeinen waren:
      1. Performance in der Vergangenheit
      2. Größe des Fonds
      3. Bekanntheitsgrad
      4. Einzelne auf den Anlageraum und Fond bezogene Gründe, z.B. für den Bereich Asien: Aufteilung des Fonds (DWS Top 50) in den einzelnen Länder gefällt mir sehr gut. Oder in welche Werte bzw. Länder ist der Fond schwerpunktmäßig investiert etc..
      5. Rating des Fonds
      6. Risikoklasse
      7. Größte und längste Verlustperiode des Fonds usw.

      Start des Fondsparplan ist Mitte Juli!!!!

      Noch einen schönen Tag!
      Loard
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 12:46:41
      Beitrag Nr. 2 ()
      HI Lord,

      ich weiss nicht ob Dir meine Antwort zu banal ist, aber wenn der Fonds in US $ notiert, trägst Du natürlich zusätzlich zum Kursrisiko auch das Währungsrisiko.

      Du musst neben dem Aktien- auch den Dollarkurs berücksichtigen und der kann dir ganz schön die Performance aus dem Depot nehmen, aber natürlich auch umgekehrt zusätzlichen Brennstoff liefern :D

      Ich persönlich investiere bis auf einen Fonds (974251)ausschliesslich in auf Euro lautende Papiere.

      Ansonsten finde ich Deine Strategie recht sinnvoll, ich habe allerdings noch einen Hedge Fonds ins Depot gelegt.
      Der sichert nach unten ab und bietet ausgezeichnete Renditechancen.
      Aktien kaufe ich auch nur selten, besser finde ich da Dicountzertifikate (wenn auf den jeweiligen Basiswert vorhanden..). Auf die meisten Standartwerte in Deutschland oder USA/Europa findest Du entsprechende Zertifikate.

      Gruss
      der unhold
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 13:54:53
      Beitrag Nr. 3 ()
      Welche Vorteile, Nachteile oder einfach nur Unterschiede ergeben sich, wenn der Fond in Euro bzw. USD geführt wird?


      In den meisten Fällen keine, wenn derselbe Fonds in einer € und einer $ Variante angeboten wird. Es gibt aber Ausnahmen von dieser Regel:

      1.) Liquiditätsreserve
      Z.B. investieren der Templeton Growth Inc $ und der Templeton Growth Euro weitestgehend in dieselben Aktien haben also dasselbe Währungsrisiko. Allerdings verwaltet der Templeton Growth Euro seine ca. 10% Liquiditätsreserve ausschließlich in Euro, was die andere Variante nicht macht.

      2) Unterschiedliche Managementgebühren
      Gilt für den o.g. Templeton aber auch für den Newton Oriental, dessen Pfund Variante niedrigere Mgtgebühren hat als die € Variante

      3) Währungsabsicherung
      Manchmal ist die € Variante nicht einfach nur umgerechnet, sondern alle $-Positionen sind immer zu mind. 90 -95% auf € gehedgt. Vorsicht: Manche Fondsmanager betreiben eine Währungsabsicherung nach Gutdünken, aber das sollte man eher als Negativkriterium nehmen. Welcher Fondsmanager ist gleichzeitig ein guter Währungsspekulant.

      4) Umrechnungsfaktor
      Nimmt man die nicht € lautende Variante eines Fonds, dann ist man dem Umrechnungskurs der Bank ausgeliefert. Man kann kontrollieren, ob der richtige $ Rücknahmekurs zugrundegelegt wird, aber die Bank hat alle Freiheiten bis zur Gutschrift aufs Konto den schlechtesten $/€ Kurs heraussuchen. Die Differenz landet auf dem Konto der Bank.
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 14:06:35
      Beitrag Nr. 4 ()
      Schwerpunktmäßig möchte ich in Europa, Asien, Amerika, Welt anlegen und in einen Branchenfond (Biotech), sehe darin eine große Zukunftschance, investieren


      Mal einige Alternativen wobei ich berücksichtige, daß es deine ersten Fondsanlagen sind:

      Asien:
      Comgest Asia (inkl. Japan)
      First State Asia Pacific (exkl. Japan)

      Europa:
      First State EUROPA Aktienfonds Ulm (ehem. citigroup)
      Gartmore CSF Continental Europa

      Amerika:
      Würde ich nicht getrennt abdecken.

      Welt:
      WM Aktien Global UI € (zu 100% auf € abgesichert)
      Templeton Growth Euro

      Branchenfond Biotech:
      Opp. Medical BioHe@lth
      oder wenn Oyster dann Oyster Biotechnology A (zu 90 - 95% auf € gesichert)

      Natürlich sollte man nicht alle gleichgewichtig besparen! Wenn deine Zielquote 50% Aktien direkt und 50% Aktienfonds sind, dann sollte der Welt Aktienfonds die Hälfte des Aktienfondsanteils ausmachen.

      Besser wäre es allerdings, wenn du eine Aufteilung
      20% Aktien direkt
      40% Aktienfonds
      40% Alternative Investment
      anstrebst. Zur Zeit drängen sich sichere Staatsanleihe Rentenfonds nicht aus, aber es gibt ja noch europ. Hochzinsanleihen, EmMkt Hochzinsanleihen, Market Timing Fonds, Rohstoffe etc.
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 15:48:26
      Beitrag Nr. 5 ()
      #1

      Hi loard,

      da deine Auswahl mit einer Aktienquote von 100 Prozent inkl. eines spekulativen Branchenfonds sehr offensiv ausfällt, mache ich mir Sorgen um deinen relativ kurzen Anlagehorizont von fünf bis zehn Jahren. Es ist nicht auszuschließen, dass du große Probleme haben wirst "einen Ausstieg in einem nach oben laufenden Markt zu finden". Hast du schon darüber nachgedacht andere Asset-Klassen (Renten, Immobilien, Rohstoffe, Alternative Investments) in dein Depot aufzunehmen? Imho ist ist eine gute Asset Allocation wichtiger als die schwierige Wahl des "richtigen" Fonds. Eine Aufteilung deiner Anlage senkt die Volatilität und erhöht damit die Kontinuität der Rendite. Bei nur fünf bis zehn Jahren Anlagehorizont würde ich eine Aktienquote innherhalb meines Gesamtvermögens von maximal 50 Prozent keinesfalls überschreiten wollen. Dies ist sicherlich von der persönlichen Riskoneigung abhängig. Allerdings denke ich, dass die meisten Sparer in Anbetracht rosiger Renditeaussichten ihre Risikoneigung doch recht deutlich überschätzen.

      Wichtig finde ich ebenfalls, dass du noch einmal in dich gehst und überlegst, ob du das Geld in den nächsten zehn Jahren wirklich nicht benötigst. Oft vergisst man vor lauter Aktienbegeisterung, dass man doch noch eine neue Wohnung, ein Auto oder was weiss ich benötigt und muss dann Teile der Anlage mit Verlust verkaufen. Sehr ärgerlich und unnötig. Wahrscheinlich hast du dir darüber schon selbst Gedanken gemacht, aber ich denke eine gut gemeinte Warnung zu viel kann nicht schaden :-).

      Wenn du in den Biotechnoligiesektor investieren möchtest, solltest du darüber nachdenken keinen der genannten Fonds zu besparen. Laut eines Artikels in einem der letzten Ausgaben des Zertifikatejournals sind alle diese Fonds krasse Underperformer im Vergleich zum AMEX Biotech Index. Du bezahlt hier völlig unnötig teure Expertengremien und hohe Ausgabeausschläge. Eine imho bessere Alternative ist z.B. das währungsgesicherte AMEX Biotechnology Quanto Zertifikat (WKN: 239648). Dies könntest du innerhalb deines vorhanden Akitendepots einkaufen und aus deinem Sparplan heraus nehmen.

      Grüße
      Adrenochrome

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      Avatar
      schrieb am 22.06.03 16:10:29
      Beitrag Nr. 6 ()
      #4

      Der WM AKTIEN GLOBAL UI-FONDS investiert im Vergleich zum VBi und erst recht zum Templeton sehr offensiv und ist imho daher als Basisinvestment im internationalen Bereich ungeeignet.

      Zählst du zu dem 40prozentigen Anteil alternative Investments Renten, Rohstoffe etc. hinzu? Solltest du damit ausschließlich Hedge-Produkte meinen, halte ich diesen Depotanteil für eher halsbrecherisch als sinnvoll. Auch wenn Renten im allgemeinen zur Zeit ziemlich heiss gelaufen sind, würde ich nicht ausschließlich auf High Yield setzten. Hier ist das Rückschlagpotenzial sogar noch größer. Zur Zeit setzt jeder auf High Yield und Hedge-Produkte. Leider hat selten jeder recht.

      Grüße
      Adrenochrome
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 16:15:22
      Beitrag Nr. 7 ()
      Den Artikel im Zertifikatejournal habe ich auch gelesen, aber zukünftige Investitionen sollte man nicht ausschliesslich auf Vergangenheitsbetrachtungen stützen.

      Auf Indexnaheinvestments sollte man in einer nicht Haussephase d.h. dann, wenn es auf Stockpickung ankommt, verzichten.
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 16:25:06
      Beitrag Nr. 8 ()
      Leider geht das Stockpickung der Fondsmanager oft in die Hose und auch hier sind Vergangenheitsbetrachtungen wenig aussagekräftig. Mit diesem Sparplan wird sich in einer nicht Haussephase an den Börsen wahrscheinlich so oder so nicht viel Geld verdienen lassen. Aus diesem Grund halte ich eine größere Diversifikation für sehr wichtig.

      Grüße
      Adrenochrome
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 16:25:28
      Beitrag Nr. 9 ()
      @adrenochrome
      Der WM AKTIEN GLOBAL UI-FONDS investiert im Vergleich zum VBi und erst recht zum Templeton sehr offensiv

      Woran machst du das fest? Als typischer Managerfonds ist der WM nicht streng indexorientiert und springt je nach Marktlage zwischen Value, Growth, Blend hin und her.
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 16:36:03
      Beitrag Nr. 10 ()
      #9

      ich habe mir die Top10 Positionen des Fonds angesehen. Dort machen Yahoo + Ebay alleine 10 Prozent des Fondsvermögens aus. Dies war in der letzten Zeit sicherlich keine schlechte Entscheidung. Allerings halte ich es für zweifelhaft, dass der Manager in Zukunft stets rechtzeitig zwischen Value und Growth wechselt. Die Performance des Fonds bis jetzt ist allerdings wirklich gut. Ich bin gespannt wie es weiter geht.

      Grüße
      Adrenochrome
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 17:09:39
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi All,

      #2
      Danke für den Hinweis.

      #3
      Danke für Deine Ausführliche Beschreibung.

      #4
      Ich wollte mir die von Die genannten Alternativen bzw. Vorschläge genauere Ansehen, habe allerdings Probleme alle Deine Fonds ohne WKN zu finden. Kannst Du mir noch die WKN`s posten?

      Comgest Asia: Ist mir zu Japan lastig und kann auch nicht über einen Fondsparplan angespart werden. Ich möchte kein "Einmalinvestment" tätigen.

      First State Asia Pacific Fund Acc. A Shares: Auch hier ist kein Sparplan möglich!

      WM Aktien Global UI: Sparplan möglich aber erst ab 100€. Ob es eine Alternative zum VB1 ist, weiß ich nicht möchte ich noch mehr Infos sammeln.

      Für die anderen Fonds bitte noch WKN posten, Danke!

      #5
      Hi Adrenochrome,
      mir ist bewußt, dass ich eher risikobereit agiere! Der gewählte Anlagehorizont von 5-10 Jahren ist mit dem Ziel zum Ende der Laufzeit eine Immobilie zu erwerben. Falls sich die Aktien/Fonds gerade dann in einer Abwärtsbewegung befinden muß ich warten od. meine Finanzierung der Immobilie anpaßen. Als Langfristinvestment (Stichwort Rente) habe ich noch eine Fongebundene Lebensversicherung, und ein Aktiendepot, dass von MLP verwaltet wird.

      Deinen Hinweis bezüglich AMEX Biotech Index finde ich sehr hilfreich und eine tolle Alternative zu einem Biotech Fond.
      Emissionstag: 16.06.2003
      Name: AMEX Biotechnology Quanto Zertifikat
      Basispreis: n/a
      WKN: 239648
      Fälligkeit: 30.05.06
      % Veränd.: +0,09

      Ich habe mit Zertifikaten noch überhaupt keine Erfahrung. Was gilt es da zu beachten? Außerdem ist das Zertifikat in 3 Jahren Fällig (Anlagehorizont 5-10 Jahre)! Kannst Du mir hierzu genaueres posten?

      Ansonsten vielen Dank für die konstruktiven Kommentare!

      ___________________________
      Bezüglich Andere Asset-Klassen: Habe mir auch überlegt einen Immobilienfond als stabilen Pfeiler mit aufzunehmen aber mich nicht tiefer damit beschäftigt. Vorschläge?

      Viele Grüße
      loard
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 18:07:16
      Beitrag Nr. 12 ()
      # 11

      Ich möchte kurz eine kleine Vergleichsrechnung anstellen. Wenn du 250 Euro im Monat ansparen möchtest und mit deiner 100prozentigen Aktiengewichtung optimistisch 10 Prozent p.a erwartest (abzüglich der üppigen Fondsgebühren und AAs), so hast du nach 5 Jahren 19140 €. Bei einer angenommenen Wertentwicklung von 5,5 Prozent, die du mit einer erheblich größeren Wahrscheinlichkeit und deutlich niedrigeren Volatilität erreichen kannst, sind es 17161 € nach 5 Jahren. Du gehst also für "nur" 2000 € ein erhebliches Risiko ein und machst dich selbst unflexibler. Nach deinem Maximalhorizont von 10 Jahren und gleichen angenommenen Renditen erhöt sich der Abstand natürlich weiter bis er schließlich bei 49966 Euro zu 39590 € liegt. Imho immer noch ein recht kleiner Abstand für das nach 10 Jahren noch recht hohe Risko eine deutlich schlechtere Rendite als 10 Prozent zu erreichen. Länger warten möchest du ja wahrscheinlich nicht, irgendwann braucht ja jeder ein Dach über dem Kopf :-)

      Ein Zertifkat ist eine Schuldverschreibung des Emmitenten und gilt bei einer (wenn auch bei den meisten Banken unwahrscheinlichen) Insolvenz nicht als Sonderverögen, wie z.B Fonds. Das heisst wenn der Emmitent pleite geht, siehst du von deinem Geld nicht mehr als andere Gläubiger und das wird in den meisten Fällen einen kräftigen Verlust bedeuten. Du musst für dich selbst entscheiden für wie wahrscheinlich du eine Insolvenz von z.B. ABN Amro oder der Deutschen Bank hälst. Gehandelt werden Zertifikate an verschiedenen deutschen Börsen oder über den Direkthandel mit dem Emmitenten. Die Kosten sind hier die gleichen wie beim direkten Aktienkauf. Zu beachten ist der Spread zwischen an und Verkauf. Viele Zertifikate erheben ausserdem ,ähnlich Fonds, eine Managementgebühr. Bei Indexzertifikaten ist dies allerdings meist nicht der Fall. Es könnte sein, dass irgendwo auch Sparpläne auf Zertifikate angeboten werden. Ich weiss darüber allerdings leider nichts. Das AMEX Biotech gibt es auch als Endlos-Zertifikat (610670). Dann allerdings ohne Währungsabsicherung. Anstatt eines Sparplans kannst du natürlich auch halbjährlich oder jährlich in das Zertifikat investieren. Der Cost-Average-Effekt wird in letzter Zeit äußerst kritisch betrachet.

      Einer der Klassiker bei den Immobilienfonds ist der CS Euroreal (980500). Dieser hat allerdings aufgrund seines Erfolgs in der Vergangenheit und des akutellen Sicherheitshypes erhebliche Mittelzuflüsse zu verzeichnen. Da die ganze Liquidität im Moment nicht vernünftig anzulegen ist wird die Performance wohl erst einmal schlechter ausfallen. Deutlich kleiner und in der kürzeren Vergangenheit erfolgreicher ist der AXA Immoselect (984645 )

      Worüber möchtest du deine Fonds beziehen? Ohne nachgeschaut zu haben vermute ich, dass du bei Vermittlern wie z.B infos.com, finanzoptimierung.de, ebase und was weiss ich was es nicht alles gibt, die genannten Fonds als Sparplan ab 50 Euro erwerben kannst. Und dies mit erheblichen Rabatten auf die AAs (ca. 75 - 90 Prozent).
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 20:01:50
      Beitrag Nr. 13 ()
      Comgest Asia (inkl. Japan) 987329
      Gabs mal als Sparplan bei der DAB

      First State Asia Pacific (exkl. Japan) 765846
      First Private EUROPA Aktienfonds Ulm (ehem. citigroup) 979583
      Noch keine Sparpläne möglich, je nach Volumen quartalsweise / halbjährlich / jährlich die Anteile erwerben

      Gartmore CSF Continental Europa 974433
      WM Aktien Global UI € (zu 100% auf € abgesichert) 979075
      Templeton Growth Euro 941034
      Gibts im Sparplan ab 50€ monatlich

      Opp. Medical BioHe@lth 941135
      Noch keine Sparpläne möglich, je nach Volumen quartalsweise / halbjährlich / jährlich die Anteile erwerben

      Oyster Biotechnology A (zu 90 - 95% auf € gesichert) 937700
      Gibts im Sparplan ab 50€ monatlich
      Avatar
      schrieb am 23.06.03 07:54:27
      Beitrag Nr. 14 ()
      hallo loard,
      in Anbetracht des doch relativ fixen Zeitzieles und des nicht wirklich langfristigen Anlagehorizontes, der ja auch noch jeden Monat einen Monat kürzer wird (nur die erste Rate hat wirklich max 10J. Zeit zur Wertentwicklung), schlage ich Dir folgende, defensievere Kombination vor:

      1.: Aktienfonds international
      DWS VB I, 50€
      Lingohr Systematic,977479, 50€
      2.: Wandel-und Optionsanleihen
      DWS Convertibles, 847426, 50€
      3.: Anleihen EM
      Schroder EM Debt, 987787, 50€
      4. Offener Immofonds,
      CS Euroreal,98050, 50€

      Über einen freien Vermittler solltest Du in der Lage sein, alle Fonds mit 80-100% Rabatt zu besparen.
      Avatar
      schrieb am 23.06.03 18:42:53
      Beitrag Nr. 15 ()
      #12
      Danke für die kleine Bsp-Rechnung!
      Ein Satz von Dir hat mich besonders erstaunt: "Der Cost-Average-Effekt wird in letzter Zeit äußerst kritisch betrachtet".
      Was meinst Du denn da mit? Ich dachte immer, dass ein kontinuierliches Sparen das Risiko minimiert, was natürlich nicht heißt, dass diese Strategie immer die Ertragreichste ist.

      Die beiden Immo-Fonds sind nicht schlecht, aber ehrlich gesagt, ist für mich der eine so gut wie der andere. Welchen würdest Du als Fondsparplan bevorzugen?

      Stichwort Vermittler:
      Bin bei der comdirect, dort gibt es zwar auch einen kleinen Discount aber meistens nur zwischen 25 - 50%. In der Tat habe ich mich schon nach einem unabhängigen Vermittler umgesehen. Habe www.aav-fondsvermittlung.de bzw. , wie von Dir schon erwähnt, www.infos.com in betracht gezogen. Wo bist Du?
      Danke!


      #13
      Danke für die Details, schaue mir die Fonds bei Gelegenheit genauer an.


      #14
      Hallo Teufelstaube,
      Zu den Vorschlägen von Dir:
      DWS VB 1, deckt sich mit meinen Vorstellungen
      Lingohr Systematic,977479
      DWS Convertibles, 847426
      Schroder EM Debt, 987787
      kenne ich alle drei nicht, schaue ich mir aber alsbald genauer an.
      CS Euroreal hat in den letzten 10 Jahren eine schone, gleichmäßige Rendite erwirtschaftet. Wie siehst Du das Risiko (Performancerisiko), falls ich in diesen ImmoFonds investieren sollte? Er ist wirklich in aller munde!!!

      Welchen freien Vermittler kannst Du empfehlen? Habe weiter oben schon meine momentan angedachten Vermittler erwähnt.
      Danke!

      Cheerio
      loard
      Avatar
      schrieb am 23.06.03 20:02:37
      Beitrag Nr. 16 ()
      #14

      Ich bin mir nicht sicher, ob ich statt des EM-Bond-Fonds nicht einen etwas konservativeren Rentenfonds mit Schwerpunkt Euro nehmen würde (z.B.: dit-Allianz Rentenfonds (847140), DIT Europazins o.ä.). Ansonsten finde ich die Fondsaufteilung für den Anlagezeitraum gut. Den Lingohr kannte ich bis jetzt alerdings nicht.

      #15

      zum Cost-Average-Effekt: Thread: Es gibt keinen Cost-Average-Effekt oder http://medici.bwl.uni-mannheim.de/LS/Research/papers/LangerN…

      Unter diesen Links findest du kritische Betrachtungen. Besonders der zweite ist sehr umfangreich und vielleicht interessant für dich. Ob was dran ist oder nicht musst du für dich selbst beurteilen.

      Zu den Immo-Fonds: http://www.derfonds.net/investment/investment_news_detail.as…

      Ich selbst halte den CS Euroreal und werde diese Anteile wohl auch nicht verkaufen. Bei weiteren Käufen würde ich wahrscheinlich in den AXA Immoselect investieren. Der im Artikel genannte Kanam Grundinvest (WKN 679 180) ist mir nicht wirklich geheuer.

      Ich bin ebenfalls bei der Comdirect ;). Das liegt allerdings eher an meiner Faulheit. Ich lege nicht nur in Fonds an und möchte alles in einem Depot verwalten können. Soweit ich weiss hast du bei der comdirect bei Sparplänen ein Problem mit ausschüttenden Fonds. Die Ausschüttungen werden nicht wieder angelegt. Bei den Depots der Vermittler sollte das kein Problem sein. Bei thesaurierenden Fonds wiederum könntest du nach 10 Jahren ein Problem mit deinem Freibetrag bekommen.

      Grüße
      Adrenochrome
      Avatar
      schrieb am 23.06.03 20:04:06
      Beitrag Nr. 17 ()
      Poste mal deine (fast) endgültige Fondsauswahl. Je nach Fonds ergibt sich der (schlimmstenfalls die) Vermittler von alleine. Nicht alle Fondsbanken haben alle Fonds ...
      Avatar
      schrieb am 23.06.03 21:09:11
      Beitrag Nr. 18 ()
      @loard
      bin über aav bei ebase und über fondsglobal bei attrax.

      @adrenochrome
      mir gefällt der schroder recht gut, weil er eine relativ gleichmässige performance erbracht hat, v.a. im Vergleich zu den anderen EM Bond Funds; mit einem Sparplan sollte es kein Problem sein; zuletzt hat er etwas unter dem erschwachten Dollar gelitten, aber die Entwicklung in Dollar zeigt, das der Fonds auf dem richtigen Weg ist und die Frage ist, ob der Dollar noch dauerhaft viieeel weiter fällt.
      Den Lingohr find ich ganz gut, weil er auch mittlere und kleinere Werte berücksichtigt, streng wertorientiert handelt; ausserdem berücksichtigt er (bei günstiger Gelegenheit) Asien stärker, was ein Asieninverstment in einem extra Regionen fonds bei der obigen Zielsetzung m.E. überflüssig macht.
      Avatar
      schrieb am 29.06.03 18:51:18
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hi All,
      ich bin nach wie vor mit der Auswahl meiner Fonds etc.. beschäftigt.
      Habe mir aber mittlerweile Unterlagen von zwei Fondsvermittler schicken lassen. Das Angebot ist durch die sehr ermäßigten AA sehr interessant. Werde voraussichtlich über einen dieser Fondsvermittler den Sparplan starten.

      Meine aktuelle Auswahl der Fonds etc. wie folgt:

      1. DWS Vermögensbildungsfonds I [DE0008476524] # 100€
      2. Fidelity European Growth Fund [LU0048578792] # 50€
      3. AXA Immoselect [984645] # 50€
      4. Osteuropa Griffin Eastern European Fund [IE0002787442] # 50€
      5. Asien: bin ich noch sehr unentschlossen (momentan habe ich DWS Asien 50 u. Nordea-1 Far Eastern Value Fund im visier, wobei mir der DWS 50 etwas besser gefällt - Länderauswahl), ich bin mir auch nicht ganz sicher ob man einen Fonds nehmen sollte ex. Japan od. inclusive Japan! # 50€ :confused:
      Für Vorschläge bin ich offen!!!

      Zusätzlich werde ich noch zwei mal im Jahr (1* erstes Halbjahr, 1* zweites Halbjahr) in das Amex Biotechzertifikat investieren, das hier weiter oben vorgestellt wurde.

      Nach wie vor ein fast rein aktienorientiertes Depot, dass vielleicht vielen zu Riskant erscheint. Da meine Anlagezeitraum nicht fix ist und ich diesen ggf. auch verlängern kann glaube ich somit eine bessere Performance erreichen zu können als mit einem etwas konservativen Depot, wie oben beschrieben.
      Sicher ist euch auch aufgefallen, dass ich meinen Sparplan um 50€ erhöht habe und somit 300€ monatlich anspare, plus zwei Einmaleinzahlungen jährlich.

      Vielleicht habt ihr noch ein paar Ideen od. Anregungen bezüglich Asien!!!

      Viele Grüße und noch einen schönen Sonntag!

      loard
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 10:44:07
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hi All,

      hier ein Update der von mir geplanten Fondssparpläne, die teilweise schon eingerichtet wurden. Ich habe mich, auch aufgrund eueres Feedbacks, entschlossen auch die defensive Assetklasssen (Renten Immobilien etc..) in meinen Investmentplan mit einzubeziehen. Gerade im Bereich Renten und Rohstoffe bin ich aber noch etwas unsicher welches die richtigen Titel für mich sind.
      Nach wie vor: Anlagehorizont 5-7Jahre mit einem Puffer von drei Jahren!

      Über eure Einschätzung, Anregungen, konstruktive Kritik usw. würde ich mich sehr freuen!

      Und hier nu mein vorläufiges Fondsdepot (alle Fonds werden mit 50€ bespart):


      Aktien:
      a) Basisinvestments:

      DWS Vermögensbildungsfonds I, WKN 847652 (bereits eingerichtet)
      Templeton Growth (Euro) Fund Class A (acc), WKN 941034 (bereits eingerichtet)
      Fidelity European Growth Fund, WKN 973270 (bereits eingerichtet)

      b) Chance:
      Griffin Eastern European Fund, WKN 988954
      INVESCO GT PRC Fund A, WKN 974759

      Gewichtung %: 45,45%


      Anleihen/Genussscheine/Wandel- und Optionsanleihen:
      DWS Convertibles, WKN 847426
      DWS Inter Genuss, WKN 849098
      ABN AMRO Global Emerging Markets Bond Fund USD A, WKN 988117

      Gewichtung %: 27,27%


      Immobilien:
      AXA Immoselect, WKN 984645 (bereits eingerichtet)
      CS Euroreal, WKN 980500

      Gewichtung %: 18,18:


      Gold/Goldminen/Rohstoffe:
      MLIIF World Gold Fund A, WKN 974119

      Gewichtung %: 9,09%


      Bin comdirect Kunde, das Fondsdepot läuft aber bei AVV bzw. ebase, da dort die geringsten AA zu bekommen sind.

      Als alternative zu dem ABN AMRO Global Emerging Markets Bond könnte ich mir auch noch den DIT Europazins WKN 847603 (defensiver) bzw. den DWS Emerging Markets Bond WKN 974874 (kein Währungsrisiko da in €). Wie seht ihr die Problematik des Währungsrisiko speziell beim ABN AMRO aber auch bei dem Invesco Fonds und dem MLIIF World Gold Fonds? Alle anderen sind eh in €!

      Danke für Euere Hilfe & Feeback!

      Grüße und schönes Wochenende!


      Euer Loard
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 13:07:31
      Beitrag Nr. 21 ()
      ..wenn ich die onvista-Daten richtig interpretiere, ist der 974874 zu über 90% im Dollarraum investiert, insofern hast du auch ein entsprechendes Wechselkursrisiko, auch wenn die Abrechnungwährung € ist (Wechselkursrisiko ist ja unabhängig von der Abrechnungswährung). Der Abn-Fonds ist sicher nicht schlecht, aber nicht gerade schwankungsarm.
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 13:10:20
      Beitrag Nr. 22 ()
      Wärungsrisiko hast Du in nem Goldfonds sowieso, da Gold ja in Dollar abgerechnet wird.
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 13:43:08
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo
      Soweit alles ok aber:

      Der DWS I besser nicht! Nur 30 % Steigerung seit März.
      Damit ganz hinten bei den Weltweiten Fonds.
      Er ist viel zu schwer.
      Besser:
      DWS Löwen Aktienfonds Weltweit:
      Europa/Asien/USA

      Performens seit Märs DWS I = 30 %
      DWS Löwen = 48 %

      Unterschied über 18 % ich habe schon vor 2 jahren vom I auf den Löwen gewechselt da auch nur 4 % AA ich zahle aber nur 1,3 % AA
      Grüße
      Marco
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 16:32:09
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hi Teufelstaube,

      Ja Du hast recht, der DWS Emerging Markets Bonds, meine Alternative zum ABN AMRO Global Emerging Markets Bond Fund, ist mit 92,2% im Dollarraum investiert. Allerdings wird das Währungsrisiko flexibel abgesichert. Originaltext Verkaufsprospekt: „Weltweite Anlage in Rentenwerte von ausgewählten Schuldnern aus aufstrebenden Ländern. Höheres Chancen-Risiko-Profil bei flexibler Absicherung von Währungsrisiken aus Fremdwährungspositionen“. Das Wort „flexible“ gibt dem Fondsmanager natürlich allerhand Freiheiten!!!!

      Findest ich gehe hier ein zu großes Chancen/Risiko Verhältnis ein und würdest z.B. eher zum DIT Europazins WKN 847603 oder einem anderen eher defensiveren Rententitel neigen? Vorschläge?

      Danke für Deine Einschätzung.


      Euer loard
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 17:38:10
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hi Marco111,

      Wenn man die beiden Charts vergleicht (DWS Löwen WKN 976980, den meinst Du, oder? mit DWS VB1) im Zeitraum von 5 Jahren, verlaufen die beide ziemlich identisch. Ob jetzt der ein oder andere kurzfristig etwas besser abschneidet ist mir ziemlich egal, da ich ja nicht nur für ein paar Monate investieren will. Der DWS Löwen ist etwas Technologielastiger wie der DWS VB1 und schon zu fast 100% in Aktien investiert, wobei der DWS VB1 noch eine Cashanteil von ca. 6,4% halt. Das dürften auch die beiden Hauptgründe für die bessere Performance in diesem Jahr sein. Natürlich hast Du recht, dass das Fondsvolumen beim DWS Löwen wesentlich kleiner ist, wobei das keine Rückschlüsse auf die Performance schließen läßt!

      loard
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 11:48:00
      Beitrag Nr. 26 ()
      ...ich würde das Wechselkursrisiko jetzt auch nicht überbewerten, zumal Du ja einen Sparplan machen willst.

      Davon abgesehen würde ich nach wie vor den Schroder EM Debt 987787 wegen der kontinuierlicheren Performance bevorzugen.

      Dit Europazins o.ä. würde ich z.Zt. nicht nehmen.

      Ein Fonds, der auch interessant erscheint ist der 986275; würde ich selber auch kaufen, weiss aber noch nicht, wo man den günstig bekommt und wie es mit Sparplan aussieht.

      Abgesehen von den Fondssparplänen wäre m.E. auch für Einmalanlagen ein Rolling Discount Zertifikat interessant für Dich, zB 115054 oder entspr. von der DB 149544 evtl auch je nach möglicher (Rest-)anlagedauer 149545.

      Schönen Sonntag
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 13:20:08
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hi
      Der DWS I ist seit 3 Jahren hinter dem DWS Löwen zurück.
      Der Löwenfonds hat sich stärker auf China und Japan fokosiert als der I und gewinnt damit auch in der Zukunft.

      Der DWS Emering Market
      EM hat nun sehr hohen China und Korea Anteil(Samsung)

      sowie den DWS Emerging Market Bond
      habe ich bei mit 12 und 10 % gewichtet der EM Bond hat eine sehr hohe jährliche Ausschüttung von 7-10% und hohe Kurssteigerungen.

      Grüße
      Marco
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 15:20:44
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hi loard,

      interessanter Thread (mal kurz überflogen)

      AAV ist m.e. ne gute Wahl, hab noch nichts neg. bei denen erlebt.

      Ansonsten, Griffin Eastern Europ. und CS Euroreal hab ich auch als Sparplan. CS Euroreal erst seit neuestem, vorher dafür den DIT Euro.zins.

      In Asien: Nordea-1 Far eastern.

      Biotech fehlt derzeit noch, interessant find´ ich auch Nano, hier bietet bisher nur Activest was an.

      Euro + Nord-Amerika mag ich nicht, zumindest nicht "only long"

      Gruss b2
      Avatar
      schrieb am 03.09.03 06:35:14
      Beitrag Nr. 29 ()
      #27....Der DWS EM Bond hat sich seit Auflegung stets negativ zum Benchmark entwickelt. Besser ist da momentan eher der DIT Euro Bond Total Return (814808)
      Avatar
      schrieb am 12.09.03 12:34:23
      Beitrag Nr. 30 ()
      Nordea legt zwei neue Aktienfonds auf

      Luxemburg (vwd) - Die Nordea Investment Funds SA, Luxemburg, legt zwei neue Aktienfonds auf. Der "Global Value Fund" [LU0160643358] decke 95 Prozent der weltweiten Aktienmärkte ab, teilte Nordea mit.

      Der zweite Fonds sei der "Japanese Value Fund" [LU 0160643192]. Nordea halte jetzt den Zeitpunkt für gekommen, Aktivitäten auf dem japanischen Markt aufzunehmen. Als Grund hierfür führt Nordea strukturelle Veränderungen in der japanischen Unternehmenslandschaft wie Rationalisierungsmaßnahmen und strenge Vorschriften zur Unternehmensführung an.

      Die Erstzeichnungsfrist für beide Teilfonds läuft den Angaben zufolge vom 15. September bis zum 1. Oktober 2003.
      vwd/12.09.2003 - 10:09 Uhr
      Avatar
      schrieb am 23.09.03 20:53:43
      Beitrag Nr. 31 ()
      AXA: "Euroland könnte als Nachzügler besonders profitieren"

      Frankfurt (fondsweb.de) - Der Ausblick für die europäische Wirtschaft hellt sich nach AXA-Beobachtungen auf. Denn auch hier zeigen sich erste Anzeichen einer Konjunkturbelebung, wie es dazu im akutellen Marktkommentar heißt. "Der deutsche Ifo-Geschäftsklima-Index ist zum vierten Mal in Folge gestiegen und hat damit die Hoffnungen der Analysten sogar übertroffen. Damit darf erwartet werden, dass sich in der zweiten Jahreshälfte auch Deutschlands Wirtschaft wieder etwas belebt. Diese hatte in den vergangenen Jahren die europäische Konjunktur insgesamt belastet."

      An einigen europäischen Börsen, beispielsweise in Deutschland, wurde die Hoffnung auf eine freundlichere Konjunktur laut AXA "bereits eingepreist": "Dennoch besteht weiterhin die Möglichkeit, dass Euroland mit seiner zyklisch ausgerichteten Industrie von einem Wirtschaftsaufschwung besonders stark profitiert – aus dem Nachzügler würde dann ein Outperformer."
      [fondsweb.de: 22.09.2003]
      Avatar
      schrieb am 23.09.03 20:58:10
      Beitrag Nr. 32 ()
      AXA: "In Japan scheint wieder die Sonne"

      Frankfurt (fondsweb.de) - "Nach über zehn Jahren Wirtschaftsflaute bewegt sich Japan langsam wieder aus seinem tiefen Tal. Die jüngsten Konjunkturdaten sind sehr erfreulich", wie die AXA-Fondsprofis in ihrem "FondsInvestor September" berichten.

      Hatte die japanische Wirtschaft 2001 und 2002 praktisch stagniert, dürfte sie laut AXA in diesem Jahr wieder ein deutliches Wachstum in der Größenordnung von zwei Prozent gelingen: "Die Juli-Zahlen für die Industrieproduktion stützen das freundliche Bild. Und die Tatsache, dass die SARS-Epidemie in Asien wohl endgültig eingedämmt worden ist, trägt zur Besserung der Wirtschaftsaussichten für die gesamte Region bei."
      [fondsweb.de: 22.09.2003]
      Avatar
      schrieb am 23.09.03 21:09:48
      Beitrag Nr. 33 ()
      Ist es nicht interessant, daß solche Marktanalysen immer erst dann kommen, wenn bereits große Teile des Kursanstieges bereits gelaufen sind? :(


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