Hilfe: Global HedgeSelection Zertifikat 897976 Schrott oder Chance ? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 02.09.03 12:06:59 von
neuester Beitrag 10.09.03 15:14:34 von
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ID: 771.009
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Die DEKA Bank hat mir als Depotbeimischung das
Global HedgeSelection Zertifikat 897976 zur Zeichnung empfolen.
Da der die Mindestanlage 5.000 € und der Ausgabeaufschlag 5 % beträgt möchte ich mir hier von euch Profis ein paar Tipps holen.
Ist der neu aufgelegte Fons vielversprechen oder Schrott ?
Worauf muss bei Hedge Fonds geachtet werden ?
Die Daten:
Ausgabeaufschlag 5 %
Management Fee 1,95%
Erfolgsabhängige Vergütung: 15%
Laufzeit 8 Jahre
Anlagepolitik MAN GLENWOOD Portfolio (75%) und MAN - AHL
Diversified Handelssystem (25%)
Danke.
Gruss codiman.
Global HedgeSelection Zertifikat 897976 zur Zeichnung empfolen.
Da der die Mindestanlage 5.000 € und der Ausgabeaufschlag 5 % beträgt möchte ich mir hier von euch Profis ein paar Tipps holen.
Ist der neu aufgelegte Fons vielversprechen oder Schrott ?
Worauf muss bei Hedge Fonds geachtet werden ?
Die Daten:
Ausgabeaufschlag 5 %
Management Fee 1,95%
Erfolgsabhängige Vergütung: 15%
Laufzeit 8 Jahre
Anlagepolitik MAN GLENWOOD Portfolio (75%) und MAN - AHL
Diversified Handelssystem (25%)
Danke.
Gruss codiman.
Hi,
von dem Zertifikat würde ich persönlich die Finger lassen (genauso wie von den ab kommendem Jahr wahrscheinlich inflationär auftretenden Dachfonds von Hedge Fonds) - warum ?
1. Ausgabeaufschlag ist heftig (aber nix außergewöhnliches, wie immer bei Investmentfonds, wenn Du nicht gerade diskontierte Fonds kaufst)
2. 1,95 % Management Fee ist auch nicht gerade kostengünstig.
3. (am relevantesten) "15 % erfolgsabhängige Vergütung" ! die DEKA schafft keinen Schlag und sahnt 15 % ab, wohlgemerkt, NACHDEM sich MAN schon 20 bis 25 % erfolgsabhängige Vergütung abgeschnitten hat (jedenfalls sieht das Geschäftsmodell normalerweise so aus; die 20 bis 25 % sind auch branchentypische Werte für Vermögensverwalter). Will heissen:
- bei 100 EUR Gewinn schneidet sich die MAN 20 bis 25 % ab, bleiben 75 bis 80 EUR übrig (geschätzte Werte)
- von den 75 bis 80 EUR schneidet sich die DEKA 15 % ab, bleiben 63,75 bis 68 übrig
- d.h., MAN und DEKA kassieren ca. ein Drittel im Gewinnfall OHNE RISIKO (plus Ausgabeaufschlag plus Management Fee), bei Dir bleiben zwei Drittel eines Gewinns, aber im Verlustfall 100 % des Verlusts
Für mich klingt das nicht wie eine Win-Win-Situation
von dem Zertifikat würde ich persönlich die Finger lassen (genauso wie von den ab kommendem Jahr wahrscheinlich inflationär auftretenden Dachfonds von Hedge Fonds) - warum ?
1. Ausgabeaufschlag ist heftig (aber nix außergewöhnliches, wie immer bei Investmentfonds, wenn Du nicht gerade diskontierte Fonds kaufst)
2. 1,95 % Management Fee ist auch nicht gerade kostengünstig.
3. (am relevantesten) "15 % erfolgsabhängige Vergütung" ! die DEKA schafft keinen Schlag und sahnt 15 % ab, wohlgemerkt, NACHDEM sich MAN schon 20 bis 25 % erfolgsabhängige Vergütung abgeschnitten hat (jedenfalls sieht das Geschäftsmodell normalerweise so aus; die 20 bis 25 % sind auch branchentypische Werte für Vermögensverwalter). Will heissen:
- bei 100 EUR Gewinn schneidet sich die MAN 20 bis 25 % ab, bleiben 75 bis 80 EUR übrig (geschätzte Werte)
- von den 75 bis 80 EUR schneidet sich die DEKA 15 % ab, bleiben 63,75 bis 68 übrig
- d.h., MAN und DEKA kassieren ca. ein Drittel im Gewinnfall OHNE RISIKO (plus Ausgabeaufschlag plus Management Fee), bei Dir bleiben zwei Drittel eines Gewinns, aber im Verlustfall 100 % des Verlusts
Für mich klingt das nicht wie eine Win-Win-Situation
@ pehor
Vielen Dank für die Einschätzung !
Gruss codiman
Weiter Meinungen wären nett.
Vielen Dank für die Einschätzung !
Gruss codiman
Weiter Meinungen wären nett.
MAN hat einen guten Namen. 5% Ausgabeaufschlag sind hoch, aber leider nicht vollkommen unüblich, die Managementgebühr wohl eher unterdurchschnittlich, dafür halt die Performance Fee, die mir immerhin lieber wäre als eine noch höhere Managementgebühr. Im Vergleich mit auf dem Markt bereits verfügbaren Produkten erscheint mir das weder besonders attraktiv noch ausgesprochen schlecht. Dumm ist nur, dass praktisch alle anderen bislang in der Wertentwicklung enttäuscht haben. In meinen Augen ist das nicht unbedingt ein zwingendes Investment.
hi
die performance vergütung gibt es nur, wenn die höchststände überschritten werden. bekommen tut sie der fondsmanager (man)
von den kosten her ist es eine "günstige" variante an hedgefonds ranzukommen. vergleicht mal die bekannten quadriga, apano.
für privatanleger gibt es derzeit nicht viele möglichkeiten in de an hedgeprodukte zu kommen, das zertifikat der deka bietet einen renommierten dachmanager mit zugang zu den besten hedgefonds, die entwicklung der vergangenen jahre war bei man-glenwood portfolio (1991 - 2003) 9,2% p.a. (hedgedachfonds) bei man ahl diversified handelssystem (trendfolger) 20 % p.a.
was die natürlich zukünftig raushohlen steht in den wolken.
hört sich für mich gut an, besonders da es mir mein risiko im depot mindern wird (diversifizierung in einen neuen bereich)
meine meinung nur
sgeler
die performance vergütung gibt es nur, wenn die höchststände überschritten werden. bekommen tut sie der fondsmanager (man)
von den kosten her ist es eine "günstige" variante an hedgefonds ranzukommen. vergleicht mal die bekannten quadriga, apano.
für privatanleger gibt es derzeit nicht viele möglichkeiten in de an hedgeprodukte zu kommen, das zertifikat der deka bietet einen renommierten dachmanager mit zugang zu den besten hedgefonds, die entwicklung der vergangenen jahre war bei man-glenwood portfolio (1991 - 2003) 9,2% p.a. (hedgedachfonds) bei man ahl diversified handelssystem (trendfolger) 20 % p.a.
was die natürlich zukünftig raushohlen steht in den wolken.
hört sich für mich gut an, besonders da es mir mein risiko im depot mindern wird (diversifizierung in einen neuen bereich)
meine meinung nur
sgeler
ich persönlich bin mit den empfehlungen der sparkasse sehr schlecht gefahren. die fonds haben die schlechteste performance bei mir. da ich nicht an zufälle oder dummheit glaube, vertraue ich denen nicht mehr, sondern glaube, daß sie nur mein bestes wollen.
ich halte mich lieber an das, was hier einige bekanntere teilnehmer hervorheben.
curacanne
ich halte mich lieber an das, was hier einige bekanntere teilnehmer hervorheben.
curacanne
#6
na hier managen ja die sparkassen oder die deka nicht selbst
sie lassen das von der man group erledigen und die können so was
wenn die deka das selbst machen wollte
aber so
na hier managen ja die sparkassen oder die deka nicht selbst
sie lassen das von der man group erledigen und die können so was
wenn die deka das selbst machen wollte
aber so
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