Neues Kursziel für Depfa: 147€ - 500 Beiträge pro Seite

[RK68]

Neues Kursziel für Depfa: 147€

Die Gewinne bei Depfa werden in diesem und den nächsten Jahren höher ausfallen, als dies vorhergesagt wurde. Für 2004 rechnet das vorsichtig schätzende führende deutsche Börsenmagazin BÖRSE ONLINE mit einem Gewinn von mindestens 10,50€. Das entspricht einem KGV von 8,7.
Der Vizechef von Depfa erwartet nach eigenen ebenfalls vorsichtigen Schätzungen in den nächsten Jahren Gewinnsteigerungsraten von 17-18%. Da wir bald 2004 haben und da Anfang 2004 die Fachpresse und die professionellen Analysten nach und nach mit Schätzungen für 2005 rauskommen, mache ich jetzt mal eine auf konservativen Daten beruhende Schätzung für 2005: 17% mehr als 2004 ergibt 10,50€ x 1,17 = 12,29€. Klingt nicht schlecht. Und das, ich sage es nochmals, konservativ geschätzt. Mit etwas Glück kann der Gewinn 2005 auch 15€ betragen. Aber gehen wir mal nur von 12,29€ aus.
Bei 123€ hätte die Aktie dann ein 10er KGV. Ein faires KGV von 15 würde einen Kurs von 184€ rechtfertigen. Und das bereits in wenigen Tagen Anfang 2004!!! Ein KGV von 12 sollte nächstes Jahr als Minimum erreichbar sein.
Aus diesem Grund setze ich mein Kursziel für Depfa für 2004 auf 147€ ( 12,29€ x 12 ).

Gruss an alle Depfa-Aktionäre

[bluena]

Wer bist DU den????

[invest2002]

und welche wkn ist das jetzt?

invest2002

[RK68]

Die Depfa Aktie hat die Wertpapierkennnummer 765 818. Übrigens hat BÖRSE ONLINE vor kurzem in einer mehrseitigen Titelstory u.a. Depfa als eine der besten Aktien zum Kauf empfohlen.

[bluena]

diese WKN ist ungueltig!!!

[rritch]

@bluena

Bist wohl `n bißchen bluna, was?
Kann ja so schwer nicht sein, eine WKN herauszufinden!
Gruß rritch

[Teufelstaube]

@#5,

wie wär´s, wenn Du einfach in Deinem Posting (oder einem der anderen) nen Stück nach rechts schaust, und Depfa anklickst, dann erscheint die WKN.
Oder Du klickst auf "Antwort schreiben", dann erscheint die ISIN

[invest2002]

und es geht zur aktie...hatte ich übersehen...komt auch mal vor...

invest2002

[alandalus]

hatte gestern zufaellig ein exemplar der boerse online in der hand. eine ausgabe von 2001.
top pick und strong buy allinaz zum schnaeppchenpreis von 360 euro.
soviel zu boerse online.
depfa bleibt aber trotzdem ein klarer kauf.
saludos

[RK68]

Mit einem momentanen KGV von 8 ist Depfa eine sehr günstige Aktie. Zudem wächst sie fundamental aus eigener Kraft Jahr für Jahr. Ein echtes Schnäppchen also. Der momentane Rücksetzer beim Kurs dürfte also nicht von all zu langer Dauer sein.

[RK68]

Sieht aus als ob der Weihnachtsmann dieses Jahr früher kommt und uns und billige Depfa Aktien mitgebracht hat. Danke an die Verkäufer für die günstigen Depfa-Aktien. Ich hab` mir gleich mal ein paar gekauft.

[RK68]

Der einzige Grund für den Kursrücksetzer ist Charttechnik. Die Aktie hat einen steilen Aufwärtstrend nach unten durchbrochen. Na und. Dann geht sie halt mal ein wenig seitwärts. Dass die Aktie noch viel Potential hat ist offensichtlich. Im Moment war die Aufwärtsbewegung ein wenig überhitzt. Eine Korrektur ist da das normalste. Die Aktie kann doch nicht andauernd so stark steigen wie bisher. Das sie mit einem 8er KGV und stetig steigenden Gewinnen günstig ist wissen wir Alle.
Eine super Kaufgelegenheit also. Mittel- und Langfristig ist nämlich die Bewertung und das Wachstum entscheidend. Beides ist bei Depfa bestens. Es ist also nur eine Frage der Zeit bis der Kurs wieder anzieht.

[Informator]

noch billiger bei ebenso gutem risiko is nur die schwester aareal, kgv unter 7, preis-buch 0,6, wkn 540811

[RK68]

Artikel in der aktuellen Wirtschaftswoche 40/2003

Inhalt: Aktienkäufe und –verkäufe von Vorständen und Aufsichtsräten. In Deutschland verkauften 6,5mal mehr solcher Insider private Aktien ihrer eigenen AG als gekauft wurden. Und dabei müssen Insider ja das Potential ihrer AG bestens kennen. Eine der wenigen Gesellschaften bei denen Insider kaufen ist Depfa. Genau gesagt der Vorstandsvorsitzende hat in letzter Zeit 53.904 Depfa Aktien gekauft. Für mich ist das die beste Kaufempfehlung überhaupt.

Verkauft wurden u.a. übrigens SAP (KGV 30), Altana (KGV 18) und Quiagen (KGV 23)

Depfa wird 2004 einen Gewinn von über 10€ und 2005 von über 12€ realisieren können(s. Beitrag no.1 oben). Demnach sinkt das KGV von Depfa 2004 auf 8 und 2005 auf 6. Ein Anziehen des Kurses ist also nur noch eine Frage der Zeit.

[Bucho]

ihr sollt nicht verkaufen...

[Wollke]

Die DEP ist eigenlich gar keine Bank,sie ist mehr oder weniger ein Institut.

[RK68]

Natürlich ist die Depfa eine Bank. So ein dummes Gerede. Das nächste bitte etwas seriöser Wollke.

[Preivett]

...RK68, der meint wohl ganz richtig,daß man sich da kein Geld leihen kann.Depfa ist die Deutsche Pfandbriefbank.Die alten WKN sind hauptsächlich 804700,die soll man meiden,weil beim Delisting ein Downrisk besteht,so die Auskunft der Ma-Nager.Trotzdem steht se noch bei 65€.Morgen gehts weiter,cui and good night.

[GoldVogel]

01.10.2003 - 11:07 Uhr
DEPFA-BANK: Outperformer
In ihrer Analyse vom 29. September bewerten die Analysten des Bankhauses Lampe die Aktie der deutschen DEPFA-BANK unverändert mit `Outperformer`.

Nach der Vorlage desHalbjahresberichts und der Erhöhung der Unternehmensziele für 2003 zeige sichdas Management im Rahmen der Telefonkonferenz zuversichtlich, auch die nunerhöhte Guidance zu übertreffen, nicht zuletzt weil ein Großteil des Ertrages durchdie gesicherte Marge bereits heute schon sichtbar sei. Die Analysten hätten zuletzt ihre Gewinnschätzungennochmals deutlich erhöht und errechnen im aktuellen Kapitalmarktumfeldfür die Aktie gegenwärtig ein Kursziel von 98 Euro, so dass der Wert auchnach der deutlichen Outperformance aller relevanten Vergleichsindizes nach Analystenauffassung über weiteres Kurspotenzial verfüge. Selbst dassich dann ergebende KGV von rund 10 auf der Basis des für 2004 bzw. 2005 erwartetenGewinns je Aktie zeige noch eine vergleichsweise attraktive Bewertung derDEPFA BANK-Aktie.

Quelle: Finanzen.net

[Blochin81]

Bemerkenswerter Insider-Kauf bei der Depfa: Ein Vorstand kaufte hier Ende September 20.000 Aktien zu Kursen zwischen 83,60 und 85,38 €.
Quelle: http://www.insiderdaten.de/
Die Geschäfte scheinen also weiterhin zu laufen.

[huesca2]

In der Tat. Vorstand Fulvio Dobrich stockt sein Päckchen von 200000 auf 220000 Aktien auf. Sehr gutes Zeichen im Vorfeld der nächsten Zahlen. Alles auch nachzulesen auf der Webseite der Depfa.

[Barral]

Oh, oh, was nun? Der eigentliche sehr verläßliche Kontra-Indikator PRIOR empfiehlt Depfa plc!

08.10.2003
DEPFA BANK ein klarer Kauf
Prior Börse

Die Experten der "Prior Börse" halten die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) für einen klaren Kauf.

Schon seit geraumer Zeit würden die Vorstände größere Aktienpakete der Staatsfinanzierungsbank erwerben. Vorstandsmitglied Fulvio Dobrich habe am 24. und 25. September jeweils 10.000 Stück gekauft. Im Schnitt habe der Manager 84,49 Euro je Aktie bezahlt und an beiden Tagen insgesamt fast 1,7 Mio. Euro eingesetzt.

Dobrich habe bereits am 30. Juli vergangenen Jahres für Aufsehen gesorgt, als er für 9,7 Mio. Euro 200.000 DEPFA-Aktien geordert habe. Doch das private Aktiengeschäft habe sich gelohnt. Während man damals im Durchschnitt rund 48,35 Euro je Aktie gezahlt habe, notiere das Papier inzwischen 74 Prozent höher bei 84,20 Euro.

Nach Vorstellung der Führungsspitze solle die Spezialbank im laufenden Jahr 300 Mio. Euro netto abwerfen. Und die Meßlatte liege nicht sonderlich hoch. Immerhin müsse man bedenken, dass bereits zum Halbjahr 176 Mio. Euro nach Steuern in der Kasse geklingelt hätten. Ferner spreche das spottbillige KGV von zehn für ein Investment.

Das Papier könne seit der letzten Empfehlung der Experten vom 18. Juni ein Kursplus von 37 Prozent verzeichnen. Das Kursziel werde von 100 auf 120 Euro erhöht.

Für die Experten der "Prior Börse" ist die DEPFA BANK-Aktie ein klarer Kauf.

Quelle: www.Aktiencheck.de

[tippse]

auch prior ist fehlbar - ergo kaufen!

[GoldVogel]

DEPFA BANK: Buy
09.10.2003 10:30:37
Die Analysten der HypoVereinsbank bewerten die Aktie der irischen DEPFA BANK in ihrem Oktoberbericht mit „Buy“.
Für die Aktie spreche die sehr niedrige Bewertung, sowohl absolut als auch relativ zur Peergroup. Angesichts der im Branchenvergleich hervorragenden Rentabilität und der einzigartige Kostenstruktur halten die Analysten dies für nicht gerechtfertigt. Kontinuierlicher Ausbau der Margen im Staatsfinanzierungsgeschäft und die verbesserte Refinanzierung durch die Ausgabe von Irish Covered Bonds würden die Rentabilität weiterhin unterstützen. Das Kursziel für die nächsten neun Monate betrage 107 Euro je Aktie.
-sas-/-ts-

[RK68]

Hier die komplette Meinung der Hypovereinsbank:

DEPFA BANK: Buy
09.10.2003 14:50:08

Die Analysten der HypoVereinsbank bewerten die Aktie der irischen DEPFA BANK derzeit mit „Buy“.
Die DEPFA BANK habe auf der Investorenkonferenz ihre Ziele für 2004 bestätigt. In seiner Präsentation habe der Head of Investor Relations Strube das Ziel unterstrichen, im nächsten Jahr eine Eigenkapitalrendite nach Steuern von 20% zu erreichen. Das für 2004 formulierte Ziel eines Jahresüberschusses von 300 Mio. Euro werde wohl bereits im laufenden Jahr übertroffen werden. Für das Gesamtjahr 2003 erwarte das Unternehmen ein Cost-Income-Verhältnis in der Größenordnung von 21-22%, da in der zweiten Jahreshälfte mit höheren variablen Kostenkomponenten zu rechnen sei. Die relativ niedrige Ausschüttungsquote der Bank in Höhe von 15% stehe in Zusammenhang mit dem Bemühen, innerhalb der nächsten zwei bis drei Jahre eine weitere Rating-Verbesserung auf AA bzw. Aa2 zu erreichen.

Ab 2005 gehe Strube dann von einer sprunghaften Dividendenerhöhung aus, ohne sich jedoch auf eine genaue Payout-Ratio festzulegen. Er habe jedoch betont, dass für die einbehaltenen Gewinne der Anspruch einer Eigenkapitalverzinsung von mindestens 20% gelte.

[Preivett]

Hallo.Wie soll das Delisting der alten Aktien gehändelt werden ?

[Preivett]

Halte plc momentan für " Überkauft",warte auf 70€ zum Einstieg.Nehme auch an,daß einige Große sich die plc als gute Währung hingelegt haben.Wenn sie Kohle brauchen,werden sie verkaufen.Aber in 04 könnte es wieder ansteigen.
Ist ein Chartdoktor an Bord.Was sagtder Chart ???Gruß Preivett.

[Preivett]

Habe selbst die plc gecovered und bei 32 zu Einstieg geraten.Die Formel lautet: Je schlechter es den öffentlichen Händen geht,um so besser gehts der plc.Momentan isse aber gut bezahlt,weil die Marge kleinsind. Gruß Preivett(Guru in spe )

[Wollke]

...ja,PREIVETT,du und GURU ,kicker,lach.Aber ich kenn ja deine selbstironische Ader.Und natürlich,man hat ja schon dümmeres gesehn.Cui Wollke.

[RK68]

Ist euch schon mal aufgefallen, dass die `intelligentesten` Beiträge regelmässig nach Mitternacht verfasst werden, siehe Beitrag No. 16,26,27 und 28? Vieleicht sollte man ja das schreiben von Beiträgen zwischen Mitternacht und Morgengrauen technisch unmöglich machen. Oder, wohl realistischer, wir anderen Threadteilnehmer nehmen solche Beiträge einfach nicht mehr als echt, seriös und zur Diskussion beitragend wahr.

Gruss an alle Depfa Fans

RK68, ein Frühaufsteher

[Blochin81]

Und schon wieder ein größerer Insider-Kauf bei der Depfa:
Der Vorstandsvorsitzende kaufte am 2.10.03 10.000 Stück zu 81,27 €. Insgesamt hat er also über 800.000 € hingelegt.
Quelle: http://www.insiderdaten.de/
Ich glaube, wir müssen uns um unser Investment keine Sorgen machen.

[Preivett]

...Hallo,ihr Lieben !Schöner Sprung auf an die 100€.Trotzdem is die plc mir momentan zu teuer und ich werd dem Kurs nicht hinterherlaufen.So wie es abrupt Käufe gibt,kann es auch Verkäufe geben.Ich warte auf die 70,jetzt vielleicht auf die 80(für einen Trade z.B.)Gruß Preivett.

[RK68]

2004 kann man mit 10,50€ und 2005 mit mindestens 12,29€ Gewinn rechnen, siehe erster Beitrag. Dementsprechend ist das momentane KGV für 2004 bei 8,5 und für 2005 bei 7,3. Und Anfang 2004, also in wenigen Tagen, wird der Gewinn für die Berechnung des KGV ja regelmässig umgestellt. Dann nimmt man nicht mehr den Gewinn von 2004 sondern den von 2005. Und damit sinkt das KGV in wenigen Tagen zum Jahreswechsel von bisher schon preiswerten 8,5 auf 7,3. Die Aktie ist also deutlich unterbewertet. 100€ sollten bald erreicht sein.

Gruss an alle Depfa Fans

[Bucho]

kaufen!

[Upturner]

90- er Os fast im Geld und bald läuft der 100- er OS ins Geld

[tippse]

kann sich einer einen reim drauf machen, warum depfa und aareal (540811) heute zeitgleich losmarschiert sind?

gruß
tippse

p.s. hab gleiches posting in aareal gestellt

[RK68]

Heute ging`s mit hohen Umsätzen nach oben. Das ist stets ein gutes Zeichen für anziehende Kurse.

[Bucho]

die Depfa passt besser in den Dax!

[Upturner]

nur mal als vergleich

SAP erwartet bis zu 3,60 euro gewinn pro aktie
kurs 120-130

das muss man sich mal auf der zunge zergehen lassen

und depfa macht bald 12 euro und man setzt 120 oder 150 als kursziel an

jeder depfa kurs unter 200 euro ist ein witz

[RK68]

Depfa ist tatsächlich stark unterbewertet. Die Aktie marschiert immer 5-10€ in einem Schwung und macht dann eine Pause. Die letzte Pause bei 84€ scheint gerade vorbei zu sein. Jetzt marschiert sie wieder. Dieser Rythmus wird noch so lange anhalten bis Depfa fair bewertet ist. Und das ist noch eine weile hin. 150€ sind mindestens drin.

[Wollke]

...denn bin ich ja beruhigt.Gruß Wollke

[Preivett]

Hallo RK68 ! Aareal scheint mir auch eine gute Sache zu sein.Wie weit könnte sie deiner Einschätzung nach laufen.Welche würdest du vorziehenEP oder Aareal?Gruß Preivett..s Ich weiß nicht,warum bei dep ein solch grünes Teil auftaucht?Bei dem anderen Bildchen hab ich auch was andres gedrückt.Thats life.

[GoldVogel]

so, jetzt flippen auch die "Analysten" wieder aus:
ein Kursanstieg von gut 20% ( 90 ==> 108 ) rechtfertigt keine Kaufemplehlung mehr
also - ich nehme die 20% gerne mit

16.10.2003 - 15:32 Uhr
DEPFA BANK: Outperform
Die Analysten der WestLB stufen in ihrem aktuellen Bericht die Aktie der DEPFA BANK von `Buy` auf `Outperform` zurück.

Nach einer starken Performanz des Aktienkurses in den letzen Wochen, stufen die Analysten den Finanzdienstleister auf `Outperform` zurück. Nach Ansicht der Analysten biete DEPFA gemäß dem fairen Wert von 108 Euro ein 21%iges Aufwärtspotenzial, dies rechtfertige aber kein `Buy`-Rating mehr.

Quelle: Finanzen.net

[Dr.Good]

Achtung: Wann kommen denn die nächsten Q-Zahlen von Depfa raus? Weiß das hier jemand zufällig?

Danke.

[Upturner]

lt. hp 4.11

aareal bank 12.11

[Dr.Good]

Danke, Upturner.

[Big Nick]

Montag, 20. Oktober 2003
Haushaltsdefizit steigt weiter
Jetzt 43 Mrd. neue Schulden

Der hohe Zuschuss an die Rentenkassen wird das Haushaltsdefizit noch weiter in die Höhe treiben als bislang befürchtet. Nach Informationen der "Financial Times Deutschland" muss muss Finanzminister Hans Eichel (SPD) dieses Jahr gut 43 Milliarden Euro neue Schulden aufnehmen - das wären 24 Milliarden mehr als geplant und so viel wie kein deutscher Finanzminister vor ihm.

Eichel will dem Haushaltsausschuss des Bundestags am Mittwoch Eckwerte für einen Nachtragshaushalt 2003 vorlegen.

[RK68]

Am 4.11. kommen die Zahlen für`s 3.Quartal. Bei den letzten Terminen der Quartalsergebnisveröffentlichungen lief die Aktie besonders gut, auch schon Tage vor der Bekanntgabe.

[Onkel_Tom11]

Hallo,

so langsam scheinen sich auch die Umsätze bei den OS zu erhöhen.

Der 125807 wurde bisher über 22000 mal gehandelt.
Erscheint mir auch kaufenswert.

Gruß
Tom

[Upturner]

@ tom

du darfst nicht vergessen, dass auch viel über OTC geht
ich handle z.b. OS nur OTC, so auch die depfa oder aareal scheine
diese erscheinen dann natrülich nicht am handelsplatz stuttgart

was spricht gegen den 90- er schein 958 811 ?
ich meine nichts
bin seit einiger zeit drin

[Onkel_Tom11]

@upturner

Sorry, natürlich hast Du Recht bezüglich OTC.

Den 958811 hatte ich auch schon ins Auge gefasst und mich dann aus dem Bauch heraus für den 80-er Schein entschieden.
Sollte die Aktie nochmals nachgeben werde ich mir noch ein paar 90-er ins Depot legen.

Bei der Aareal habe ich den Einstieg etwas verschlafen. Aber auch hier möchte ich noch einsteigen.

Hoffe, der Kurs läuft mir nicht so schnell davon.

Gruß
Tom

[RK68]

Hallo Leute,

ich habe heute mal den recht stolzen Kurs von 95,32€ für einen Verkauf genutzt und die Hälfte meiner Depfas verkauft. Der größte Teil des Kursanstiegs liegt wohl hinter uns auch wenn es die Aktie noch auf 100€ oder etwas darüber schafft. Ich habe mir mal ein anderes Wertpapier zugelegt, das auch sehr schöne fundamentale Wachstumsraten hat aber wesentlich günstiger bewertet ist und damit ein höheres Kurspotential hat. Gewinnmitnahmen haben noch nie geschadet.

[thomtrader]

Und wie heißt dieses andere Wertpapier?

[Upturner]

das kann nur der KGV 5 wert petrokazakhstan sein

kein wert ist billiger und wächst schneller als diese kanadische ölfirma, die in kazakhstan operiert

[SirRen]

Oh nein liebe freunde

es ist sein alter Liebling die Hannover Rück (KGV 7)- vgl frühere Beiträge von RK68

sie hat ein erhebliches Potential;

lieber RK68 - wäre Dir sehr dankbar für eine kurze Analyse der HR (Kursziel etc.)

viele Grüsse

SiRRen

[Barral]

Dieser RK98 iss aber wohl doch `n kleiner Tünbüttel ? !
Monate lang fabuliert er hier was von "locker 150€ drin ..." und dann schmeißt er auf halbem Weg? ...
Oder ist er ein kleiner Schlaukopf, der seinem eigenen Geschwätz am Ende doch nicht glaubt??

[Big Nick]

@ Barral:
volle Zustimmung !!!

@all:
Die nächsten Quartalszahlen dürften sehr gut ausfallen. KGV sollte deutlich unter 10 liegen.

Ciao Niko

[RK68]

Ich habe weder Hannover Rück noch einen anderen deutschen Wert gekauft. Mein neuer Schwerpunkt heisst China. Lest mal die Wirtschaftswoche Sonderzeitschrift China: Ein Dreissigstel der Lohnkosten pro Arbeiter, noch auf Jahre absehbares hohes Wirtschaftswachstum von 7-8% uvm.. In diesem Umfeld lassen sich einige Schätze finden die ein enormes Potential haben, ähnlich wie in Deutschland in den 50er und 60er Jahren.

[RK68]

Und noch ein Wort zu Depfa: natürlich stehe ich zu dem was ich zu Depfa gesagt habe, insbesondere zum Kursziel von 147€. Ich persönlich sehe jetzt aber in anderen Werten noch bessere Chancen. Viel Spass und Erfolg mit Depfa wünscht euch euer RK68, vielleicht sehen wir uns ja mal bei einem anderen Forum mal wieder.

Tschüss

[Barral]

@RK68:
Warst du `mal dort (China), hast du mit diesen Leuten `mal Geschäfte gemacht, kennst du deren Mentalität? Ich spreche aus eigener Erfahrung: Good luck!! Das wirst du reichlich brauchen bei Geschäften und Investments dort.

[Dr.Watson]

Denke das die Zahlen am Montag sehr positiv ausfallen und eventuell das Ergebnis noch weiter nach oben korrigiert wird.(Siehe Analystenempfehlung Bankhaus Lampe vom 30.09.2003 auf Onvista, aus der zu entnehmen ist das die Depfa lt. einer Telefonkonferenz davon ausgehe auch das erhöhte Ergebnis zu übertreffen!). Von daher(denke ich)sollte die Kurszielberechnung von RK 68 mit nach oben korrigierten Zahlen durchgeführt werden und somit ein zu einem höheren Kursziel führen.

@RK68
Schade das du nicht mehr aktiv dabei bist.Habe deine Kommentare immer sehr gerne gelesen.Viel Erfolg in Asien

[Preivett]

...Hallo,ihr Lieben.Wie gesagt ist mir die DEP plc auch schonzu stark gelaufen,aber bei einem Rücksetzer bin ich auch dabei,man denke an " Sell on good news".Bei Aareal muß noch mal gucken. Wie siehts bei einer Schering aus? Chartmäßig und fundamental? Bestehen noch Übernahmefantasien ?
Gruß Preivett.

[Barral]

31.10.2003 - 13:37 Uhr
Kreise: Depfa-Ergebnis nSt im 3.Qu über Analystenerwartung
Dublin (vwd) - Die Depfa Bank plc, Dublin, wird nach Angaben aus Finanzkreisen mit ihrem Ergebnis im dritten Quartal die Konsensprognose der von vwd befragten Analysten von 72 Mio EUR übertreffen. Wie aus den Kreisen verlautete, soll das Ergebnis nach Steuern sogar über dem oberen Ende der Prognosespanne von 81 Mio EUR liegen. Hinsichtlich der Zahlen sei "positives Denken" angebracht, hieß es weiter. Die Depfa wird die Zahlen am Dienstagmorgen veröffentlichen. Bei der Vorstellung der Zweitquartalszahlen hatte das Unternehmen die Prognose für das Gesamtjahr für den Konzerngewinn nach Steuern auf 300 Mio EUR angehoben. +++ Christian Streckert
vwd/31.10.2003/ces/mi

[Schering]

Und wieder scheint sich eine Börsenweisheit zu bewahrheiten:

Shares that hit ninety almost surely go up to a hundred.

@RK 68

Wieso verabschiedest Du dich aus dem Thread, obwohl Du doch angeblich noch die Hälfte deiner Depfas hast?
Bei dem Kursanstieg sollte doch auch deine Hälfte noch eine große Depotposition sein.
Bei mir ist es jedenfalls so.

[Dr. Motte, Berlin]

vergesst nicht eine evtl. rating höherstufung. die sorgt für phantasie auch über den 31.12. hinaus. die kursziele werden bei erreichen der 105 bis 110 E marke sicherlich erneut angehoben werden. die fonds sind voll mit depfa und jeder kleine kursrückgang wieder ohne mühe aufgefangen.

05.08.2003 - 10:41 Uhr
Bruckermann (Depfa) sieht Raum für Rating-Hochstufung
Dublin (vwd) - Die Depfa Bank plc, Dublin, erhofft sich nach den Worten von CEO Gerhard Bruckermann mittelfristig eine verbesserte Einstufung durch die internationalen Ratingagenturen. "Es sollte Platz für eine Hochstufung geben", sagte Bruckermann am Dienstag in einer Telefonkonferenz. Zur Begründung verwies er auf die Einstufung von Wettbewerbern in den USA. Allerdings erwarte er in diesem Jahr keine Hochstufung mehr. Zudem könne die Depfa mit ihren derzeitigen Ratings auch sehr gut leben, stellte der CEO klar. Zurzeit wird die Staatsfinanzierungsbank von Standard & Poors und Fitch mit einem Langfristrating von "AA-", von Moody`s mit "Aa3" eingestuft.
+++ Christian Streckert
vwd/5.8.2003/ces/mim

[Dr. Motte, Berlin]

na wer sagt es denn, ergebnis über erwartung, gewinnprognosse für 2003 wird angehoben, gewinnaussicht 2004 wird auf rekord prognostiziert, und wenn dann noch eine Ratinghöherstufung erfolgt sind wird bei vielleicht 147E schon im ersten Quartal.

Dienstag, 4. November 2003 | 07:14 Uhr [Artikel versenden] [Artikel drucken] [zurück]

DGAP-Ad hoc: DEPFA BANK plc <IE0072559994> deutsch
Der Konzerngewinn des Staatsfinanzierungsspezialisten belief sich in den ersten



DEPFA BANK hebt erneut Gewinnprognose an

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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DEPFA BANK hebt erneut Gewinnprognose an

Der Konzerngewinn des Staatsfinanzierungsspezialisten belief sich in den ersten
neun Monaten auf 269 Mio Eur (+62%). Vor dem Hintergrund dieses Ergebnisses
sieht sich die DEPFA in der Lage, die bereits angehobene Gewinnprognose noch
einmal zu erhöhen: Für das Gesamtjahr erwartet der Staatsfinanzierer einen
Nettogewinn von ca. 350 Mio Eur oder einen RoE von nahezu 30% nach Steuern. Im

Jahr 2004 wird der Gewinn noch weiter gesteigert werden können. Die gesamten
Erträge in den ersten neun Monaten erreichten 472 Mio Eur und lagen damit um
77% über dem Vergleichszeitraum des Vorjahres. Der erweiterte Zinsüberschuss
stieg um 32% auf 268 Mio Eur.


30.09.2003 30.09.2002 Veränderung
Mio Eur Mio Eur in %

Erweiterter Zinsüberschuss 268 203 32,0
Provisionsüberschuss 66 1
Handelsergebnis 51 -34
Erträge aus der Veräusserung
von Aktiva 87 96 -9,4
Gesamte Erträge 472 266 77,4
Verwaltungsaufwendungen -82 -64 28,1
Ergebnis vor
Ertragsteuern 356 203 75,4
Konzerngewinn 269 166 62,0
Kosten-/Ertrags-Relation in % 17,4% 24,1%

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 04.11.2003
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 765818; ISIN: IE0072559994; Index: MDAX
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, München und Stuttgart




DGAP Autor: import DGAP.DE, 07:14 04.11.03

[Upturner]

Reuters
Depfa-Großaktionär verkauft 41-prozentige Beteiligung komplett
Dienstag 4. November 2003, 08:32 Uhr

Aktienkurse
Depfa Bank Plc
765818.DE
97.30
0.00


DePfa Deutsche Pfand...
804700.DE
69.00
0.00


Merrill Lynch & Co I...
MER
59.75
+0.55





Frankfurt, 04. Nov (Reuters) - Die Depfa Holding Verwaltungsgesellschaft wird ihren Anteil von fast 41 Prozent an dem Staatsfinanzierer Depfa am Dienstag komplett institutionellen Investoren zum Verkauf anbieten.
Die 14,4 Millionen Aktien würden am Kapitalmarkt im Rahmen eines Accelerated Bookbuilding Verfahrens offeriert, teilte die im Nebenwerte-Index MDax gelistete Depfa (Xetra: 804700.DE - Nachrichten ANZEIGE

- Forum) am Dienstag mit. In der Depfa Holding Verwaltungsgesellschaft sind die Interessen von acht Unternehmen gebündelt, darunter verschiedene Banken und Versicherer aus Deutschland und der Schweiz. Die Investmentbank Merrill Lynch (NYSE: MER - Nachrichten) begleitet die Transaktion federführend. Die Holding ist der größte Aktionär der Depfa.

[Dr. Motte, Berlin]

jetzt wissen wir, was mit dem Druck auf den Titel am Berichtstag gemeint war...

03.11.2003 - 09:40 Uhr
DEPFA Bank: Outperformer
Die Analysten aus dem Hause Sal. Oppenheim bewerten die Aktie der irische DEPFA Bank in der Studie vom 3. November weiterhin mit "Outperformer".

Das Unternehmen werde am 4. November die Zahlen zum dritten Quartal veröffentlichen. Die Analysten erwarten einen Zinsgewinn von 100 Mio. Euro, einen Vorsteuergewinn in Höhe von 114 Mio. Euro und einen Nettogewinn in Höhe von 86 Mio. Euro. Am Tag der Bekanntgabe der Zahlen könnte es zu Druck auf den Titel kommen, da sich der Kurs in der letzten Zeit sehr gut entwickelt habe. Strategische und langfristig orientierte Investoren sollten jegliche Schwächen des Aktienkurses nutzen um weiter in den Titel zu investieren. Für das Gesamtjahr rechnen die Analysten mit einem Nettogewinn von 316 Mio. Euro.

[Barral]

Man beachte den Hinweis über die Erhöhung des Streubesitzes im vorletzten Absatz. No further comment required!

04.11.2003 09:38

Depfa glänzt

Des einen Leid ist des anderen Freud. Von der zunehmend hohen Staatsverschuldung profitiert vor allem die Depfa plc., die der öffentlichen Hand Kredite bereitstellt. Die Bank übertraf erneut die Gewinnprognosen.


Die Bank mit Sitz im irischen Dublin verdiente im dritten Quartal 93 Millionen Euro – fast vier Mal so viel wie im Vorjahresquartal (24 Millionen Euro). Analysten hatten lediglich mit einem Gewinn von 79 Millionen Euro gerechnet. In den ersten neun Monaten wuchs der Gewinn auf 269 Millionen Euro.

Wegen der anhaltend hohen Nachfrage der öffentlichen Hand nach Krediten hob das im MDax gelistete Kreditinstitut die Jahresprognose erneut an. Die Depfa Bank rechnet nun mit einem Gewinn von 350 Millionen Euro. Bereits im August hatte die Bank die Gewinnprognose erhöht. Für 2004 kündigte Depfa eine Fortsetzung des rasanten Wachstums an. Einen kräftigen Schub erhofft sich die Staatsfinanzierungsbank vom US-Markt, wo das Unternehmen eine Niederlassung eröffnet hat. Die dortigen riesigen Haushaltsdefizite bieten ein enormes Marktpotenzial.

Depfa-Großaktionär verkauft Anteile
Am Morgen wurde außerdem bekannt, dass der größte Depfa-Aktionär, die Depfa Holding Verwaltungsgesellschaft ihren gesamten Anteil von 40,8 Prozent an der Depfa Bank institutionellen Investoren zum Verkauf anbietet. Dadurch würde sich der Streubesitz der Depfa-Aktie deutlich erhöhen und den Titel noch attraktiver machen. Mit der vollständigen Platzierung der angebotenen Aktien werde die Depfa Bank der MDax-Wert mit der zweithöchsten Marktkapitalisierung gemessen am Streubesitz, teilte das Geldinstitut mit. In der Depfa Holding Verwaltungsgesellschaft befinden sich mehrere Finanzdienstleister wie die Bayerische Beamten Lebensversicherung aG oder auch die Schweizerische Lebensversicherung- und Rentenanstalt.

Die Depfa Bank ist Mitte 2002 als selbständiges Institut aus der ehemaligen Depfa-Gruppe hervorgegangen. Die Depfa Gruppe wurde in zwei Banken aufgespalten: die Staatsfinanzierungsbank Depfa Bank und der Immobilienfinanzierer Aareal Bank.


nb
Quelle ARD Börse

[huesca2]

Das gute Ergebnis ist doch heute irrelevant. Die wichtige Nachricht ist , dass die Depfa Holding praktisch eine Mehrheit an der Depfa PLC zum Verkauf anbietet. Es wird neue Großaktionäre geben, ein Übernahmeangebot ist denkbar, auch eine kleine Übernahmeschlacht hinter den Kulissen .... Sehe wirklich keinen Grund zum Verkaufen.

[Upturner]

Der Analyst der WGZ-Bank, Wulf Weiler, stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit "kaufen" ein. Die Eckdaten zum Q3 der DEPFA BANK hätten die Analystenerwartungen übertroffen. Trotz einer Belastung durch einen außerordentlichen Aufwand (Rückkauf ausstehender Hypothekenpfandbriefe) in Höhe von 33 Mio. Euro habe das auf die Finanzierung der öffentlichen Hände spezialisierte Institut einen Gewinn nach Steuern von 93 Mio. Euro erzielt. Das Rekordergebnis des zweiten Quartals habe somit entgegen der Marktprognosen wiederholt werden können. Nach 9 Monaten im lfd. Jahr weise die DEPFA BANK nun ein Nettoergebnis von 269 Mio. Euro (EPS 7,75 Euro, RoE 29,7%) aus. Die Prognose des Management sei erneut - auf nunmehr 350 Mio. Euro - korrigiert worden. Im Geschäftsjahr 2004 solle sich das Ergebniswachstum basisbedingt verlangsamen. Erwartet werde jedoch ein Nettoergebnis von "mehr als 350 Mio. Euro“. Die heute veröffentlichten Zahlen würden die gute Positionierung und die aus Sicht der DEPFA BANK vorteilhaften Rahmenbedingungen belegen. Die Analysten der WGZ-Bank erneuern ihr Anlageurteil "kaufen“ bei einem unveränderten Kursziel von 105 Euro. Die EPS-Schätzungen für 2003 und 2004 habe man bereits mit der Vorlage des heutigen Berichts revidiert (10,10 Euro nach 8,80 Euro) bzw. (10,60 Euro nach 9,33 Euro).

[Teufelstaube]

Ich hätte mal ne Frage an die Experten zur Depfa:

Wenn ich das richtig sehe beschäftigen die sich ja hauptsächlich mit Finanzierungen der öffentlichen Hand.
der Name Depfa plc lässt vermuten, dass es sich entweder nicht um ein deutsches bzw. nicht um ein Unternehmen mit Sitz in D handelt.
Zahlen die eigentlich Steuern in D?
Und wenn nicht -und jetzt komm ich zur eigentlichen Frage:

Wenn Teile der Bundesregierung einerseits fordern, "Steuerflüchtlingen" den Pass zu entziehen, ist es dann vertretbar, mit denen Geschäfte zu machen????

[orator]

Holding sitzt in Irland.
Verschiedene operative Tochterunternehmen und damit auch das wesentliche Teile des Kerngeschäfts der Depfa sitzen in Deutschland. Besteuerungssubjekte sind die einzelnen Tochtergesellschaften in Form von Kapitalgesellschaften, die auch gesonderte Steuerbilanzen zur Ermittlung des zu versteuernden Einkommens je Tochtergesellschaft erstellen. Der Konzernabschluss wird gleichwohl auf Ebene der Muttergesellschaft erstellt, damit besteht die Verpflichtung zur Aufstellung bei der irischen Holding, dieser Konzernabschluss hat aber steuerlich keine Bedeutung, sondern dient alleine der Information der unterschiedlichen Interressenverbände ( Gläubiger, Aktionäre , Arbeitnehmer etc. )

[Dr. Motte, Berlin]

auch wenn die meldung alt ist - ist sie immer noch aktuell und ich sage nur:

05.08.2003 - 10:41 Uhr
Bruckermann (Depfa) sieht Raum für Rating-Hochstufung
Dublin (vwd) - Die Depfa Bank plc, Dublin, erhofft sich nach den Worten von CEO Gerhard Bruckermann mittelfristig eine verbesserte Einstufung durch die internationalen Ratingagenturen. "Es sollte Platz für eine Hochstufung geben", sagte Bruckermann am Dienstag in einer Telefonkonferenz. Zur Begründung verwies er auf die Einstufung von Wettbewerbern in den USA. Allerdings erwarte er in diesem Jahr keine Hochstufung mehr. Zudem könne die Depfa mit ihren derzeitigen Ratings auch sehr gut leben, stellte der CEO klar. Zurzeit wird die Staatsfinanzierungsbank von Standard & Poors und Fitch mit einem Langfristrating von "AA-", von Moody`s mit "Aa3" eingestuft.
+++ Christian Streckert
vwd/5.8.2003/ces/mim

[RK68]

Hallo Leute,

unverhoffterweise, weil es die Aktien gerade so billig gab, habe ich mir wieder ein paar Depfa Aktien für 90€ zugelegt.
Börse Online hat in der heutigen Ausgabe die Gewinnschätzungen angehoben. Für 2003 rechnet man mit 10€ und 2004 mit 11,50€. Und bald, Anfang des Jahres wird die Schätzung für 2005 dazugefügt.
Ich aktualisiere mal hier meine Schätzung für 2005: 11,50€ x 1,17. Der Vize-Chef rechnet ja schliesslich in den nächsten Jahren jährlich mit mindestens 17-18% Wachstum. Ergebnis: 13,45€. Macht ein momentanes KGV von 6,3. Verdammt günstig finde ich.
Und noch eine sehr schöne Nachricht von Depfa: man will auch Asien erobern. Die sprechen mir aus dem Herzen. Denn das ist die Boomregion dieses Jahrhunderts.

[RK68]

Übrigens ist heute auch in der Wirtschaftswoche ein schöner Artikel mit einer Kaufempfehlung drin. Wirtschaftswoche rechnet bald mit ständig über 100€ notierenden Kursen.

[Dr. Motte, Berlin]

Sal Oppenheim mit Kursziel 130E!!

06.11.2003 - 14:03 Uhr
DEPFA Bank: Outperformer
Die Analysten von Sal. Oppenheim empfehlen in ihrer Analyse vom 5. November die Aktie der irischen DEPFA Bank mit "Outperformer".

Aufgrund der starken Resultate des dritten Quartals und des angehobenen Ausblicks, heben die Analysten ihre fairen Wert von 100 auf 130 Euro an. Das Rating behalten sie bei. Obwohl die Quartalszahlen über dem Konsens gelegen hätten, habe die Ankündigung einer 40%igen Aktienplatzierung die Aktie beeinflusst. Trotzdem gebe es eine starke Nachfrage nach den Aktien. Aufgrund der starken Quartalsresultate hätten die Analysten weiterhin ihre EPS-Schätzungen für 2003 bis 2005 erhöht.

[Teufelstaube]

Danke Orator!

[Dr.Watson]

Und auch M.M.Warburg&Co hebt das Kursziel von 102 auf 124 Euro an.

[Barral]

Bei all` den Empfehlungen wird einem ja ganz schwindelig.
Denke, auf 12 Monate werden wir die 80€ sehen - nach 2:1 split natürlich

[RK68]

Aktiensplit ?

Jetzt fehlt nur noch ein Aktiensplit. Das heisst, Depfa könnte den Aktienkurs bei 100€ z.B. durch 5 teilen und würde jedem Aktionär für jede Aktie 4 neue dazugeben. Effekt: die Aktie wäre auch optisch mit 20€ preiswert und könnte so noch leichter steigen. Ein Anstieg auf z.B. 30€ würde dann einer Kurssteigerung von 50% entsprechen bzw. einem heutigen Kurs von 150€. Da Depfa an höheren Kursen gelegen sein dürfte und da diese nach einem Aktiensplit noch leichter realisierbar wären kann ich mir sehr gut vorstellen, dass die Aktie früher oder später gesplittet wird.
Das hat bisher fast jedes stark wachsende an der Börse notierte Unternehmen ein- bzw. mehrfach gemacht. Beispiele: SAP und Porsche.

[Preivett]

...gibt es noch die alten WKN 804700,804290 und 804294 ? Weiß jeman d Bescheid ? Wann erfolgt das Delisting und wie?Ist hier ein Downrisk zu befürchten ? Gruß Preivett.

[Preivett]

...laut Aussage des zuständigen Herrn,soll man auch nur die 765818 DEP plc ordern,da bei den anderen durch das möglich Delisting ein Downrisk bestehen könnte.CUI Preivett.

[webmag]

Was passiert eigentlich im Falle eines Aktien-splitts mit den Optionsscheinen zu diesem Wertpapier. Werden sie mitgesplittet?

[Teufelstaube]

..wird da nicht einfach das Bezugsverhältnis geändert? Wär doch einfacher, oder?

[RK68]

Die Ankündigung von Depfa, dass man auch nach Asien gehen möchte, finde ich spitze. Wirtschaftsforscher erwarten, dass China 2010 die USA bei der Höhe des Bruttosoialprodukts überholen wird. Und auch danach wird China noch stärker wachsen können als die USA. Das Pro Kopf Einkommen wird dann immer noch recht niedrig sein und auch Chinesen wollen mehr verdienen um sich ein schönes Auto und ein Haus etc. zu kaufen. Der Markt dort hat ein riesiges Potential. Und Depfa wird wohl auch bald davon profitieren können.

[Dr. Motte, Berlin]

@RK

hast du die aktiensplitt geschichte in erwägung gezogen oder stand das schon irgendwo?

[RK68]

Das halte ich persönlich für wahrscheinlich. Ist nur eine Frage der Zeit.

[RK68]

Hier noch eine ganz heisse Nachricht von heute,Merck Finck & Co halten eine Übernahme von Depfa für möglich. Der Grund liegt ja auf der Hand: Depfa ist sehr stark unterbewertet. Könnte also sein dass jemand grosses billig die Depfa aufkauft. Den freien Aktionären müsste man dann allerdings deutlich mehr bieten als der heutige Kurs. Zu diesen Kursen wäre wohl kaum jemand bereit zu verkaufen. Auf jeden Fall bringt diese Meldung zusätzliche Fantasie in die Aktie. Hier die Meldung:

DEPFA BANK plc: Buy
10.11.2003 11:05:44
Die Analysten von Merck Finck & Co bewerten die Aktie der DEPFA BANK plc weiterhin mit "Buy".
Nachdem der frühere Hauptaktionär der DEPFA BANK plc sein Aktienpaket verkauft habe, betrage der Free Float nun 93%. Als Konsequenz des Verkaufs werde die Liquidität der Aktien steigen. Durch den erhöhten Free Float nehme die Gewichtung des Titels im MDAX zu. Übernahmespekulationen könnten dem Titel zu einem Anstieg verhelfen.

[Big Nick]

Bist anscheinend wieder dabei.
Heute wieder richtig spannend, gestern gabs noch interessanteres...

So kann man sich täuschen ;-)

Ciao Niko

[Onkel_Tom11]

Ich könnte mich an einer möglichen Übernahme nun wirklich nicht erfreuen, kurzfristige Kursteigerungen (vor allem meiner OS) mal ausgenommen.

Aber mittel- und langfristig .... ?????

[Bulli1929]

Ich grüble die ganze Zeit, woraus sich bei Depfa eine Übernahmespekulation ergeben soll ?
Über 40% der Aktien standen zum Verkauf und es wäre für einen "Großen" möglich gewesen, diese zu unter 100 € einzukaufen.
Ist aber nicht passiert, deshalb auch keine kurzfristige Übernahmespekulation, oder ?

Gruß, Bulli

[sparki]

moin,

normalerweise ist das bei der verganbe des platzierungsauftrages auflage, das die anteile breit gestreut werden. schätze, das der vorstand sicher auch
die gewichtung nach regionen vorgegeben hat.

wird sicher auch bei der depfa der fall gewesen sein.

gruß
sparki

[Dr. Motte, Berlin]

mögliche ratingshöherstufung, expansion nach china, möglicher aktiensplitt, ausblick in 2004, kursziel von 2 instis bereits auf ca. 125 euro angehoben sprechen eine sprache...

ich denke, man könnte, wenn man will, die kursgewinne der neuen anteilseigner bis zum 30.12. sicherlich nochmals um 20-30% explodieren lassen... vorausgesetzt die wollen....

[Dr.Watson]

...doch scheinbar wollen sie nicht.Oder ist das die Ruhe vor dem Sturm?
Ich finde es nicht ganz normal das die Umsätze mit 100% Streubesitz noch geringer sind als vorher.Auch die Preisbildung findet nur in einer ganz kleinen Spanne statt und die erneute Gewinnerhöhung wird überhaupt nicht eingepreist obwohl doch die instis,zumindest den Umsätzen nach,schon voll investiert sind. Wie denkt ihr darüber?

[GoldVogel]

12.11.2003
Depfa Bank klarer Kauf
Prior Börse

Nach Ansicht der Wertpapierexperten vom Börsenbrief "Prior Börse" ist die Aktie der Depfa Bank (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) kaufenswert.

Der Vorstandschef, Gerhard Bruckermann, habe am 4. November 50.000 Aktien zu einem Kurs von 94,43 Euro geordert. Das private Aktiengeschäft weise ein Volumen von 4,7 Mio. Euro auf. Der Vorstandschef decke sich seit Monaten mit Depfa-Aktien ein. Bereits im Mai und Juni habe er insgesamt fast 54.000 Papiere erworben.

Die Marktkapitalisierung des MDAX-Titels betrage 3,2 Mrd. Euro. Damit sei die Depfa-Bank stark unterbewertet. In diesem Jahr strebe die Führungsspitze einen Nettogewinn von 350 Mio. Euro an. Das KGV würde sich somit auf lediglich 9 belaufen.

Die Experten der "Prior Börse" halten die Aktie der Depfa Bank für einen klaren Kauf.

[RK68]

Hier noch 2 aktuelle Analysen:

17.11.2003
Depfa Bank kaufen
Bankgesellschaft Berlin

Alexander Plenk, Analyst der Bankgesellschaft Berlin, bewertet die Depfa Bank-Aktie (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit "kaufen.

Beim Analystenseminar habe der Vorstand sein Wachstumsziel von 15 bis 20% für die nächsten Jahre bestätigt. Die Bank habe Details bezüglich Strategie, Geschäftsfeldern und Risikomanagement erläutert, wobei nur wenige Fragen unbeantwortet geblieben seien. In der Budgetfinanzierung werde die Depfa vor allem in Italien, Frankreich, Deutschland und den USA wachsen. Die Margen seien wegen dem Rückzug von Wettbewerbern und der höheren Nachfrage gestiegen.

In den USA werde die Depfa zur Jahresmitte 2004 eine Versicherungstochter gründen. Zusätzlich zum normalen Wachstum werde die Investmentbank das "DIBL con-investment" anbieten: Bestimmte Projekte würden mit Drittkapital finanziert, was für die Depfa-Aktionäre Provisionseinnahmen generiere. Die Infrastrukturfinanzierung profitiere von den guten Beziehungen zu den EU-Beitrittsstaaten und den zu niedrigen Investitionen der letzten 50 Jahre in diesen Ländern.

Die Depfa bleibe der Top Pick unter den deutschen Banken. Wegen der Platzierung von 41% der Aktien behalte man zunächst das zurückhaltende Kursziel (115 Euro) bei.

Die Empfehlung der Analysten der Bankgesellschaft Berlin für die Depfa Bank lautet "kaufen".



DEPFA BANK: Buy
18.11.2003 10:45:22

In ihrer Analyse von 17. November bewerten die Analysten der HypoVereinsbank die Aktie der irischen DEPFA BANK mit "Buy".
Die Analysten halten die Aktie auch nach der hervorragenden Kursentwicklung der vergangenen Monate weiter für deutlich unterbewertet. Trotz konservativer Betrachtungsweise bezüglich der Eigenkapitalkosten (9,4%, Betafaktor von 1) sehen sie den fairen Wert bei 127 Euro je Aktie. Dies stelle gleichzeitig ihr mittelfristiges Kursziel dar. Bei einer nach Meinung der Analysten realistischeren Betrachtungsweise (Kapitalkosten von 7,9%, Betafaktor 0,7) würde sich ein fundamentaler Wert von 172 Euro je Aktie ergeben.

Nach der vollständigen Platzierung des 40,8%-Anteils der Depfa Holding im Anschluss an die Veröffentlichung der hervorragenden Zahlen des dritten Quartals sehen die Analysten dies als eine gute Einstiegsmöglichkeit an. Sie bestätigen ihr "Buy"-Rating.

[RK68]

Zwei News: 1) eine Kaufempfehlung in der Wirtschaftswoche
2) Nachtrag zum letztwöchigen Artikel in der Börse online

Zu 1): in der heute neu erschienen Wirtschaftswoche ist ein grosser Artikel von Seite 144-149. Am Ende wird Depfa als Investment zum Kauf empfohlen.

Zu 2): im letztwöchigen Artikel der Börse online zu Depfa ist mir etwas aufgefallen. Man hat mit dem Chef Bruckermann gesprochen und nun erscheint in der kleinen Tabelle mit den Kerndaten der Aktie das erste Mal eine steigende Dividende. Bisher ging man von einer konstanten Dividende von 1,00€ aus. Jetzt steigt die Dividende laut Börse online im kommenden Jahr auf 1,20€ und dann auf 1,40€. Interessant.
Ich leihe mir diese Ausgabe der Börse online demnächst mal von der Bücherei aus ( kostet nix  ), scanne den Artikel ein und veröffentliche ihn hier ( wenn alles klappt mit meiner Computertechnik ).

Gruss an alle Depfa Fans

[Barral]

Zu Beitrag #`98
Depfa hat schon früher (erinnere mich nicht mehr wann und wo) angekündigt, dass ab 2005 - wenn das Ziel der Stärkung der Eigenkapitalbasis erreicht sein wird - die Dividendenausschüttung "SIGNIFIKANT" erhöht werden soll - was immer das genau bedeuten soll.
Dividen von 2€, 3€ oder mehr könnte ich mir bei normaler prognostizierter Gewinnentwicklung durchaus vorstellen. JMHO

[sparki]

moin,

denke, das man depfa nicht wg. der dividenden haben sollte. die ist hier lediglich ein nettes zubrot.
ob nun 1% oder 2% dividendenrendite ist letztendlich doch egal.

meines erachtens wird die dividende erst dann deutlicher ansteigen, wenn das rating angehoben worden ist. diesem
ziel wird man auch im interesse der aktionäre wohl die ausschüttung unterordnen. ist ja auch der grund, warum es bei der depfa bisher meines wissens nie aktienrückkäufe gegeben hat.

diese aussage ist übrigens auch auf den letzten telefonkonferenzen getätigt worden.

gruß
sparki

[sparki]

moin,

habt ihr die schlußauktion gesehen?

über 50.000 !!! stück zu 95,70.

zuvor sind speziell am nachmittag diverse iceberg-order
um die 95 wegegeräumt worden.

sieht sehr gut aus

gruß
sparki

[RK68]

Diese Woche hat Depfa noch eine Kaufempfehlung in der aktuellen Börse online bekommen nachdem sie letzte Woche ausführlich gelobt wurde. Im aktuellen Artikel rechnet man bei Depfa mit einem baldigen Anziehen des Kurses bis etwa 115€.

[RK68]

Nur nochwenige Tage bis zum Jahreswechsel und dann wird das KGV von Depfa noch günstiger sein. Zur Berechnung des KGV wird dann das nächste Jahr mit höherem Gewinn genommen.
Weiss jemand wann die Zahlen für`s 4.Quartal kommen? Zu den Ergebnisverkündigungen läuft es bei Depfa ja immer aussergewöhnlich gut.

[RK68]

Und noch eine aktuelle Kaufempfehlung:

05.12.2003
Depfa Bank kaufen
WGZ-Bank

Wulf Weiler, Analyst der WGZ-Bank, bewertet die Depfa Bank-Aktie (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit "kaufen".

Die kreative Auslegung des Stabilitätspaktes durch die beiden wirtschaftlich bedeutendsten Staaten der Eurozone, Deutschland und Frankreich, lasse Befürchtungen berechtigt erscheinen, dass die Haushaltsdisziplin der öffentlichen Hände insgesamt nachlassen könnte. Aus heutiger Sicht spreche vieles dafür, dass der Mittelbedarf auch im Falle eines wirtschaftlichen Aufschwungs nachhaltig hoch bleiben werde. Die Rahmenbedingungen für das Staatsfinanzierungsgeschäft dürften daher noch geraume Zeit günstig bleiben. Als Folge der jüngsten Kursverluste an den Rentenmärkten halte man künftig schwächere Handelsergebnisse der Depfa für möglich.

Man erwarte jedoch, dass diese eventuellen Einbußen durch die ungebrochene Expansion im Kerngeschäft mehr als kompensiert würden. Die hohe Gewinnthesaurierung und die damit einher gehende steigende EK-Ausstattung der Depfa würden die Chancen auf eine baldige Aufstufung des Bonitätsratings verbessern. Trotz der beeindruckenden Performance im laufenden Jahr seien die Depfa Bank-Aktien derzeit auf KGV-Basis nicht ambitioniert bewertet. Man hebe das Kursziel auf 118 Euro (105 Euro) an.

Die Analysten der WGZ-Bank bestätigen daher ihr Anlageurteil für die Depfa Bank mit "kaufen".

[Dr.Watson]

Hallo,
kann jemand erklären warum Kursverluste an den Rentenmärkten zu schwächeren Ergebnissen bei der der Depfa führen können?
Ich denke das nach erfolgter Emission der Bonds für bestimmte Projekte das Risiko nicht mehr von der Depfa sondern von den Käufern getragen wird. Wo ist mein Denkfehler?

[RK68]

Meiner Meinung nach müssten höhere Zinsen sogar gut für Depfa sein. Bei höheren Preisen, hier die Zinsen im Fall Depfa, wird regelmässig auch eine höhere Gewinnspanne erzielt.
Ein sehr gewichtiger Pluspunkt erscheint mir vor allem die Expansion von Depfa nach Nordamerika und bald auch nach Asien zu sein. Der bisherige Gewinn wird fast nur in Europa eingefahren. Amerika und Asien bieten da noch jede Menge Wachstumspotential.

[testersteron]

Jetzt startet Depfa langsam Richtung 100 ...

Hat jemand Infos darüber, wie weit es mit der Ausweitung des Geschäfts u.a. gen USA gediehen ist. Wird man da mit Partnern arbeiten ? Wie will sich Depfa positionieren ?

[tippse]

keine ahnung aber bei 100 wird erst mal eine flasche aufgemacht

[Dr. Motte, Berlin]

wenn uns jetzt der ausbruch über die psycholog marke von 100 E gelingt, ist der weg kurzfristig frei auf 110 bis 120...im ersten schritt

[Upturner]

joh 110-120
ditt wäre äusserst geil für meene OS

[Dr.Watson]

Und eine Empfehlung in der Börse Online!
Dort wird die Depfa als Favorit im Bankensektor für das Jahr 2004 betrachtet.

Die 100 erweisen sich als ziemlich harte Nuss und wenn man sich auf Onvista die investierten Fonds ansieht, so muß man feststellen,das schon einige Gewinne realisiert wurden. Hoffen wir mal das dieses dem Jahresabschluss gilt und wir im neuen wieder größere Nachfrage haben.

[Dr. Motte, Berlin]

doc... die liste in onvista ist nicht aktuell... es fehlen mehrere fonds... allein schon der pioneer european smaller companies hat depfa in den top10 holding mit erheblicher übergewichtung....

also. dont panic... der kurs wird zum jahresende bei 100 gehalten.... dann weiter auf kurs gebracht....

mein KZ 120 im ersten schritt mit ziel 150-160. mit weniger geben sich die neuen anteilseigner sicherlich nicht zufrieden.

[Dr. Motte, Berlin]

... und wenn der kurs mal heute nicht über die 100E schiesst....

[Onkel_Tom11]

Möchte mich mal bei euch allen für die vielen sachlichen Beiträge hier bedanken.

Konnte es mir auch in den letzten Wochen einmal mehr nicht verkneifen, noch einige OS einzusammeln.

Die fundamentalen Daten und die sehr solide und seriöse Arbeit haben mich doch restlos von dieser Bank überzeugt.

Denke, dass die guten Jahren erst bevorstehen und sehe als realistisches Kursziel 160 € bis Ende 2004. Alles weitere wird sich zeigen.

Wünsche euch allen aber erst einmal frohe, geruhsame Feiertage und alles Gute im nächsten Jahr.


Tom

[Preivett]

Moin,moin! 140€ halte ich auch für möglich,aber ersteinmal könnte es in Richtung 90 gehen.
Vater,Vater,siehst du die Shorties nicht ? Wie auch immer.Ich bin daily dabei! Servus Leut, euer Preivett.

[Dr. Motte, Berlin]

reminder!

#112 von Dr. Motte, Berlin 20.12.03 22:53:51 Beitrag Nr.: 11.654.811 11654811
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DEPFA BANK PLC

doc... die liste in onvista ist nicht aktuell... es fehlen mehrere fonds... allein schon der pioneer european smaller companies hat depfa in den top10 holding mit erheblicher übergewichtung....

also. dont panic... der kurs wird zum jahresende bei 100 gehalten.... dann weiter auf kurs gebracht....

mein KZ 120 im ersten schritt mit ziel 150-160. mit weniger geben sich die neuen anteilseigner sicherlich nicht zufrieden.

[herrring]

na heute kannst die flasche aufmachen

[Dr. Motte, Berlin]

nö, aber im februar spät.

[Dr. Motte, Berlin]

so...die kursrally geht weiter weiter... erstes KZ 120E. ein kurssplitt würde schon sinn machen.

für heute ein ganz ansehnlicher kurssprung...

11:26:04 102,73

[ticoplies]

ja, so machts Spaß

[Preivett]

Gebs ja zu,war Zweckpessimismus.Jetzt gehts in Richtung xyz.Der Trend is my friend.Bis denn und servus moin,moin.Preivett.

[tippse]

ein frohes neues jahr noch nachträglich ...

"Wohl dem, der Aktien der Depfa Bank im vergangenen Jahr erworben hat."

.... das hört man gerne

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Banken
Depfa-Aktie dürfte Allzeithoch weiter ausbauen

02. Januar 2004 Wohl dem, der Aktien der Depfa Bank im vergangenen Jahr erworben hat. Vor allem jene Anleger, die hellsichtig im Frühjahr zu diesem Titel gegriffen haben, werden sich freuen. Denn seit dem Märztief hat sich der Wert des Papiers um mehr als 212 Prozent erhöht. Binnen Jahresfrist steht ein Aufschlag von immerhin noch 95 Prozent zu Buche. Und es dürfte weiter aufwärts gehen mit der Aktie des in Irland ansässigen deutschen Staatsfinanzierers, die am ersten Handelstag des Neuen Jahres ein neues Allzeithoch erreicht hat und sich nach dem Sprung über die Marke von 100 Euro deutlich über derselben etablieren zu können scheint.

Aktuell notiert der Titel mit einem Plus von 2,3 Prozent bei 102,35 Euro.Trotz des starken Wertzuwachses im vergangenen dreiviertel Jahr sind die Vorzeichen für einen weiteren und nachhaltigen Kursanstieg günstig. Dies gilt sowohl für die Bewertung als auch für die charttechnische Lage.

Daumen von Analysten reihenweise oben

Der Sprung über die 100-Euro-Hürde ist ohne neue Nachrichten aus dem Hause Depfa erfolgt. Anleger dürften sich daher weiter an den jüngsten erfreulichen Meldungen ausrichten, die der Staatsfinanzierer im November verlauten ließ. Seinerzeit erhöhte er die Gewinnprognose um 50 Millionen Euro auf 350 Millionen Euro, nachdem er im Vorjahr 236 Millionen Euro verdient hatte. Zudem sagte der Vorstand ein Wachstum von 15 bis 20 Prozent und eine Ausdehnung der Geschäfte in Amerika voraus.

Im Zuge dessen setzten auch Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt, Merck Finck und der WGZ-Bank ihre Gewinnprognosen für 2004 herauf; HSBC erwarten sogar 370 Millionen Euro für dieses Jahr, wohl angesichts der Tatsache, daß die Depfa selbst eher zurückhaltend prognostiziert. Merck Finck hoben gleichzeitig das Kursziel von 105 auf 125 Euro an.

Günstig bewertet und ohne charttechnische Hürden vor sich

Grundsätzlich geht es der Depfa gut, wenn es Finanzministern dienstlich schlecht geht, weil ihre Staaten einen Kredit nach dem anderen aufnehmen müssen. Da dies in Amerika und in Europa, nicht zuletzt in Deutschland auf Sicht der Fall bleibt dürfte, werden die Aussichten für die Depfa als rosig angesehen. Und dies schlägt auf den Kurs der Aktie durch.

Dabei ist das Papier trotz des starken Kursanstiegs mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von knapp 9,1 noch günstig bewertet. Insofern scheint auch das derzeitige Kursniveau nicht zu hoch für einen Einstieg zu sein. Zumal die Charttechnik klar für die Aktie spricht: Sie bewegt sich in einem Aufwärtstrend und hat keine charttechnischen Widerstände mehr vor sich. An diesem Schwergewicht im MDax dürften Anleger weiter viel Freude haben.

Quelle: FAZ.NET
http://www.faz.net/s/Rub953B3CA2BF464733A4CE1452B70B2424/Doc…

[RK68]

Hallo Leute,

mal ein kleiner Vergleich: ich habe Depfa Mitte November bei 95,32€ verkauft und chinesische Indexzertifikate ( 685 964 )gekauft. Die Chinesen haben damals 92,83€ gekostet und stehen jetzt bei 127,61€, Depfa bei 102€. Ich hatte wohl mal wieder den richtigen Riecher. Und ich denke dass die chinesischen Papiere auch in Zukunft besser laufen. Noch Jahre um genau zu sein. Die machen jetzt das Wirtschaftswunder durch das wir nach dem Krieg hatten. Depfa ist gut, China ist eben weitaus besser. Für alle die sich auch für China interessieren empfehle ich meinen neuen Thread des Wertpapiers 685 964.

Gruss an die Aktionäre meiner alten Liebe Depfa

[Onkel_Tom11]

Habe mir gerade nochmals die letzten Zahlen angeschaut und die Telefonkonferenz angehört. Von der Prognose ausgehend jährlich 20-30% mehr Gewinn machen zu wollen, und das bei einem derzeitigen Cashflow von beeindruckenden 35(!), halte ich einen Kurs von 200 € in diesem Jahr nicht für zu optimistisch gedacht.

Oder mache ich hier einen Rechenfehler ???

Gruß
Tom


@RK68: Gratuliere zu Deinem Umstieg. Kenne mich mit China leider zu wenig aus.

[Upturner]

vergleicht man dep mit sap insichtlich gewinnwachstum, dann ist dep eindeutig besser
vergleicht man dann das kgv und würde den broschenmässigen schluss ziehen, dass dep das 0,5 kgv von sap verdient hätte, dann wäre bei einem sap kgv von 40 ein dep kurs von > 200 möglich und keine überreibung.

der haken an der sache, börse ist zwar ganz einfach, aber nicht immer logisch
demzufolge müssen wir wohl noch etwas warten, aber ich glaube nicht mehr lange
voraussetzung ist ein börsenumfeld ohne anschläge und crash bei usd etc, dann kackt nämlich alles ab, auch die gute dep

[Onkel_Tom11]

Interessante Insiderkäufe vom 30.12.2003:

Gerhard Bruckermann(CEO):
Optionsscheine

DEPFA BANK plc Kauf 29.12.2003 1.500.000 0,13
Optionsscheine 958 812

Dr. Thomas M. Kolbeck:
Optionsscheine

DEPFA BANK plc Kauf 30.12.2003 2.150.000 0,13
Optionsscheine 958 812

Gruß
Tom

[moneyholic]

Sehr schön - unser Baby steigt weiter und weiter....

Und man kann bei dieser Aktie auch noch beruhigt schlafen !



Hier die Termine in diesem Jahr:

16. Februar 2004 -
Veröffentlichung Jahresabschluss 2003/ Bilanzpresse- und Analystenkonferenz

26. April 2004 -
Hauptversammlung der DEPFA BANK plc in Dublin

5. Mai 2004 -
Veröffentlichung Ergebnis 1. Quartal 2004

3. August 2004 -
Veröffentlichung Ergebnis 1. Halbjahr 2004

3. November 2004 -
Veröffentlichung Ergebnis 3. Quartal 2004

Gruß

moneyholic

[Dr. Motte, Berlin]

gewinne laufen lassen....120E im ersten schritt... wenn sich ein aktiensplitt bewahrheiten sollte, vielleicht 5:1, dann laufen wir von 20 schnell wieder auf 30 hoch.... den rest kann sich jeder selbst ausrechnen.

[Onkel_Tom11]

Es deutet wohl einiges sowohl auf einen Aktienplitt als auch auf ein ADR-Listing in den USA hin.

Welche Auswirkungen letzteres haben wird vermag ich nicht einzuschätzen.

Kann mir hier jemand helfen ?

Gruß
Tom

[sparki]

mahlzeit,

denke nicht, das das mit den optionen besonders wichtig ist. die würde wohl jeder ausüben. denke, das die bezugspreise nur nen bruchteil des aktuellen kurses betragen.

umso beeindruckender, das der ceo im letzten jahr trotzdem happig insiderkäufe getätigt hat.

ausnahmsweise sei es denen im gegensatz zu manch anderen managern gegönnt.

in sachen bewertung sollte man depfa meiner meinung nach nur mit anderen finanzdienstleistern vergleichen. beim verdienten aufschlag von depfa dürften sich die höheren kurse automatisch einstellen. ist nur ne frage der zeit.

den ehmals deutlichen abschlag zu dexia hat depfa zumindest binnen eines jahres fast aufgeholt. der rest wird folgen.

der gezogenen vergleich mit dem chinainvestment hinkt.
das risikoprofil dieser anlagen differiert doch stark.
depfa ist doch eher was für die konservativen. denke trotzdem, das nach berücksichtigung der spekusteuer depfa eine ähnliche rendite abwerfen wird. (trotzdem gratulation)

ein listing in den usa wird sich kaum auswirken.
evtl. ne minimal höhere aufmerksamkeit. zumindest wiürde der titel dann bei diversen bewertungsvergleichsmodellen
mit aufgeführt. das hat allerdings den bisher gelisteten titeln nicht merklich geholfen.

die volumina sind hier in deutschland schon recht dünne. man stelle sich vor, das wird noch verwässert.

selbst bei einem wert wie altana gehen in den usa unter 10.000 stück am tag um. bei basf und bayer im schnitt unter 150.000. ist wirklich ein witz.

gruß
sparki

[sparki]

nochmal mahlzeit,

habe das mit den optionen nicht ganz richtig gelesen.
hatte das mit dem laufenden optionsprogarmm das bei depfa läuft verwechselt.

ist natürlich ein sehr gutes zeichen.

gruß
sparki

[Dr. Motte, Berlin]

megaumsätze heute im optionsschein 958 812 (+11%), der offensichtlich extra von sal oppenheim für die vorstände aufgelegt wurde...fälligkeit 12/2004 und basis 100E.

also fazit:
1. depfa sollte lt vorstände nicht mehr unter 100 fallen
2. innerhalb der laufzeit von 1 jahr stehen etliche nachrichten auf dem programm...zb. aktiensplitt, geschäftsausweitung nach china, gewinnrevidierung nach oben (?), und und und...

mein kursziel von 160-200E steht... dann hat sich der schein mind. ver3- oder ver4facht. die insiderkäufe deuten darauf hin!

[Big Nick]

Es ist ja wunderbar, dass unser Baby hier so schön läuft, aber im Glückrausch wird hier anscheinend auch immer leichfertiger irgendwas erzählt, dass imho weder Hand noch Fuss hat:


@Onkel_Tom11
"Es deutet wohl einiges sowohl auf einen Aktienplitt als auch auf ein ADR-Listing in den USA hin."
-> was denn ?

@Dr. Motte, Berlin
"der offensichtlich extra von sal oppenheim für die vorstände aufgelegt wurde"
-> aus der Luft gegriffener Quatsch.


Gruß Niko

[Onkel_Tom11]

@Big Nick
Die Überlegungen über einen Aktiensplitt und das ADR-Listing ist eine offizielle Antwort von Herrn Strute(IR Depfa) auf eine Mailanfrage von mir.


Desweiteren finde ich auch die Mitteillung vom Mitbewerber Dexia interessant für die Gesamtsituation:

Dexia: Nettogewinnwachstum 2003 am oberen Ende der Prognosen
Die Dexia SA, Brüssel, sieht für das Geschäftsjahr 2003 einen Anstieg des Nettogewinns am oberen Ende der eigenen Prognosenspanne von 5% und 10%. Der Nettogewinn 2004 dürfte höher ausfallen als 2003, sagte der CEO Pierre Richard am Mittwoch. Am 4. März wird Dexia über den Geschäftsverlauf 2003 berichten.


Gruß
Tom

[Dr. Motte, Berlin]

@niko

begründe doch selbst? mit deiner bildzeitungsmanier gewinnst du sicherlich keinen blumentopf

[SelMckenzie]

@Onkel_Tom:

Danke für die Information bez. IR Depfa!

@ # 132 Motte:

Verstehst Du eigentlich das, was Du da schreibst? Weisst Du, wozu sich Sal. Oppenheim mit einem Call Basis 100 € verpflichtet?

[Big Nick]

Wieso sollte der Schein "extra" für die Vorstände aufgelegt worden sein ?

Versteh ich nicht... Da fehlt bei Dir die Begründung dieser Behauptung.

Gruß Niko

[Dr. Motte, Berlin]

@sel wart einfach ab!

[Onkel_Tom11]

Es gibt übrigens neue OS von Sal. Oppenheim.
Sollte für jeden etwas dabei sein.

Ich persönlich werde mir wohl auch noch einige 958812 ins Depot legen.


Gruß
Tom

[Dr. Motte, Berlin]

die 110 wurde angekratzt...bei überschreiten des psychol. widerstandes laufen wir schnell auf mein 1. KZ von 120-125E. dies entspricht auch die ersten kursziele der analystenempfehlungen. wenn dann neue gewinnaussichten kommen, gewinnrevidierungen nach oben und ein mögl. und langersehnter kurssplitt steht meinem 2. KZ von 160- 200E sicherlich nix im wege... abwarten!

[pantarhei]

15.01.2004 - 14:54 Uhr
BGB erhöht Depfa-Kursziel auf 130 von 115 EUR


Einstufung: Bestätigt "Strong Sector Outperformer"
Kursziel: Erhöht auf 130 (115) EUR
Schätzung Gew/Aktie: 2003: 10,22 EUR
2004: 11,77 EUR
2005: 13,00 EUR

Alexander Plenk von der Bankgesellschaft Berlin (BGB) erläutert das höhere Kursziel für Depfa mit dem starken Anstieg der Aktie. Dieser werde sich fortsetzen und neue Käufer anziehen. Das neue Kursziel spiegele einen Multiplikator von 2,5 auf den geschätzten Buchwert 2004 wider, was im internationalen Vergleich für Banken gering sei. Der Faire Wert belaufe sich "mindestens auf 150 EUR". Wegen der jüngsten Rally sei ein vorsichtigeres Kursziel aber angemessen. +++ Benjamin Krieger vwd/15.1.2004/bek/ll

[Dr. Motte, Berlin]

meister plenk gehört auch zu jener gilde, die dem kurs mit ihren kurszielen immer nachlaufen...

[Schering]

Ist doch egal.
Immerhin hat er die Depfa auch bei Kursen zw. 40-50
immer zum Kaufen empfohlen.
Also konnte man mit seiner Empfehlung schon gutes Geld verdienen. Und Gewinne laufen zu lassen ist so schlecht nicht.
Ziel: 120+ auf Sicht von 3 Monaten, solange der dax nicht kollabiert.

[Dr. Motte, Berlin]

@schering

solange der dax nicht kollabiert? du hast wohl noch nicht bemerkt, welche relative stärke depfa vs. mdax/dax aufweist... aber beschäftige dich mal mit dem bottom up selectionsprozess von fonds... 3 monate 120? du bist echt ne knalltüte. solange haben die nicht zeit.

mein tipp: bei 120 in wenigen tagen (fehlen ja nur noch gut 8 euro) stehen 1. die zahlen im febr. an und 2. gehe ich von einem 6:1 splitt aus.... dann stehen wir auf 20E... optisch billig steigt das ding wieder auf 30-35... den rest kann sich jeder ausrechnen...

laufen lassen!

[Dr. Motte, Berlin]

depfa 113,30 KZ 1.12.04 -> 200E vor splitt
OS 958812 0,22 KZ 1.12.04 -> 1E

[Onkel_Tom11]

@Dr.Motte

Kursziele sehe ich ähnlich.

Was hälst Du von den OS A0CNUN und A0CNUP ?

Gruß
Tom

[ticoplies]

Über die Kursziele denke ich ähnlich. Aber der rasante Anstieg geht mir doch fast zu schnell.

Warten wir auf den Split und freuen uns über weitere 50% oder mehr...

Ein schönes Baby in meinem Depot, die Depfa...

Gruß | ticoplies

[moneyholic]

auf Tageshoch 114,90 im Xetra geschlossen

bald kommen sehr sehr gute Zahlen ...

Gruß

moneyholic

[Dr. Motte, Berlin]

rechne noch vor den zahlen mit einem KZ von "runden" 120... damit dann ein sauberer splitt vorgenommen werden kann. die kurssteigerung kommt mir nicht zu schnell, ich sagte ja, die fonds haben keine zeit zu verlieren. wenn das faire kursziel schon bei 150E liegen soll und noch nicht mal alle möglichkeiten des geschäftsmodells ausgeschöpft sind, dann wissen wir, was noch vor uns liegt.

[Schering]

Wer meinen Beitrag aufmerksam gelesen hat, hat gemerkt, dass ich dort von 120+ (bedeutet soviel wie: mind. 120) per Ende März ausgehe.
Ich bleibe aber dabei, dass sich auch DEPFA einem plötzlichen starken Einbruch des Dax wahrscheinlich nicht entziehen kann. Ich rechne allerdings vorerst nicht mit einer deutlichen Korrektur.

Festzuhalten bleibt jedoch, dass die Luft nach oben dünner wird.
Denkt an die alte Börsenweisheit:
Gier frißt Hirn!

[Dr. Motte, Berlin]

@schering

du verwechselst erfolgreiche geschäftspolitik und strategie mit gier... letzteres hat hier nichts zu suchen. aber wart einfach ab... dont panic!

[Dr. Motte, Berlin]

die einsamen rufer sind auch bei puma verblasst.

[Onkel_Tom11]

Ich kann nur empfehlen sich mal die Investorenpräsentation auf der Depfa-Homepage anzuschauen (vom 23.01.04) und sich anschließend bezüglich Kursziele und "fairer Wert" seine eigene Meinung zu bilden.

Ich persönlich sehe bei dieser Geschäftsentwicklung keinen Grund, warum der Kurs nicht weiterlaufen sollte.


Gruß
Tom

[orator]

Nach vorläufigen Angaben aus der Investorenpräsentation 01/04 wird die Depfa ein Ergebnis pro Anteil für 2003 von € 10,50 bis 10,75 bringen. Für die Jahre 2004 und 2005 sind bei moderat geschätzten Steigerungsraten des Ergebnisses von 10 bis 15% ( Defizitäre Staatshaushalte in Europa auch für 2004 und 2005 erwartet, Expansion in USA, verbesserte Refinanzierungssituation, dynamische Ergebnisentwicklung im Investmentbanking ) für 2004 ein EPS von mind. € 12,00 und für 2005 von mind. € 14,00 zu erwarten. Die momentane Bewertung der Aktie bleibt somit sehr günstig. Das KGV auf 05 Basis liegt bei 8,14. Dies ist für ein Unternehmen mit solch dynam. Ertragspotenzialen viel zu niedrig. Selbst bei konservativsten Ansätzen sollte zumindest ein KGV von 12 angemessen sein ( dieses KGV wird zumindest im Dax dem unter strukturellen Problemen leidenden Bankensektor zugebilligt). Aufgrund des Geschäftsmodells und des geringeren immanenten Risiko der Aktivitäten sollte ein KGV von mind. 15 zur Bewertung herangezogen werden.

Aus oben genannten Koeffizienten ergibt sich ein faires Kursniveau auf 05 Basis von € 168 bis 210. Damit weist die Depfa als einer der wenigen Werte im Dax, MDax, SDax und TecDax noch eine eindeutige Unterbewertung auf.

Ich kann auf jetzigem Niveau nur jedem zum Kauf raten.

Gruß
orator

P.S.: Den Bericht über die Investorenpräsentation kann ich jedem nur wärmstens empfehlen, ist auf der homepage der Depfa abrufbar.

[Kordy]

Woher wollt ihr denn wissen, dass ein Split ansteht. Nur weil die über 100 sind, heißt das doch nichts. Allianz war schon mal bei 400. Und Porsche wurde auch noch nicht zerstückelt.

[zentralflughafen]

#155
nur so als Info:
Porsche - Split war am 23.04.2001 im Verhältnis 1:10

[Dr. Motte, Berlin]

@kordy... muss man denn alles 10x durchkauen? lies dir einfach den thread durch...und du wirst schlauer! stell doch nicht alles in frage, nur weil du zu faul bist, dir die beiträge durchzulesen. es nervt!

[Dr. Motte, Berlin]

Börsenbericht von heute:

Depfa verloren 0,2 Prozent auf 114,20 Euro. Die Investmentbank Merrill Lynch nahm die Bewertung der Aktie des Staatsfinanzierers mit einer Kaufempfehlung und einem Kursziel von 133 Euro auf. Die im irischen Dublin ansässige Spezialbank gehöre zu den am Kapitalmarkt am günstigsten bewerteten Finanzwerten, begründeten die Analysten ihren Schritt. Zudem werde Depfa in den nächsten Jahren die Margen weiter verbessern und das Geschäftsvolumen ausweiten.

29.01.2004 - 11:29 Uhr
DEPFA BANK: Buy
In ihrer Studie vom 29. Januar bewerten die Analysten des Hauses Merrill Lynch die Aktie der irischen DEPFA BANK mit "Buy".

Die Analysten geben der DEPFA BANK das Rating "Buy" und setzen das Kursziel bei 133 Euro pro Aktie fest. Zu diesem Kursziel seien sie unter anderem durch ihre 2005er Sum-of-the-Parts-Bewertung (145 Euro) gelangt.

DEPFA werde mit einem 9,9fachen der 2004er Erträge und einem 8,6fachen der 2005er Erträge gehandelt. Zusätzlich zu der attraktiven Bewertung der Aktie glauben die Analysten, dass DEPFA den Investoren eine bedeutende Möglichkeit für das Einkommenswachstum biete. Ihrer Meinung nach, werde DEPFA fortfahren, sowohl vom Aufschwung der Marge, als auch vom Volumenwachstum zu profitieren.

Quelle: Finanzen.net

[Blumberg]

...das erklärt auch die fetten Umsätze seit gestern mittag. Front running ist natürlich kein Thema

[ticoplies]

Hohe Umsätze und ein rasanter Anstieg...
Wer steckt da wohl dahinter?

Nicht vergessen, am 16.Februar gibts die 2003er Zahlen!

viel Spaß noch mit der Depfa | ticoplies

[Dr. Motte, Berlin]

möchte mal behaupten, dass es keine hohen umsätze sind, aber der wert ist verdammt eng. kein institutioneller verkauft. der streubesitz ist nahezu in den fonds und festen händen.... und das bisschen übrige wird noch aufgekauft... nächste woche haben wir die 120E bis 125E, dann kommen die zahlen, dann der splitt.

akt kurse
aktie: 116
OS: 0,23

mein KZ
aktie: 200
OS: 1E

[pantarhei]

Mensch Motte,
DEPFA hat inzwischen einen Freefloat von 100%, dessen Marktkapitalisierung bei 4 Mrd. liegt. Das würde für den DAX reichen!

[Dr. Motte, Berlin]

stimmt, aber der freefloat ist nicht free

[moneyholic]

Wow,

gegen den allgemeinen Trend 118,- Euronen glatt XETRA-Schlusskurs (alltimehigh)

Das war heute ein schöner Satz nach oben bei hohem Volumen.

Gruß

moneyholic

[Big Nick]

Hohe Umsätze.
z.B. 35 Mill € gestern.
Das ist fast 1% der Marketcap, dass ist der höchste Wert im ganzen primestandard am Freitag.

Sehe nicht, wie man da drauf kommen kann, der Wert sei weitenteils in festen Händen ("und das bisschen übrige würde noch aufgekauft").
Mal wieder so eine Behauptung aus der Euphorie heraus, meine ich...

Umgekehrt wird ein Schuh draus:
Die Umsätze in Depfa müssen hoch bleiben, damit der weitere Anstieg klappt.


Und zum Dax:
Depfa kann leider nicht reinkommen (Sitz in Irland)...


Ciao Niko

[Blumberg]

..weiss nicht, also mir erscheinen die Käufer ziemlich unprofessionell; vergleicht mal wie sich jemand die letzten paar Wochen in Indus einkauft und jeden Tag steigt der Kurs nur 10 bis 20 cent. Bei Depfa scheinen mir angloamerikanische Adressen beteiligt zu sein, die ja immer in die vollen gehen, beim Reingehen...aber auch beim Rausgehen.

Ciao

[Dr. Motte, Berlin]

@nick... wenn du nicht siehst kann ich dir auch nich helfen... man kann verstehen oder auch stets missverstehen...

weiss man nicht mehr weiter, bezeichnet man es "ins blaue" als euphorie... die bezeichnung euphorie wäre gerechtfertigt, wenn die aktie der fairen bewertung und somit dem geschäftsverlauf in einer übertreibung vorausläuft... selbst du wirst erkennen (müssen), dass genau das gegenteil der fall ist.

[Dr. Motte, Berlin]

@nick..

mach dich einfach nochmals schlau, was seinerzeit mit dem placement des 41% anteils passierte... du kannst davon ausgehen, dass der rest des freefloats vor platzierung schon in festen händen war.... abgesehen von ein paar lausigen kleinanlegern.

...auszug aus einer novemberempfehlung 2003...
Die mit Vorlage der Zahlen des drittes Quartals am Dienstag angekündigte Veränderung der Eigentümerstruktur der DEPFA Bank sei erfolgreich inkürzester Zeit vollzogen worden. Im Rahmen der Platzierung vonfast 41% des Aktienkapitals durch die frühere Eigentümerin DEPFAHolding habe sich der Streubesitz des MDAX-Mitglieds DEPFA Banknunmehr auf 100% erhöht. Die Zuteilung der Aktien sei

zu 90% an institutionelle Investoren

erfolgt. Obwohl die Abgabe der langjährigenEigentümer, die ihre Interessen in der DEPFA Holding koordinierten(unter anderem Bankhaus Lampe, Deutscher Ring), vor dem Hintergrundder jüngsten Kursrallye missinterpretiert werden könnte, sehendie Analysten die Perspektiven im Kerngeschäft der DEPFA Bank weiterals sehr gut an. Zwar dürfte sich basisbedingt das Volumen- undErgebniswachstum etwas abschwächen, zugleich würde die Stellungder DEPFA unter den profitabelsten Adressen Europas (aktuellerRoE circa 30%) aber Bestand haben. Die Ergebnisprognose desManagement für das Geschäftsjahr 2004 sehen die Analysten aufBasis der Erfahrungen des laufenden Jahres als konservativ an.

[pantarhei]

Hallo Nick,

ist klar - keine Ausländer im Dax!
ciao
panta rhei

[orator]

Zur Anteileignerstruktur kann ich nur sagen, dass lt. Aussage der Depfa selbst ca. 95% der Anteile in Händen von Institutionellen liegen. Soweit ich mich erinnern kann ist die Eignerstruktur in der Investorenkonferenz aus dem Januar diesen Jahres genauer aufgeschlüsselt. Zu den hohen Umsätzen kann ich nur sagen, dass da sicher nicht nur langfristig orientierte kaufen sondern auch solche die kurzfristig traden und solche, die Kurspflege betreiben.

Zur Bewertung habe ich ja bereits meine Meinung kund getan.

Gruss an alle Investierten.

[Dr.Watson]

Moin moin,
in der Eurams wird der Optionsschein DE 000 389 345 9 empfohlen. Außerdem wird Bruckermann von Merill-Lynch dafür gelobt das er im letzten Jahr einen teil(13 Mrd) des Kreditneugeschäfts von 40 Mrd verkaufte um das Verhältnis zwischen Kreditneuvergabe und Eigenkapital in Einklang mit den Vorgaben der Ratingagenturen zu bringen.
Gruß an alle Depfa fans

[Dr. Motte, Berlin]

@orator

danke... das meinte ich damit, dass der freefloat eigentlich nicht free ist... und kann dir nur beipflichten, dass sich trader und marketmaker in depfa tummeln... aber die trader kommen und gehen...

@dr. watson

hört sich gut an. depfa strebt ja eine rating-aufstufung in 2004 an... mal warten, was da kommt...

[Dr. Motte, Berlin]

OS macht aber folgender mehr sinn...ist auch der OS, den die vorstände gekauft haben und hat die gleiche laufzeit des in EamS empfohlenen....aber trotzdem vorsicht!

DePfa Bank CALL/100.0 2004/12 (SOP) (958812)

[Dr. Motte, Berlin]

alte news, aber wieder aktuell:

05.08.2003 - 10:41 Uhr
Bruckermann (Depfa) sieht Raum für Rating-Hochstufung
Dublin (vwd) - Die Depfa Bank plc, Dublin, erhofft sich nach den Worten von CEO Gerhard Bruckermann mittelfristig eine verbesserte Einstufung durch die internationalen Ratingagenturen. "Es sollte Platz für eine Hochstufung geben", sagte Bruckermann am Dienstag in einer Telefonkonferenz. Zur Begründung verwies er auf die Einstufung von Wettbewerbern in den USA. Allerdings erwarte er in diesem Jahr keine Hochstufung mehr. Zudem könne die Depfa mit ihren derzeitigen Ratings auch sehr gut leben, stellte der CEO klar. Zurzeit wird die Staatsfinanzierungsbank von Standard & Poors und Fitch mit einem Langfristrating von "AA-", von Moody`s mit "Aa3" eingestuft.
+++ Christian Streckert
vwd/5.8.2003/ces/mim

[Onkel_Tom11]

Von solchen Nachrichten sollte auch die Depfa langfristig profitieren.


Mehr als 520 Milliarden Dollar fehlen

Fast ein Viertel der Gesamtausgaben von rund 2,3 Billionen Dollar müssen bereits in diesem Jahr wahrscheinlich über Kreditaufnahme finanziert werden. Das Weiße Haus schätzt das Haushaltsdefizit auf den Rekordwert von mehr als 520 Milliarden Dollar. Nur Anfang der achtziger Jahre war das Defizit im Vergleich zur Gesamtwirtschaftsleistung (BIP) noch größer. Beim Amtsantritt übernahm Bush noch einen Haushaltsüberschuss von knapp 240 Milliarden Dollar. Mittlerweile beläuft sich das Defizit auf insgesamt 1,9 Billionen Dollar

Gruß
Tom

[Dr. Motte, Berlin]

frau holle schüttelt die betten... die honigschleuder wird absichtlich betrieben, um die zittrigen rauszukicken.

nächstes KZ 130E

stay and see

[Big Nick]

So ein Quatsch !
Genau solche Kommentare meine ich...

Es ist das normalste der Welt, wenn nach über 20 Prozent Plus in einem Monat sich eine Korrektur auch mal ein bisschen verselbstständig.

Gruß Niko

[orator]

Kleine Anmerkung von mir:

Puma verfügt momentan bei deutlich zyklischerem und riskanterem Geschäftsmodell über ähnliche EPS Schätzungen.

EPS 2004 12,..
EPS 2005 14,..

Schaut euch den Kurs an und macht euch eure eigenen Gedanken zur Bewertung der Depfa.

Bis zu den Zahlen laufen wir wohl noch gegen € 125,00, bis Mitte des Jahres Richtung € 150,00. Sollte das vom Vorstand prognostizierte Wachstum vom 10 - 15% von den kommenden Q-Zahlen untermauert werden, so ist die Depfa erst mit einem KGV von 12 bis 15 auf 05er Basis fair gepreist. Mein Kursziel Ende 2004 lautet somit € 170 bis 190.

Gruß an alle Investierten
orator

[albern4]

Alles schön und gut,

bleibt nur die Frage, wieso der Wert nicht schon jetzt mit KGV von 13 läuft...

Es mag wohl an der GEfahr von zyklischen Einbrüchen liegen. Was ist also, wenn durch eine breitangelegte Erholung die Staatsverschuldung nicht mehr das grosse Thema ist???

[orator]

1) Die investierten Instis haben kein Interesse an einem zu schnellen Ansteigen des Kurses, da die Fonds an langfristiger und über mehrere Quartale anhaltende Performance interessiert sind. Da wird es unter den großen Adressen sicherlich ein gentlemen agreement geben, den Kurs langsam aber stetig steigenzu lassen. Ein KGV von 13 auf 05er Basis werden wir folglich nicht vor Oktober 04 sehen. Meine persönliche Meinung.

2) Zu den Staatshaushalten kann ich nur sagen, dass sich vor 2006 an der momentanen Situation national wie international nicht viel tuen wird. Schätzungen bezüglich der europ. Defizite und der amerik. Defizite kann man überall abrufen. Solange die großen Industrienationen Ihre desaströsen Haushalte nicht durch Einschränkung ihrer konsumtiven und investiven Staatsausgaben sanieren und das weltweite Wirtschaftswachstum auf moderatem Niveau verbleibt droht dem Geschäftsmodell der Depfa keine Gefahr. Ganz im Gegenteil, die Ausweitung des eigenen Geschäftes auf den nordamer. und asiatischen Raum bei gleichzeitiger Verbesserung der eigenen Refinanzierungskonditionen wird zu deutlichen, meiner Meinung nach über 15 %igen ( wie vom Vorstand kommuniziert ) Ertragssteigerung führen.
Hinsichtlich der Gewinndynamik kannst Du die Depfa ja mal mit demeurop. Konkurrent der Dexia vergleichen und wirst feststellen, dass die Depfa das deutlich ertragsstärkere und schneller wachsende Unternehmen ist. Dies ist nicht in unwesentlichem Maße auf das gute Management der Depfa zurückzufüher.

Ab 2007 erwarte ich eine gewisse Stagnation der Ertragslage auf hohem Niveau.Bezeichnet mich als Träumer, aber mit einem EPS auf 07 Basis von 18,00 bis 20,00 rechne ich schon.

[Big Nick]

zu 1):
Wieder so eine blödsinniger Vermutung. Für den Kleinanleger sind die Fondsmanager "die da oben". Wenn man selbst mal in den Kreisen Einblick hatte, weiß man, dass jeder Fondsmanager sich selbst der nächste ist. Das heißt so eine Vereinbarung kann gar nicht funktionieren, weil sich niemand dran halten würde. Abgesehen davon gibt es einfach zuviele Fondsmanger um an soetwas überhaupt zu denken. Es ist z.B. ganz offensichtlich, dass der Kurs letzte Woche von großen Käufen aus Übersee (nach der Merril Studie) angetrieben wurde. Frag die mal, wie es stände mit so einer Taktik. Da wirst Du ausgelacht...

Gruß Niko

[Big Nick]

zu2)
kann man teilen die Meinung. Auch wenn die Risiken bei Anspringen der europäischen Konjunktur und z.B. Regierungswechsel in USA mit Konsolidierung langfristig hoch sind.

Gruß Niko

[orator]

@Nick

Bin leider beruflich momentan stark eingebunden. Deshalb nur eine kurze Stekllungnahme:
Hinsichtlich 1) gebe ich eine sicher sehr vereinfachte Argumentation zu, allerdings sind Absprachen hinsichtlich der Kurspflege zwischen Instis nicht unüblich, gerade dann wenn Sie in erheblichen Maße bereits investiert sind. Kursjustierungen sind übrigens häufig in der Schlussauktion auf Xetra zu beobachten. Starke Bewegungen nach oben sind nur noch dann zu beobachten, wenn große Adresse erstmals in den Wert reinwollen oder aufstocken wollen. Da aber nach der Plazierung durch die Holding viele Investoren bereits bedient wurden, wird die zukünftige Kursentwicklung durch Kurspflege beeinflußt werden. Die dabei erzielbaren Kurssteigerungen werden wohl mangels Volumen eher moderat und damit langsam vor statten gehen. Hinsichtlich der Pflege wird es aber sicher entsprechende Absprachen geben.

Zu 2) liegst Du mit Deinen Befürchtungen allerdings daneben. Überlege mal wie stark die europ. wie auch amerik. Wirtschaft anziehen müssen, um die momentaner Neuverschuldungsrate über Steuereinnahmen, die proportional zum Witschaftswachstum steigen, finanzieren zu können. Haushaltsüberschüsse der Jahre 1999 und 2000 waren im wesentlichen auf das starke Wirtschaftswachstum zurückzuführen, davon ist aber momentan und auch in den nächsten zwei bis drei Jahren ( lt. deutscher Wirtschaftsforschungsinstitute ) nicht auszugehen.
Daran wird auch ein Regierungswechsel und die damit wohl einhergehende Haushaltskonsolidierung ( aufgrund deutlicher Reduzierung der Rüstungsausgaben etc. ) nichts ändern. Schau Dir die Entwicklung der amerik. Staatsverschuldung was genauer an, es wird sicher ein Jahrzehnt dauern, denn Schaden, der durch Herrn Bushs angerichtet wurde, wieder zu reparieren.
Darüber hinaus vergißt Du, dass die bestehenden Stattsschulden auch wieder refinanziert werden müssen.
Das Finanzierungsvolumen der öffentlichen Haushalte wird über die nächsten Jahre hinweg sicherlich steigen, nur die Steigerungsraten werden dabei geringer ausfallen. Die implikationen meiner Argumentation auf das Gewinnverhalten der Depfa Bank erspare ich mit aus Trivialitätsgründen.

Ich denke ganz so unsinnig sind meine Argumente für unten genannte Kursbewegungen der Aktie dann doch nicht.

Gruß orator

Übrigens bin ich für jede kritische Diskusion dankbar, also halt mit Deinen Gegenargumenten nicht hinter dem Berg, nur als Blödsinn solltest Du meine Argumente auch nicht gleich pauschal aburteilen.

[Dr. Motte, Berlin]

@big nick

wenn ich deinen aus einer vermutung gestützten mist so lese, lacht dich die branche aus... darf ich lachen?

bei deinen zeilen lohnt sich noch nicht mal ein einziges gegenargument.

@orator... du wirst niemals eine bestätigung zu deiner meinung irgendwo bekommen... auch wenn es sie gibt bzw. geben würde. nur abwägig ist es nicht... vielleicht kennst du noch den bericht im spiegel zu EM.TV, kurt ochner und dem ADIG fondsmanager von damals... mehr braucht man nicht zu sagen...

vielmehr geht es aber bei depfa darum, dass der freefloat zwar 100% beträgt, aber doch nicht free ist... vielleicht versteht das der eine oder andere..

gruss aus zürich

PS: mein 1. KZ von 120E ist erreicht. klar das um diese "nächste" hürde die vola zunimmt. jedoch ist es nur eine frage von tagen, bis die zahlen, neuigkeiten, etc, kommen und das nächste KZ von 150 anvisiert wird. stay and see!

promised!

[Techseeker]

Man muss das auch mal so sehen:

Depfa:

http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=488255&…

[Big Nick]

Motte, nun sei doch nicht gleich beleidigt!
Bin doch bei Dir und eigentlich in der selben Richtung ( nämlich mit 4.000 Stück :-)).
Vielleicht ein wenig scharf formuliert, aber in der Sache liegt Du leider falsch.
Es mag solche Abspracheversuche geben, aber sie funktionieren nicht (außer vielleicht bei EM-TV, da brauchte man aber auch keine Absprachen mehr :-)).

Das übliche Spekulieren und Fabulieren hier im Board eben....

Übrigens:
Orator scheint ja genau das Gegenteil zu meinen. Kurspflege widerspricht jedenfalls Deiner Vorstellung absichtlicher Kursdrückerrei.

Ciao Niko

[Upturner]

ihren 2004- er terminplan könnten sie mal auf stand bringen

wann zahlen und so

http://www.depfa.com/en/investor/press/show.prl?year=2004&fl…

[Big Nick]

http://www.depfa.com/en/investor/services/schedule/index.en.…

[Dr. Motte, Berlin]

zahlen kommen am 16.2.

[Upturner]

gerade die 122 gefallen

ask bei 122,85- 123,28 und in summe 2700 stück


bei 221 euro im nächsten jahr werde ich über gewinnmitnahmen nachdenken

aber nur nachdenken

[Dr.Watson]

Bin gespannt wie die letzte Woche vor den Zahlen läuft.Habe oft den Eindruck das die Instis schon vorher wissen wie sie in etwa ausfallen.Der bisherige Verlauf des heutigen tages mit dem neuen all-time high macht ja schon mal Hoffnng, das die Erwartungen klar übertroffen werden.

[Dr. Motte, Berlin]

mein kursziel liegt bis 30.06.2004 bei 160 bis 200 Euro!


Dublin (vwd) - Die Depfa Bank plc, Dublin, wird Kreisen zufolge noch 2004 in größerem Umfang in den US-Markt einsteigen und dort Finanzierungen für die öffentliche Hand (Public Sector Finance) anbieten. Den Kreisen zufolge wird die Bank den Mono-Line-Versicheren in den USA wie MBIA und Ambac direkte Konkurrenz machen und zu diesem Zwecke auch eine Versicherungsgesellschaft in den USA gründen. Die Depfa Bank habe bereits bei potenziellen US-Kunden vorgefühlt und sei "wohlwollend aufgenommen worden", hieß es. Innerhalb von 10 Jahren wolle die Staatsfinanzierungsbank in den USA ein Portfolio auf dem gleichen Level wie in Europa haben, verlautete weiter. In Europa verfügt die Bank derzeit über ein Portfolio von rund 140 Mrd EUR. Beobachter halten die US-Expansionspläne der Depfa Bank für durchaus erfolgversprechend. So gebe es für die US-Bundesstaaten Obergrenzen, bis zu denen sie Finanzierungen von einzelnen Anbietern nehmen dürfen. Da diese Grenzen von den etablierten US-Anbietern vielfach ausgereizt seien, gebe es sehr gute Chancen für die Depfa. "Wenn ein sehr erfahrener Player in der Staatsfinanzierung in den US-Markt eintritt und dort noch ´jungfräulich´ ist, ist das sehr positiv", kommentierten Branchenkenner. +++ Christian Streckert vwd/10.2.2004/ces/nas

[orator]

Hab einen Teil meiner OS glattgestellt.
Wir sollten die nächsten beiden Tage nochmal die 120 von unten sehen, um dann am Freitag Richtung 125,- zu laufen.

Langfristig teile ich die Kursziele von Motte. Die 200 sollten aber frühestens Ende diesen Jahres möglich sein. Hinsichtlich der Expansionspläne in Nordamerika habe ich mich bereits weiter unten geäußert.

Allen Investierten weiter viel Glück.

[Dr. Motte, Berlin]

habe meine OS weiter ausgestockt. denke die honigschleuder wurde mit dem rückschlag auf 116 in den letzten tagen absichtlich gedreht, um zittrige hände "auszusteuern" und weitere kurssteigerungen ohne gefahr von gewinnmitnahmen zu ermöglichen.

ich denke, depfa hat noch einiges vor sich. mit den zahlen und dem ausblick (z.b. expansionspläne, etc) dürfte eine absolute neubewertung anstehen. bisher wurden faire kursziele von 150E genannt - jedoch vor etwaigen ausblicken und den absoluten 2003er zahlen.

stay and see!

[Big Nick]

Glaubst Du wirklich, dass sich gestandene institutionelle durch so ein paar Verkäufe und einen 4-5%igen Rückschlag zum Verkauf verleiten lassen ? (außerdem haben wir die ganze Zeit trotz der "honigschleuder" immer fleißige Gewinnmitnahmen).
Oder denkst Du etwa, dass das Verhalten der Kleinanleger über den Kursverlauf entscheidet ?
Oder bist Du einfach nur Anhänger von Verschwörungstheorien? :-)

Macht alles keinen Sinn, tut mir leid...

Gruß Niko

[orator]

@ Motte

Denke Du solltest nicht ganz so euphorisch an die Sache ran gehen und auch mal ein paar Gewinne mitnehmen. Nach den Zahlen wird der Kurs erst einmal verhalten weiterlaufen, da kannst Du sicher wieder einsteigen, also weshalb nicht mal ein wenig Liquidität aufbauen.

Nichts für ungut und allen Investierten weiterhin viel Erfolg.

[Dr. Motte, Berlin]

nick, bist du so doof oder tust du nur so? steht hier irgendwo etwas davon, dass instis verkaufen?

geh doch einfach raus und kauf dir nen bundesschätzchen. du bist doch echt ne nummer, blödmann!

[Dr. Motte, Berlin]

Depfa Bank PLC: Kaufempfehlung, Kurspotential 50 %




WKN 765818
ISIN IE0072559994
Kürzel DEP



Weiterhin aussichtsreich ist die Aktie der Depfa Bank, obwohl das Papier bereits im Jahr 2003 eine traumhafte Entwicklung hinter sich gebracht hat. Vom Tief bei 31,85 Euro, erreicht am 28.2.2003, hat der Kurs mehr als 270 Prozent zugelegt. Auf allen Zeitebenen ist der Aufwärtstrend intakt, das Momentum unverändert hoch. An dem Papier herrscht unverändert hohes Interesse. In den letzten Tagen konsolidierte der Kurs den Anstieg von 111 auf 122 Euro mustergültig mit rückläufigen Umsätzen, was mehr auf eine Pause der Käufer, als auf Verkaufsdruck hinweist. Am gestrigen Montag brach der Kurs aus und erreichte in der Spitze Kurse von 124 Euro.

Neue Phantasie sollte nun mit Bekanntgabe der Daten für das Jahr 2003 in die Aktie kommen. Die Zahlen kommen am 16. Februar und dürften, wie aus Branchenkreisen zu hören ist, für positive Impulse sorgen. Und das, obwohl das Depfa-Management erst mit den Neunmonatszahlen die Erwartungen für 2003 noch einmal angehoben hat. 350 Mio. Euro Gewinn erwartet Depfa-Chef Gerhard Bruckermann für das abgelaufene Jahr.

Der „Umzug“ nach Irland brachte dem Unternehmen weitere Vorteile: Mit Sitz in Dublin kann Depfa zur Refinanzierung des Kreditgeschäftes nun sogenannte ACS-Pfandbriefe vergeben, die Investoren höhere Sicherheit bieten und Depfa daher weniger Zinsen kosten. Dazu fokussiert sich die Bank weiterhin auf gute Ratings der Agenturen, um die Refinanzierungskosten niedrig zu halten. Zugute kommt der Bank derzeit auch die Zinsstrukturkurve. Generell gehören Banken zu den Profiteuren, wenn sich in den Zinsstrukturen Änderungen abzeichnen. Der Effekt bei geschicktem Management von Kredit- und Refinanzierung: Die Zinsspanne steigt, die Bank arbeitet profitabler.

Ohnehin gehört die Depfa Bank hier zu den top-profitablen Unternehmen der Branche. Die Neunmonatsdaten wiesen einen Top-Wert von 29 Prozent bei der Gewinnmarge aus. Auch das Neugeschäft wächst mit einer ähnlichen Marge, sodass Verwässerungen in der Profitabilität nicht zu erwarten sind. Das Geschäft mit der Finanzierung öffentlicher Ausgaben ist einerseits vergleichsweise risikoarm, andererseits aufgrund der wachsenden öffentlichen Verschuldung ein stark wachsender Zweig im Bankgeschäft. Europaweit kommt die Depfa Bank auf einen Marktanteil von 2,5 Prozent. Der Expansions-Schwerpunkt wird in Osteuropa gesetzt. Zusätzliches Geschäft dürfte in Zukunft aus dem öffentlichen Bankensektor abgezogen werden, wo Kredite nach dem Wegfall von öffentlichen Garantien sich verteuern dürften. Alles in allem ist mit einem Gewinnwachstum von 15 bis 20 Prozent in den kommenden Jahren zu rechnen.

In der Bewertung ist das Wachstum bei weitem nicht eingepreist: Das KGV für 2004 liegt bei 10,6 und für 2005 bei 9,8 - basierend auf den Gewinnerwartungen der jeweiligen Jahre. Angesichts der Wachstumsraten wären KGVs von 15 und mehr angemessen, was der Aktie trotz der bereits verzeichneten Kursanstiege ein weiteres Kurspotential von mindestens 50 % einräumt. Charttechnisch wird das Papier mit Anstieg über 122 bzw. nach abgeschlossener Konsolidierung wieder interessant. Treibsatz für steigende Kurse sollte die Bekanntgabe der Zahlen sein.

Risikohinweis/Disclaimer:

Die in traders:briefing enthaltenen Empfehlungen sind keine Aufforderungen zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren und stellen auch keine Zusicherung hinsichtlich der weiteren Kursentwickling der genanten Wertpapiere dar.

Den Inhalten liegen Quellen zugrunde, die der Herausgeber zum Zeitpunkt der Erstellung dieses Dokuments für verlässlich hielt. Dennoch kann keine Haftung oder Garantie für die Aktualität, Richtigkeit, Angemessenheit und Vollständigkeit der zur Verfügung gestellten Informationen sowie für Vermögensschäden übernommen werden - weder ausdrücklich noch stillschweigend. Jedes Investment in Anleihen, Aktien und Optionen ist mit Risiken behaftet. Eine Investitionsenscheidung hinsichtlich irgendeines Wertpapiers darf nicht auf der Grundlage des Börsenbriefes erfolgen. Die Redakteure, Mitarbeiter und der Herausgeber des Börsenbriefes haben Wertpapiere, Optionen, Futures und andere Derivate sowie Investments in Ihrem Besitz, über die im Rahmen dieses Börsenbriefes berichtet wird.

[csunny]

Was meint Ihr, sehen wir die 120 diese Woche nochmal vor den Zahlen am Montag?

[Dr. Motte, Berlin]

wo liegt der unterschied zwischen 123 und 120?

[morphi]

Ich denke wir sehen die 112 die Woche noch.

CHART-VERGLEICH
http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=488255&…
Ähnliche Konstelation wie um den 20 September 03

Meine Meinung!

[Dr. Motte, Berlin]

klar.. und der chart geht nur bis 5.2...

[Onkel_Tom11]

Halte ein Rücksetzen bis auf 116 € durchaus für möglich. Ich glaube allerdings nicht so recht daran.

Werde aber auch jede "Schwächephase" nutzen, um meine OS-Positionen auszubauen.

Gruß
Tom

[orator]

@Onkel Tom

Dies entspricht genau meiner Taktik. Bin noch mit sehr großer Position in 958812, hab aber mal 110k abgebaut und den Rest 958811 rausgeschmissen.

Ob wir vor den Zahlen nochmal konsolidieren, weiß ich auch nicht genau, nur nach dern Zahlen wird man sicher nochmal günstiger in die OS reinkommen.

Nichts desto trotz Motte wünsche ich Dir, dass Du recht behälst und wir auch nach den Zahlen keine wirkliche Konsolidierung sehen, denn dann verdiene ich auch mit.

[Onkel_Tom11]

@orator

Hatte meine 958811 schon länger verkauft. Die 958812 und die 389340 bin ich ebenfalls los.

Bin noch in den A0CNUN inverstiert und warte auf eine günstigere Gelegenheit, um den 389405 (mit begrenztem Kapital) zu kommen.

Kann aber ebenfalls mit steigenden Kursen gut leben.

Dir auch viel Glück mit Deiner Strategie.

Gruß
Tom

[csunny]

Was meint Ihr, lohnt sich ein Einstieg in 958812 noch? Mir geht der Anstieg fast zu schnell. Erwarte ab Montag nach Konsolidierung. Bitte um Eurer Meinung.

[Onkel_Tom11]

@csunny

Bei den derzeit zur Verfügung stehenden Informationen halten viele im Board Kurse zwischen 170-200€ bis Ende diesen Jahres für realistisch.Ein Einstieg lohnt also immer !

Hoffe, Du erwischst einen günstigen Zeitpunkt.


Lieben Gruß
Tom

[Big Nick]

entspann Dich mal ein bisschen und konzentrier Dich lieber, Motte !
Ich hab sicherlich ein Vielfaches an Depfa Aktien im Depot schlummern, und wenn Du genau lesen würdest wüßtest Du auch, dass ich auch ziemlich optimistisch bin.

Aber mich nervt es, dass in jedem Thread hier die größten Fans einer Aktie bei jedem Kursrückgang abenteuerliche Verschwörungstheorien aufstellen.
Mein Gott, auch die beste Aktie fällt mal ein paar Prozent, einfach weil Kauf und Verkaufprogramme zeitlich nicht immer zusammenpassen. Das hat nichts mit absichtlich betrieben "Honigschleudern" zu tun.

Und hier noch mal das letzte Posting Schritt für Schritt für Dich erklärt (vielleicht hast Du zur Abwechslung ja auch mal wieder Interesse an Sachargumenten):

a) Wenn sich Instis nicht von dem angeblich absichtlichen Kursrückgang zum Verkaufen bewegen lassen und
b) Kleinanleger den Kursverlauf nicht beeinflussen können,

dann klappt die ganze Sache mit der "Honigschleuder" sowieso nicht.

Gruß Niko

[Big Nick]

P.S. War das jetzt wieder ne Hongischleuder heute?? (-5 Euro Intraday) :-))

[Dr. Motte, Berlin]

spar dir dein gewäsch

[Big Nick]

ein Argument scheint Dir wohl nicht einzufallen...
Du sitzt wohl auf Augen und Ohren...

Ist bei einem Blick auf Deine bisherigen Postings (TOURNIGAN GOLD, WCM, EM.TV, Schwarz Pharma, Quadriga) eigentlich auch klar, dass Dir weniger an Argumenten als am Pushen und Krakelen liegt.

Ich gebs jedenfalls auf, Dir noch was beizubringen.

Schade nur das solche Zocker inzwischen auch in die gute alte Depfa investieren, das ist an sich kein Gutes Zeichen...

Gruß Niko

[Zwilli]

Hallo Freunde!

Könnt Ihr Euren albernen Streit mal sein lassen? Kann nicht erkennen, was das mit Depfa zu tun hat.

Es gibt doch wirklich erfreulichere Themen - gerade bei dieser Aktie!

[csunny]

Zwilli gut so, man sollte doch bei der Sache bleiben.
Wie seht Ihr die Kursentwicklung morgen sowie am Montag nach den wohl besten Zahlen oder aber ist im Kurs schon sehr viel vorweggenommen. Immerhin bereits schon 4,3 MRD Marktkapitalisierung!

[pantarhei]

DEPFA BANK: Buy (Crédit Suisse)
Aktien & Co


Die Analysten der Credit Suisse bewerten in ihrer Analyse vom 10. Februar die Aktie der irischen DEPFA BANK mit "Buy".
Das Umfeld für DEPFA sei nach wie vor sehr gut. Eine steigende Nachfrage bei gleichzeitiger Marktkonzentrierung führe zu steigenden Margen. Die durchschnittliche Marge des Neugeschäfts habe sich seit 2002 von 17 Basispunkten auf 24 Basispunkte zum dritten Quartal 2003 verbessert. Die Analysten erwarten eine Abnahme der Konkurrenz in Europa durch die Landesbanken in Deutschland. Der Wegfall der Staatsgarantie dürfte die Ratings der meisten Landesbanken deutlich verschlechtern, was wiederum zu höheren Refinanzierungskosten und damit zu Problemen für das Staatsfinanzierungsgeschäft der Landesbanken führe.

Zusätzlich zum europäischen Markt beginne die DEPFA im amerikanischen Markt Fuß zu fassen. Die Bank habe im Mai vergangenen Jahres ihre erste Niederlassung in New York eröffnet. Von der Größe her entspreche der US-Markt Gesamteuropa. Hingegen seien die Margen im US-Geschäft mit 40-45 Basispunkten deutlich höher als die in Europa üblichen Margen von 20-25 Basispunkten, was das Ertragspotenzial von DEPFA nachhaltig stützen sollte.

Analyst: Crédit Suisse
Rating des Analysten: Buy

[orator]

So langsam kann man wieder einsteigen. Hab eben den 958812 zurückgekauft, Konservativere kaufen die Aktie.

Viel Erfolg euch allen.

[Onkel_Tom11]

Stimme zu. Bin auch wieder drin. Allerdings etwas spekulativer.

Gruß
Tom

[orator]

Alter Zocker

[Onkel_Tom11]

Nicht nur. Der Großteil liegt absolut fest in der Depfa !!!

[orator]

Ich sehe schon, wir beide verstehen uns und verfolgen die gleiche Anlagestrategie.

Dir weiterhin viel Erfolg, denn das bedeutet für mich auch einen guten Schnitt .

[tradingfuchs]

Ein Marktoutperformer auf 5-Monatssicht, der Kurs legte mit dem gestrigen Schluss in dieser Zeit um über 44 Prozent zu.

Der mittelfristige und tragende Trend ist deutlich positiv.
Mitte der Vorwoche war der Trend im historischen Vergleich kurzfristig übertrieben negativ, ein recht gutes Indiz für eine technische Reaktion.
Aktuell ist der Titel allerdings kurzfristig wieder recht teuer, so dass das Risiko einer negativen Reaktion erhöht sein dürfte. Der kurzfristige Trend ist mit schwankungsbereinigten 7,6 Prozent in den letzten fünf Tagen relativ steil. Daneben notiert der Kurs nun über 10 Prozent über seinem 35-Tage-Mittel, so dass die Luft langsam dünn wird.
Da der oben erwähnte positive Trend die hohe Bewertung der Aktie etwas relativiert, erscheint wohl noch ein "Halten" vertretbar.

Daten: http://www.traducer.de/star/include/aewq_c.htm


Gruß tf

[Big Nick]

@zwilli:
Du ich habs ja mit Argumenten versucht, dann heißt es nur "Spar Dir Dein blödes Gewäsch".
Da kann ich auch nicht dafür, wenn jemand so verbohrt ist...

Beste Grüße, Niko

[Dr. Motte, Berlin]

genauso ist es! @think pink

12.02.2004 - 10:08 Uhr
DEPFA BANK: Buy
Die Analysten der Credit Suisse bewerten in ihrer Analyse vom 10. Februar die Aktie der irischen DEPFA BANK mit "Buy".

Das Umfeld für DEPFA sei nach wie vor sehr gut. Eine steigende Nachfrage bei gleichzeitiger Marktkonzentrierung führe zu steigenden Margen. Die durchschnittliche Marge des Neugeschäfts habe sich seit 2002 von 17 Basispunkten auf 24 Basispunkte zum dritten Quartal 2003 verbessert. Die Analysten erwarten eine Abnahme der Konkurrenz in Europa durch die Landesbanken in Deutschland. Der Wegfall der Staatsgarantie dürfte die Ratings der meisten Landesbanken deutlich verschlechtern, was wiederum zu höheren Refinanzierungskosten und damit zu Problemen für das Staatsfinanzierungsgeschäft der Landesbanken führe.

Zusätzlich zum europäischen Markt beginne die DEPFA im amerikanischen Markt Fuß zu fassen. Die Bank habe im Mai vergangenen Jahres ihre erste Niederlassung in New York eröffnet. Von der Größe her entspreche der US-Markt Gesamteuropa. Hingegen seien die Margen im US-Geschäft mit 40-45 Basispunkten deutlich höher als die in Europa üblichen Margen von 20-25 Basispunkten, was das Ertragspotenzial von DEPFA nachhaltig stützen sollte.

[Dr. Motte, Berlin]

12.02.2004 - 12:06 Uhr
DEPFA: Add
In ihrer Studie vom 12. Februar bewerten die Analysten von ABN AMRO die Aktie der irischen Bank DEPFA mit "Add".

Die Analysten sind der Meinung, DEPFA werde nach ihrem Einstieg in den US-Markt signifikant den Markt outperformen. Die Nettoprofit-Vorhersagen würden für 2004 um 24% und für 2005 um 35% angehoben werden. Der Gewinn je Aktie werde 12,9% für 2004 und 14,7 für 2005 betragen, das Kursziel werde von 106,6 Euro auf 135 Euro angehoben.

Quelle: Finanzen.net

[Dr. Motte, Berlin]

12.02.2004 - 12:41 Uhr
DEPFA: Buy
Die Analysten der HypoVereinbank bewerten in ihrer Analyse vom 12. Februar die Aktie der irischen DEPFA-Bank mit "Buy".

Trotz der hervorragendenKursentwicklung der DEPFA-Aktie erachten die Analysten diese nach wievor als fundamental unterbewertet. Daher erhöhen sie bereitsim Vorfeld der Zahlen des vierten Quartals ihr Kursziel auf 140 Euro je Aktie(vorher: 127 Euro).

Quelle: Finanzen.net

[Dr. Motte, Berlin]

12.02.2004 - 09:14 Uhr
DEPFA BANK: Buy
Die Analysten von Merck Finck & Co stufen in ihrer Analyse vom 11. Februar die Aktie der irischen DEPFA BANK mit "Buy" ein.

DEPFA werde am 16. Februar die Ergebniszahlen für das Geschäftsjahr 2003 veröffentlichen. Die Analysten gehen davon aus, dass die Bank mit einem Nettogewinn in Höhe von 355 Mio. Euro ihre eigenen Planungen (350 Mio.) übertroffen habe. Die Analystenkonferenz zu den Ergebnissen werde in London stattfinden.

Quelle: Finanzen.net

[Big Nick]

Studienzusammenfassungen alle unter:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/depfa-ban…

Heute leidet die Depfa wohl unter den negativen Schlagzeilen der Areal...

Gruß Niko

[Dr. Motte, Berlin]

leiden? hast du schon mal etwas von interpretation des orderflows gehört? du bist echt eine nummer. kopfschüttel*

Kurs: 14:15:47 122,71 +0,70%

[Big Nick]

Was willst Du eigentlich ?
Schließlich waren wir schon heute schon bei 117,58.
Ist doch schön, wenn sich die Erkenntnis durchsetzt, dass die Areal und Depfa plc. nichts mehr miteinander zu tun haben.
Schon mal was von kurzfristig negativen Einflüssen gehört ?

Außerdem kommt die Meldung ja nicht von mir, sondern eine "Händlermeinung"...
Von Deinem ständigen Unverschämtheiten habe ich langsam auch die Nase voll. Ich habe hier sicherlich 5x soviel Erfahrung mit Nebenwerten. Als Zocker bist DU ja vielleicht die ganz große Nummer...

[Dr.Watson]

Moin moin,
kenne mich mit der interpretation des orderflows nicht so gut aus und wäre von daher für eine kurze einweisung sehr dankbar.

denke(bislang)auch das der kurzzeitige rücksetzer auf 117 mit dem newsflow der aareal zusammengehangen hat.

Gruß an alle

[Big Nick]

Ach ja Motte, bist Du eigentlich noch in Gildemeister? Da hast Du ja auch kräftig gepuscht und jetzt hört man nichts mehr...
Lest mal,ist lustig:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[Upturner]

so, nun hört doch mal auf

depfa wird seinen weg gehen

es ist nur eine frage der zeit bis die 150 und dann die 200 fallen

kühlt eure köpfe ab, zum lesen habe ich da einige analysen für euch in deutsch

http://www.russlandaktien.info/Aton/aton.html

am wochenende kommt der oil und gasausblick, aber nur in englisch verfügbar

[orator]

Also so langsam nervt euer gezeder. Motte entspann Dich mal wieder. Wenn Ihr euch zoffen wollt, dann macht das in einem eigenen Thread.

So Konsolidierung erfolgt, wie bereits vorhergesagt bis unter € 120,-, ich denke dass wir bereits am Freitag deutlich höhere Kurse sehen werden. Also freut euch auf die Zahlen und die kommenden Wochen der Kurssteigerungen.

[csunny]

Will kein Pessimist sein aber so viele Kaufempfehlungen!!
Marktkap. 4,3 MRD schon recht hoch. Wie seht Ihr die Kursentwicklung morgen und am Montag nach Zahlen?

[orator]

So, das werden noch nette letzte 60min heute auf Xetra, bitte zurücklehnen und genießen.

[Dr.Watson]

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HSBC TRINKAUS & BURKHARDT

DEPFA Bank neues Kursziel Datum: 12.02.2004


Die Analysten vom Bankhaus HSBC Trinkaus & Burkhardt stufen die Aktie von DEPFA Bank (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) unverändert mit "add" ein und erhöhen das Kursziel auf 140 EUR. Im vierten Quartal sei mit Rekordzahlen zu rechnen, da das dritte Quartal von Einmalkosten belastet worden wäre. Der Konsens für das Nettozinseinkommen liege bei 105,3 Mio. EUR, für den Vorsteuergewinn bei 133,2 Mio. EUR und für das EPS bei 2,75 EUR. Die fundamentale Bewertung des Titels bleibe trotz des Kursanstiegs attraktiv. Jedoch nehme das Risiko von Enttäuschungen zu, da die Wachstumsraten schwieriger beizubehalten seien und sich die Konkurrenz in bestimmten Bereichen wahrscheinlich erhöhe. Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt die Aktie von DEPFA Bank weiterhin aufzustocken.




Quelle: AKTIENCHECK.DE



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[Upturner]

@ 233

die betrachtungsweise an hand des kgv ist immer noch die beste, denn sie vereint 2 kennzahlen

nur die marketcap zu betrachten, macht meines erachtens wenig sinn

langfristig wird dep auf 10 mrd market kommen

[Big Nick]

nochmal als kleiner Beleg, zur Korrelation mit der Areal heute:






Muss man wohl nicht mehr viel sagen. Immerhin hat sich die Depfa ja prima erholt.

P.S.: Wo ist die nächste Fliegenklattsche ?

Gruß Niko

[Big Nick]

Ich fände es interessant bei dem Satz von HSBC "[...]und sich die Konkurrenz in bestimmten Bereichen wahrscheinlich erhöhe" nachzuhaken.
Da ist mir nämlich völlig neu, bisher wurde eher davon gesprochen, dass die Landesbanken und andere sich sukzessive aus dem Geschäft zurückziehen...
Was meint Ihr, was ist gemeint?
Gruß Niko

[orator]

Völlig egal ob sich die Konkurrenzsituation verschärft, das Rating der Depfa haben nur wenige Banken und die sind alle nicht auf die Finanzierung öffentlicher Haushalte spezialisiert. Ich sehe hier relativ hohe Markteintrittsbarrieren. Anders herum wird ein Schuh draus, aufgrund der hervorrangenden Refinanzierungssituation der Bank könnén in USA wie in Asien weitere Marktanteile hinzugewonnen werden.

Die Ertragssituation der Bank scheint exorbitant gut zu sein. Man schaue sich nur mal den Zinsspread zwischen Vergabe und refinanzierung an. Ich denke, dass wir zumindest für die nächsten zwei Jahre einen wahren Dukatenesel gefunden haben. Bin mal gespannt wie schnell die Expansion in USA von statten geht, da liegt das Geld momentan geradezu auf der Straße.

[Big Nick]

Das stimmt. Interessant fände ich es trotzdem, was HSBC da meint...
Gruß Niko

[csunny]

Ich denke am Montag nach Zahlen um 10.00 Uhr werden wir erfreuliche Kurse sehen.

[pantarhei]

13.02.2004 - 10:49 Uhr
Kreise: Depfa-Nettogewinn 2003 über Konsensprognose
Dublin (vwd) - Der Nettogewinn der Depfa Bank plc, Dublin, für das abgelaufene Geschäftsjahr wird nach Angaben aus Finanzkreisen über der Konsensprognose liegen. Grundsätzlich sei hinsichtlich der Ergebnisse Optimismus angebracht, hieß es. Im Mittel rechnen von vwd befragte Analysten für die am Montag zu erwartenden Zahlen mit einem Nettogewinn von 357 Mio EUR. Der Nettogewinn wird auch das obere Ende der Prognosespanne von 362 Mio EUR überschreiten, wird von Beobachtern erwartet.

Damit hätte die Depfa im Schlussquartal ein ähnlich gutes Ergebnis erreicht wie im 3. Quartal 2003 (93 Mio EUR) und wird sich Beobachtern zufolge der 100-Mio-EUR-Grenze beim Quartalsgewinn weiter annähern. Die Depfa hatte zuletzt anlässlich ihrer Drittquartalszahlen ihre Prognose für den Nettogewinn 2003 auf 350 Mio EUR angehoben.
+++ Christian Streckert
vwd/13.2.2004/ces/bb

[SM!LE]

MeFiCo erwartet von Depfa "beeindruckende Zahlen"

Mit "beeindruckenden Zahlen" bei Depfa rechnen die Analysten von Merck, Finck & Co. Depfa legen ihr Jahresergebnis 2003 am kommenden Montag vor. Die Analysten erwarten, dass die Bank ihr eigenes Nettoergebnis-Ziel von 350 Mio EUR übertroffen hat und rechnen selber mit rund 355 Mio EUR.
vwd/13.2.2004/mod/rz

13.02.2004, 10:42

[Dr.Watson]

Von guten zahlen gehen sicherlich alle aus. Entscheidend für weitere Kurssteigerungen wird aber sicherlich der Ausblick sein den Bruckermann am Montag fürs neue Geschäftsjahr gibt.

[Onkel_Tom11]

Ich denke auch, dass die Zahlen aus 2003 nicht mehr so entscheidend sind. Aber die Steigerungen von Quartal zu Quartal zeigen, dass ihr Geschäftsmodell funktioniert.

Wichtiger sind jedoch die Aussichten und die weitere Ausrichtung. Denke mal, dass die Depfa für 2004 einen Nettogewinn von ca. 450 Mio anpeilen wird.

Weiterhin viel Glück euch allen.

Gruß
Tom

[orator]

So stark wird das Wachstum nicht sein, ich denke max. 20% im Ergebnis, was dann zu einem ambitionierten Ergebnis von Mio € 420 führen würde. Was das für die Bewertung der Aktie bedeutet ist jedem auch klar. Wir hätten dann auf Jahresbasis ein KGV 04 von knapp unter 10. Bei gleichen Wachstumsraten für 05 ein KGV von ca. 8,7. Bei der Risikoklasse viel zu niedrig.

[Onkel_Tom11]

Habe vor einiger Zeit in einem Interview mit Herrn Bruckermann gelesen, dass ein Wachstum von 20 % bei den anstehenden Verträgen sehr konservativ sei. Daher die Schätzung von 450 Mio €.

Bezüglich KGV geb ich es so langsm auf einen fairen Wert zu finden. Wenn ich in der Börse-Online zum Beispiel lese, dass eine Drägerwerk bei 20,7 günstig bewertet ist !!???

Dachte immer, an der Börse zählen gute Zahlen, gute Perspektiven, gute Produkte und ein gutes Management !!??

Gruß
Tom

P.S.: Soll keinesfalls eine Kritik an Drägerwerk sein. Diente nur als Beispiel.

[orator]

Geduld ist gefragt, von Quartal zu Quartal und Bestätigung der Wachstumsprognosen wird man dem Unternehmen sukzessive auch ein höheres KGV zubilligen.

Die Depfa ist zwar ein MDAX Wert wächst aber so ambitioniert wie manche TecDax Werte kapitalisiert sind.

Die momentan etwas obskur anmutenden Bewertungsniveaus unterschiedlicher Indizes werden sich auch wieder auf ein einheitliches Niveau anpassen. Dynamisch wachsenden Unternehmen wird dann auch indexunabhängig ein adäquates KGV zugedacht und solche Unternehmen, die sich als dynam. wachsend präsentieren, aber dies nicht nachweisen können, werden mit niedrigeren Multiplen gepreist.

[testersteron]

Bin mal gespannt, was i.S. USA-Geschäft kommuniziert werden wird. Wenn hier ein halbwegs guter Kanal zum Einstieg gefunden wird/wurde, explodieren die Umsätze der Depfa.

[Dr. Motte, Berlin]

stay and see.... gruss aus zürich!

[Onkel_Tom11]

Schon etwas Älter, aber man erahnen, was uns noch alles (vor allem im USA-Geschäft) erwartet.

http://www.twst.com/notes/articles/tac101.html

Gruß
Tom

[testersteron]

#Onkel_Tom

Genau das ist der Punkt. Die Chancen des USA-Geschäfts sind noch nicht eingepreist.

Gelingt der Depfa ein erfolgreicher Einstieg, sind wir schnell bei 150 Euro und bei Etablierung in zwei Jahren bei 250 bis 300 Euro.

[Dr. Motte, Berlin]

Montag, 16. Februar 2004 | 07:30 Uhr [Artikel versenden] [Artikel drucken] [zurück]

DGAP-Ad hoc: DEPFA BANK plc <IE0072559994> deutsch
Der Konzerngewinn des Staatsfinanzierungsspezialisten konnte mit 370 Mio Eur




DEPFA BANK mit Rekordgewinn in 2003

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

DEPFA BANK mit Rekordgewinn in 2003

Der Konzerngewinn des Staatsfinanzierungsspezialisten konnte mit 370 Mio Eur
(+57%) die im letzten Jahr zweifach angehobene Gewinnprognose übertreffen. Dies
entspricht einer Eigenkapitalverzinsung von 29%. Die DEPFA strebt für das
laufende Geschäftsjahr einen Nettogewinn von mehr als 400 Mio EUR an und
bestätigt für die kommenden Jahre das Ziel einer Eigenkapitalverzinsung von über

20% bei einer gleichzeitig stark wachsenden Eigenkapitalbasis. Die gesamten
Erträge erreichten 637 Mio Eur im Jahr 2003 und lagen damit um 56% über dem
Vergleichszeitraum des Vorjahres. Der erweiterte Zinsüberschuss stieg um 30% auf
370 Mio Eur. Die Kosten-/Ertragsrelation betrug 18%.


31.12.2003 30.12.2002 Veränderung
Mio Eur Mio Eur in %

Erweiterter Zinsüberschuss 370 285 29,8
Provisionsüberschuss 89 32 178,1
Handelsergebnis 74 -8
Erträge aus der Veräusserung
von Aktiva 104 99 5,1
Gesamte Erträge 637 408 56,1
Verwaltungsaufwendungen -115 -97 18,6
Ergebnis vor
Ertragsteuern 480 307 56,4
Konzerngewinn 370 236 56,8
Kosten-/Ertrags-Relation in % 18,0% 23,8%

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 16.02.2004

[132427]

Hallo,die Aktie ist wirklich nur traumhaft
Hut ab,vor der Leistung von DEPFA

[orator]

Die Zahlen sind eine absolute Bombe. Momentan schaue ich mir den Q Bericht nochmals in Ruhe genauer an.

Also die Aktie wird sicher weiter laufen, unglaubliche diese Zahlen. Allen Investierten garantiere ich weitere Kursgewinne.

[orator]

Ergebnis pro Aktie in Q IV über € 2,90. Damit auch unterjährig stetiges Wachstum generiert. Für 04 können wir sicher mit € 12,00 und 2005 mit € 14,00 rechnen. Damit ist die Aktie selbst auf momentanen Niveau mit einem KGV unter 10 günstig, bei solchen Wachstumsaussichten.

[SelMckenzie]

Mit solchen Garantien wäre ich vorsichtig, jemand könnte Dich beim Wort nehmen!

Ansonsten war das wohl alles schon eingepreist, momentan eher leichte Abgaben......
Na ja, mal abwarten.

[orator]

Nimm mich beim Wort.

[orator]

Eingepreist, dann schau Dir mal die Analystenschätzungen und die Erwartungen vom Freitag an. Die sind nochmals übertroffen worden. Gewinnmitnahmen nach den Zahlen sind bei der Depfa fast schon Tradition. Man sollte nur den nachfolgenden Anstieg, der sicher kommen wird , nicht verpassen.

Ich bleibe dabei, die Zahlen sind ganz hervorragend und das Beste, was ich seit langem Im Dax und MDAX gesehen habe.

[Big Nick]

Die Gewinnmitnahmen liegen sicherlich nicht an den 370 Mill. sondern an der 2004er Prognosen.
Die fällt mit mindestens 8% Zuwachs sicherlich für einige enttäuschend aus.

Gruß Niko

[Big Nick]

Die meisten Analysten waren sich aber klar, dass sie schon sehr konservativ lagen. Auch die "Kreise"-Meldung von vwd gab es ja schon vorher.
Insgesamt treffen die 370 Mill. die Markterwartungen, da gebe ich SelMckenzie Recht (Stichwort "Flüsterschätzungen").

[orator]

Aussichten liegen bei einem Ergebnis über 400 Mio, damit auch bei einem wohl wieder konserrvativ geschätztn Ergebnissteigerung von über 8%. Die 420 Mio Ergebnis werden wir wohl sicher sehen.

[orator]

13.02.2004 - 10:49 Uhr
Kreise: Depfa-Nettogewinn 2003 über Konsensprognose
Dublin (vwd) - Der Nettogewinn der Depfa Bank plc, Dublin, für das abgelaufene Geschäftsjahr wird nach Angaben aus Finanzkreisen über der Konsensprognose liegen. Grundsätzlich sei hinsichtlich der Ergebnisse Optimismus angebracht, hieß es. Im Mittel rechnen von vwd befragte Analysten für die am Montag zu erwartenden Zahlen mit einem Nettogewinn von 357 Mio EUR. Der Nettogewinn wird auch das obere Ende der Prognosespanne von 362 Mio EUR überschreiten, wird von Beobachtern erwartet.

Damit hätte die Depfa im Schlussquartal ein ähnlich gutes Ergebnis erreicht wie im 3. Quartal 2003 (93 Mio EUR) und wird sich Beobachtern zufolge der 100-Mio-EUR-Grenze beim Quartalsgewinn weiter annähern. Die Depfa hatte zuletzt anlässlich ihrer Drittquartalszahlen ihre Prognose für den Nettogewinn 2003 auf 350 Mio EUR angehoben.
+++ Christian Streckert
vwd/13.2.2004/ces/bb


Ergenis hat sich nicht der Mio 100 genähert, sondern dieses mit Mio 101 sogar überschritten.

Die Flüsterschätzungen wurden damit ebenfalls übertroffen.
Enttäuschend sind die Zahlen keineswegs, sondern hervorragend. Skeptiker warten die Analystekonferenz um 10.00 ab.

Gruß Orator

[csunny]

Was will man mehr solche Ergebnisse, solche Ausblicke, man sollte doch die Erwartungshaltung nicht so hoch schrauben. Die Zahlen sind das eine, der Ausblick noch mal was anderes. Ich glaube wenn das US-Engagement nur hälftig einschlägt steht die Aktie sicherlich vor einer Neubewertung. Wir müssen aber den Ball flach halten. Freuen wir uns heute erst einmal über die glänzenden Zahlen und beschweren uns nicht gleich wenn der Ausblick nur 420 Mio beträgt. Viel Glück!

[Onkel_Tom11]

Bei aller Freude über die guten Ergebnisse, entscheidend sind die angepeilten 20% Gewinnwachstum pro Jahr. Und das bedeutet auch, dass im laufenden Jahr ein Ergebnis von 444 Mio. € erzielt werden müßte. Die "über 400 Mio." sind wohl wieder sehr konservativ. Dies sollte man allerdings nicht als Schwäche auslegen.

Gruß
Tom

[orator]

@onkel Tom

Die Prognosen des Vorstandes sind immer sehr konservativ gewählt. Bei komunizierten Wachstumsraten zwischen 15 bis 20% sind wir momentan sehr günstig gepreist, also keine Stücke verkaufen.

Übrigens habe heute nochmals günstig den 958812 zugekauft.
Der Kursabschlag kam mir sehr zu pass.

[Onkel_Tom11]

@orator

Aussteigen werde ich auf keinen Fall. Konnte aber auch leider nicht mehr nachfassen.

Gratuliere Dir zu Deinem Kauf. Kannst sicherlich nichts falsch machen momentan.

Viel Glück weiterhin.

Gruß
Tom

[orator]

Noch was zur Beruhigung hinsichtlich der Zukunftsaussichten. Wenn man das 03 Ergebnis um die a.o.Aufwendungen des Rückkaufs der Pfandbriefe bereinigt, sind wir bereits in 03 bei Mio 400 Überschuss. Sollten wir in 04 nur moderat um 10% wachsen, so sind die von euch verlangten Mio 440 bereits realisiert. Also die vorgegebnen Mio 400 sollten lediglich als unterer Benchmark gesehen werden 420 bis 440 sind wohl bei normalem Geschäftsverlauf zu erwarten. Sollte das US geschäft bereits in 04 erhebliche Ergebnisbeiträge liefern dann geht die Reise Richtung Mio 480. Also Ihr seht welche Aussichten in dem Unternehmen stecken. Kurse um 120 sind Kauf- und keine Verkaufskurse. Ich denke , dass der Kurs auch diese Woche deutlich anzieht Richtung € 130.

[orator]

Da scheinen ja einige Marktteilnehmer hinsichtlich der Erfolgsaussichten der Depfa meiner Meinung zu sein.

Ordentliche Reversal von 119 im Tief bis jetzt auf über 124. So schnell kanns gehen.

[Barral]

16.02.2004
DEPFA Bank kaufen
WGZ-Bank

Die Analysten der WGZ-Bank empfehlen die Aktie der DEPFA Bank (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) zu kaufen und sehen ein Kursziel von 130,5 Euro.

Der Konzerngewinn habe mit 370 Mio. Euro (+57%; RoE 29%) die in 2003 zweifach angehobene Gewinnprognose von 350 Mio. Euro übertreffen können. Für 2004 gehe DEPFA von mehr als 400 Mio. Euro aus, was beim Gewinn je Aktie einem Niveau entspreche, das die Analysten bisher erst für 2005 erwartet hätten.

Eine Ausnahmestellung nehme die Bank bei der Cost/Income-Ratio ein, die in 2003 nochmals reduziert worden sei - von einem sehr guten 23,8%-Niveau auf 18%. DEPFA Bank sei einmal mehr ein großer Profiteur der ausufernden Staatsfinanzen in Europa und in den USA gewesen. Allein in 2003 habe das Volumen um knapp 23% auf 139 Mrd. Euro gesteigert werden können. Hinzu komme der deutlich stärker werdende Bereich der Finanzierung von staatlichen Infrastrukturprojekten und das Investment Banking-Geschäft für die öffentliche Hand.

Die Analysten würden ihre Gewinnreihe und das Kursziel nach dem heutigen Analystentreffen (London, 10.30 Uhr) überarbeiten. Trotz der positiven Grundeinstellung zur Aktie stelle sich nach Erachten der Analysten die Frage, ob die Bank in 2004 die tatsächlichen Ergebnisse schneller steigern könne als die durch die geplante US-Expansion geschürten Markterwartungen.

Das Analystenteam der WGZ-Bank stuft die Aktie der DEPFA Bank weiterhin mit "kaufen" ein.

[orator]

Analysten-Dummgelaber. Verstehen das Geschäftsmodell nicht, können die Q Zahlen nicht vernünftig interpretieren und zeichnen sich durch nachträgliche Kursanhebungen aus, um Ihre eigenen Analysen nachträglich überhaupt noch einigermaßen glaubhaft zu machen.

[Barral]

... eine Jubelarie auf Bruckermann:

http://www.ftd.de/pw/ka/1076749975789.html?nv=tn-rs

@orator: schönere Lekture als vorsichtige Analystenstimmen, gelle?

[Upturner]

dep ceo war heute im bloomberg tv

die wiederholen ja desöfteren ihre sendungen

wer es verpasst hat, vielleicht einen tv immer auf bloomberg lassen


jetzt gerade auf n-tv in der mittagstelebörse der vorstand kolbeck

[csunny]

Dieses Analüstengesabbere regt mich auf. Unsere Depfa wird schon ihren Weg gehen!

[Escor]

#270
Du musst beim Schimpfen über die Analysten im Hinterkopf haben, dass das WGZ-Bank Research seit Jahresbeginn von Independent Research kommt.

[orator]

Es interessiert mich nicht von wem welche Analysen kommen. Nur in den seltensten Fällen sind die Analysen vernünftig recherchiert und fundamental untermauert.

Die wenigsten Analysten sind zu einer ordentlichen Jahresabschlussanalyse fähig und zur kritischen Frage der Bilanzierungspraktiken. Ich denke es ist nicht zuviel verlangt von den Analysten, die selbst Arbeitnehmer eines Finanzintermediäres sind, zumindest Geschäftsmodelle aus ähnlichen Branchen zu durchdringen.

Geld verdient an dere Börse eh nur der , der selbst analysiert.

[bmd]

genau so. Ich bin der gleichen Meinung wie Orator. Wenn man der Meinung ist, das die Firma gut ist, dan kaufe ich die Aktie. Ich habe genug von ANAL-ysten. Wegen dem habe ich viel Geld in der Vergangenheit verloren. Jetzt mache ich mich selbst und analysiere die Firma für mich.

[sparki]

hallo,

habe mir den conferencecall heute mittag angesehen.

die zahlen sind in der tat als sehr konservativ einzuschätzen.

so wird z.b. beim us-geschäft von 20 mrd ausgegangen.
bereits jetzt sind aber über 6 mrd bereits fest in den büchern.

in sachen us-listing und split wurde nichts verkündet bzw.
sind nicht erwähnt worden.

gruß
sparki

[Big Nick]

Also das mit dem Split war für mich sowieso nur Pusherei von Motte ("Glaubt mir...").
Auch ein Listing in den USA wäre absolut unnötiger Quatsch, der nur Geld kostet, Managementkapazität bindet und weitere Verpflichtungen bringt.

Die Amis kaufen auch so, wie man sieht. Es scheint sich seit 15:00 jedenfalls um Käufe aus Amerika zu handeln. Leider gibt es ja inzwischen den zentralen Kontrahenten, so dass das allerdings nur eine Mutmaßung sein kann.

Gruß Niko

[Onkel_Tom11]

@Big Nick

Die Überlegungen über einen Aktiensplitt, sowie ein ADR-Listing in den USA stehen bei der Depfa immer noch zur Diskussion. So jedenfalls eine offizielle Aussage der IR-Abteilung.

Mir persönlich ist es aber auch so ganz Recht, wie es jetzt ist.


Gruß
Tom

[orator]

Welcher Wahnsinnige zieht in FFM so den Kurs nach oben.
Die Emittenten bei Sal. Opp. haben die Hosen mittlerweile auch gestrichen voll, ob der Kursentwicklung und haben die Vola erstmal zurückgenommen, da wohl einige intraday Gewinnne beim 958812 mitgenommen haben und weitere Nachfrage auch ausgeblieben ist.

Ich für meinen Teil gebe kein Stück aus der Hand.

[moneyholic]

Hallo liebe Depfler,

bin gerade in Stuttgrat zu 127,2 und 126,8 raus.

Durchschnitts EK 84,70. Immerhin 50 % Gewinn in 3 Monaten.
Da mein Depot zu 65 % aus Depfa bestand und ich demnächst 3 Wochen meinen Urlaub geniesse und mich nicht um Aktien kümmern möchte, habe ich diesen Batzen eingestrichen.
Nur wer liquide ist, kann jemanden an´s Bein pinkeln.

Ich kann mir vorstellen, daß morgen - wenn die Amis wieder handeln- Gewinne mitnehmen. Wie heißt es so schön sell on good news. Man darf nicht vergessen, daß die großen Institutionellen im November zu 90 eingestiegen sind.Das sind immerhin auch über 40 %.

Bin von dem Unternehmen nach wie vor überzeugt (auch wenn ich auf 2 IR-Anfragen keine Antwort erhielt) und werde bei Kursrückgängen bzw. nach meinen Urlaub evtl. wieder einsteigen.

Bin z. Zt. noch in Hannover Rück und DEAG in kleineren Umfang investiert.

Allen Depflern noch weiterhin viel Erfolg!

Gruß

moneyholic

[Barral]

#282
...bitte nicht vergessen, Steuern zu zahlen

[moneyholic]

Hoffentlich, muß ich für 2004 viele Steuern bezahlen.

Hätte 2001 und 2002 gerne Steuern bezahlt!

Gruß

moneyholic

[Dr. Motte, Berlin]

depfa nimmt kurs auf 160E. neubewertungen stehen an. diese dürften heute und in den nächsten tagen kommen. und das immer noch "nur" aufgrund der zahlen. usa geschäft, ratinghöherstufung, etc noch nicht eingepreist.

ein splitt tut sein letztes...

viele fondsgesellschaften legen derzeit fonds für europäische mid caps und europäische value werte auf. depfa wird überall ein thema sein. versprochen!

nicht verkaufen!

[Upturner]

habe letztens schon viele viele vom 120-er os dazugekauft

der 100-er rennt ja wie irre

und begonnen habe ich mal mit dem 90-er, die wurden mittlerweile alle in den 100-er geswitscht


da kann man sich wohl aus joke schon mal den 140-er reinlegen

habe nur zu tun mit dem os bei depfa

[Onkel_Tom11]

@Upturner

Wir scheinen den gleichen Weg zu gehen. Habe ebenfalls kleinere Positionen im OS 140 aufgebaut.

Viel Glück.

Gruß
Tom

[orator]

Nicht dem Kurs hinterherlaufen, wir werden die nächsten Tage nochmals konsolidieren müssen. Aktie ist momentan stark überkauft. Kurse um die 125,xx sollten dann wieder zum Einstieg genutzt werden.

[Big Nick]

Die AK-Konferenz hat nochmal Vertrauen vermittelt.
Wer die früheren auch gehört hat, dem ist schon aufgefallen, dass die mißtrauischen Fragen (Stichwort: riding the yield curve) deutlich geringer waren als sonst.
Ich glaube zwar nicht, dass wir in diesem Schub von gestern/heute noch viel weiter kommen (vielleicht noch 135), aber eine Konsoldierung ist ja auch kein Beinbruch. Man sollte weiter halten, das ist auch meine Meinung.

Gruß Niko

[Barral]

Erhellendes von den Damen und Herren Anal-(L)üsten:

13.02.2004
DEPFA Bank neues Kursziel
Smith Barney Citigroup

Rating-Update:

Die Analysten vom Investmenthaus Smith Barney Citigroup stufen die Aktie von DEPFA Bank (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) unverändert mit "hold" ein. Das Kursziel sei von 87 auf 122 EUR erhöht worden.

[Onkel_Tom11]

Sal.Opp. erhöht Depfa-Gewinnschätzungen 2004 bis 06


Einstufung: Bestätigt "Outperformer"
Fairer Wert: 2004: Erhöht auf 160 (130) EUR
2005: 200 EUR
Schätzung Gew/Aktie: 2004: Erhöht auf 12,01 (10,48) EUR
2005: Erhöht auf 13,24 (10,77) EUR
2006: Erhöht auf 15,23 (12,39) EUR

Sal. Oppenheim (Sal.Opp.) verweist zur Begründung auf die guten Wachstumsaussichten von Depfa insbesondere in den USA. +++ Manuel Priego Thimmel vwd/17.2.2004/mpt/gre

[Dr.Watson]

Moin RK 68
weiß zwar nicht so genau ob du diesen thread noch verfolgst und schon wieder ein kleines investment in depfa vorgenommen hast. denke das du dass china zertifikat mittlerweile wieder gepflegt gegen depfa tauschen kannst...sowohl was die bisherige Entwicklung als auch die perspetive betrifft.
Bis bald an board

[csunny]

Nur die Ruhe unsere Depfa wird ihren Weg gehen! Ist schon was bekannt wann über einen evtl. Split entschieden wird!

[Dr. Motte, Berlin]

BANKGESELLSCHAFT BERLIN

DEPFA BANK Kursziel erhöht Datum: 17.02.2004


Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin bestätigen ihr "buy"-Rating für die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818). Das Vorsteuerergebnis des 4Q03 habe leicht und der Nettogewinn habe deutlich über der Analystenprognose gelegen. Die Dividende je Aktie werde von EUR 1,00 auf EUR 1,20 angehoben. Das Geschäftsvolumen in den USA solle innerhalb der nächsten vier bis sechs Jahre von derzeit EUR 6 Mrd. auf EUR 125 Mrd. ausgebaut werden. Zum Jahresende 2004 sei ein Volumen von EUR 20 Mrd. angestrebt. Die mittel- und langfristige Wachstumsperspektive der Bank werde durch die angestrebten Maßnahmen weiter verbessert. Die Analysten würden die Prognose des Vorstands für 2004 (Jahresüberschuss von EUR 400 Mio.) für viel zu gering halten. Die Analysten würden damit rechnen, dass diese im Mai erhöht werde. Die Schätzung stehe bei EUR 435 Mio., was einem Gewinn je Aktie von EUR 12,48 entspreche. Der US-Markt biete derzeit eine günstige Einstiegsmöglichkeit für die DEPFA. Die mittel- und langfristige Wachstumsperspektive werde durch die angestrebten Maßnahmen des Konzerns weiter verbessert. Außerdem diversifiziere die Bank ihr regionales Profil, das derzeit stark europalastig sei. Nicht zuletzt handle es sich um nichtvolatile Erträge (diese würden bei Abschluss eines Geschäfts für dessen Dauer feststehen), was den defensiven Charakter der Bank und deren Gewinn- Prognostizierbarkeit schärfe. Die Wertpapierexperten würden ihr Kursziel von EUR 130 auf EUR 150 erhöhen. Dies entspreche dem dreifachen Buchwert 2004, was im europäischen Vergleich mit ähnlich profitablen Banken angemessen sei. Auch aus absoluter Bewertungssicht lasse sich das Kursziel ohne übertrieben hohe Annahmen rechtfertigen. Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin stufen die DEPFA BANK-Aktie unverändert mit "buy" ein.

[Onkel_Tom11]

Weiß jemand etwas mehr über das Aktienprogramm bei der Depfa ???
Die meisten Mitglieder des Vorstandes haben sich am 16.02. wieder eingedeckt.
Zwei Mitglieder haben allerdings auch einen Teil veräußert.

Gruß
Tom

[sparki]

hallo,

das hat mit eindeckung nichts zu tun.

das ist die zuteilung aus dem laufenden aktienoptionsprogramm.

es haben sicher fast alle depfaangestellten ihre aktien eingebucht bekommen. kann leider nicht sagen, ob diese mit haltefristen versehen sind. ist für die aber auf jeden fall ne fette boni (haben die sich auch verdient).

die dazugehörigen aktien sind in den letzten monaten von der depfa am markt gekauft worden.

gruß
sparki

[Onkel_Tom11]

Danke Dir.

[simsalla]

Schönen guten Tag,

bisher nur als Leser dieses threads aufgetreten, wollte ich doch mal allen depfa interessierten einen schönen Tag wünschen. Ich sitze sowohl auf einem Päckchen Aktien, als auch dem Os 958812 und habe nicht vor, dieses momentan zu reduzieren. Ich denke eher an aufstocken, wobei ich da noch nicht mit mir im reinen bin, ob die Zeit drängt, oder ob uns eine gewisse Seitwertsbewegung nach den erfolgreichen letzten Wochen ins Haus steht. Da ich mal Mitarbeiter bei einer Tochter von Depfa war, ist es doch schön zu sehen, das es auch Bereiche gibt, die so hochprofitabel arbeiten.
Anbei noch die neuesten Sternenguckereien :


18.02.04 / 16:59

DEPFA BANK "strong Sector Outperf."

Alexander Plenk, Analyst der Bankgesellschaft Berlin, bewertet die DEPFA BANK-Aktie (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit "strong Sector Outperformer". Die DEPFA werde ihren exzellenten Track Record auch zukünftig fortsetzen: Der ROE liege seit über zehn Jahren bei mindestens 20% und die GjA-CAGR 1999-2003 bei ebenfalls 20%. Das Wachstum erfolge organisch, und sei nicht von volatilen Ertragskomponenten abhängig. Es seien derzeit keine Gründe erkennbar, die für ein Ende des Erfolgsmodells sprächen. In der Budgetfinanzierung, dem wichtigsten Unternehmensbereich, profitiere die DEPFA weiterhin von ihrer globalen Kostenführerschaft bei der Refinanzierung. Im Gegensatz zur Konkurrenz habe, als Folge der Unternehmensaufteilung vor zwei Jahren, das gute Rating (AA-) beibehalten werden können, während viele Wettbewerber durch Downgrades höheren Refinanzierungskosten gegenüberstünden. Einige Banken zögen sich daher aus dem Geschäft zurück, während gleichzeitig die Nachfrage steige. Die DEPFA habe somit ihre Volumina und Margen ausweiten können. Jüngstes Wachstumsprojekt seien die USA, wo das Volumen von derzeit 6 Mrd. Euro innerhalb der nächsten vier bis sechs Jahre auf 125 Mrd. Euro ansteigen solle. In der Infrastrukturfinanzierung werde das Wachstumspotenzial insbesondere in den EU-Beitrittsländern, die bisher nicht im Fokus der Aktivität gestanden hätten, voll ausgeschöpft. Das Geschäft profitiere vom Investitionsstau der letzten 50 Jahre in diesen Ländern. Der Schwerpunkt der DEPFA Investment Bank (DIBL) liege in den EU-Beitrittsländern. Ertragssynergien würden doppelt erzielt: Einerseits würden die guten Kontakte der DEPFA zu öffentlichen Händen für die angestrebte Expansion der DIBL in ganz Europa genutzt, andererseits die guten Kundenkontakte der DIBL den Auf- und Ausbau der Budget- und Infrastrukturfinanzierung in Zentral- und Osteuropa vereinfacht. Die DEPFA verfüge über eine sehr flexible Kostenstruktur, mit der die Erzielung eines auskömmlichen ROE auch dann gesteuert werden könne, wenn das Ertragswachstum schwächer ausfallen sollte. Ein Viertel der Gesamtkosten entfalle auf die variable Mitarbeitervergütung, deren Grundlage die Erreichung des ROE-Ziels von 20% sei. Der Verkauf von 41% der Aktien über den Markt sei innerhalb weniger Wochen verdaut worden. Man gehe davon aus, dass die Fortsetzung der Erfolgsstory neue Käufer anziehen werde. Das Kursziel von 150 Euro spiegele einen Multiplikator von 3 auf den Buchwert 2004 wider, was im internationalen Vergleich für Banken mit mehr als 20% ROE angemessen sei. Auch aus absoluter Bewertungssicht lasse sich das Kursziel ohne übertrieben hohe Annahmen rechtfertigen. Die Empfehlung der Analysten der Bankgesellschaft Berlin für die DEPFA BANK lautet "strong Sector Outperformer".

[Dr.Watson]

03.02. 11:41
USA: $2.4 Billionen Defizit bis 2013

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Wie das Congressional Budget Office in den USA schätzt wird das Haushaltsdefizit in den USA im laufenden Jahr auf die gigantische Summe von einer halben Billion Dollar anwachsen. Das laufende Geschäftsjahr wird am 30. September enden. Bis dahin werde sich das Defizit auf 477 Milliarden Dollar erhöhen - ein neuer Rekord nach den 375 Milliarden Dollar Defizit im Jahr 2003. Im Jahr 2005 werde sich das Defizit auf 362 Milliarden Dollar verringern. Von 2004 bis 2013 wird sich das Haushaltsdefizit der US-Regierung auf 2.38 Billionen Dollar ausweitet haben.

Das freut doch den Langfristanleger.

[Barral]

Freude über das wachsende US-Budget-Defizit zu empfinden ist eine reichlich oberflächliche, ja naive Betrachtungsweise - auch für Depfa-Langfristanleger.
Steigende Zinsen am langen Ende werden nicht ohne Auswirkungen auf die Börse allgemein bleiben. In welche Himmelsrichtung die Reise gehen wird - ich denke, da braucht man nicht lange zu grübeln!

[xnasenmann]

hallo wer kann mir die wkn des 140 os nennen?
danke
xnasenmann

[viostep]

Hallo WKN 389344 Laufzeit bis 21.06.2004 - guter Hebel

oder WKN A0CNUP Sal.Oppenheim 10.12.2004

beide 140 - er Basis

[Dr.Watson]

@ 300

vielleicht oberflächlich,möglicherweise auch naiv aber ich denke solange der Gewinn stimmt(was doch dank hoher Volumen auch bei geringeren Margen der Fall wäre) kann sich die Aktie auch gut gegen einen Trend entwickeln.Oder?

Wäre für einen Kommentar dazu dankbar.

[csunny]

Ich glaube wir werden jetzt, nach den rasanten Wochen, einige Zeit seitwärts laufen. Bin aber überzeugt von Depfa und erwarte dann einen zügigen Anstieg auf 140€. Dann könnte ich mir einen Splitt 1:5 vorstellen.

[Big Nick]

Die Mitarbeiteraktien besitzen keine Haltefristen.

Ciao Niko

[sparki]

danke für die info.

gruß
sparki

[xnasenmann]

danke viostep
xnasenmann

[Dr. Motte, Berlin]

@barral
steigende zinsen mögen richtig sein, werden aber keinen trend ausbilden. warte einfach den sommer und die us-election ab und plötzlich werden die zinsen wieder fallen, das us haushaltsdefizit ein megaproblem, das wirtschaftswachstum wird plötzlich wieder schwächer, der dollar vs euro noch schwächer...

da kann ich dich aber letzten endes noch zitieren: "In welche Himmelsrichtung die Reise gehen wird - ich denke, da braucht man nicht lange zu grübeln!"

ich muss dir aber recht geben, dass es bessere gründe für "DEPFA" gibt als das us haushaltsdefizit.

depfa KZ bleibt 150E, dann 200E ultimo 2004

[orator]

Das waren jetzt wieder super Einstiegskurse, habe nochmal den 958812 erheblich aufgestockt. Denke , adss sich dies bereits nächste Woche auszahlöen wird.

[Big Nick]

Wie schon in #289 bei 130 Euro vermutet, sind wir jetzt mitten in der Konsolidierung.
Gegenüber allen Turbo-Optimisten hier tippe ich, dass wir einige Wochen brauchen, um die 130 zu knacken.

14 Millionen Aktien mit 40% im Plus seit nichteinmal einem Vierteljahr sorgen für andauernde Gewinnmitnahmen...
P.S.: Bei einer Aktie auf AllTimeHigh gäbe es ohne Gewinnmitnahme ja auch keinerlei Börsenumsätze :-)

Gruß Niko

[orator]

Stimme Dir zu, zum Überschreiten der 130,00 werden wir etwas Zeit brauchen, ob es mehrere Wochen sein werden, kann ich nicht sagen, würde eher von zwei bis drei Wochen ausgehen, dies wäre aus charttechnischer Sicht aber überaus gesund.

[sparki]

hallo,

denke ebenfalls, das wir uns in der nächsten zeit wohl etwas schwerer tun werden.

dafür könnte zum einem sprechen, das die letzten pfandbriefemissionen (nicht von depfa) kaum noch überzeichnet sind (angst vor steigenden zinsen).

zudem kann es den angestellten wohl kaum einer verübeln, wenn die ihre grade erhaltenen aktien (durch die optionen) versilbern. die dürften in sachen zuteilung
sicher einige zehntausend erhalten haben.

mittel bis langfristig wird es sicher weiter gen norden gehen.

gruß
sparki (der jetzt leicht beschwibst zum konzert geht)

[Dr. Motte, Berlin]

in sachen zuteilung sicher einige 10tausend... du bist wohl nicht nur betrunken, sondern auch nicht ganz dicht. quatsch doch nicht so einen mist, wenn du im trüben stockerst.

[orator]

Die Anzahl der an den Vorstand ausgegebenen Aktien aufgrund der Zielerreichung in 2003 kann man auf der Depfa Site einsehen. Waren so etwa über 102.000 Stcke.
Interessant ist auch zu sehen, dass nicht alle Vorstände die erhaltenen Aktien wieder verkauft haben.


Gerhard Bruckermann

Shareholding:
435,824

DEPFA BANK plc shares share allocation 16.02.2004 36,230 n.a. 3 €
765 818 (afternoon)
Current
Shareholding:
472,054

Options

DEPFA BANK plc buy 29.12.2003 1,500,000 0.13
call options 958 812

Dr. Thomas M. Kolbeck

Shareholding:
44,914

DEPFA BANK plc shares share allocation 16.02.2004 28,985 n.a. 3 €
765 818 (afternoon)
Current
Shareholding:
73,899

Options

DEPFA BANK plc buy 30.12.2003 2,150,000 0.13
call options 958 812

Dermot Cahillane

Shareholding:
---

DEPFA BANK plc shares share allocation 16.02.2004 1,450 n.a. 3 €
765 818 (afternoon)


DEPFA BANK plc shares sell/ re. 16.02.2004 1,000 n.a. 3 €
765 818 share alloc. (afternoon)
Current
Shareholding:
450

Fulvio V. Dobrich

Shareholding:
222,000
DEPFA BANK plc shares share allocation 16.02.2004 21,736 n.a. 3 €
765 818 (afternoon)

DEPFA BANK plc shares sell/ re. 16.02.2004 21,736 n.a. 3 €
765 818 share alloc. (afternoon)
Current
Shareholding:
222,000

Dr. Reinhard Grzesik

Shareholding:
2,120
DEPFA BANK plc shares share allocation 16.02.2004 7,246 n.a. 3 €
765 818 (afternoon)
Current
Shareholding:
9,366

Jürgen Karcher

Shareholding:
4,267
DEPFA BANK plc shares share allocation 16.02.2004 6,666 n.a. 3 €
765 818 (afternoon)
Current
Shareholding:
10,933

[sparki]

@motte

das mit den einigen 10.000 stück ist doch kein schuß ins blaue.

wenn man sich ansieht, wieviel die erste führungsebene bekommt erscheint mir das realistsch.

zudem weißt depfa zum 30.09. einen treuhandbestand für das "incentive compensation programm" von 918.000 aktien aus.

verstehe außerdem deine heftige wortwahl nicht ganz.

gruß
sparki

[tradingfuchs]

Kurzfristig lag die Nachfrage im Vergleich zum Markt im Durchschnitt mit 4,6 Prozent innerhalb der letzten 10 Tage.
Mittelfristig gehört der Titel mit einem Plus von über 50 Prozent zu den MDAX-Gewinnern. Der derzeitige Aufwärtstrend ist mit schwankungsbereinigt 21 Prozent in 7 Wochen ausgeprägt positiv.

Trotz des recht starken Rückgangs am Freitag mit 2,1 Prozent ist kurzfristig aus antizyklischer Sicht noch keine neue Einstiegssituation erkennbar. Die kurzfristigen technischen Indikatoren notieren noch im neutralen Bereich, der RSI bspw. bei 57 Punkten.

Auf Grund dessen, dass der Trend nun seit 8 Wochen deutlich aufwärts gerichtet ist, erscheint eine Abflachung nicht unwahrscheinlich, zumal der Markt momentan ebenfalls nicht mehr billig ist.

Daten von http://www.traducer.de/star/include/aewq_c.htm


Gruß tf

[archie1974]

an alle Depfa-Fans!

ab heute gibt es auch Waves auf die Depfa von der Societe Generale.

Der erste Schein z.B. hat eine Basis bei 95,24 und ein Stop-Loss-Level von 100 Euro. Bez.verh. 1:1.
Endlich eine transparente OS-Kurs-Entwicklung ohne Einfluss der Volatilität.

Hatte "früher" auch viele normale OS gehandelt, aber heute handle ich nur noch Waves, wenn es irgendwie möglich ist - aber z.B. bei Depfa gab es bislang keine.

Macht was draus!

archie


1 DEPFA 95.24 100.00 4,5% 127.10 LONG 31.86 1 DE000SG6D202 SG6D20
2 DEPFA 114.29 120.00 4,5% 127.10 LONG 12.81 1 DE000SG6D210 SG6D21
3 DEPFA 138.95 132.00 1,5% 127.10 SHORT 11.85 1 DE000SG6D228 SG6D22
4 DEPFA 147.37 140.00 1,5% 127.10 SHORT 20.27 1 DE000SG6D236 SG6D23

[Upturner]

ich hatte letztes jahr bei goldmann sachs angefragt, da sie ja normale os anbieten -mein augenmerk lag damals auf puma, aareal und depfa

ich bekam zwar eine antwort, aber warum sollten sie-weil eine brosche anfragt-wävs herausbringen

wenn wir dann auch noch kurse dafür bekommen, wäre es ne feine sache
momentan kennen weder onvista noch alle handelsysteme bei consors die dep wävs

[Dr. Motte, Berlin]

korrektur charttechnisch auf 110 bis 115 möglich. dann solte es wieder aufwärts gehen

[Big Nick]

Also ich denke die 110 werden wir bestimmt nicht mehr sehen... Dafür ist das Kaufinteresse zu stark.
Mit etwas Glück war 120 schon der Tiefpunkt der Korrektur.
Ciao Niko

[csunny]

Bin auch Deiner Meinung, bei Depfa stehen einige Fonds kurz vor Einstieg. Bis zu den Q 1 Zahlen sehen wir noch seitwärts laufende Kurse bis 130 danach zügig auf 150.

[Onkel_Tom11]

Habe mich vorerst auch aus den OS verabschiedet. Erwarte in nächster Zeit noch bessere Einstiegskurse. Würde gerne die 115 € nochmals sehen, bevor wir unseren Aufwärtstrend fortsetzen können.

Gruß
Tom

[Big Nick]

@Onkel Tom:
Die wirst Du glaube ich nicht mehr sehen...
Die beste Einstiegsgelegenheit war Dienstag 120,24...
Wir sind auch schon nur noch 3% unter Höchstkurs.

Gruß Niko

[Onkel_Tom11]

@Big_Bick

War mir des Risikos durchaus bewußt, dass es auch anders laufen kann und habe trotz des Verkaufs der OS (kurzfistige Positionen) auch nichts gegen steigende Kurse. Ich hoffe nur, die Kurssteigerungen erfolgen nachhaltig und nicht zu rasch.

Viel Glück,

Tom

[csunny]

Bis zu den Q1 Zahlen lansamer, seitlicher Anstieg bis ca. 130. Einige Instits decken sich schrittweise, langsam ein. Nach den Q 1 Zahlen zügiger Anstieg bis auf 150. Danach Splitt. Nur die Ruhe Depfa ist eine echte Perle!

[sparki]

hallo,

depfa sind übrigens ins platow-musterdepot aufgenommen worden.

gruß
sparki

[Big Nick]

@Onkel:
Ich glaube gar nicht an große Kurssteigerungen in nächster Zeit. Mein Tip lautet lediglich, schon ab mind. 120 Euro schrittweise den Einstige zu limitieren, denn ich glaube nicht an 110 oder 115. Und es wäre doch schade, hier "rauszufliegen"

@csunny:
An den Split glaube ich noch nicht so ganz. Ist auch eine wissenschaftlich sehr umstrittene Maßnahme (fragliche Wirkung auf die Liquidität!!). Außerdem hängt dem ganzen seit der Neuen-Markt-Blase auch so etwas leicht unseriöses an. Wie gesagt, ich kann es mir bei Depfa nicht vorstellen. Ich könnte mir eher vorstellen, dass Euch Kleinaktionären erzählt wird, man überlege dies, um Euch zufriedenzustellen und sich nervige Diskussionen vom Hals zu halten.

Warum sollte man einen Split denn auch ernsthaft anstreben? Bei den Telefonkonferenzen mit den Institutionellen hat jedenfalls noch nie danach gefragt...

Gruß Niko

[Big Nick]

@sparki:
Hast Du den kompletten Text?
Danke!

[Onkel_Tom11]

Dublin / Frankfurt, 1. März 2004

Die DEPFA BANK plc, die in Dublin beheimatete Staatsfinanzierungsbank, hat sich entschieden, ihr deutsches Tochterunternehmen, die Deutsche Pfandbriefbank AG, zu verkaufen. Die Transaktion wird nach Erwartungen der DEPFA gegen Ende des dritten Quartals 2004 abgeschlossen sein.

Durch die Transaktion wird die DEPFA den Leverage ihrer Bilanz senken können und dadurch mittelfristig in der Lage sein, ihr Rating zu stärken. Darüber hinaus wird die DEPFA über diesen Weg ihr Portfolio weiter optimieren und international ausbauen können. Die DEPFA wird ihre deutschen Kunden in Zukunft über eine Repräsentanz in Frankfurt betreuen.

Die DEPFA BANK plc hält 98.25% des Kapitals der Deutsche Pfandbriefbank. Ein Squeeze Out der noch ausstehenden 1.75% der Aktien wird auf der Hauptversammlung im Mai diesen Jahres beschlossen werden.

Die Deutsche Pfandbriefbank hatte Ende 2003 einen Anteil von 54% an der Konzernbilanzsumme. Insgesamt sind 1,3 Mrd € Kernkapital im Deutschlandgeschäft gebunden. Dieses Eigenkapital wird durch die Transaktion für die Expansion der DEFPA außerhalb Deutschlands freigesetzt, insbesondere für den Einstieg in das U.S. amerikanische Staatsfinanzierungsgeschäft.

Die DEPFA BANK plc erwartet, dass sich das Konzerneigenkapital im Jahr 2004 durch die operative Gewinnthesaurierung von 1,4 Mrd € auf 1,8 Mrd € erhöhen wird. Der Verkauf der Pfandbriefbank wird zu einem zusätzlichen Gewinn führen und das Eigenkapital des Konzerns weiter erhöhen. Ohne den Zusatzgewinn aus dem Verkauf der Pfandbriefbank erwartet die DEPFA einen operativen Nettogewinn in Höhe von über 400 Mio € für 2004. Für 2005 wird darüber hinaus mit einem zweistelligen operativen Ergebniszuwachs gerechnet.

[Onkel_Tom11]

Depfa Bank erwägt Aktiensplit im Jahresverlauf
Frankfurt (vwd) - Die Depfa Bank plc, Dublin, erwägt einen Aktiensplit im Verlaufe dieses Jahres. Vor der Hauptversammlung im Mai werde dies aber definitiv nicht mehr stattfinden, sagte ein Unternehmenssprecher am Montag zu vwd. Wenn ein Aktiensplit durchgeführt werde, dann im Verhältnis 1:10, so der Sprecher weiter. +++ Frank Noetzel
vwd/1.3.2004/fnö/bb

[Barral]

Dieser "Unternehmenssprecher" der Depfa scheint den Termin der HV seiner eigenen Firma nicht zu kennen: es ist lt. Depfa-Homepage nämlich der 26. April 2004, um 12:00 in Dublin.

Soll man ihm unter diesen Auspizien das Übrige glauben??

[csunny]

Na Big Nick, wer hat hat denn da die besseren Verbindungen. Hatte aber Info 1:5. Na ja schau mer mal wie der Kaiser sagt. Depfa wird uns noch viel Freude bereiten. Gruss und Glück auf!

[ticoplies]

Hallo,

kann mir mal jemand bitter erklären, worin der positive Effekt des Verkaufs der Dt. Pfandbriefbank besteht?

Wodurch ist jetzt eine Kurssteigerung von 4,5% gerechtfertigt?
Was sind die Auswirkungen des Verkaufs auf die Depfa?

Gruß und Dank
ticoplies

[Big Nick]

Naja, ich habe das ja lediglich auf eigenen Überlegungen aufgebaut.
Ich finde einen Aktiensplit 1:10 auch nicht gut...
Dadurch erhöht sich der Mindestspread ja schon einmal auf 10 Cent...
Abgesehen davon, dass es sicher nicht soviele 10.000er Pakete im Orderbuch geben wird wie bisher 1.000er...
Gruß Niko

[agram]

Aus den Quicknews des Spiegel:
In der zweiten Reihe markieren Depfa mit 131,93 EUR ein neues Allzeithoch. Stützend wirkt hierbei der Verkauf der Tochter Deutsche Pfandbriefbank. Analysten schätzen dies sehr positiv ein. Damit trenne sich das Unternehmen von einer im Vergleich zur Gesamtgruppe schlecht performenden Tochter, schreibt Sal. Oppenheim. Die Aktie gewinnt 4,4% auf 131,60 EUR

[simsalla]

allen beteiligten noch viel vergnügen

vorhin bei godmode:

aq

01.03. 10:20
MDAX: DEPFA BANK am Jahreshoch
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



DEPFA BANK

WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykursstand: 130,75 Euro (+3,7%)

Aktueller Tageschart (log) seit September 2003 (1 Kerze = 1 Tag).

Kurz-Kommentierung: Sowohl im mittelfristigen- als auch im kurzgfristigen Zeitfenster bestehen saubere Aufwärtstrends. Die Aktie springt heute mit einem upside Gap bis fast an das bisherigen Jahreshoch bei 131 Euro heran. KANN das letzte Hoch bei 131 Euro überwunden werden, ergibt sich ein weiteres Kaufsignal. Kommt es zu dem Kaufsignal, sind kurzfristige Gewinne bis 140 Euro möglich.

[simsalla]

die kaffeesatzleser nicht zu vergessen:

01.03. 10:39
BG Berlin zur Depfa Bank
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin stufen die Aktien der Depfa Bank erneut auf "Buy".
Kursziel 150 Euro.

[pantarhei]

Genauer:
DEPFA BANK: Buy (Bankgesellschaft Berlin)
Aktien & Co


Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin stufen die Aktie der irischen DEPFA BANK in der Studie vom 1. März weiterhin mit "Buy" ein.
Die DEPFA BANK werde ihre deutsche Tochtergesellschaft, die Deutsche Pfandbriefbank AG, zum Ende des dritten Quartals 2004 verkaufen. Hierfür sehen die Analysten vier Gründe. Erstens benötige die DEPFA BANK das der Pfandbriefbank zugeordnete Eigenkapital für die Expansion in den USA, wo die Margen deutlich höher seien. Zweitens seien irische Pfandbriefe (ACS) wegen der gleichen Spreads, aber einer geringeren Steuerquote eine gute Refinanzierungs-Alternative. Drittens sei der strategische Nutzen der Deutschen Pfandbriefbank für andere Banken höher als für die DEPFA BANK, weswegen die Zahlung einer Prämie und somit ein Veräußerungsgewinn wahrscheinlich sei. Viertens verringere sich der Leverage (Halbierung der Bilanzsumme, Eigenkapitalanstieg um den Verkaufsgewinn), was der Erhöhung des Ratings (derzeit AA-) zugute komme. Der geplante Verkauf erkläre die konservative Gewinnprognose der Bank von nur 400 Mio. Euro.

Die Meldung sei eine gute Nachricht, da sich der Buchwert zusätzlich zur operativen Gewinnthesaurierung erhöhe. Die Analysten sehen das Kursziel bei 150 Euro.

Analyst: Bankgesellschaft Berlin
Rating des Analysten: Buy

[Teufelstaube]

...na da war RK68 ja nur nen schlappes halbes Jahr schneller als die ANALysten der BB

Glückwunsch BB; Ihr seid die Besten!

[pantarhei]

01.03.2004 - 12:32 Uhr
Depfa: Verkauf der Pfandbriefbank ermöglicht Auslands-Expansion
Frankfurt (vwd) - Die Depfa Bank plc, Dublin, will mit dem angestrebten Verkauf ihrer Tochter Deutsche Pfandbriefbank AG ihre Expansion im Ausland vorantreiben. Die Eigenkapitalausstattung sei für das Unternehmen immer ein Engpass gewesen, sagte Depfa-CEO Gerhard Bruckermann am Montag in einer Telefonkonferenz. Dem Auslandsgeschäft könne aus dem Verkauf der Pfandbriefbank ohne die Vertretung in Tokio frisches Kapital zugeführt werden. Die 1,3 Mrd EUR Kernkapital, die derzeit im Deutschland-Geschäft gebunden seien, sollen vor allem für den Einstieg in den US-Markt für Staatsfinanzierungen genutzt werden.

Bruckermann begründete den Verkauf der Pfandbriefbank weiterhin damit, dass die Depfa-Tochter für einen anderen Eigentümer einen deutliche höheren Wert habe als für die Depfa selbst. Ein klassischer M&A-Fall, so Bruckermann. Auch der Zeitpunkt für einen Verkauf sei sehr günstig. Der Depfa-CEO zeigte sich optimistisch, dass die Bank bis Ende des 3. Quartals einen Käufer für die Pfandbriefbank finden werde. Konkrete Verhandlungen habe es bisher aber noch nicht gegeben.

Das Geschäftsmodell der Depfa werde sich durch den Verkauf nicht ändern, betonte Bruckermann. Auch eine Verwendung des Verkaufserlöses für Akquisitionen schloss er aus. Die Depfa werde weiterhin organisch in ihrem Kerngeschäft Staatsfinanzierung wachsen. Dabei strebe das Management eine Eigenkapitalrendite nach Steuern von 20% an. Die Verlagerung des Geschäftes ins Ausland unterstütze dies über ein zum Teil günstigeres steuerliches Umfeld.

Aus Deutschland wolle die Depfa sich mit dem Verkauf nicht komplett zurückziehen. Der deutsche Markt werde künftig über eine Zweigstelle in Frankfurt betreut, so Bruckermann. Derzeit seien in Frankfurt rund 130 Mitarbeiter beschäftigt. Davon würden bei einem Verkauf der Pfandbriefbank rund 100 die Depfa verlassen. Die übrigen Mitarbeiter würden weiter für die Bank tätig bleiben, allerdings nicht notwendigerweise alle in Frankfurt. Weiterhin wolle die Depfa auch nach einem Verkauf der Pfandbriefbank im Fankfurter Aktienindex MDAX verbleiben.
+++ Frank Noetzel
vwd/1.3.2004/fnö/bb

[pantarhei]

@Teufelstaube
RK68 hat sich schon ein halbes Jahr früher zum Verkauf der Deutsche Pfandbriefbank AG geäußert?

[pantarhei]

01.03.2004 - 12:13 Uhr
Fitch bestätigt Depfa-Bank-Ratings
London (vwd) - Fitch Ratings hat die Langfrist-Ratings "AA-" sowie die Kurzfrist-Ratings "F1+" der Depfa Bank plc, Dublin, bestätigt. Damit reagierte die Ratingagentur nach eigenen Angaben vom Montag auf den am Berichtstag angekündigten Verkauf der Deutsche Pfandbriefbank AG. Der Ausblick bleibe stabil. Nach Einschätzung von Fitch wird die Depfa Bank die Einnahmen aus dem geplanten Verkauf teilweise zur Expansion in den USA verwenden. vwd/12/1.3.2004/bb/jhe

[Barral]

Einige haben`s früher gewußt. Hier der Beweis:



WKN 804700
ISIN DE0008047002
Symbol DPF.ETR
Börse Xetra
Aktueller Kurs 98,00
Differenz abs. +8,74
Differenz % +9,79 %
Kurszeit 13:42
Kursdatum 01. Mär 2004
Eröffnungskurs 98,00
Tageshöchstkurs 98,00
Tagesttiefstkurs 98,00
52 Wochen Hoch 90,19
52 Wochen Tief 46,00
Letzter Schlußkurs 89,26
Schlußkurs vom 27. Feb 2004

[Big Nick]

Glaube dass die Spekulation auf die alte Pfandbrief sehr riskant ist!!!

MarketCap dort ca. 3,7 Milliarden Euro, bei nur 100 Mio. Nachsteuergewinn und Buchwert von 1,3 Milliarden Euro !

Brukermann hat schon klargestellt, dass für 1,3 Mrd. nicht verkauft würde, aber ich denke, mehr als 2-3 Milliarden sind extrem unrealistisch !!! Dies entspricht bereits einem KGV von 20-30.
Momentanes KGV aber 37...

Gruß Niko

[csunny]

Ich würde auf die alte Pfandbrief nicht spekulieren. Also Hände weg. Es gibt schon mehrere Interessenten für die alte aber gut aussehende Dame. Denke VK wird sich bei ca. 2,2 MRD bewegen. Glück auf!

[vigilo]

in der FTD heißt es zur alten Depfa:

"Das Depfa-Management äußerte sich auch nicht konkret zum erwarteten Verkaufspreis. Bruckermann sagte lediglich, er solle auf jeden Fall über den 1,3 Mrd. Euro Eigenkapital der deutschen Pfandbrieftochter liegen. Ein Analyst sagte: "Den fundamentalen Wert sehe ich bei 1,7 Mrd. Euro, wenn man eine strategische Prämie hinzurechnet, könnte der Verkaufspreis auch 2 Mrd. Euro betragen." "

bei 36 Mio Aktien entsprächen 2 Mrd Euro einem Wert pro Aktie von knapp 56 Euro. Aktueller Kurs 103 Euro ! (= 3,7 Mrd Marktkapitalisierung für die alte Depfa, die nur 54% der Konzernsumme der Depfa-Holding ausmacht. Die neue Depfa bringt bei 35,3 Mio Aktien 4,6 Mrd auf die Waage !

Wer liegt jetzt gnadenlos daneben???

[vigilo]

jetzt schon 105 Euro

ticken die noch richtig???

eigentlich ein todsicherer short, ja wenn das Teil denn nur zu shorten wäre oder wenn es denn Puts darauf gäbe ......

[Big Nick]

Du findest keine Leihgeber ist das Problem !

Ciao Niko

[Big Nick]

@csunny:
Über Interessenten wurde noch nichts gesagt.
Und wo Du Deine optimistische Hausnummer von 2,2 Mrd. herhast, weiß ich auch nicht. Die Depfa hat sich dazu jedenfalls sehr bedeckt gehalten:
http://www.cyber-presentation.de/presentations/depfa010304/E…

Ciao Niko

[Big Nick]

Blöde, dass die 804700 so steigt, nachher muss Depfa wegen der 3-Monatsregel noch vielzuviel bezahlen...

Ciao Niko

[vigilo]

schon klar, ich schrieb ja auch "wenn das Teil denn nur zu shorten wäre"

Ein short über ein paar Tage mag vielleicht sogar gehen, aber mittelfristig völlig unmöglich.

Bei den wenigen Stücken an free float ist ein steigender Durchschnittskurs für die Depfa plc sicher zu verkraften

[Dr. Motte, Berlin]

@big nick

ein altbewährter fehler ist, wenn man fehleinschätzungen nicht zugeben kann. mit verlaub, du bist eine pfeife... in telefonkonferenzen... bla bla bla...

#327 von Big Nick 28.02.04 11:25:46 Beitrag Nr.: 12.284.701 12284701
DEPFA BANK PLC

@Onkel:
Ich glaube gar nicht an große Kurssteigerungen in nächster Zeit. Mein Tip lautet lediglich, schon ab mind. 120 Euro schrittweise den Einstige zu limitieren, denn ich glaube nicht an 110 oder 115. Und es wäre doch schade, hier " rauszufliegen"

@csunny:
An den Split glaube ich noch nicht so ganz. Ist auch eine wissenschaftlich sehr umstrittene Maßnahme (fragliche Wirkung auf die Liquidität!!). Außerdem hängt dem ganzen seit der Neuen-Markt-Blase auch so etwas leicht unseriöses an. Wie gesagt, ich kann es mir bei Depfa nicht vorstellen. Ich könnte mir eher vorstellen, dass Euch Kleinaktionären erzählt wird, man überlege dies, um Euch zufriedenzustellen und sich nervige Diskussionen vom Hals zu halten.

Warum sollte man einen Split denn auch ernsthaft anstreben? Bei den Telefonkonferenzen mit den Institutionellen hat jedenfalls noch nie danach gefragt...

#334 von Big Nick 01.03.04 11:33:08 Beitrag Nr.: 12.294.382 12294382
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DEPFA BANK PLC

Naja, ich habe das ja lediglich auf eigenen Überlegungen aufgebaut.
Ich finde einen Aktiensplit 1:10 auch nicht gut...
Dadurch erhöht sich der Mindestspread ja schon einmal auf 10 Cent...
Abgesehen davon, dass es sicher nicht soviele 10.000er Pakete im Orderbuch geben wird wie bisher 1.000er...

[Big Nick]

Sag mal Du alte Motte, was fängst Du schon wieder mit solchen Unverschämtheiten an?
Hast Du nicht gecheckt, dass das die anderen hier nur nervt?
Wenn Du Dich nicht hauptsächlich nur an Diskussionen über "Tournigan Gold", EM.TV, WCM, 4MBO, Matchnet ect. wüßtest Du auch, dass Du es hier sicherlich nicht mit einer Pfeife zu tun hast...
Aber es tut mir wirklich leid für Dich, dass Du hier (und übrigens auch in anderen Threads) anscheinend hauptsächlich Leuten ans Bein pinkeln willst.

Ich habe jedenfalls unabhängig von jeder Diskussion hier meine 4000 Depfa und die werde ich auch mindestens bis zum Auslaufen der Spekulationsfrist im Herbst halten.
Deswegen mache ich hier aber nicht den großen Pusher und Kursziel-Beschwörer, sondern erwähne natürlich auch Punkte, die ich nicht so gut finde.
Das ist ja gerade der Sinn eines solchen Boards, sich darüber auszutauschen!

Wirklich schade, dass aufgrund des starken Anstiegs solche Pusher wie Du hier ins Board kommen. Ich hoffe, dass Du Dich, wenn die Depfa-Story mal vorbei sien sollte, hauptsächlich wieder "Tournigan Gold" und anderen zuwendest!

Ciao Niko

[Big Nick]

P.S.: Vor einer Woche übrigens dies von Dir, lieber Motte:

#319 von Dr. Motte, Berlin 24.02.04 11:34:08:
"korrektur charttechnisch auf 110 bis 115 möglich. dann solte es wieder aufwärts gehen"

Hoffentlich hat niemand Deinen charttechnischen Fähigkeiten vertraut. Gruß Niko

[Big Nick]

P.P.S.:
Meine Aussagen, die Du zitierst, waren übrigens alle richtig. Gestern war das erste mal, dass nach einem Split gefragt wurde (mein Posting ist älter), ich bleibe dabei, dass ein Split sinnlos ist. Die Handelbarkeit sinkt dadurch eher, die Volatilität steigt! Und 133 Euro sollte ja wohl weit unter der Grenze für ein sinnvolles Engagement liegen, oder ?
Mein Rat an Onkel war, nicht zu tief zu limitieren, weil ich deutlich machte, dass ich auf keinen Fall an 110-115 glaubte! Die Nachricht gestern konnte ja wohl niemand voraussehen, ich denke nicht, dass wir ohne über 130 ständen, was?

[Big Nick]

Nachher behalte ich mit meiner Range bis 130 doch noch Recht, wenn man von dem kleinen Ausreißer absieht....

Gruß Niko


P.S.: Unser lieber Doktor Motte gehört anscheinend zu denen, die nur posten, wenn der Markt in Ihre Richtung läuft...

[sparki]

@bick nick

in sachen platow kann ich leider (noch) keinen bericht bzw. begründung liefern (bleibe aber dran).

gruß
sparki

[Big Nick]

Danke!

[Barral]

Hmmm, so ruhig hier! Habt ihr denn alle die Reißleine gezogen?

[Big Nick]

Nö, mein Posten bleibt langfristig drin.
Gruß Niko

[Dr. Motte, Berlin]

reminder!

#319 von Dr. Motte, Berlin 24.02.04 11:34:08 Beitrag Nr.: 12.241.562 12241562
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DEPFA BANK PLC

korrektur charttechnisch auf 110 bis 115 möglich. dann solte es wieder aufwärts gehen

[Big Nick]

Hehe, neulich hieß es noch die Charttechnik könne ja keine Anschläge vorhersehen, sie kann es wohl doch

Ciao Niko

[agram]

Der Bundesbankgewinn, der an unseren Schulden-Hans überwiesen werden kann fällt heuer um über 3 Milliarden € geringer aus als im Haushalt veranschlagt.
Ob da die Depfa gegen eine kleine Unkostengebühr aushelfen kann?
Oder macht der Bund keine Finanzierungen über die Depfa?

[Trader1a]

Gestern war Depfa im Visier der Scheinheinismafia, heute um 17 Uhr Puma. In Deutschland sind alle Manipulationen am Markt möglich, in Amerika wären schon viele Banker und Makler im Gefängnis.

Na ja, heute mußte man halt Puma kaufen, ist schon irgendwie ein kaputter Markt .

[Big Nick]

Stimmt schon !

Könnten allerdings wirklich auch Stops gewesen sein. Ist mir selbst gestern beim MPC Verkauf passiert, dass ich tausende Aktien zum Verkauf brachte...
Dass der Kurs so knapp unter 160 zur beruhigenden Vola-Auktion kam, muss Zufall sein, denn wann die Vola-Auktion kommt, ist teilw. zufallsgesteuert. Oder die Deutsche Börse hängt da auch noch mit drin.

Ciao Niko

[Dr. Motte, Berlin]

du bist doch einer der größten dampfplauderer die ich hier erlebe. einer der von der sorte dummbatz, die in der mainzer landstr ein paar trades abwickeln dürfen und sich auch noch über die TG7 und essenmarken für die kantine freuen. sei glücklich, dass du hier anonym agieren kannst.

[Big Nick]

Meine Fresse nochmal !
Oh Gott, da hab ich wirklich Glück, dass keiner von meiner armseeligen Existenz etwas mitbekommt !
Mann oh mann, Du hast anscheinend irgendein Problem bei Deinen ständigen Beschimpfungen !
Ich hab Dich mal auf ignore gestellt, weil es langsam nur noch nervt. Außer irgendwelchen aus der Luft gegriffenen Kurszielangaben verpasst man ja sowieso nichts.

Aber falls Du Dich eines besseren besinnst können wir uns demnächst ja mal in Berlin treffen. Würde doch zugern mal den Mantel der Anonymität lüften, vielleicht bist Du ja wirklich so ein toller Hecht, dass ich dagegen nur ein zufällig vom Schicksal bevorzugter Dampfplauderer bin.

[Dr. Motte, Berlin]

UBS (D) EQUITY FUND - MID CAPS GERMANY -975175-
Fondsvolumen: 161 Mio.
Fondsalter: 8 Jahre


Top-Holdings Anteil in %
1. DePfa-Bank 9,50%
2. Wella VZ 5,40%
3. Beiersdorf 4,00%
4. Stada Vz. 4,00%
5. Stada Vz. 4,00%
6. Heidelb.Zement 3,90%
7. Mg Technologies 3,80%
8. Celanese AG 3,70%
9. Südzucker ST 3,30%
10. Fresenius VZ 3,20%

[Big Nick]

Coole Funktion!
Aber man sieht ja trotzdem, wenn Motte etwas geschrieben hat. :-(

Gruß Niko

P.S.: Wo sind denn noch mal die Mottenkugeln hin...

[Dr. Motte, Berlin]

FS-INVEST (www.hsbctrinkaus.de) -975670-

Fondsvolumen: 6.606 Mio.
Fondsalter: 8 Jahre

Top-Holdings Anteil in %
1. Deutsche Genossenschaft Bank 8,50%
2. Deutsche Bank 4,57%
3. Dexia 3,73%
4. Hvb Real Estate Bk. 3,62%
5. Euro Group 3,60%
6. Daimler-Chrysler 3,15%
7. Wüstenrot & Württembergische AG 2,42%
8. Berliner Handels-Frank. Bank 2,38%
9. DePfa-Bank 2,34%

[pantarhei]

Hallo Nick,
wo finde ich denn die Ignore-Funktion

[Dr. Motte, Berlin]

würd mich auch interessieren

[SelMckenzie]

Neben den Nicks sind drei Symbole, wenn Du bei einem Beitrag von User X auf das rechte Symbol klickst (das mit dem Schrägstrich drin), dann wird Dir nur noch angezeigt, dass User X etwas geschrieben hat, aber nicht mehr was.

Situativ kannst Du dann mit einem Klick auf `Posting zeigen` entscheiden, ob Du den Beitrag doch lesen möchtest.

[pantarhei]

@SelMckenzie Danke!

[Big Nick]

Hmm, da waren andere schneller !

Aber irgendwie scheint die Funktion noch nicht ganz ausgereift, soeben sehe ich die Beiträge von Motte wieder. Naja, diesmal ja kein Quatsch drin enthalten, von daher

Ciao Niko

[Barral]

Aktiensplitt?
Ist etwas dran, an diesen Gerüchten, die z.B. im Teletext von n-tv verbreitet werden?

[RK68]

Natürlich. In der Tagesordnung zur HV am 26.4.04 steht schon unter Punkt 5 der Split im Verhältnis 10:1, sprich der Kurs wird kurz nach der HV gezehntelt. Dafür erhält man 10 neue Aktien mit einem Zehntel des jetzigen Kurswert.
Aber bitte lese dazu den anderen Thread `Depfa Aktiensplit` und schreibe bitte deine Beiträge dort hinein, der Übersicht wegen. Dort steht sehr viel Interessantes zu diesem Thema.

[agram]

Split 1:10 ist auf der Tagesordnung für die HV am 26.4.
Mehr Infos im Nachbarthread

[Barral]

Danke Jungs!
Der neue thread war mir bisher entgangen.

Gruss, Barral

[skipper2002]

hi,
was passiert denn mit den OS bei einem split????

mfg

skipper

[KalleBlomquist]

Zur Depfa steht übrigens im akt. Spiegel, 14/04 ein sehr kritischer Artikel. Man sollte das nicht alles so grundlegend positiv sehen (Stichwort Haushaltslöcher).

S. 103 Banken: Die Depfa Bank stopft Haushaltslöcher in aller Welt

[Big Nick]

Ich finde den Artikel für Spiegel Verhältnisse überhaupt nicht kritisch !
Ist in Teilen ja eher eine Beweihräucherung von Depfas Erfolg.

Gruß Niko

[Trader1a]

Ja und, was willst Du uns damit sagen???

[Upturner]

da muss ich doch morgen mal zum bahnhofskiosk gehen, um den artikel lesen
als os und wäv investierter habt ihr mich jetzt aber neugierig gemacht

aus kostensenkungsmassnahmen kaufe ich keine börsenbriefe, sondern lese sie fix immer vor ort

da fällt ein zuzsätzliches essen für die familie beim italiener ab

[Schering]

Es wäre nett, wenn einer der Spiegelleser den Artikel mal posten würde.

Danke!

[Big Nick]

@Trader:

#383: Meinst Du mich ?

[matahaari]

" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,druck-293800,00.html

[Trader1a]

Hi Niko,

nein meinte Kalle Q.,haben wohl oben fast zeitgleich geantwortet.

Montag packen wir die 130 EUR...

Schönes Wochenende

Gruß