Geldnot: heute bei Umweltkontor morgen bei Plambeck ? und dann ? - 500 Beiträge pro Seite

[piscator_]

Hab ich heute erst gefunden.
Es geht - wie im Titel angemerkt - über Umeltkontor. Ich sehe allerdings parallelen zu Plambeck und dem Biomassekraftwerk Silbnitz sowie den ausstehenden Forderungen von Plambeck an Windpark-KG`s.

Meien Kommentare habe ich fett hervorhehoben.

Montag, 13. Oktober 2003 | 14:57 Uhr [Artikel versenden] [Artikel drucken] [zurück]

Umweltkontor: „Kartenhaus vor dem Zusammenbruch“


Nach Informationen von www.4investors.de aus unternehmensnahen Kreisen steckt die Umweltkontor-Tochter Biodiesel Schwarzheide GmbH in finanziellen Schwierigkeiten, die den Gesamtkonzern gefährden. Umweltkontor dementiert...

Es geht um die Unternehmensexistenz eines früheren Börsenlieblings und 25 Mio. Euro Steuergelder. Ort des Showdowns: Die nordrhein-westfälische Landeshauptstadt Düsseldorf. Die „Duellierenden“: Der Erkelenzer Windpark-Projektierer Umweltkontor und das Wirtschaftsministerium NRW. Mitte der Woche sollen nach bislang unbestätigten Informationen die Verhandlungen um eine Landesbürgschaft in Höhe besagter 25 Mio. Euro vonstatten gehen. Beantragen wird diese die Umweltkontor-Tochter Wind Energy Projects, bei der jüngst still und leise die beiden Geschäftsführer entlassen wurden. Aktueller Verantwortlicher: Umweltkontor-Finanzchef Heinrich Lohmann.

Hinter den Kulissen soll es im Vorfeld der Entlassungen heftig gekracht haben, nachdem schon die überraschende Ablösung des ehemaligen Nevest-Chefs Bernhard Hierholzer und des Nevag-Chefs Dieter Weiss von Umweltkontor Anlass zu Spekulationen über Differenzen innerhalb der Managementebenen im Konzern gaben. Sowohl Nevest als auch die Nevag gehören zum Einflusskreis von Umweltkontor, wobei die Erkelenzer an Nevest direkt 66,43 Prozent halten. Die Nevag befindet sich zu 51 Prozent im Besitz von Sebastian Noethlichs, Sohn des Umweltkontor-Vorstands Leo Noethlichs, der in Personalunion auch Aufsichtsratschef bei der Nevag ist.

Hintergrund der Streitigkeiten zwischen Umweltkontor-Vorstand und der zweiten Managementebene sind unseren Informationen zufolge Vorgänge bei der Biodiesel Schwarzheide GmbH, wo sich vor kurzem Umweltkontor-Chef Noethlichs als Geschäftsführer und – so ein Brancheninsider - „Aufpasser“ zu Hierholzer gesellt hat. Eine mögliche Insolvenz der Umweltkontor-Tochter Biodiesel Schwarzheide GmbH sei Grund der umfangreichen Personalwechsel bei den Tochtergesellschaften, so die Vorwürfe von Branchen-Insidern gegen die Umweltkontor-Verantwortlichen.

Das Biodieselwerk, eigentlich als Cash-Cow bei Umweltkontor fest eingeplant, sei praktisch insolvent, heißt es in unternehmensnahen Kreisen. Unter anderem habe die Hausbank des Biodieselwerks eine Kreditlinie gekürzt. Umweltkontor-Sprecher Andreas Köster dementiert dies auf Anfrage: Von finanziellen Problemen sei definitiv nichts bekannt. Die Probleme würden allerdings nicht überraschen, nachdem die Produktion verspätet anlief und sich Pannen aneinander reihten. Bis heute hat die Raffinerie die Verlustzone nicht verlassen – aus einer Cash-Cow wurde ein Cash-Fresser. Eine drohende Insolvenz der Biodiesel-Tochter von Umweltkontor, die für die Finanzierung des Konzerns von hoher Wichtigkeit sein sollte, würde allerdings kaum in die Verhandlungen mit dem NRW-Wirtschaftsministerium um eine 25-Mio.-Euro schwere Bürgschaft passen. Umweltkontor bestätigt solche Verhandlungen auf Rückfrage weder, noch dementiert man diese.

Eine mögliche Insolvenz bei der Biodiesel Schwarzheide brächte letztlich auch den Mutterkonzern Umweltkontor in Probleme. Eine Pleite der als Cash-Cow eingeplanten Tochtergesellschaft wäre nur schwer zu verkraften. Ohnehin gilt das Cash-Management des Konzerns in unternehmensnahen Kreisen bereits nur noch als „Verschiebebahnhof“ oder „Kartenhaus, das vor dem Zusammenbruch steht“, nachdem verschiedene konzerninterne Kreditvergaben nicht wie geplant zurückzuführen waren. Einer der Hauptgründe auch hier: Die Cash fressende Biodieselraffinerie in Schwarzheide oder das Holzheizkraftwerk in Helbra. Bluten soll nun vor allem die derzeit liquide Tochter NEVAG, die aus der Umweltkontor-Projektpipeline für einen hohen sechsstelligen Betrag Windenergieprojekte kaufen soll, deren Umsetzung bei Insidern wirtschaftlich nur bei hoher EU-Förderung tragbar erscheint.

Biodiesel Schwarzheide heisst bei PNE: Biomassekraftwerk Silbnitz. Auch hier kam es zu Abberufungen bei Plambeck der Verantwortlichen. Auch dieses `aussichtsreiche Geschäftsfeld` bindet jetzt Kapital und erwirtschaftet wahrscheinlich sehr hohe Verluste.

Das Geld hat Umweltkontor dringend nötig, gilt der Konzern doch seit einiger Zeit als klamm. In der Halbjahresbilanz weist Umweltkontor Bankverbindlichkeiten in Höhe von 43,7 Mio. Euro aus, denen nur 15,3 Mio. Euro liquide Mittel gegenüber stehen. Beim Verkauf des 26-prozenigen Anteils am spanischen Windpark Aragon sei „sehr wahrscheinlich ein Buchverlust entstanden“, so ein Marktbeobachter. Im Biomassekraftwerk Helbra sind erhebliche liquide Mittel gebunden. Da das Kraftwerk nur selten unter Volllast laufe, so Branchenkreise, sei eine Refinanzierung der Investitionen fraglich. Kreditgebende Banken werden nervös, Kreditlinienkürzungen wie bei der Biodiesel-Tochter verschärfen die ohnehin angespannte Cash-Situation bei Umweltkontor nur noch. Eine Insolvenz des Werks in Schwarzheide könnte nach Aussagen in Finanzkreisen letztendlich das gesamte Umweltkontor-Finanzkartenhaus zum Einsturz bringen.

Auch PNE scheint Finanzierungsprobleme zu haben und will sich eine Wandelanleihe in Höhe von bis zu 100 Mio und weitere erhebliche Kapitalerhöhungen genehmigen lassen.

Gleichzeitig schüren die Vorgänge bei den Tochter-Gesellschaften unter Experten erneut erhebliche Zweifel an dem Wert der im Jahr 2002 in Umweltkontor eingebrachten New Mine Energy (NME). Verkäufer der NME damals: Die Lohmann-Noethlichs-Holding, ein privates Unternehmen der beiden Umweltkontor-Vorstände. Bereits bei Einbringung der NME hagelte es Kritik von Analysten- und Aktionärsseite. Erst jüngst wiederholte Independent Research die Einschätzung, dass Umweltkontor Schwierigkeiten habe, die Änderung der Unternehmensstruktur nach der NME-Übernahme erfolgreich in die Praxis umzusetzen.

Bei Plambeck ist die Analogie die nahezu umsatzlose Firma SSP, die in 2003 aus dem Besitz der von der Familie Plambeck beherrschten Plambeck Holding an die Plambeck neue Energien verkauft wurde. Nach verbreiteter Ansicht ist der Kaufpreis von 22 Mio in Aktien, das entspricht etwa 45% des Kapitals der Firma PNE vor dem Kauf, weit überhöht.

Schwierigkeiten, die vor allem den Unternehmensbereich Bioenergie betreffen und nun die Existenz des gesamten Konzerns bedrohen dürften. Gegen die beiden Umweltkontor-Vorstände Noethlichs und Lohmann, so meldete vor kurzem die Süddeutsche Zeitung, wurde mittlerweile Strafanzeige gestellt: Die Staatsanwaltschaft Aachen ermittelt wegen des Verdachts auf Untreue.

Ermittlungen bei Plambeck gibt es meines Wissens - noch - nicht, allerdings gibt es Gerüchte (bisher nur Gerüchte), dass auf privater Basis Klagen wegen der angesprochenen Geschäfte gegen PNE vorbereitet werden.


Mein Fazit: Der `Weisse Rabe` unter den Projektierern, der PNE noch in 2001 und Anfang 2002 war, wird wie die anderen Windfirmen langsam dunkelgrau bis anthrazit.

Gruss Piscator

[ZockerFreak]

Kein wunder gibts bei denen keine vernünftige kurserholung

[krausehausmeister]

interessanter Artikel

also, ich habe keine Probleme mit einer Insolvenz dieser Firmen. Das Geld, welches ich in Plambeck noch habe, ist sowieso nur noch "Kleingeld".
Diesen Fehler (Kauf von Plambeck Aktien) sollte ich mir einrahmen lassen, sozusagen als Warnung. Wo hatte ich nur meinen Verstand?

Und irgendwie, (natürlich bin ich auch etwas ungehalten über diese "saubere" erneuerbare Energiebranche) würde ich glaub ich jetzt immer gegen erneuerbare Energie unterschreiben und Atomkraftwerke und Dreckschleudern (Kohlekraftwerke) sind inzwischen bei mir hoch willkommen. Und mein nächstes Auto wird irgendwas schnelles, am besten eins, dass viel Benzin schluckt.
Ich weiss, dass das eigentlich nicht ganz o.K. ist,
aber diese Erfahrung klingt bei mir eben nach.

Gruß

[piscator_]

@krause

das ist kein Artikel über (gegen/für) erneuerbare Energien, sondern über das Geschäftsgebaren von einigen Firmen in diesem Sektor.

Piscator

[borussia09]

Heute Verkaufsempfehlung im Effecten Spiegel!

[Gildenkölsch]

bereits vor einiger Zeit hat mir mr. heinsohn geschrieben. leider kann er auch in dieser mail nicht die altbekannten fragen beantworten, die ich ihm und seinem kollegen v. geldern karneval 2002 persönlich stellte (das mit d-dorf können wir aber gerne mal machen, herr heinsohn ...*gg*

Von: Heinsohn, Rainer<[e-mail]>
An: [e-mail]
Empfangen: Mi 24 Sep 2003 19:45:18 CEST

Moin Moin Gildenkölsch,

das war ja heute wieder Wasser auf die Mühlen der Ewig-Meckernden. Aber Spaß
hat es doch gemacht. Wenn ich das Board bei w:o richtig verstehe, sind die
dortigen "Experten" der Meinung, Plambeck Neue Energien AG ist pleite und
daher ist es für Großaktionäre sehr reizvoll das Unternehmen komplett zu
übernehmen.So steht es jedenfalls geschrieben. Habe ich da etwas falsch
verstanden? Eines ist sicher: Solche Geschäfte machen unsere Großaktionäre
nicht, denn täten sie das, wären sie schon lange nicht mehr im Geschäft. Wie
denn bitte bekommt man, wie piscator schrieb und Gildenkölsch andeutete,
Wandelschuldverschreibungen ohne finanziellen Einsatz. Werden die in Köln
inzwischen verlost? Dann sollte ich dringend mal wieder an den Rhein kommen
und mit Ihnen wieder ein Bier trinken. Mein Vorschlag: Auf neutralem Boden
in Düsseldorf eine Altbier-Stunde. Dann können Sie (vielleicht mit Piscators
Unterstützung) mir erklären, wie Sie sich den Kapitalmarkt vorstellen, an
dem es Unternehmensanteile gratis gibt.

Nur nebenbei bemerkt: Für Unternehmen macht die Begebung einer
Wandelschuldverschreibung umso mehr Sinn, je höher die Aktienkurse sind. Das
aber ist Realität und kann mit Fakten untermauert werden. Für
Diskussionsforen ist diese Feststellung daher wohl nicht geeignet.

> Mit freundlichen Grüßen
>
> Rainer Heinsohn
> Leiter Öffentlichkeitsarbeit
> Plambeck Neue Energien AG
> Peter-Henlein-Straße 2-4 * 27472 Cuxhaven * Germany
> Phone [phone]
> Fax [phone]
> Email: mailto: [e-mail]
> Internet: www.plambeck.de
>

[piscator_]

@gilde

Ich unterstütz dich gern bei der Diskussion.
Ich mag aber kein Bier.

Vorschlag deshalb: Abendessen beim Daitokai, wenn`s das noch gibt.

Piscator hat übrigends nie behauptet PNE sei pleite oder würde in absehbarer Zeit Pleite gehen
und erst recht nicht, man könnte eine Wandelanleihe ohne finanziellen Einsatz bekommen.

Wie man Unternehmensanteile - nahezu - gratis bekommen kann, kann ich Herrn Heinsohn dann aber schon erklären.
Hätt er nur meine Postings aufmerksam lesen müssen, dann wüsste er es auch jetzt schon.

Piscator

[Gildenkölsch]

@piscator_

ja. aber es ist müßig, immer wieder die gleichen fragen zu stellen. die wissen ganz genau, daß und was unklar ist. sie halten die gegenwärtige situation aber für das kleinere übel. sollte uns zu denken geben.

gruss, GK

[piscator_]

@gilde

was soll`n sie denn auch machen ?

Hingehen und sagen: "Ja, wir haben unsere Klein-Aktionäre beschissen"

Geht nicht, da wird von Geldern gleich eingebuchtet.

Vielleicht könnte man sagen: "Wir haben aufgrund der Kritik der Analysten und Aktionäre eine weiteres Bewertungsgutachten für den SSP-Kauf anfertigen lassen ..."

Wenn dann `ne kleinere Summe raus kommt. Sind alle Glücklich und der Kurs explodiert.

Wenn .....

Piscator

[57er]

@piscator,
was Du hier postest, ist Schwachsinn.
Der Vergleich mit Umweltkontor ist kompletter Blödsinn.

Bei Plambeck werden die Baugenehmigungen für Frankreich und 1. Bauphase Borkum-Riff noch dieses Jahr erwartet. Spätestens wenn die Genehmigungen vorliegen, wird Plambeck im Kurs deutlich anziehen. Die jetzigen Kurse sind ein Witz.

zu Plambeck (www.plambeck.de):
Das Jahr 2003 wird in der positiven Entwicklung des Unternehmens eine Delle hinterlassen. Während das operative Geschäft weiterhin auf hohem Niveau gehalten werden kann und wir davon ausgehen, wie im Vorjahr rund 100 MW neu zu installieren, werden die Geschäftszahlen den Stand des Vorjahres nicht erreichen können.

Wesentlicher Grund dafür ist die Tatsache, daß Windenergieanlagen für neue Projekte erst sehr kurzfristig zum Baubeginn bestellt werden und damit auch erst zeitnah in die Bilanz einfließen. Bisher mußten Windenergieanlagen aufgrund langer Lieferzeiten der Hersteller weit im Voraus geordert werden. Den jetzigen Umschwung im Markt nutzen wir, um Windenergieanlagen kurzfristiger zum benötigten Termin zu bestellen. Daraus resultieren die Auswirkungen in der Bilanz sowie der Gewinn- und Verlustrechnung in diesem Jahr.

Auch die im Frühjahr bereits angekündigten Optimierungen in der Projekt-Abrechnung wirken sich in diesem Jahr in den Zahlen aus. Beide Faktoren sind ein einmaliger Effekt.

Zur Sicherung der Geschäftentwicklung in der Zukunft werden neben dem Kerngeschäft Windkraft Deutschland onshore Projekte in Frankreich und auf hoher See forciert. Für beide Geschäftsfelder erwarten wir noch in diesem Jahr die ersten Baugenehmigungen. Die in diesem Jahr notwendigen Vorlaufkosten für die Projekt-Entwicklungen wirken sich ebenfalls auf die Geschäftszahlen aus.

Diese Zukunftsinvestitionen werden sich jedoch zusammen mit den Aktivitäten von SSP Technology und im Solar-Bereich ab 2004 in neuem Wachstum auszahlen. Daher kann die Entwicklung der Geschäftszahlen und die damit zusammenhängende Entwicklung des Aktienkurses nur ein Zwischentief sein.

Die Entscheidung der Indexkommission, unser Unternehmen zum 22. September aus dem TecDAX zu nehmen, ist bedauerlich, hat jedoch keinen Einfluß auf unser operatives Geschäft. Durch unsere Tätigkeit gehören wir zu den Unternehmen, die bei Fonds, die in ökologische Werte investieren müssen, im Fokus stehen und sind nicht so sehr abhängig von Fonds, die in Indizes investieren. Die Herausnahme aus dem Index wird uns jedoch ein Ansporn sein, zukünftig wieder zu den Kandidaten zu zählen, um deren Aufnahme man sich Gedanken machen wird.

Wir erwarten für die nächsten Monate die ersten Baugenehmigungen in Frankreich, wir erwarten die Genehmigung für die Pilotphase des Offshore-Windparks Borkum-Riffgrund und wir werden deutlich machen können, dass die Finanzierung in beiden Fällen kein Problem darstellt. Auch SSP Technology wird ab 2004 positiv zu Umsatz und Ergebnis beitragen. Wir bitten unsere Aktionäre daher um ein wenig Geduld, bis wir diese Erwartungen bestätigen können.

„Der erfolgreiche Investor hat sehr viel Geduld, er kauft weit unter dem fairen Wert und verkauft weit über dem fairen Wert.“ (Warren Buffet)

Der Vorstand

Gruss 57er

[krausehausmeister]

piscator #4

ja, ich weiss.

[piscator_]

@57er

Mein Vergleich war ein sicherlich ein rein oberflächlicher mit aber erstaunlichen Parallelen.

Zu deinem Argumenten: Das Problem bei den Projektierern sind derzeit nicht die Baugenehmigungen. Es mangelt an Investoren.
Borkum Riffgrund ist schon auch lange angekündigt und mehrfach verschoben worden. Lies einfach mal die offiziellen Plambeck Geschäftsberichte der Reihe nach durch.

Frankreich: In Frankreich eiert man seit fast zwei Jahren rum, in Polen seit fast 4. Ausserdem ist gerade Frankreich für gerade deutsche Unternehmen eins der schwierigsten Pflaster überhaupt.

Aber auch das sind ja nicht die Hauptprobleme. Das Hauptproblem bei Plambeck ist, dass ein Grossteil der Anleger scheinbar davon ausgeht, dass PNE zu einem Selbstbedienungsladen einiger Grossaktionäre verkommen ist, die Dreck zu Geld machen wollen.
So wie URE in meinen Augen ein Selbstbedienungsladen für die Familienangehörigen der Grossaktionäre ist.
Sieh dir mal die Geschäftsführungen der Beteiligungsgesellschaften an.

Gruss Piscator

[ewanke1]

57er

Nun gut, besonders Zimtzicke meint ja ständig, so mancher hier hätte noch viel zu lernen.

Doch eines kann ich dir versichern, die meisten hier können lesen. Und nicht nur das, sie kennen auch den Beitrag der PNE Seite, den Du hier wiedergibst, stell` Dir mal vor!

Du kopierst das hier her und zitierst es im Tonfall von etwa:

"Brief des Apostel Rainer an die Pharisäer", als wäre es ein Evangelium. Ist es das für Dich?

Wir stellen hier mal fest betreffend Glaubwürdigkeit:

Frankreich jetzt? So las man es auch früher über Polen, Spanien... was ist daraus geworden? - bisher nix, außer dass in Spanien andere bauen....

Expansion? Zweistelliges Wachstum? Die Finanzmittel flossen wo anders hin...

Ach, die geänderte Bestelltechnik bringt Ergebnis-Einbruch?

Dies deshalb, da bisher schon bei eigener BESTELLUNG Teilgewinne gebucht wurden. Doch das offene Bestellvolumen ist (Q3-Bericht) mittlerweile weit über 100 Mio € angewachsen, vergleiche das mit dem Halbjahresaufwand an Material und Fremdleistungen. Das kann man wohl nur zurückfahren, steigern jedenfalls nicht. Und ganz gezielte Fragen diesbezüglich werden nicht beantwortet.

Reichlich 1 Mio eigene rückgekaufte Aktien wurden vor knapp 2 Jahren verkauft - an wen? "Wir wissen es nicht - gingen über die Börse", so PNE...Und das bei Namensaktien, die im Aktienbuch der Gesellschaft genau verzeichnet sind...!

und das sind nur ein paar Ungereimtheiten.

Und dann die große strategische Linie von PNE:

-erklärtes Ziel Planung und Projektierung

-tatsächlich wurde man (siehe Darlehen, Forderungen) gewollt oder ungewollt zum Finanzierungsinstitut, im besten Fall. Im schlechteren sind diese Forderungen vielleicht sogar wertzuberichtigen?

- und zum stolzen Besitzer eines gekauften bzw. erweiterten Verwaltungsgebäudes wurde man, um sehr viel Geld, das jetzt fehlt.

-und zu allem Überfluss zum hoffnungsvollen Komponenten-Hersteller (SSP-Flügel....), auch um viel Geld.

Das ist alles andere als ein gerader Kurs!

Auf diesbezügliche Fragen kriegt man nur Stereotypen als Antwort....

[winhel]

Prima Piscator, schaust offensichtlich doch noch über den Tellerrand hinaus, anstatt nur noch mit Zimtziege für nichts zu streiten. Ich hatte gestern schon mal einen Hinweis auf Unweltkontor gegeben, war wohl niemandem aufgefallen und zeigt mir, dass hier "Profis" am Werk sind die mit Charts und Zahlen arbeiten, anstatt sich wirklich in der Gesamtheit zu informieren und das Hirn einschalten.

""" Habe übrigens schon vor zwei Jahren vom " Zusammenbrechen des Kartenhauses" geschrieben. Schau dich mal bei Umweltkontor um. Ist auch so`n Superprojektierer! Wo sind eigentlich die vielen Gewinne geblieben, war doch alles so super euphorisch??""""

Interessant sind auch die Ausführungen vom Hausmeister Krause. Ich weiß nicht, inwieweit er mich wie die vielen anderen in den letzten Monaten und Jahren "als Anhänger der Atomindustrie" beschimpft hat, heute zeigt er jedenfalls seinen wahren Charakter. Der "Gute" wird plötzlich "böse". Und warum, weil andere, die schlauer waren als er, die Knete eingesackt haben.

Ich bin mir übrigens auch sicher, dass der 57er schon bald seine Meinung ändern wird, ist nur noch eine Frage der Zeit.
Hat aber nicht nur mit Plambeck zu tun, sondern generell mit der reg. Energiegewinnung, die von Leuten wie dem selbstdarstellerischen Trinnin kaputt gemacht wird. Ja, ihr habt richtig verstanden, nicht unsereins ist Gegner bzw. Kaputtmacher der reg. Energie, sondern diejenigen, die alle anderen herkömmlichen Ernergieerzeuger verdammen und es wenigen gesetzmäßig erlauben, sich zu bereichern.
Jeder junge Mensch hat heute seinen Computer, seinen Fernseher, seine Musikanlage, seinen Videorecorder, seinen CD-Player, sein DVD-Gerät und was sonst noch alles vorhanden sein muss. Nächtelang läßt man sich in der Disco beschallen, riesige Musikanlagen in den PKW dröhnen einem von weitem entgegen und spricht man mit den jungen Leuten, ist für jeden selbstverständlich, dass die Atomkraftwerke besser heute als morgen entfernt werden und nätürlich auch die Kohlekraftwerke still gelegt werden müssen, schließlich will man keine Erderwärmung und die damit verbundenen Katastrophen.
Auch wenn ich mich wiederhole, nicht unsereins ist auch gegen unsere nachfolgenden Generation, sondern die vielen "Hausmeister der reg. Energie", die nur ne schnelle Mark machen wollen und anschließend einen Scherbenhaufen hinterlassen. Hoffentlich hört dieser Irrsinn bald auf und man beginnt wieder mit einer realistischen Energiegewinnung unter Einbeziehung der reg. Energie.

Gruss winhel, der sich schon auf die nächsten "Hausmeister" freut!!

[57er]

@Piscator, ewanke1

meine Auffassung ist eben eine andere. Wenn ich hier was reinposte ist dies nicht der" Brief des Apostel Rainer an die Pharisäer". Obwohl der Vergleich gar nicht schlecht ist. Denn was ich hier an wildesten Spekulationen lese, ist überwiegend nur Scheiße.

Zu den einzelnen Projekten: Ich habe hier diese wilden Diskussionen in den einzelnen Threads gelesen.
Das einzige, was für mich Tatsache ist, dass die Projekte Frankreich und Borkum-Riff laufen und die Genehmigungen in Kürze auf dem Tisch liegen. Jede Firma - egal welcher Geschäftsgegenstand - kämpft sich in der heutigen Zeit durch. Die goldenen Eier liegen nirgendwo in der Gegend herum.

Das übrige sind für mich Sch...hausparolen. Auch die Äußerungen eines Minister Clement zu Windkraftprojekten erscheinen mir nicht durchdacht. Atomkraftwerke bedürfen einer Genehmigungsphase von 10 Jahren. Es liegt zum jetzigen Zeitpunkt nicht ein einziger Antrag auf Genehmigung eines neuen Kraftwerkes vor. Minister Clement soll sich mal äußern, wie er sich vorstellt, den Energiebedarf der Zukunft zu decken.

Zu irgendwelchen Mutmaßungen, warum die Verwaltungsgebäude gekauft wurden, kann ich nur sagen: Alles eine Rechenaufgabe. Heute kann es billiger sein, zu kaufen als teure Miete abzudrücken. Im übrigen erscheint das Verwaltungsgebäude bei einem Kauf als Aktivposten in der Bilanz.

Mein Fazit bei der Sache: Wenn der Kurs bis November noch etwas nachgibt, nutze ich die Gelegenheit, um deutlich aufzustocken. Plambeck hat einen KGV von 3, zahlt eine Dividende von 25 Cent. Diese Dividende wurde trotz aller Unkenrufe irgendwelcher Basher gezahlt (zuletzt Gratisaktien).

Gruss 57er

[ProFiFan]

wenn er nicht schon seit 2000 registriert wäre, könnte man glatt denken, daß die PNE-IR`s jetzt doch einen direkten w:o-Zugang haben ...

[57er]

@winhel,

wir werden sehen, ob ich meine Meinung zu Plambeck ändere.
Ich jetzigen Stand KAUFE ich eher Plambeck nach.

Unbestritten hat die Firma in jüngster Vergangenheit keine positiven Nachrichten gebracht. Auch der Aktienkurs ist eher ein Trauerspiel. Das wird sich aber wieder ändern. Plambeck ist ganz sicher kein Pleitekandidat, sondern eine der lukrativsten Firmen in Deutschland. Die Tatsache, dass Plambeck eine Wandelanleihe auflegt, ändert an dieser Einschätzung überhaupt nichts. Dieses wird auch von DAX-Unternehmen praktiziert.

Gruss 57er

[57er]

@ProFiFan,

...wenn hier mittlerweise in zahlreichen Threads ein völlig unqualifizierter Müll reingepostet wird und ein absurdes Gerücht hinter das nächste gestellt wird, erlaube ich mir mal, meine PRO-Plambeck-Auffassung hier noch einmal deutlich zu machen.

Zimtzicke hat Recht: Es haben noch einige etwas zu lernen.

Gruss 57er

[ProFiFan]

@57er,
die Gleichsetzung von "Positiv" und "völlig unqualifiziert" verstehe ich zwar nicht, aber ich lerne gerne noch dazu.

Und im übrigen: "Eine der lukrativsten Firmen in Deutschland" steht zur Zeit mit minus 73,66 % in meinem Depot, soviel zu qualifiziertem und dennoch Müll.

Dennoch schönen Abend noch
ProFiFan

[winhel]

""""Es haben noch einige etwas zu lernen.""""

Da hast du Recht mein lieber. Wir, die Plambeck (und die reg. Energie seit mehreren Jahren -ich im Grunde genommen seit Mitte der 80er Jahre-) begleiten, haben vieles gelernt. Und auch du wirst noch lernen und deine Meinung ändern (müssen), so wie viele, die von pro nach kontra bezüglich Plambeck gewandert sind.
Gruss winhel!

[krausehausmeister]

Lieber Winhel,

bitte zeige mir einen einzigen thread, in dem ich Dich beschimpft habe.

Mein wahres Gesicht: Mein Posting hier oben möchte ich nicht noch einmal kommentieren, denn es steht alles drin.
Trotz und Enttäuschung sind sicher die Antriebsfedern für diesen einen Thread, sowas müsste doch jedem normalen Menschen vertraut sein, oder nicht?
Ansonsten interessiert mich regenerative Energie nur am Rande, meine Käufe konzentriere ich auf ganz andere Werte. Welche? Lies doch noch mal nach.

Gruß

[krausehausmeister]

noch etwas,

ich könnte mir vorstellen, dass auch einige andere hier oder sonstwo ähnlich empfinden, vielleicht wäre es also besser, Deine Kritik zu denjenigen umzuleiten, die der erneuerbaren Energie vielleicht mehr Schaden zufügen als ich es mit meinem Posting getan habe. Wie wäre es mit Adressaten wie Plambeck oder Umweltkontor, hmmm?

[krausehausmeister]

weiteres Zitat von Dir, Winhel

"Auch wenn ich mich wiederhole, nicht unsereins ist auch gegen unsere nachfolgenden Generation, sondern die vielen " Hausmeister der reg. Energie" , die nur ne schnelle Mark machen wollen und anschließend einen Scherbenhaufen hinterlassen. Hoffentlich hört dieser Irrsinn bald auf und man beginnt wieder mit einer realistischen Energiegewinnung unter Einbeziehung der reg. Energie.

Gruss winhel, der sich schon auf die nächsten " Hausmeister" freut!!"

Zieh mich bitte nicht in die Grabenkämpfe der Menschen hinein, die extrem für oder gegen entweder die eine Energieform oder die andere sind.
Woher glaubst Du, dass ich nur ne schnelle Mark machen will, Du kennst mich doch gar nicht und alle Postings auf WO deuten meiner Meinung nach nicht in die Richtung? Ich bin möglicherweise einer derjenigen, die wenn sie irgendwo einsteigen, zumindest privat sehr lange dabei bleiben und sich freuen, wenn sich eine Firma gut entwickelt, nicht nur vom Kurs.

[krausehausmeister]

oder hast DU vor Deinem Posting 1 Flasche Schnapps getrunken und Dir willkürlich einen ausgesucht, den Du durch den Schmutz ziehen möchtest? Dann wär das natürlich verständlich

[winhel]

Trotz und Enttäuschung sind sicher die Antriebsfedern meiner Postings!!!
Wenn ich den Falschen erwischt habe, tut mir leid!!!
Gruss winhel!

[krausehausmeister]

Posting 25

Winhel, finde ich korrekt von Dir, noch mal Stellung zu nehmen.

Gruß

[winhel]

Soviel Zeit muß sein, Krausehausmeister, bin eigentlich ein ganz lieber Mensch! Viel Glück mit anderen Werten!
Gruss winhel!

[der.Hexer]

#1:


???

Gruss, der Hexer

[Rumbuddel]

@57er

noch so einer, der keine eigenen Argumente hat und nur nachplappert.
Eine der lukrativsten Firmen deutschlands?



so long

[57er]

@Rumbuddel,

ich bin Kleinaktionär von Plambeck und sitze wie alle auf gefallenen Kursen. Was mich keinesfalls erfreut. Ich lade hier aber nicht den geballten Frust in diesem Thread ab.

Richtige Argumente von Plambeck-Gegnern habe ich hier noch nicht gelesen, sondern nur gescheiterte Versuche von "Bilanzanalysen"...

Gruss 57er

[Rumbuddel]

@57er

also ich war nie Aktionär von PNE, aber als Verfechter regenerativer Energien interessiert mich natürlich auch Plambeck.
Ntürlich herrscht in den ganzen Threads viel Unsachlichkeit. Aber wenn ich versuche, die Substanz aus den ganzen Postings zu ziehen, so zeichnet sich schon ein Bild, bei dem mir als Aktionär nicht wohl wäre ...
Daß weder richtige Argumente sondern nur gescheiterte Bilanzanalysen hier zu lesen sind, ist schlichtweg falsch.

so long

[ewanke1]

57er

"....nur gescheiterte Bilanzanalysen..." Zählst Du diese auch dazu?

#501 von ewanke1 02.10.03 15:10:50 Beitrag Nr.: 10.910.785 10910785
......
Also nach der gestrigen Feststellung, dass PNE bewusst die Hälfte der KE Mai 2001 in ein Bürogebäude+Tiefgarage+Grundstück dafür steckte, tun wir mal weiter mit der bisherigen Verwendung der Finanzmittel von PNE.....

Also PNE wirbt vom Markt mit Wandelanleihe (Verlockung, süüüüß) demnächst neues Geld vom Markt ein. Gut.

Es ist daher legitim zu fragen, was denn mit der bisherigen Mittel-Herkunft und der Mittel-Verwendung so los war.

Und da, Freunde, waren die mehr als 20 Mio für Büro etc. nur ein kleiner Teil, was ist mit dem Rest?

Nun, man kann seit Ende 2000 bis Q2/2003 eine höchst einfache Mittelherkunfts-/-Verwendungsrechnung aus den Berichten ableiten. Versteht auch jeder, ohne viel BWL.

Da hat den Vortei, ohne jedes blabla, mal zu sehen, was die letzen 2 1/2 jahre so etwa geschehen ist, frei von der Frage: Wie bilanzieren wir das?

Und das glättet auch so manche Unklarheit, die in den Einzelberichten die Übersicht stört.

Alles in Mio€

Mittelherkunft:

Kapitalerhöhung...................................... 45,0
ausgewiesene Gewinne........................ 18,3.........sozusagen selbst erwirtschaftet
Erhöhung Anzahlg.u.Verbindlichkeiten 58,2
Aufnahme Darlehen................................. 13,0
Abschreibung, bsd von Goodwill ............8,4
Abbau liquider Mittel .................................4,8

Summe 147,7

Mittelverwendung

Büro,Grundstück, Einrichtung ............23,8
Finanzanlagen .........................................0,5
Vorräte, unfertiges ................................23,8
Forderungen ..........................................99,6 *) Rückstellungen abgezogen!

Summe 147,7


*) saldiert, zur Übersichtlichkeit. PNE bucht ständig Forderungen gegen Rückstellungen im Fortschritt eines Windparks

Bemerkung: es war gar nicht so einfach, mit vielen " Punkten" ..... die Tabelle etwas lesbarer zu machen.
..................
.........der Kommentar:



-PNE hat -zumindest zeitgleich- die Hälfte der KE Mai 2001 in die Verwaltung gesteckt

- 58 Mio kamen von verkaufsfreudigen Lieferanten, deren Kredit man gerne annahm

- selbst erwirtschaftet hat man 18 Mio,

- und Darlehen hat man selber aufgenommen um 13 Mio €

- aus der Kassa nahm man etwa 5 Mio € liquide Mittel


Das steckte man

- zu fast 100 Mio in Windpark-Forderungen, die aber bisher nicht bezahlt wurden

- und zu 23,x Mio in unfertige Windparks

-abgesehen von 23,x Mio Investitionen in die Verwaltung

------------------------------------------

Ist, so fragt man, die neue Wandelanleihe eine neue Vertriebsform für unbezahlte Windparks?

Oder (das wurde hier schon gefragt):

Sind die Forderungen werthaltig?

Ich denke ja, die Zinsen werden sie immer bezahlen können, die unverkauften WP. Vorausgesetzt, sie laufen mit EEG-Tarifgarantie.




und jetzt, fundamental, substanziell:

Wenn nicht Gebäude, Grundstück, Forderungen, um 50% überbewertet sind, notiert PNE 50% unter Buchwert.

----------------------

Ist das im Kurs?

Im Kurs ist -vielleicht übertrieben- diese komische Art der Firmenführung.

In der Substanz (Blianz-Betrug ausgeschlossen) hat der Markt unrecht, da ist die Aktie dzt ca 5 € wert.

Doch einer Gesellschaft mit derart komischem approach zu ihren erklärten Zielen nochmals 100 Mio geben?

Der Markt wird wissen, was er tut.

Ich jedenfalls lasse mich von Argumenten wie " Windkarft ist der Zukunftsmarkt" nicht verleiten in Investments in

- Bürogebäude und
-einen Finanzdienstleister, der Bank-Funktionen ersetzt.

Schon gar nicht, wenn man mir die Firmenpolitik nicht vorher erkärt, konsistent mit der bisherigen Investitionspolitik.



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Kann mich nicht erinnern, von Dir irgendeinen Kommentar gelesen zu haben, 57er.

Gruß ewanke1

[winhel]

57er, mach dich mal bei www.enercon.de schlau, dann wirst du einen großen Unterschied feststellen, was z. B. auch die Meinung zu Offshore betrifft.
Außerdem solltest du ruhig mal meinen Thread Borkum-Riff durchlesen. Mancher sieht da offensichtlich den Wald vor lauter Bäumen nicht. Noch vor Jahren war Norderland hier bei uns vor der Haustür aktiv. Schaut man sich die Auseinandersetzung im Nachbarort Dornum an, sollte man eigentlich feststellen, dass von den klassischen Projektierern überhaupt nichts mehr zu hören ist. Man braucht sie einfach nicht mehr. Das läuft heute zwischen Hersteller und Betreiber ab, denn warum noch einen Projektierer zwischen schalten, der den Preis nochmals um 10 Prozent erhöht.
In Emden baut die Energieversorgung Weser-Ems mit Enercon das E 112 Windrad. Auch da ist kein klassischer Projektierer!!!
Es muss gespart werden, auch in der Windeneregie. Also spart man beim Projektierer, wo denn sonst. Also, Hirn einschalten!! Nicht nur auf Plambeck schauen, sich allgemein informieren.
Gruss winhel!

[piscator_]

@57`er

ich muss bei PNE keinen Frust ablassen, weil, wie ich bereits gepostet habe, mit PNE hervorragend durch den Crash und ziemlich gut rausgekommen bin (Danke nochmal an PNE, da wart ihr noch `ne solide Firma).

Danach hab ich dieses Jahr noch schnell mal `n paar Kröten durch zwei Plambeck Trades gemacht, schnell rein, schnell raus.
Also nix mit Frust.

Wenn du `ne gescheite Analyse der Bilanz lieferst, magst du auch über die von Ewanke oder anderen meckern.

So ist es scheinbar eher nur Frust von dir, dass du auf die zahlreichen sachlich begründeten Warnungen nicht gehört hast.

Worauf gründet sich deine positive Einschätzung zu PNE ?
Sowohl das KGV 3 als auch die 25 Cent Dividende für dieses Jahr hätte ich gern mal von dir vorgerechnet.

Gruss Piscator

[piscator_]

und dann kam nichts mehr ......

Übrigens zum Threadtitel: Liquide Mittel Bei PNE per 30.9.2003 unter 300.000 Euro !

davon können die noch nicht mal die Gehaltskosten für einen Monat bezahlen.

Piscator

[winhel]

Und von da kommt auch immer weniger!
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11:45 16.11.2003 Uhr

Presse: Windanlagenbauer Nordex plant Abbau von 150 Stellen

ROSTOCK (dpa-AFX) - Der Rostocker Windkraftanlagenhersteller Nordexplant nach Informationen der Rostocker"Ostsee-Zeitung"(Samstagausgabe) bis Ende 2004 den weiteren Abbau von bundesweit 150 Stellen. Am Standort Rostock seien 50 Mitarbeiter betroffen, beruft sich die Zeitung auf den Betriebsrat. Derzeit hat das Unternehmen 380 Mitarbeiter./lb/DP/ak
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Ist das nicht interessant!!! Nach dem Abschalten des AKW Stade werden dort demnächst Hunderte ohne Arbeit sein. Zur gleichen Zeit plant der Windmüller Nordex den Abbau von 150 Stellen! Wie passt das zusammen???

Gruss winhel!

[Duftwolke]

Das paßt sehr gut zusammen!

Faktor Mensch als Arbeitskraft wird immer weniger benötigt.
Zu teuer, zu dumm, zu langsam, kann krank werden und kann vielleicht denken und Widerwörter geben.

Also - Maschinen statt Menschen -
Und wenn das nicht reicht, ab in die Billiglohnländer.

Nach dem Motto - Abbau West = Aufbau Ost und der nächste Schritt weiter gen Osten.

Gruß

[Ausputzer]

http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…

HANDELSBLATT, Mittwoch, 26. November 2003, 11:13 Uhr


Nachgefragt: Peter Ahmels


„Weiter schwächere Standorte nutzen“


Peter Ahmels, Präsident des Bundesverbandes Wind-Energie in Osnabrück, über die Novelle des Erneuerbaren-Energie-Gesetzes.


Müssen Investoren in Windkraftanlagen befürchten, dass die Einnahmen ihrer Fonds weiter sinken, wenn die Novelle des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG) in Kraft tritt?

Die sinkenden Einnahmen hängen mit dem schwachen Windjahr zusammen. Sie werden auf lange Sicht wieder kompensiert werden. Ein Ende der Windkraftfonds ist deshalb nicht in Sicht. Wir gehen davon aus, dass das neue EEG am 1. April oder 1. Juli 2004 in Kraft tritt. Die Novelle des EEG bezieht sich aber nur auf neue Projekte, die noch gar nicht im Vertrieb sind.

Wie werden sich die Angebote an die Privatanleger durch die EEG-Novelle verändern? Sie werden sich kaum verändern, allerdings wird gespart werden müssen. Dies ist auch mit dem neuen EEG beabsichtigt. Die Effizienz soll gesteigert werden.

Was würde der Bundesverband Wind-Energie gerne am EEG-Entwurf ändern?

Wir möchten auch in Zukunft die Option haben, mit neuer Technik auch schwächere Standorte nutzen zu können. Die jetzt vorgesehene Regelung schneidet jedoch alle Standorte unterhalb eines Grenzwertes von der Vergütung ab.

Was wird aus Windkraft-Projekten, die noch keinen Strom einspeisen?

Eine Übergangsfrist ist notwendig. Auch für lediglich baugenehmigte Projekte, die noch nicht am Netz sind, sollte noch das alte Gesetz gelten.

Die Anbieter von Windkraftanlagen hoffen auf das Ersatzgeschäft. Warum kommt es nicht in Gang?

Der Anreiz für den Ersatz bestehender durch leistungsfähigere Anlagen – das so genannte Repowering – muss erhöht werden. Nicht mehr die dreifache, sondern die eineinhalbfache Leistung sollte zur Förderung ausreichen.

Im Hintergrundpapier zur EEG-Novelle heißt es: „An guten Windstandorten im Binnenland wird in den kommenden Jahren der Schwerpunkt des Ausbaus der Windkraftnutzung liegen.“ Die Branche klagt schon jetzt, dass die Standorte in Deutschland knapp seien. Wo sehen Sie noch Potenzial?

Der Ausbau im Binnenland wird in den nächsten Jahren – bei jetzigem Planungsstand mit abnehmender Tendenz – den Marktschwerpunkt bilden müssen. Anlagen auf See und Anlagenexport werden erst in einigen Jahren die Kapazitäten der Anlagenanbieter auslasten können. Aber der Bundesverband Wind-Energie geht davon aus, dass durch neue Planungen auch neue Standorte ausgewiesen werden. Die Gemeinden, die positive Erfahrungen gemacht haben, sind durchaus für Neuplanungen offen.

Künftig werden Anlegern häufiger Windparks auf See – so genannte Offshore-Parks – angeboten werden. Worauf sollten sie achten?

Sie sollten darauf achten, dass das erhöhte Risiko der Offshore-Parks auch angemessen verzinst wird.

Die Fragen stellte Reiner Reichel.

[Pantauu]

Vielen Dank piscator_, dein Vergleich zwischen Umweltkontor und Plambeck hat mir aus der Seele gesprochen.

Wenn der Brief der zuvor von der Plambeck IR wiedergegeben ist, echt ist, sollte man meinen, dass dringend eine Neubesetzung der IR nötig ist. Das diese offensichtlich nicht durchgeführt wird, sagt dann eigentlich schon alles.

[Falschspieler]

#32 sollte nicht in der Versenkung verschwinden, wäre schade um die Mühe.
Und den Zockern würde es evtl. auch guttun, mal zu schauen, was für einen Laden sie so "kaufen".
Grüße!

[Haulong]

Hi fsp,

es interessiert die Zocker doch überhaupt nicht, was ein Laden macht, wie (un)seriös er ist oder wie der Wert oder das Ergebnis aussehen.

Deshalb sind solche Hinweise reine Zeitverschwendung.

[Zimtzicke]

Username: ewanke1
Registriert seit: 04.06.2001 [ seit 1.095 Tagen ]
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 25.03.2004 20:24:28

[piscator_]

warum ist es eigentlich ausgerechnet ZZ, der immer gegen persönliche Bemerkungen wettert, der regelmässig die Userdaten postet ????