DAX TRADING-Tagesthread 27.10.03, Elliott-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[flowtec]

Morgen

Technischer Morgenkommentar 27. Oktober 2003
27.10.2003 - 07:05,
Allgemeine Beurteilung
Internationale Aktienindizes
Nach einer Woche mit zum Teil kräftig ausgefallenen Reaktionen auf vorangegangene Aufwärtsimpulse an den international wichtigsten Aktienbörsen, schöpften die Indizes zwischen ihren errechneten normalen und maximalen Korrekturpotentialen aus. Angelehnt an statistische Untersuchungen, läßt sich im Zusammenhang mit dieser Entwicklung nun die grundsätzliche Erwartungshaltung formulieren, daß wir für die nächsten Tage bestenfalls mit einer Stabilisierung und Ausbildung einer Konsolidierung in den Kursverläufen rechnen. Für die bisher gültige strategisch optimistische Zielerwartung im Bezug tendenziell weiter steigender Kurse, fehlen uns mittlerweile die tragfähigen technischen Indizien und Argumente.
Für die Aktienseite gehen wir für den heutigen Wochenstart somit von folgender allgemeinen Ausgangslage aus:
(1) unter mittelfristigen Gesichtspunkten ändern wir unsere bisher strategisch optimistische Erwartungshaltung für die Entwicklung der Kursverläufe in den international wichtigsten Aktienindizes auf „neutral“;
(2) wir begründen dies vordergründig unter markttechnischen Gesichtspunkten: auffallendstes Indiz ist der deutliche Rückgang der mittelfristigen Bewegungsdynamik, somit der Kraft und Geschwindigkeit, mit der sich bisher der Aufwärtstrend entfalten konnte; hierbei verweisen wir weniger auf die Entwicklung der dynamikmessenden Indikatoren (hier wäre der ADX hervorzuheben), da diese in der Regel ohnehin zeitverzögerte und damit verzerrte Aussagen liefern, sondern wir verweisen auf die Tatsache der erheblichen Reaktionsausmaße, welche auf breiter Front bis in den errechneten Normal-, in vielen Fällen sogar bis in den maximalen Reaktionsbereich hineinführten (zum besseren Verständnis dieses Sachverhaltes, hängen wir heute eine Ausarbeitung zu diesem Thema im Anschluß an den Kommentar an); hier gilt als Grundaussage: ein Trendverlauf, der mehr als eine Minimalkorrektur zuläßt, zeigt nachlassende Kraft und damit ein gesteigertes Risiko im Zusammenhang mit der Ausbildung von Konsolidierungsphasen bzw. sogar Trendwechseln;
(3) aus Sicht der Trendfolger sind die jüngsten Aufwärtstrends ohnehin bereits in der letzten Woche beendet worden; während Europas Aktienindizes unverändert und ungeachtet der jüngsten Aufwärtsimpulse sowieso nur neutrale set-up´s auswiesen (womit wir unter strategischen Gesichtspunkten auch für Europa neutral blieben), drehten in den US-amerikanischen und den beobachteten asiatischen Aktienbarometern die set-up´s von ursprünglich „long“ auf „neutral“;
(4) daraus ziehen wir folgenden Schluß: für Europas Aktienindizes gilt weiterhin ein Festhalten an einer strategisch neutralen Erwartungshaltung; wir ordnen Europas Märkte weiterhin sogenannten Trading-Märkten zu und nehmen damit unverändert Abstand von mittelfristig ausgerichteten Neupositionierungen (weder auf der Long-, noch auf der Short-Seite); im Mittelpunkt stehen hier spekulative Trading-Positionierungen, welche in der Regel nur ein bis drei Tage gehalten werden und jeweils mit einem engen Stop- und Zielkurs-Management geführt werden; in den US-amerikanischen und asiatischen Aktienmärkten wechseln wir im Zusammenhang mit den Reaktionen der Vorwoche unsere bisher strategisch optimistische Erwartungshaltung auf „neutral“; damit sind nun auch hier strategische Positionsaufbauten in Stabilisierungsphasen kein Thema mehr; auch diese Märkte betrachten wir nun vorerst als Trading-Märkte und ändern damit unsere Strategie dahingehend, daß wir unser Hauptaugenmerk in erster Linie auf kürzerfristige Zeithorizonte legen und Stabilisierungsphasen für den Aufbau von Trading-Positionierungen, verbunden mit engen Stop- und Zielkursen, nutzen;
Internationale Renten-Futurs
Auf der Rentenseite setzte sich in der Vorwoche eine recht kontinuierlich verlaufende technische Aufwärtsreaktion durch, die trotz einer Zwischenpause am Donnerstag bis zum Wochenende hin durchhielt. Setzen wir die bisherige Wegstrecke der laufenden Aufwärtsreaktionen ins Verhältnis zu den vorangegangenen Abwärtstrends von Anfang Oktober, so fällt auf, daß besonders in den Kursverläufen der Futures auf die US-T-Bonds (10 und 30 Jahre) die maximalen Reaktionspotentiale fast ausgeschöpft sind. Im Bund-Future reichte es bisher nur bequem bis zur Normalkorrektur.
Aus dieser Entwicklung heraus schlußfolgern wir, daß die Wahrscheinlichkeit auf eine sich grundsätzlich durchsetzende Stabilisierung unter strategischer Sicht immer wahrscheinlicher wird und damit die Abwärtstrends von Juni bis August, die im September in einer aufwärts ausgerichteten Reaktion korrigiert wurden, tatsächlich nach unten hin gedeckelt sein sollten.
Unter Trading-Gesichtspunkten befinden sich sowohl der Bund-Future, als auch die Futures auf die US-T-Bonds in einer tertiären Aufwärtsreaktion, wobei sich die US-Futures an die aktuell gültigen Widerstandsniveaus bei 112*58 (US-T-Bond-Future 10 Jahre) bzw. 109*13 (US-T-Bond-Future 30 Jahre) herangearbeitet haben. Sollten diese Kursniveaus nun nachhaltig überwunden werden, wären die nächst höher liegenden Zielzonen die errechneten Niveaus der Maximumkorrekturen und darüber hinaus die nächst höher liegenden, charttechnisch herleitbaren Widerstände in den Bereichen um 114*48 (Future auf 10 jährigen T-Bond) bzw. um 112*08 (Future auf 30 jährigen T-Bond).
Bund-Future Dezember-Kontrakt
Widerstände: 113.88, 115.45, 115.85;
Unterstützungen: 111.75 / 111.60;
Reaktionspotentiale, bezogen auf den jüngsten Abwärtsimpuls:
112.99 / 113.17 Minimumkorrektur bereits ausgeschöpft
113.61 Normalkorrektur bereits ausgeschöpft
114.05 / 114.23 Maximumkorrektur
US-T-Bond-Future (10 Jahre) Dezember-Kontrakt
Widerstände: 112*58, 114*48, 115*47;
Unterstützungen: 110*33, 108*19, 107*54;
Reaktionspotentiale, bezogen auf den jüngsten Abwärtsimpuls:
111*57 / 112*07 Minimumkorrektur bereits ausgeschöpft
112*39 Normalkorrektur bereits ausgeschöpft
113*08 / 113*21 Maximumkorrektur
US-T-Bond-Future (30 Jahre) Dezember-Kontrakt
Widerstände: 109*13, 112*08, 114*25;
Unterstützungen: 105*22, 103*31, 102*28 / 102*14;
Reaktionspotentiale, bezogen auf den jüngsten Abwärtsimpuls:
107*27 / 108*05 Minimumkorrektur bereits ausgeschöpft
108*31 Normalkorrektur bereits ausgeschöpft
109*24 / 110*02 Maximumkorrektur
Praktische Konsequenz
In der praktischen Konsequenz bedeutet dies: noch sind die tertiären Aufwärtstrends intakt, die negativen Überlappungsmuster vom Donnerstag letzter Woche wurden im Zuge der Entwicklung vom Freitag komplett neutralisiert. Die Schwungkraft (relevant für die Kursbeurteilung im kurzfristigen Zeitfenster), ist weiterhin ansteigend, die mittelfristig ausgerichtete Bewegungsdynamik (gemessen über den ADX) ist dagegen weiter fallend. Somit unterstellen wir eine recht hohe Wahrscheinlichkeit dafür, daß die Kursverläufe der Renten-Futures in eine Konsolidierungsphase übergehen werden, wobei derzeit die aktuell naheliegendsten der gültigen Unterstützungen als potentielle untere Zonenbegrenzungen angesehen werden können, während die Obergrenzen erst noch ausgebildet werden müssen. Strategische Positionierungen stellen wir derzeit somit zurück, im Mittelpunkt stehen auch hier spekulative Trading-Aktivitäten. Eventuelle Long-Bestände, die nicht im Zuge der negativen Überlappungsmuster vom letzten Donnerstag aufgelöst wurden, sollten auf Grund des wieder deutlich angestiegenen Reaktionsrisikos per Stop-Kurs abgesichert werden, es bieten sich hierbei die Tagestiefs vom Freitag an, spätestens jedoch die Donnerstagstiefs.
EURO / USD
Widerstände: 1.1850, 1.1885, 1.1929;
Unterstützungen: 11.1547, 1.1533, 1.1395;
Im Kursverlauf des EURO gegen USD gingen wir in den letzten Tagen immer wieder von einer fortgesetzten Konsolidierung zwischen den technisch heleitbaren Kursniveaus um 1.1850 und 1.1929 USD auf der Oberseite und 1.1547 / 1.1533 USD auf der Unterseite aus. Bisher können wir an dieser Aussage auch weiterhin festhalten, da Markt- und Charttechnik diese noch immer unterstützen.
Grundsätzlich können wir festhalten:
(1) der Kursverlauf des EURO gegen USD ist unter markttechnischen Gesichtspunkten vorerst unverändert als neutral zu bezeichnen; trendfolgende Indikatoren, welche auch hier als Richtungsfilter fungieren, weisen dem EURO ein sogenanntes neutrales set-up aus; die mittelfristig relevante Bewegungsdynamik (auch hier gemessen über den ADX) stabilisiert sich auf niedrigem Niveau, die Schwungkraft bewegt sich auf neutralem Niveau;
(2) solange es keine grundsätzliche Veränderung innerhalb der markttechnischen Bewertungen gibt und die o.g. potentiellen Begrenzungen der aktuell gültigen Konsolidierungszone unüberwunden bleiben, behalten wir diese mittelfristig neutrale Erwartungshaltung bei; in der Konsequenz ist derzeit auch der EURO / USD als Trading-Markt zu betrachten und kurzfristige, spekulative Positionierungen mit Ziel des Ausnutzens der Schwankungsbreite innerhalb der Zone sinnvoll;
Beurteilung der Einzelindizes
DAX
Widerstände: 3500, 3594 / 3606, 3629, 3670 / 3676;
Unterstützungen: 3438 / 3423, 3332, 3254 / 3245;
Korrekturpotentiale:
3470 / 3450 Minimumkorrektur (bereits ausgeschöpft)
3403 Normalkorrektur
3355 / 3336 Maximumkorrektur
Tendenz
- nach der Zwischenerholung vom letzten Donnerstag, konnte der DAX am Freitag an diese Entwicklung nicht anknüpfen und gab wieder deutlich ab (minus 1.27 Prozent);
- grundsätzlich befindet sich der DAX damit weiterhin innerhalb einer technischen Abwärtsreaktion, bezogen auf den vorangegangenen tertiären Aufwärtstrend von Ende September bis Mitte Oktober;
- von seinem bisherigen Ausmaß her hat der DAX sein errechnetes minimales Reaktionspotential bereits nachhaltig ausgeschöpft und steuert aktuell wohl das normale Korrekturpotential bei 3403 Indexpunkten an;
- dennoch: wir gehen derzeit weiterhin davon aus, daß der DAX sich eher oberhalb des 3400er Niveaus stabilisieren wird; auf Grund seines bisherigen Reaktionsausmaßes liegt die statistisch ermittelte Trefferquote für eine unmittelbare Wiederaufnahme des Aufwätsimpulses mit unmittelbar folgendem neuen Bewegungshoch bei nur noch knapp 50 Prozent, jedoch die Ausbildung einer Konsolidierungsphase, wobei der 3600er Bereich als nachhaltige Widerstandsebene und obere Begrenzung angesehen werden sollte, ist unseres Erachtens nach derzeit durchaus realistisch;
- kurzfristig liegt somit unser Augenmerk nun auf den Niveaus um 3438 / 3423 (nächst tiefer liegende, gültige Unterstützung), sowie dem errechneten normalen Korrekturpotentials um 3403; kann sich der DAX tatsächlich oberhalb dieser Niveaus stabilisieren, werden wir erneut durch den Aufbau einer spekulativen Trading-Long-Position versuchen, an einer Gegenbewegung innerhalb der Zone in Richtung 3600 zu partizipieren;
- wichtig ist hierbei der Einsatz von Stop-Kursen, die im Fall des Falles auch tatsächlich greifen müssen;
- beachten Sie bitte, daß wir hier versuchen die potentiell untere Begrenzung einer noch nicht klar ausgebildeten, sondern lediglich erwarteten Konsolidierungszone abzuschöpfen;
- somit werden Positionsaufbauten intraday nur sinnvoll, wenn sich Stabilisierungen im Tagesverlauf abbilden, bzw. auf der Grundlage von Tagesmustern, welche der Kategorie der getesteten Kaufmuster zugeordnet werden können;
EUROSTOXX 50
Widerstände: 2534, 2585 / 2595, 2610 / 2621, 2653;
Unterstützungen: 2454, 2427 / 2404, 2359 / 2351;
Korrekturpotentiale:
2547 / 2540 Minimumkorrektur ausgeschöpft
2523 Normalkorrektur ausgeschöpft
2506 / 2499 Maximumkorrektur ausgeschöpft
Tendenz
- ähnlich dem DAX, rutschte auch der EUROSTOXX 50 in der Vorwoche in eine recht kräftige technische Reaktion, welche vom Ausmaß her deutlich stärker ausfiel, als in anderen Indizes; bezogen auf den vorangegangenen Aufwärtsimpuls, korrigierte Europas Leitindex mehr als sein errechnetes Reaktionspotential, womit die wahrscheinliche Trefferquote für eine rasche Erholung mit neuem Bewegungshoch in unmittelbarer Folge bei unter 35 Prozent liegt;
- nächst tiefer liegendes Unterstützungsniveau ist der Bereich um 2454, doch auch hier gehen wir aktuell davon aus, daß eine Kursstabilisierung oberhalb diesen Niveaus erwartet werden sollte;
- nächst höherer Widerstand dann um 2534;
- im EUROSTOXX 50 bietet es sich auf Grund des steilen Kursrutsches der Vorwoche an, hier nun die entgegengesetzten Reaktionspotentiale anzusetzen; dies sollte uns eine Bestätigung für unser allgemeines Stabilisierungsszenario geben; konkret: kann sich der EUROSTOXX 50 im Zuge einer jetzt erwarteten Gegenreaktion deutlich und nachhaltig erholen (d.h. er überschreitet die neu errechneten normalen, besser maximalen Reaktionspotentiale auf der Oberseite, ist eine grundsätzliche Stabilisierung sehr wahrscheinlich; schafft er nur eine minimale Korrektur, sollten aufgebaute spekulative Long-Positionen wieder rasch geschlossen werden, da wir in diesem Falle erneut mit einem Abschwung und einem möglichen Bruch der 2454 rechnen müssen;
- die Korrekturpotentiale auf der Oberseite lauten:
2509 / 2516 Minimumkorrektur
2531 Normalkorrektur
2546 / 2552 Maximumkorrektur
SMI
Widerstände: 5207, 5301, 5360 / 5371 / 5385, 5445;
Unterstützungen: 5088, 5017 / 5001;
US-Aktienindizes
Dow Jones
Widerstände: 9701, 9768 / 9783, 9850;
Unterstützungen: 9395, 9230;
S&P 500 Index
Widerstände: 1036, 1048 / 1049, 1053;
Unterstützungen: 1011 / 1008, 995 / 990;
Wiederholung
Thema der Reaktionspotentiale
Unseres Erachtens nach ist eine, wenn nicht die wichtigste Komponente bei der Beurteilung eines Bewegungsimpulses, die Bewegungsdynamik, mit der dieser Prozeß abläuft. Hier unterstellen wir zunächst die ganz simple Annahme, daß ein Bewegungsimpuls mit hoher / steigender Dynamik relativ stabil und damit „zuverlässiger“ ist, als ein Bewegungsimpuls mit niedriger / fallender Bewegungsdynamik. Somit ist die „Messung“ der Bewegungsdynamik aus markttechnischer Sicht unerläßlich.
In der Praxis gibt es verschiedene Methoden zur „Dynamikmessung“. Werden hierfür technische Indikatoren herangezogen, so konzentriert sich die Mehrheit der Marktteilnehmer wohl auf den Einsatz des ADX – Indikators. Bei allen wirklich sinnvollen Vorteilen, hat jedoch dieser Indikator (wenn er in seiner Standardeinstellung genutzt wird) den entscheidenden Nachteil, mit einer deutlichen Zeitverzögerung zu arbeiten. Somit wird im Grunde nie die augenblicklich, wirklich vorliegende Bewegungsdynamik ausgewiesen, sondern man erhält eigentlich historische Daten. Mittelfristig ist das ausreichend, da man hier eine ausreichende Indikation zur Dynamik erhält. Im kurzfristigen Zeitfenster nützt der ADX strenggenommen wenig.
Somit greifen wir bei der taktischen Bewertung der Bewegungsdynamik auf den Kursverlauf direkt zurück. Dadurch erhalten wir zeitnahe, nicht über mathematisch geglättete Berechnungen verzögerte Indikationen. Hierbei lag die Einbeziehung der Korrekturpotentiale am nächsten.
Bewegungstendenzen (Trends) verlaufen in der Regel nicht wie Einbahnstraßen, sondern sind von Korrekturen / Reaktionen unterbrochen. Die Frage, die sich nun stellt ist: ist das Ausmaß einer jeden Reaktion im Bezug auf ihren bereits zurückgelegten Weg innerhalb des laufenden Trends zufällig oder gibt es bevorzugte „Reaktionsausmaße“, mit denen die völlig normalen Gegenbewegungen ablaufen?
Zunächst kann man sagen: ja, Reaktionen verlaufen im Grunde schon in einem zufälligen Ausmaß, aber: es fällt dennoch auf, daß es Häufungen im Ausmaß gibt, somit hält sich die „Zufälligkeit“ in Grenzen. Würde man alle Reaktionen über einen ausreichend langen Zeitraum prozentual gegenüber ihrem vorangegangenen Bewegungsschub ausmessen und dies auf einer Skalierung abtragen, findet man drei Niveaus, bei denen sich die erfolgten Reaktionsausmaße „häufen“. Erstaunlicherweise kommen diese Häufungen tatsächlich den sogenannten Fibonacci-Retracements ziemlich nahe. Diese Retracements basieren auf Verhältnisberechnungen aus der sogenannten Fibonacci-Zahlenreihe und belaufen sich auf 38.2 Prozent und 61.8 Prozent.
Die Praxis zeigt, wie gesagt, drei Häufungen von Korrekturausmaßen: bezogen auf den vorangegangenen Bewegungsschub korrigieren Kurse bevorzugt (1) um 33 bis 38 Prozent, (2) um etwa 50 Prozent (entspricht keinem Fibonacci-Retracement) bzw. (3) um 62 bis 66 Prozent. Ein Vergleich mit den klassischen Fibonacci-Retracements zeigt, daß die „tatsächlichen“ Häufungen den klassischen Retracements recht nahe kommen.
Kommen wir auf unsere Ausgangsüberlegung zurück. Wir unterstellen, daß Bewegungsimpulse mit hoher Dynamik recht stabil verlaufen (d.h. es werden nur geringe Korrekturen innerhalb des Trendverlaufes erfolgen), dagegen Bewegungsschübe mit niedriger Bewegungsdynamik vergleichsweise instabil sind. Gehen wir in dieser Überlegung einen Schritt weiter, so müßte das bedeuten: korrigiert ein Trendverlauf nur in einem geringen Ausmaß, hieße das, der Trend ist stabil und sollte auch weiterlaufen. Somit könnte man (1) in Trendrichtung positioniert bleiben, (2) sich in Trendrichtung neu positionieren. Korrigiert dagegen ein Kurs innerhalb seines Trends stark, signalisiert dies eine nachlassende bzw. bereits fehlende Bewegungsdynamik in Trendrichtung und somit das gesteigerte Risiko eines Trendendes.
Um diese Überlegung zu überprüfen, führten wir sehr umfangreiche statistische Tests auf der Datenhistorie des DAX durch. Als Aufgabe wurde gestellt: kommt es nur zu einer Korrektur von 33 bis 38 Prozent (Minimumkorrektur), bezogen auf das Ausmaß des vorangegangenen Bewegungsschubes, - wie oft konnte der DAX nach Abschluß der Korrektur seinen ursprünglichen Trend wieder aufnehmen? Die gleiche Frage stellte sich bei einem Korrekturausmaß von 50 Prozent (Normalkorrektur) und bei einer Korrektur von 62 bis 66 Prozent (Maximumkorrektur). Sollte unsere Annahme stimmen, würde das bedeuten, daß Trends, die jeweils nur um ihr minimales Potential korrigieren, als „stabil“ bezeichnet werden müßten, maximale Korrekturen dagegen auf „instabile“ Trends hinweisen.
Als Systematik wurde bestimmt: korrigierte ein Trend nur um das minimale Korrekturpotential, bezogen auf den vorangegangenen Bewegungsschub (und hierbei zählte jede Korrektur bis zu 38 Prozent), und überstieg der Kurs nach Abschluß der Korrektur das Hoch / Tief des zugrundeliegenden Trends sogar nur um einen Punkt, galt die Bedingung als erfüllt. Die gleiche Messung führten wir für alle „Normalkorrekturen“ durch, hier zählten wir alle Korrekturen von 40 bis 50 Prozent. Bei den Maximumkorrekturen zählten wir alle Reaktionen von 55 bis 66 Prozent.
Das Ergebnis war im DAX wie folgt: korrigierte ein Bewegungsimpuls nur um sein minimales Korrekturpotential, lag die Trefferquote für eine Wiederaufnahme des Trends bei etwa 65 bis 67 Prozent. Das heißt, in 65 bis 67 Prozent der Fälle, konnte der Kurs nach Vollendung der Minimumkorrektur den Trend fortsetzen, d.h. das Hoch / Tief des zugrundeliegenden Trends wurde um einen Punkt über- / unterschritten.
Bei einer Normalkorrektur lag die Trefferquote in den letzten Jahren nur bei etwa 50 Prozent, bei einer Maximumkorektur lag diese bei etwas über 37 Prozent, somit im Bereich des Zufalls.
Das bedeutet konkret: korrigiert der DAX nur minimal, gehen wir von einer hohen / steigenden Bewegungsdynamik im kurzfristigen Zeitfenster aus, ungeachtet des ADX-Indikators. In diesem Falle unterstellen wir demnach, daß die Chancen vergleichsweise hoch sind, daß der DAX nach Abschluß der Korrektur seine vorangegangene Bewegungsrichtung wieder aufnimmt. Bei einer Normalkorrektur hält sich die Chance der Trendfortsetzung bzw. der Ausbildung einer Konsolidierungszone die Waage, im Falle einer Maximumkorrektur ist ein Trendwechsel (Trendsterben) sehr wahrscheinlich.
Wir wünschen Ihnen einen erfolgreichen Wochenanfang !!
Uwe Wagner
db-Advisors
Eigenhandel der Deutschen Bank AG
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[flowtec]

[Callgirl4500]

Guten Morgen allerseits heut scheint die Sonne, zumindest hier im Süden Deutschlands, was hat das zu bedeuten?

[rubina369]

Pivots für den 27.10.2003

Pivot-Punkte DAX-Future DEC3

Resist 3 3.548,0
Resist 2 3.525,0
Resist 1 3.495,0
Pivot 3.472,0
Support 1 3.442,0
Support 2 3.419,0
Support 3 3.389,0

Pivot-Punkte DAX

Resist 3 3.541,66
Resist 2 3.518,43
Resist 1 3.485,54
Pivot 3.462,31
Support 1 3.429,42
Support 2 3.406,19
Support 3 3.373,30

[flowtec]

Lesenwert

LISA & RIVA`s Weekly Brainstorming Thread, 25.10.2003

http://www.f-tor.de/board/showthread.php?s=&threadid=22699&p…

[aplixtransmitter]

@all
guten morgen.
Habe heute nur bis 10,00 h Zeit.
Gute Trades für alle

Gruss

[Ziagl]

Morgen!

Bin auf die Eröffnung gespannt. Die Emittenten taxen die Longs nicht stark rauf, die Shorts bei 3500 haben noch einen ansehnlichen Kurs. Wollte vorbörslich einsteigen, allerdings warte ich jetzt noch die Eröffnung ab, schaut eher nach doch nicht ganz so starker Eröffnung aus wie erwartet.

Gutes gelingen, Euch allen!

[mephisto1981]

#5 @rubina369

was bedeutet DEC3?
meinst du damit,dass die PP´s mit open&close gerechnet werden,oder nur,dass du die future-daten statt der "normalen" dax-daten nimmst???
dank dir

[ohneMoosNxlos]

Mojn leutz,

good trades for heutz!

[junkstro]

27.10.2003, 08:15 Uhr
DAX-Future, das Normalreaktionsziel
börsen-profi-online

Nach Beurteilung von Wolfgang Süßenguth (börsen-profi-online) wird der DAX-Future sein „Normalreaktionsziel“ erreichen.

In der vergangenen Woche wäre am Donnerstag und Freitag das 38,2 % Fibonacci-Reaktionsziel (3.465) der vorangegangenen 400-Punkte Aufwärtsbewegung einige Male durchhandelt worden, und am Freitag habe der FDAX exakt auf diesem 38,2 % Fibonacci-Reaktionsziel geschlossen, das auch Minimumkorrekturziel genannt werde. Nach der vorangegangenen 400-Punkte Aufwärtsbewegung, "mußte" diese Minimumkorrektur einfach stattfinden, so der Futures-Händler weiter. Die zwei anderen wichtigen Fibonacci-Reaktionsziele der vorangegangenen 400-Punkte Aufwärtsbewegung, seien nicht mehr weit entfernt und lägen bei 3.415 (50 % Fibonacci-Reaktionsziel) und 3.370 (61,8 % Fibonacci-Reaktionsziel). Da das 50 % Fibonacci-Reaktionsziel auch "Normalreaktionsziel" genannt werde, sei es nur normal, wenn der FDAX diese Woche zumindest auch noch dieses Normalreaktionsziel 3.415 erreiche.

Da aber die Abwärtsbewegung vom Freitag von sinkendem Umsatz begleitet worden wäre (dies spreche für schwache Abwärtskräfte) und der US-Markt höher geschlossen habe, werde der FDAX heute voraussichtlich erst mal höher in der Gegend 3.495-3.505 eröffnen und die Widerstandszone 3.500-3.530 testen. Wenn diese Widerstandszone nicht überwunden werde, könne mit einem raschen Erreichen des Normalkorrekturziels 3.415 gerechnet werden.

Charttechnische Unterstützung erfahre der FDAX bei 3.465 / 3.450 / 3.415 / 3.390 / 3.370 und Widerstand bei 3.500 / 3.530 / 3.555 / 3.580 / 3.605 / 3.620.

[ohneMoosNxlos]

die marke von 3500 dürften nicht zum problem werden

@ junkstro

has deine shorts wech?...ich hab meine noch und werde erste reaktionen abwarten

[dajo]

morgen jungs und mädels

[Ziagl]

#11 @junkstro

wobei 50% trotzdem nix mit fibonacci zu tun hat...

[Geheimnisvoller]

Aus nachfolgenden News und eigenem sentiment wird heute der Dax erst steigen bis ca. 3520-3540, dann fallen bis ca. 3440 / 3420 / 3400 oder (eher unwahrscheinlich tiefer).

Danach Long-Wagnis in Richtung 3600.

(persönliche Einschätzng aus allen News, die ich gelesen habe + my own sentiment).


Zusammenfassungen von heute:

1. 27.10.2003, 08:15 Uhr
DAX-Future, das Normalreaktionsziel
börsen-profi-online, Wolfgang Süßenguth

....FDAX heute voraussichtlich erst mal höher in der Gegend 3.495-3.505 eröffnen und die Widerstandszone 3.500-3.530 testen. Wenn diese Widerstandszone nicht überwunden werde, könne mit einem raschen Erreichen des Normalkorrekturziels 3.415 gerechnet werden.
Charttechnische Unterstützung erfahre der FDAX bei 3.465 / 3.450 / 3.415 / 3.390 / 3.370 und Widerstand bei 3.500 / 3.530 / 3.555 / 3.580 / 3.605 / 3.620


2. 27.10.2003, 08:21 Uhr
DAX-Future, Richtung Jahreshoch
thomas-grill.de

Auf Sicht der nächsten Wochen.... Chancen im DAX-Future (FDAX) gut, nach der scharfen Konsolidierung, wieder in Richtung Jahreshoch zu laufen.
Dazu müsse Widerstandsbereich 3.520 Punkte in nächster Woche nach oben durchbrochen werden, was nach den Abgaben und den anstehenden Konjunkturdaten zu schaffen sein müsse.
Massive Trendunterstützung zwischen 3.440 und 3.400.
Nur Abgaben unter der 3.400 Punkte Marke könnten eine erneute Abwärtswelle auslösen.
P&F Widerstände lägen bei 3.480 und 3.560 Punkte.
P&F Unterstützungen bei 3.400 und 3.480 Punkten.


3. 27.10.2003, 08:11 Uhr
DAX, kurzfristiges Potential
Deutsche Bank, Uwe Wagner

.. befinde sich DAX weiterhin innerhalb technischer Abwärtsreaktion, bezogen auf den vorangegangenen tertiären Aufwärtstrend von Ende September bis Mitte Oktober.

Von seinem bisherigen Ausmaß her habe der DAX sein errechnetes minimales Reaktionspotential bereits nachhaltig ausgeschöpft und steuere aktuell wohl das normale Korrekturpotential bei 3.403 Indexpunkten an.

Dennoch geht der Profitrader derzeit weiterhin davon aus, dass der DAX sich eher oberhalb des 3.400er Niveaus stabilisieren werde.
...statistisch ermittelte Trefferquote für unmittelbare Wiederaufnahme des Aufwärtsimpulses mit unmittelbar folgendem neuen Bewegungshoch bei nur noch knapp 50 %, jedoch die Ausbildung einer Konsolidierungsphase, wobei der 3.600er Bereich als nachhaltige Widerstandsebene und obere Begrenzung angesehen werden solle, sei derzeit durchaus realistisch!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!Kurzfristig liege das Augenmerk auf den Niveaus um 3.438 / 3.423 (nächst tiefer liegende, gültige Unterstützung) sowie dem errechneten normalen Korrekturpotentials um 3.403!!!!!!!

.. DAX tatsächlich oberhalb dieser Niveaus stabilisieren, würde erneut durch den Aufbau einer spekulativen Trading-Long-Position versucht, an einer Gegenbewegung innerhalb der Zone in Richtung 3.600 zu partizipieren!!!!!!!!!!

Wichtig hierbei Stop-Kurse, die im Fall des Falles auch tatsächlich greifen müsse..
noch nicht klar ausgebildete, sondern lediglich erwarteten Konsolidierungszone..

Korrekturpotentiale:
3.470 / 3.450 Minimumkorrektur (bereits ausgeschöpft)
3.403 Normalkorrektur - wird angesteuert -
3.355 / 3.336 Maximumkorrektur


4. 27.10.2003, 08:46 Uhr
DAX-Future, die aktuelle Position
CK tr@ding Bank Short-Position offen

- Investoren Gewinne mitgenommen
- Kursverluste in Japan hätten die schwachen Kurse unterstützt.
- Microsoft habe mit einem verhaltenen Ausblick für schlechte Stimmung bei den Technologieaktien gesorgt.
- Europa wirtschaftliche Zukunft ziemlich unklar. Der Arbeitsmarkt, die Renten und die Staatsverschuldungen ließen im Moment nicht viel Hoffnung aufkeimen.

...dürfe die Eröffnung des FDAX positiv ausfallen. Trotzdem bleiben die Experten weiter short und ziehen den Stop derer offenen Position auf 3.517 Basis intraday nach.


5. 27.10.2003, 08:42 Uhr
DAX-Future für einen Short gut
Helaba

...US-amerikanische S&P-Future habe am Freitagabend noch einmal Boden gutmachen können.
Dem DAX-Future sollte dies zwar in der Eröffnung helfen, für die nächsten Tage sei dennoch die 3.340 Punktemarke weiter anzuvisieren.
Kurse in Richtung 3.520 Zähler sollten für Shorts genutzt werden.

[Liana_gr]

flowtec,mail bekommen?schade das ich dir das nicht frueher vorgeschlagen habe....

[junkstro]

#15

denke auch das bei 3530 40 schluss ist

[Preiselbeere]

Morgen allseits

Die neue Woche kann beginnen - und Dr. Schultz ziegt sich doch sehr skeptisch.
Er sieht die UNterstützung bei 3440 in Gefahr, was dann weitere Kursverluste zur Folge hätte ...
(http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid… )

Warten wirs ab, noch ist die Unterstzüung nicht gebrochen.

[ohneMoosNxlos]

cool, sofort gefallen

[ohneMoosNxlos]

und steigt und steigt

[villanovagmbh]

Aktienmärkte
OECD warnt vor Rückschlägen an den Börsen


Blick in den Frankfurter Börsensaal (Foto: dpa)
Die Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD) sieht trotz der jüngsten Erholung immer noch Rückschlagspotenzial für die Aktienmärkte. Vor allem der Schuldenstand der Haushalte führt bei den OECD zu Besorgnis.


Euro, Ölpreis und Arbeitslosigkeit als Dämpfer
Zwar hätten sich die Wachstumsaussichten weltweit verbessert. Doch könnte der Optimismus der Anleger durch einen festeren Kurs des Euro, höhere Ölpreise, eine sinkende Konsumnachfrage als Folge steigender Zinsen, fallende Immobilienpreise und anhaltend hohe Arbeitslosigkeit gedämpft werden.


Kutzers Sprechstunde - Alles glänzend, was Gold ist?
Frisch von der Börse - Aktuelle Marktberichte
Ratgeber - Tipps und Tricks zum Aktieninvestment


Kreditinstitute könnten geschwächt werden
Ein Rückschlag an den Aktienmärkten wäre auch für die deutschen Banken ein Problem. Sie hoffen auf Gewinne durch den Aktienhandel. Sollten diese ausbleiben, würde dies die gerade beginnende Erholung der Ertragslage bei den Kreditinstituten wieder schwächen.


Optionsscheine - Infos, Trends und Emittenten
Aktien, Unternehmen und Branchen - Was die Analysten sagen


Wachstumserwartungen bereits eingepreist
Anders als in den USA bleibe das Wirtschaftswachstum in der Euro-Zone zunächst schleppend, auch wenn die Prognosen für 2004 nach oben korrigiert worden seien. "Der jüngste Aufschwung der Aktienkurse ist in einigen großen Volkswirtschaften der Euro-Zone besonders ausgeprägt gewesen und hat offenbar recht optimistische Wachstumserwartungen für das nächste Jahr eingepreist", schreibt die Organisation in ihrem jährlich zweimal erscheinenden Bericht über die Markttrends. Sollte der Konsum belastet werden, würden die positiven Gewinnerwartungen der Unternehmen negativ beeinflusst.

Die Frankfurter Börse (Foto: ddp)



Hohe Schulden
Eine besondere Gefahr für den privaten Verbrauch sieht die OECD, wenn die Refinanzierungen von Baukrediten als Folge höherer Hypothekenzinsen zurückgehen und die Schuldenlast der Haushalte steigt. Diese sei in den USA bereits sehr hoch. In Großbritannien hätten die Hypothekenkredite Rekordniveau erreicht. Komme es zu einer Trendumkehr des Anstiegs der Hauspreise, sei mit Problemen zu rechnen.


Schwäche am Arbeitsmarkt bleibt ein Problem
Auch ein Anhalten der Schwäche am Arbeitsmarkt dürfte den Konsum beeinträchtigen. In den USA habe das Wirtschaftswachstum noch nicht zu mehr Beschäftigung geführt. In Großbritannien könnten die riesigen Löcher in den Pensionsfonds der Unternehmen dazu führen, dass diese ihre Investitionspläne verschieben.


Unrealistische Aktienbewertungen
In Deutschland könnte die Nachfrage von hoher Arbeitslosigkeit, dem eher niedrigen Verbrauchervertrauen und Geschäftsklima sowie durch einen weiteren Anstieg des Euro-Kurses belastet werden. Die Bewertung der Aktienmärkte sieht die OECD nach der Erholung für die USA als zu hoch an. In anderen Ländern seien sie "realistischer

[Regaine]

viel zu viele negative bzw. `vorsichtige` kommentare in den letzten tagen im umlauf.
daher mein tipp für heute: weiter steigende kurse (mind. bis 3520 punkte).

[aplixtransmitter]

@
wollte den 819944 TUB für 0,12 nach
Eröffnung kaufen-- Handel war aber ausgesetzt.

Jetzt hab ich halt long 818962 DB zu 1,15

Grüsse

[williotto]

hallo zusammen,
@ aplix,
das ist aber ein short oder irre ich mich?

[aplixtransmitter]

@
könnte auch bis 3540/50 hochlaufen.
Erst hier kommt der untere Punkt des
aufsteigenden Trendkanals vom DO morgen an.
Ausserdem noch ein PIVOT Punkt in der Nähe.

Gruss

[Ziagl]

818887
kk 1,01

die 3500 fallen noch, danach geh` ich aber wieder short!

[junkstro]

teilverkauf wc 3400 kk 1,07 zu 1,15

[goldless]

Morgen zusammen,

kennt jemand von euch eine gute Seite, die sich mit dem
Sentiment befaßt?

[junkstro]

http://www.sentix.de

[aplixtransmitter]

@willotto
hasst völlig recht. Da hab ich tatsächlich
meine Listen vertauscht.
Das ist mir ja noch nie passiert.....
Äusserst übel.

Ja es gibt wohl nichts, was es nicht gibt.
Na im Moment fällt er ja ein bisschen; da
geh ich dann gleich beim Einstand wieder
raus.

Vielleicht solte ich mal erst eine Rauchen gehen
und 3 Tassen Kaffee trinken ?

Meine vorherige long Einschätzung bleibt
natürlich bestehen.

Gruss

[goldless]

junkstro,

danke für den schnellen Tip.

Gruß goldless

[TomXXCat76]

ERster Abprall an der 3500 Marke...schafft ers oder nicht ??

[junkstro]

möglicherweise ist sogar schon bei 3515 schluss , oder es wird auf die amis gewartet und bis dahin seitwärts

[ohneMoosNxlos]

short verkauft..neuer einstieg bei 3515

[flowtec]

Hallo,
der Dax derabelt sich jetzt noch ein bisschen.
Mir war der Anstieg zu klein.
Meine Einschätzung war bis ca. 3.510 und dann runter Gap-Closing.
Danach wieder hoch. Diese wieder Hoch wird dann interessant.
Die Zielmarken reichen ja von 3.518/3535 und eventuelle 3.570
Mfg
flowtec

[ohneMoosNxlos]

@ flowtec

warum siehst du soviel volaität im dax bis die amis eröffnen?

ich denke der pendelt ganz sicher und vergnügt vor sich hin--nur mit der 3500 marke hat er leichte probleme

[ohneMoosNxlos]

dreieck---bricht jetzt gleich leicht nach oben aus--3510

[flowtec]

ohne Moos
Das wäre im Endeffekt eine Einschätzung für 2 Tage.

[dajo]

ziele vorerst 3560-3590 fdax

[ohneMoosNxlos]

ahhhhhhhh wie goil..genau sekündlich genau geschätzt und ich doof geh nich long

[flowtec]

ohneMoosNxlos
Hier das Bild dazu. Die kleine b ist schon fertig.

[TomXXCat76]

short bei 3515 818962 k 0,93...

[junkstro]

vk restliche wc 3400 kk 1,07 zu 1,30

kauf wp 3600 0,97

[dajo]

probeshort bei fdax 3528

[ohneMoosNxlos]

bricht dax mehrere punkte auf einmal gleich ein---short

ansonsten weiterer aufwärtstrend auf 3525

schering zahlen dürften stimmung beeinflussen

[TomXXCat76]

Wann beim short wieder gewinne mitnehmen?

[ohneMoosNxlos]

wer kennt sich mit island reversal aus???

könnte es nich sein, dass sich unter einem starken rückgang des dax(10Punkte innherhalb sekunden) ein weiteres gab bildet und somit sich die formation island top zeigt, was weiterhin für ein dicken abschwung sorgen dürfte?

[GarNiemand]

Moin Traderz,


wer sich bereits jetzt schon wieder ernsthafte Gedanken über einen starken Abschwung macht, sollte sich mal die Tageskerzen vom Freitag in den USA anschauen.

Parallel dazu die permanente Bereitschaft des Dax NICHT großartig zu fallen ....die Amis machen neue Tiefs, nicht der Dax....

Also würde ich mal den Tag abwarten, ob die Amis das am Freitag ernst gemeint haben. Wenn ja, ist strong long angesagt!

[dajo]

@ garniemand

moin, ist doch hier ein short thread, mußt in den long thread wechseln

[ohneMoosNxlos]

@ garniemand

tendenziell sehe ich das genauso. trotzallem frag ich, ob jemand die formation kennt!ist sie auf den tageschart anzuwenden?

könnte doch gut sein in anbetracht schlechte zahlen seitens schering einen kleinen schritt nach unten zu machen...danach möglicherweise wieder rauf

eine seitwärtsbewegung schliesse ich aus

[junkstro]

#48

gut möglich, aber der daxi hat ja bis jetzt schon 1,64 % zugelegt ...

[flowtec]

dajo
Ist auch ein Longthread.
Ich gehe bei eventuellen Gap-Closing massiv Long.
Also heute nachmittag.
Tschüss bis dahin. Ab jetzt wird es hoffentlich langweilig.

[dajo]

@ flow

darf ich den gar kein spaß mehr machen.

nk short

sl auf 3530 fdax

[Jungbulle]

Hallo zusammen!

Bei 3521 liegt doch das 61,8% von 3582-3423... jetzt könnts doch abwärts gehen...

[williotto]

@flowtec,
ab wann bzw. welchem daxstand ist das gap geschlossen?
danke für die Antwort.

willi

[wizard6]

Guten Morgen @ll:

Nachdem das hier doch ein short thread ist bin ich ab diesem Niveau 3512 wieder short dabei.

[flowtec]

#55
williotto
Der gestrige Schlussstand war 3.452.
Ich werde den Einstieg in zwei Postionen aufteilen einmal bei 3.455 und noch einmal Einen.
Für kurfristige Longpostionen ist diese rote Linie als Alarmlinie wichtig.

[mkas]

lt. Yahoo ist der russische Index um 13,11% (!!) runter, Gold Spot Markt scheint auch zum Halten gekommen sein, jetzt kanns abwaärts gehen!!!

[ohneMoosNxlos]

noch ein paar ticks nach unten und ich geh short...

[Real.Heino]

@ alle

Hab Probleme mit den Charts bei f-tor.de !
Hier im Thread zeigt es mir den Chart (z.B. aus #57) nicht an !
Wenn ich mir die Adresse kopiere und in ein neues Fenster einfüge kommt die Anmeldemaske von f-tor. bis dahin alles klar ! Doch auch nach erfolgreiche Anmeldung (Herzlich Wilkommen...) kann ich den Chart nicht anzeigen lassen.
"Fehlende Berechtigung" erscheint jedesmal !

Kann mir einer helfen ?

Real.Heino

[flowtec]

Real Heino
Mit Opera zeigt es bei mir die Chart auch nicht an.
Mit Microsoft ja.
Liegt es daran??

[Ziagl]

@mkas
naja vom jahreshoch kann sowas schon mal passieren ;-)
allerdings würde ich es nicht zu sehr auf die "zivilisierte welt" ummünzen.

bin übrigens noch long. allerdings scheint mir das potential im bereich von 3515 ausgereizt. irgendwie will er nicht weiter nach oben...

[Real.Heino]

@ #161 von flowtec

Ich hab Microsoft (sogar den IE 6.0)
Aber krieg keine Anzeige des Charts her !

Hat noch jemand Problem mit der Anzeige der
Charts von Lisa bei FTOR (gehabt) ????

[wizard6]

# 63: @ real.heino

Ich seh die leider auch nicht, hab aber Microsoft IE

[grummet]

#63 Real.Heino
Auch keine Anzeige, I-Explorer 6.1, komisch

[flowtec]

Real.Heino
Bei FTOR glaube ich, mußt Du dich anmelden. Sonst kannst du die Chart´s nicht anzuschauen.
Hier bei W.O bin ich davon ausgegangen, kann jeder die Chart`s von Lisa lesen.
Mein Exlplorer ist die Version 5.50

[Ziagl]

#63 @real.heino

ich hab das selbe problem. allerdings hab ich es noch nicht lösen können...

[ohneMoosNxlos]

jupp...ich habsch uch

[massoud]

Moin

Im F-TOR Board muß man angemeldet un eingelogtgt sein,
um die die dort aufgeführten Charts sehen zu können.
Das Anmelden is etwa kompliziert, so jedenfalls meine Erfahrung.

@ flowtec

War bisher noch keiner dieser Charts, aus dem Forum von Riva, Lisa , sichtbar.
Jedenfalls konnt´ ich die hier im Board nich sehen ...

[flowtec]

Hallo,
an alle die Lisa-Chart`s nicht anschauen können.
Man muß bei f-tor angemeldet sein( kostenlos)

Die Verlinkung zeigt also nur einen Chart an, wenn der User angemeldet ist.

Mein Microsoft Explorer ist anscheinend so eingestellt, daß er das Kennwort speichert.
Über Opera habe ich mich jetzt gerade auch angemeldet und konnte die Grafiken bei f-tor anschaun.

Also nur kurz hier anmelden.
http://www.f-tor.de/board/showthread.php?s=&threadid=22699&p…

[SaveYourSoul]

Wenn ihr Probleme bei Ftor.de habt, schaut doch mal in folgenden Thread. Da wird alles erklärt.
Hatte am Anfang auch große Probleme, wenn es aber einmal funzt gehts immer.

http://www.f-tor.de/board/showthread.php?s=a669fcff8916653db…

[TomXXCat76]

DAX grad recht langweilig...gehts heute nochmals unter die 3500?

[flowtec]

massoud

Warum sagt mir das Keiner!!
Muß mich mal erkundigen wie ich auf meiner eigenen Homepage Bilder laden kann. Um Sie danach ins Netz zu stellen.

[junkstro]

Im Dax zeigen sich die Anleger vorerst unentschlossen. Es wird weitgehend gleichmäßig auf steigende wie fallende Kurse spekuliert.

EUWAX Trends - Knock-out-Produkte (Stand 10:00 Uhr)
Basiswert / Typ Basispreis K.O. Wg. Laufzeit WKN Bemerkungen
Dax / Wave Call 3400 3400 € 18. Dez 03 818887 mehr Käufer
Dax / Turbo Bear 3550 3620 € 15. Dez. 04 825974 mehr Käufer
Gold / Mini Long 347 364 $ Openend 327020 mehr Verkäufer
EUR/USD / Wave Call 1,16 1,16 $ 12. Jan 04 818976 mehr Verkäufer
Münchener Rück / Turbo Bear 125 125 € 22. Sep 04 947460 ausgeglichen

[massoud]

@ flowtec

Jetzt weißt Du´s ja.

[flowtec]

Hallo,
zu meiner Wahrscheinlichkeit eines Gap-Closing heute.

Lisa ist nicht meiner Meinung.
Sie sieht das Potential für Short`s anders:
von Lisa
Aktuell Retracements der subwave:
3503 - schwach
3494 - normal
3486 - 50er
3478 - drunter ist Move beendet...
Mal sehn ...
von flowtec
Hallo Lisa,
ein Gap-Closing bei 3.452 siehst Du nicht.

Rückantwort von Lisa.

Kommt alles zu seiner Zeit...

[ohneMoosNxlos]

ahh...geschafft! isch seh die charts nun - easy

[dajo]

shorts wech bei 3518 fdax

[MoneyMore]

@ flowtec

Zu Posting #73
Finde ich nicht gerade gut wenn du die Charts auf deinen Webspace laden möchtest. Ich denke die Arbeit von Lisa ist es wert, daß man sich bei denen anmeldet um dort die Charts anzusehen.

[TomXXCat76]

#78 warum so früh?

[ohneMoosNxlos]

er hats wahrscheinlich genauso wie ich leid gehabt...ungewißheit herrscht im markt

seitwärtsbewegung--- warten auf amis eröffnung (warum wir auch so abhängig sein müssen )

[villanovagmbh]

so, erster short versuch und einstieg geplant bei erreichen der 3525 im 963337, handelsvolumen erst bei 45000 stck., ist ja nicht viel

[flowtec]

Short`s aufgelöst.
Da geht mir zu langsam.
Steige zwischen 3.530 und 3.550 wieder ein.

[dajo]

und wieder TRIN bei 3530 fdax

[TomXXCat76]

kurzer Anstieg, und schon wieder zurück...gääähn...
Entweder der DAX geht nochn Stückchen höher, dann kann ich nochmals short nachlegen, oder er zieht unter die 3500 und dann geh ich auch erstmal ausm Markt und werf die shorts mit Gewinn raus..

[ohneMoosNxlos]

@ dajo

wie kannst denn bei 3530 mit short drinne sein, wenn der dax als höchst 3519 zählte????????????

[villanovagmbh]

wat mich mega mässig stört, ist das geringe handelsvolumen im dax..........short noch nicht ausgeführt worden 11:19 letzter handel im 963337 da gibt keiner was her mein limit steht 3 cent über........ask

[ohneMoosNxlos]

jeder geht short...vernünftig! doch fehlten mir bis jetzt gute beweise!

futures von den amis hat sich gebessert...sacht keiner dazu was?

[TomXXCat76]

#86 DAX-Future

[ohneMoosNxlos]

963337 1,05 zu 1,07

[Kristiansen]

dajo wird sich auf den Future im Dax beziehen.

Alle die long sind´, sollte über jetzigen verkauf nachdenken.

Put/Call Ratio bei 0,46

Sollte jetzt nochmal zum Test der 3440 kommen und später 3400.

Wenn die nicht hält, gehts morgen zum 63 % Retracement bei 3350

Dort sollte der Downmove allerdings meiner Meinung nach anhalten.

Ist keine Empfehlung: Sollte man nur mal drüber nachdenken.

Bin gerade beruflich eingespannt und schaue heute abend nochmal rein.

[ohneMoosNxlos]

axo future

und wie sieht es mit den amis aus? keiner wirft mehr nen auge darauf...bullishe unterstütung gibts auch vom euro

[villanovagmbh]

#90

ja, dat seh ich ja.....der hat auch gerade 2000 mit 1,07 gemacht aber ich liege mit 1,09 drin, aber er scheint nicht die menge zu haben die ich als order reingestellt habe

[ohneMoosNxlos]

nimm 818962 der hat größere umsätze

[flowtec]

ohneMoosNXlos

Beweise gibt es keine, nur Vermutungen.
Meine Vermutung:
Potential nach oben bis 3.330 oder 3.550.
Potential nach unten 60-70 Pkt.
Such Dir was aus. Das Potential nach oben muß aber nicht ausgeschöpft werden. Also ein Long ist gefährlicher als ein Short. Put/Call Ratio war gerade bei 0,46

[ohneMoosNxlos]

na ja, die unterstützung vom euro hatte ich grad falsch eingeschätzt! sorry

[Jungbulle]

Tja, würd sagen das 61,8% RT bei 3521 ist ne echte Hürde... dreht`s nun?

[ohneMoosNxlos]

abgesehn vom potential haben doch alle hier immer erkennen können, dass die charttechnik gegenüber den amis an gewichtung verlieren...

ich sehe das Risiko auch bei long, jedoch ist es doch hier im thread die diskussion, erfahrungen, einschätzungen und fakten auszutauschen...

der eifer unter der unterhaltung ein konsens zu finden beflügeln doch auch eine richtige einschätzung und den dazu möglichen gewinn

ist nicht angreiflich, aber nochmals die frage:

In wie fern siehst du zb ein einfluss seitens der usa auf den heutigen kurs, auch angesichts der zahlen ab 16 uhr, die publiziert werden??

Gruss ohneMoosNxlos

[villanovagmbh]

so bin jetzt erstmal short drin mal sehen was geht........

[wulfgei]

@ flow
stellst du bitte einmal den link zum Bartke (?) Team zwecks Anmeldung rein ?
danke

[ohneMoosNxlos]

abgesehn vom potential haben doch alle hier immer erkennen können, dass die charttechnik gegenüber den amis an gewichtung verlieren...

ich sehe das Risiko auch bei long, jedoch ist doch hier im thread die diskussion, erfahrungen, einschätzungen und fakten auszutauschen...

der eifer unter der unterhaltung ein konsens zu finden, beflügelt doch auch eine richtige einschätzung und den dazu möglichen gewinn

ist nicht angreiflich, aber nochmals die frage:

In wie fern siehst du zb ein einfluss seitens der usa auf den heutigen kurs, auch angesichts der zahlen ab 16 uhr, die publiziert werden??

Gruss ohneMoosNxlos


sorry, da stecken ein paar fehler drin-kommt von der langeweile gäähhhn

[TomXXCat76]

Hab grad auch nochmals short nachgelegt...

[Kristiansen]

Wie durch ein außerirdisches Wunder wird der Nasis Future gerade zurückgefahren. + 6 auf + 2, liegt bestimmt vor 14.00 Uhr wieder im minus.

Ein Schelm wer Böses dabei denkt!!

[ohneMoosNxlos]

charttechnich sehe ich ein einstieg für short unter einer marke von 3510

[flowtec]

Bin gerade auch wieder Short gegangen.
Die 3.521 hat anscheinend gehalten.

[junkstro]

habe meine 3600 wp aufgestockt und zusätzlich ein paar 3550 citi auch noch dazugepackt, könnten die ereignisse in russland auch auf die amis wirkung zeigen ?

[flowtec]

wulfgei

Kannst mich ja erwähnen, um Terrain wieder gut zu machen.
Er kennt mich jetzt schon namentlich.

http://www.bardtke-trading.de/

Übrigen Rübsamen hat heute bei eventuellen 3.470 zum Long geblasen. Raus bei 3.518 und Short rein.
War gar nicht so schlecht bis jetzt.

[Eromise]

Hallo,

ich wollte mal fragen wo ihr die aktuelle Put/Call Ratio herbekommt.

Danke

Eromise

[Kristiansen]

Put Call Ratio unter www.pcratio.de

[Leonardi]

hallo und viel erfolg

seit alle short?

[Eromise]

Gibts auch irgendwo kostenlose
realtime Put/Call Ratios?

Danke

Eromise

[ohneMoosNxlos]

ich bekomm ja keine aufschlussreiche antwort, werde mich aber trotzallem nun auf das pferdchen short setzen und losreiten.

@ junkstro

kann möglicherweise sein. nur ist zu bedenken: in wie fern hängt ihre wirtschaft von den amis ab oder andersrum.

Weisst du wie groß die amis dort nachfragen, beispielsweise nach öl?

[harfra2]

@flowtec 107
Hi,
wie ist denn Rübsamen mittelfristig auf Sicht von 1-2 Wochen drauf?
Letzte Woche war er ja eher pessimistisch.

Gruß
Frank

[flowtec]

#110 Leonardi
Ja großer

Kann aber immer noch eine Etage zu früh gewesen sein.

[ohneMoosNxlos]

@ junkstron

anscheinend hat die schlechte nachricht nichts an aufsehn an den amerik. börsen zu tun

dow fut +0,4%
nas100fut +0,6%

[flowtec]

harfra2
Rübsamen geht unverändert von einer gewesenen Topbildung bei 3.606 aus.
Er erwartet stündlich den Bruch der 3.420 und wird wahrscheinlich bei 3.403 glattstellen.
So schätze ich mal.
So dachte er wenigsten noch vor ein paar Tagen.
Solang der Dax die 3.580 nicht knackt hat er ja recht.

[ohneMoosNxlos]

gääääääähn nicht nur die börse schläft ein, sondern zudem auch noch dieser thread...115 postings, verhält sich

Gruß vom eingeschafenen trader, der geweckt werden will

[Ziagl]

bin noch immer long.

wenn der dax jetzt die 3520 nicht schafft, wird der intakte intraday aufwärtstrend gebrochen. dann wirds mal wieder auf die 3505 gehen. somit setze ich mein sl bei 3515 und warte ab. im moment überlege ich allerdings noch nicht short zu gehen, denke dass - wie von dajo angekündigt - die gaps in amerika geschlossen werden.

viel erfolg euch traderlein

[Michax]

hallo zusammen ...
nur mal so zwischendurch. Bin zur Zeit auch mit Short am liebäugeln ... nur die letzten Kerzen bei den Ami-Indizes DOW, NDX, S&P sprechen leider eher für steigende kurse (kleiner Körper mit langem Dort unten nach Abwärtsbewegung = entspricht bullischer Hammer-Kerze). Wer weis was die Kerzen-Mechaniker daraus machen. Außerdem haben diese Woche, so weit ich weis, viele Fonds Jahresabschluss und pushen ihren Krempel evtl. noch mal hoch. Könnte mich aber auch täuschen.
... gruss Michax

[villanovagmbh]

nee, gefällt mir alles nicht t.o.t. hose.....stelle jetzt alle pos. erstmal auf null.........

und werde mal die eröffnung der amis abwarten.......

[Timebuster2003]

Hallo Leidensgenossen,

habe heute mal einen freien Tag und siehe da, die Börse schläft ja total ein. Bin vorhin bei 3515 mit kleiner Pos. Short gegangen. Erwarte aber für heute, außer die Zahlen fallen mittelmäßig aus, keinen großen Rückgang. Somit gehe ich bei einem kleinen Rückschlag wieder Long.

Viel Erfolg noch.

[flowtec]

#119 Michax
Schaut dir mal die Chart`s in Posting 320 vom letzten Thread an. Die Gap sind praktisch mit dem derzeitigen Futuretestand schon geschlossen. Da ist also schon einiges im Dax eingepreis.

[mephisto1981]

@michax

im dow seh ich keinen hammer.außerdem ist ein hammer dann ein hammer,wenn er einen kleinen körper hat und eine lunte und keinen docht.zumindest nach der mir bekannten regel
dennoch teil ich deine meinung,was steigende kurse im dow angeht.die fonds könnten pushen und das "kleine" gap könnte geschlossen werden.
außerdem gibt der macd im dow auf stundenbasis ein longsignal...!
ich warte noch mmit shorteinstieg,auch wenn ich mich nachher wieder ärgern werde
aber bis zum R3 bei ca. 3540/45 kann´s noch gehen mit dem daxi...

[harfra2]

@flowtec
na dann warten wir mal stündlich weiter...

@junkstro
mir scheint gerade, dass alles negative irgendwie positiv ausgelgt wird, z.b. mir russland. der putin zeigts den alten oligarchen, schritt zu mehr transparenz, demokratie etc.
juchuu! - pffft

[Michax]

@flowtec #122, mephisto1981 #123
Dank für Antworten ... ich werde noch warten mit Schort

[Real.Heino]

@ ohneMoos

Du hast eine Nachricht !!!

[junkstro]

#122

sehe ich auch so

[wizard6]

#114 flowtec:

Hey, das ist mein Logo!

[ohneMoosNxlos]

das ist ja nicht nur zum einschlafen, sondern tot langweilig

kommt leutz, wir pushen jetzt alle zusammen...chrchrchr

lasst ma schwung in die hütte bringen

[ohneMoosNxlos]

@ wizard6

alden magier...dann mach ma wat mit dem dax- hiev ihn hinauf oda lass ihn krachen

[ohneMoosNxlos]

@ alden magiker

danke...wenigstens nen paar punkte

[junkstro]

wer ist da auf die bremse gestiegen

[dajo]

huch...... es bewegt sich

ich tret nochmal drauf

[wizard6]

# 130 ohne Moos: Na, wir wollen doch keine Weltwirtschaftskrise

[ohneMoosNxlos]

wer isn jetzt allet short?

@ junkstro / dajo

wie seht ihr die us-börse in bezugnahme auf den dax??????????????????ß

[ohneMoosNxlos]

@ wizanrd

na, um die herbei zu führen, brauchst aba noch ne kleine hilfe meinerseits

[Geheimnisvoller]

jetzt bis mindestens 3480 oder tiefer und danach long.

[wizard6]

# 136 ohne Moos: Hallo Gerd, Du machst das doch ganz prima.

[ohneMoosNxlos]

@ wizard

ich schrei mich wech

da fehlen mir die worte. du hast es genau auf den punkt gebracht...

[junkstro]

#137 könnte ab auch schon bei 3500 nach oben abprallen , wirkliche fahrt nach unten nimmt der daxi noch nicht auf

[ohneMoosNxlos]

nu bin ich auch short drin...ab ab mit dem dax

[ohneMoosNxlos]

@ wizard

bitte jetzt dein eingriff! auf los gehts los...schön allet uf de markt schmeissen

................LOS!!!!!

[ohneMoosNxlos]

@ junkstro

ich glaub intraday ist die 3510er marke viel wichtiger als die 3500er, dh mein einstieg grad eben

[ohneMoosNxlos]

VVVEEERRRKKKAAAUUUFFFTTT...dax geh runter!

beim besten willen...der will nich! bleibt nur noch beten

[junkstro]

die ist doch schon einige male durchgehandelt ?

[ohneMoosNxlos]

ja ja...doch hält er sich doch schon ziemlich lange um 3510 ...mit anderen worten: (mein glaube) geht er mit nem satz nach unten, aus der zone rus, sind die 3500 auch kein prob mehr

[ohneMoosNxlos]

ach scheisse... kk 0,98 jetzt schon 0,83, obwohl nichts bewegt wurde--BETRUUUG!

us fut gehen ein wenig von ihren werten runter...is das ein anzeichen????

[junkstro]

wirkliche talfahrt wird der dax wenn überhaupt nur aufnehmen wenn die amis nach dem gapclose richtung süden ziehen ...

[ohneMoosNxlos]

sehr unwahrscheinlich...nich?

nen long auf den dow wär doch angesagt! noch wer die meinung?

[Geheimnisvoller]

Ist das nicht ne schöne Flagge, deren Stiel nach unten gleich kommt?

[ohneMoosNxlos]

#105

wo? im dax?intra?

[junkstro]

149# nie und nimmer momentan

150# zZ bin ich gerade mal +-0 ....falls ein downmove kommt ,ist die frage wo er drehen wird 3480 3460 3440 3400, ein durchmarsch in einem zug halte ich für unrealistisch

[Nasi01]

über 3520...ziel 3560/65
unter 3510...3475/80

[ohneMoosNxlos]

flagge bedeutet doch eigentlich eine fortsetzung des trends, oda?

einen großeren schritt nach unten halte ich auch für unrealistisch...gute futures seitens den amis, tendenz nach oben

aba eine andere frage: wird der dax angesichts der dünnen umsätze kraft nach oben haben, wenn die us-börse mitspielt?

[ohneMoosNxlos]

tec dax: rounding top---beim dax auch???

[TomXXCat76]

Mal ehrlich, im Dax ist grad der positive Dow-Future eingepreist, somit ist heute nach oben kaum noch Luft, es sei denn der Dow startet mal richtig durch.
Short jetzt die einzige Möglichkeit heute noch was zu verdienen

[junkstro]

#154 kommt darauf an ob bullflag oder bearflag

Die Analysten der Deutschen Bank rechnen bei allen US-Konjunkturdaten mit einer Bestätigung der positiven Entwicklung. Einziger kritischer Punkt sei weiter der US-Arbeitsmarkt, weshalb die wöchentlichen Arbeitsmarktdaten am Donnerstag mit Spannung erwartet werden. Die am Nachmittag anstehenden US-Konjunkturdaten, Neubauverkäufe September und der Verkauf bestehender Häuser September, dürften nur für wenig Bewegung am Markt sorgen, heißt es.
vwd/DJ/27.10.2003/ros

[dajo]

ich leg mal mein sl auf einstand

[ohneMoosNxlos]

@ junkstro

wenig bewegen?

in welchem sinne? sollen die zahlen gleich den prognosen sein oder soll dieser indikator kein anzeichen für etwas sein?

ich denke es ist doch wichtig zu wissen, ob gelder zum konsum frei geworden sind?

andererseits könnte man doch ein call dowj kaufen, absicherung zum short des daxs, gel?

meinungen bitte!!

Danke!

[junkstro]

EUWAX Trends - Plain-Vanilla-Optionsscheine (Stand: 12:00 Uhr)
Basiswert/Typ Basispreis K.O. Wg. Laufzeit WKN Bemerkungen
Dax / Call 3.600 - € 22. Dez 03 668178 mehr Verkäufer
Dax / Put 3.400 - € 22. Dez 03 668379 mehr Käufer
Microsoft / Call 30 - $ 19. Dez 03 951031 mehr Käufer
Yukos / Call 56 - € 17. Sep 04 738888 mehr Käufer
RTX / Call 1.000 - $ 22. Okt 04 954515 mehr Käufer




27. Oktober 2003

EUWAX-Trends am Mittag



Gegen Mittag stabilisiert sich der Deutsche Aktienindex leicht über 3500 Punkte. Da es zur Stunde an weiteren Impulsen fehlt, die dem Dax weiter nach oben verhelfen könnten, setzen nun die ersten Gewinnmitnahmen in den Kaufoptionsscheinen ein, während gleichzeitig die Engagements in Puts auf den Index zunehmen.

[junkstro]

#159


die meisten berichte in us -zeitungen der letzten tage sprechen von vorsichtigen investoren die die unternehmenszahlen mit "SO WHAT" kommentieren und eher auf gewinnmitnahmen und gewinnsicherung bedacht sind als auf neue käufe , ausserdem machen viele unternehmen kaum mehr gewinne .....

[flowtec]

ohneMoosNXlos

Kannst halten wie du willst. Ich habe die Wahrscheinlichkeit, dass die Amis nur Ihre Gap`s zumachen(praktisch im Future eingepreist).
Wenn Sie dann weitersteigen, ist beim Dax auch die 3.521 gebrochen und es geht in höhere Regionen.

Falls das passiert: Mein Short hat einen SL bei Dax 3.530.
Bei 3.530 kann ich mich schon auf die 3.550 geistig vorbereiten. Das wären aber ein Anstieg von ca. 2,6 % und damit eine Einladung zum Shorten.

[ohneMoosNxlos]

will es hoffen!

@ all

was denkt ihr, wie das geschäftsklimaindex mojn ausfallen wird?

vielleicht kann man ja seine shorties behalten?

@ junkstro

meinst nicht werden die übernahmen den dowj beflügeln???

[junkstro]

ja, kann sein , aber ob die mergers wirklich so sinnvoll sind ?

[Ziagl]

man achte auf den eur

1,1727 ist auch nicht von schlechten eltern...
bei 1,635 wird gap vom 22.10.2003 geschlossen, allerdings ist jetzt nach oben auch noch ein grosses offen.

spricht jedenfalls ad hoc nicht für sinkenden dax, also aufpassen, dass ihr euch die finger nicht verbrennt...

[TomXXCat76]

Futures bröckeln...

[flowtec]

Wir wird schon wieder Angst und Bange wenn ich das Internet durchstreife. Jeder hat Short`s.

Das einzig beruhigende ist das Put/Call Ratio von 0,76. Die Masse hat Long`s heute.

Hoffen wir mal das die 3.521 nach oben hält und mein Short (3.517) Speck ansetzt

[flowtec]

Wir wird schon wieder Angst und Bange wenn ich das Internet durchstreife. Jeder hat Short`s.

Das einzig Beruhigende ist das Put/Call Ratio von 0,76. Die Masse hat Long`s heute.

Hoffen wir mal das die 3.521 nach oben hält und mein Short (3.517) Speck ansetzt

[ohneMoosNxlos]

so ein scheiß...die spannung steigt und ich muss wech!!!MIST!!!

bin short bei 3510...

kurze zusammenfassung:

futures eingespeist, "bröckeln", dax höchstens 20 punkte nach oben frei, schlechte umsätze, eur gut, im ami land gewinnmitnahmen, übernahmen, gap-closing???, renten schlecht...

so neutral war die stimmung schon lange nicht mehr! MIST!

allen anderen good trades und nicht vergessen zu verkaufen

Gruss

[TomXXCat76]

Laßt die Amis enttäuschen und rutsch...

[Leonardi]

#169 von ohneMoosNxlos

[ohneMoosNxlos]

spannung steigt...zwei minuten...

[flowtec]

? 16:00 - ! US Verkäufe bestehender Häuser September
Erwartet werden 6,25 bis 6,30 Mio. Hausverkäufe nach zuvor 6,47 Mio.
? 16:00 - ! US Verkäufe neuer Häuser September
Erwartet werden 1,113 bis 1,128 Mio. Neubauverkäufe nach zuvor 1,150 Mio.

[ohneMoosNxlos]

das muss ich noch mitbekommen...so schnell seid ihr mich doch nich los

#169 diese Ironie

[ohneMoosNxlos]

na ja, eröffnung verhält sich...

[ohneMoosNxlos]

sieht auf deutsch gesagt...kacke aus

[Eromise]

Der DAX reagiert ja überhaupt nicht,

kann man sehr negativ sehen. Was ist da los?

Eromise

[massoud]

Dat is unter Umständen die Ruhe vor dem Sturm.
Interessanterweise heut´ kaum Umsätze im DAX.
Imho gerade jetzt obacht ... und falls nich heut´ ,
dann Morgen oder die kommenden Stunden mit verstärkter Power zu rechnen ...

[ohneMoosNxlos]

man, man...alle warteten auf die eröffnung...und nun scheibt keiner mehr!

wie siehts aus bei euch? erste bewertungen?!

[junkstro]

mhh, ob das alles war ? oder nachbrenner kommt noch?

[ohneMoosNxlos]

ruhe vor dem sturm? oder eher keine kraft mehr nach oben zu gehen?????

aus erfahrungen kennt man den tag nach wenigen umsätzen, steigende kurse, zudem hilft ein gutes geschäftsklima

[Eromise]

Es passiert halt nix interesantes, besonders im DAX.

[Brainstorm01]

Die Amis warten wohl auf die Zahlen um 16.00 Uhr

[ohneMoosNxlos]

da wird man nochmal wild- legt der dax zu, kauf ich massiv short bis ca 3525. mehr tut sich da heute nicht mehr

[Ziagl]

spätestens wenn der dow über die 9650 geht, wird der dax in richtung 3520 gehen. da hüpfen dann die letzten long.
der eur verliert auch wieder an terrain, was dem dax nach oben verhelfen sollte.

nasdaq hat gap mit 1420 geschlossen, jetzt allerdings auch wieder mit einem geöffnet.

aber wie dajo gesagt hat, es ist ein grossteil short, da müssen heut zuerst noch eindeckungen erfolgen, dann ist der weg nach unten frei.

gott sei dank hab ich mein sl rausgegeben und bin noch long. denke aber dass ich im laufe des abends auf die kurze seite wechsle/wechseln muss ;-)

gutes gelingen euch allen

[massoud]

@ ohne

Da kannst ja jetzt schon kaufen.
Der DAX die letzten 10 Minh mit 15 Punkten ...

[Groucho Marx]

Na, alle ausgestoppt?

[ohneMoosNxlos]

noch ein wenig abwarten, wie sehr das an einfluss erzielt...dann kauf isch

[harfra2]

hallo,
wie waren denn die zahlen?

Dass an so einem megafusionstag in usa so wenig los is, verwundert schon. der dax übertreibt masslos, aber fast ohne umsätze?!
irgendwie komisch, diese stimmung
:O

[ohneMoosNxlos]

@ harfra

fazit?

[massoud]

Der Rest der Ruhe geht wohl auf die Fed - Sitzung Morgen zurück.
Obwohl hier mit großer Wahrscheinlichkeit keine Zinssenkung vollzogen wird.

Daneben sollte man aber nich außer Acht lassen, das die BoE schon kurz vor einer Zinsanhebung stand.
Auf kurz oder lang wird die BoE wohl schon bald die erste der Banken sein, die die Zinsen wieder anheben .

[ohneMoosNxlos]

soooo solide der tageschart...werd nichts mehr machen und versuchen meine dummen shorts wech zu bekommen

[harfra2]

@ohne
fazit: dass ich meine puts noch ein bis zwei wochen durchhalte. irgendwie läufts sich tot nach oben...

@massoud
auf die zinsentscheidung schaut ja keiner, aber auf das bias. die bekanntgabe BoE war ja wie ein bias: das nächste mal langen wir zu. die fed könnte morgen von neutral auf mögliche erhöhung für eine der nächsten sitzungen schalten.
mal hand auf`s herz: wenn das jetzt DIE wirtschaftserholung ist, müssen sie das tun, weil sonst irgendwann inflation wieder aufkommt. wenn das jetzt nur eine zwischenerholung ist, der sich ein zweiter (fieser) dip nach unten anschliesst müssen sie es jetzt auch tun, denn womit steuern sie sonst beim zweiten dip gegen? =pulververschossenwasnuneffekt

[junkstro]

#193 aufkeimende spekulationen in diese richtung (SNOW)wurden dementiert , die amis werden noch ein weilchen nicht erhöhen, erst wenn der arbeitsmarkt nachhaltig anspringt

[Ziagl]

kk 1,01
vk 1,35

würde jetzt auf short setzen, hab aber jetzt ein paar stunden keinen zugriff auf kurse. insofern werd ich es jetzt lassen und erst am abend wieder reinschauen!

macht`s es gut inzwischen!

[Eromise]

Short 816977
zu 0,90

Eromise

[flowtec]

Hallo,
bis jetzt habe ich noch meine Shorts.
Das war vielleicht ein Getaxe der HSBC. Der Future kann`s nicht gewesen sein.

Der Weg nach oben wäre jetzt offen. Die extremste mögliche Ausdehnung wäre heute 3.554.
Nach Rübsamen muß heute noch die 3.494 erreicht werden. Sonst ist der Widerstandsbereich 3.421 nicht bestätigt.

[ohneMoosNxlos]

wiedereinmal hatte ich recht mit dem nachlegen und traute mich einfach nicht---MIST! den mut habsch verloren :O

[junkstro]

teilverkauf wp 3550 kk 0,31 zu 0,45
teilverkauf wp 3600 kk 0,81 zu 0,95

rest bleibt vorerst drinnen

[Brainstorm01]

gibts eigentlich noch nen guten 3475 Call wo eventuell heut rausgekommen ist??
mercy im voraus
Brainy

[dajo]

wieso geht ihr erst dann short wenns schon gefallen ist ???????

[ohneMoosNxlos]

@ junkstro

siehst---die 3510er marke ist immer wieder nen punkt, wo der dax vor der überlegung steht, wie und wohin es gehen soll

[ohneMoosNxlos]

nas fut im minus

[junkstro]

tja mit den 3550 wp hatte ich irgenwie ien komisches gefühl, bei den 3600 fühle ich mich besser aufgehoben

[flowtec]

dajo
Bei welchen Future bist du mit Short eingestiegen.

[Leonardi]

#201 von dajo

[girl07]

@ 197 von flowtec

sorry, das verstehe ich nicht, "max möglich ist heute 3554...Es muß heute noch die 3494 erreicht werden. Sonst ist der Widerstandsbereich 3421 nicht bestätigt"

Heißt es, dass nur das Short Potential bis 3494 besteht und ansonsten gute Aussichten "long" sind ?????

Danke für eine Erklärung.

[massoud]

Weil nich alle so gut das Top oder Tief erwischen wie Du , dajo.

[dajo]

@ flow

bei 3530-38 fdax

kann das sein das die wieder den obermüll zusammentaxen ??

[Timebuster2003]

Heute ist mit shorts bisher wohl nicht viel zu holen, bin nun raus aus meinen Shorts und bei 3505 in Longs gegangen. Wünsche Euch noch viel Erfolg. Mache nun Feierabend.

Bis dann!

[flowtec]

#107 girl07

In dem Posting war eine Aussage von mir und ein Zitat von dem Analyst Rübsamen gleichzeitig verpackt.

Meine Aussage war Nachdem die Marke 3.521 überschritten wurde, kenne ich mich erst mal nicht mehr aus. Die mögliche Ausdehnung nach oben wäre 3.554.

Die Aussage von Herrn Rübsamen ist: Wenn die 3.494 nicht erreicht wird, können wir auch auf der Stelle bis 3.536 steigen.

Das Potential für Short`s schaue ich mir heute Abend genauer an.
Es ist alle drin von 3.480 bis 3.403.

"Lobe nie den Abend vor dem Börsenschluss der Amis"
Neuzeitliche Sprichwort
Autor flowtec

[TomXXCat76]

Gibts eigentloch irgendein Grund warum wir heute in dieser sch...rage sind ?

[Liana_gr]

flowtec mail hier bei wo.

[junkstro]

pumpen al macht heute pause , läuft auch ohne ihn ...g

[junkstro]

konnte nicht wiederstehen

kaufe wp 3550 citi zu 0,40 und
wp 3600 db zu 0,91

die 3550 müssen jedenfalls heute noch raus

[F 50]

MARKTTECHNIK/DAX bei 3.580 bis 3.585 Punkten gedeckelt


Der technische Analyst Marcel Mußler sieht den DAX bei 3.580 bis 3.585
als ausgereizt an. Hier verlaufe die obere Begrenzung des mittelfristigen
Abwärtstrends, die wohl nicht durchbrochen werden dürfte. Die untere
Kanalparallele bei 3.390 bis 3.395 Zählern sollte dagegen weiter reichende
Verluste verhindern, meint Mußler.
/27.10.2003/fm/gre

[TomXXCat76]

super analyse...

[junkstro]

mir gefällt die von R. auch besser

[JB-007]

Nasdaq100 1369,86 -0,75 -0,1%

DAX 2 %+ kann das gutgehen???

[F 50]

Merkwürdig die Entwicklung der letzten halbe Stundeow geht runter Dax geht hoch:



Dax koppelt sich vom Dow ab. :-)

[junkstro]

dow macht lower highs und lowere lows , nasi hat vorhin tagestief neu gebildet sp500 auch untertere hälfte bollinger ... € 1,1756 öl 29,23 gold 387,30 ,abstand dax und fdax kommt mir auch seltsam vor ...

[F 50]

[junkstro]

[junkstro]

sind schon die neuen handelszeiten ? kann mal jemand den daxi aufwecken

[Ziagl]

825974 (short)
kk 0,38

[junkstro]

ist mittlerweile auch mein mischkurs , will den citi mist bald loswerden ....

[junkstro]

[dajo]

@ ziagel

abends wirds doch nix mehr mit short

[dajo]

wann kommt denn endlich der "crash"

ich mein wenn doch einige sagen, da kommt ein "crash" wo ist der ?????

soll ich jetzt solange den markt verkaufen, bis der arzt kommt ???

[Ziagl]

@dajo

also im moment schaut`s nicht sooo schlecht auf für short (ausser mit dem timing und das kennst ja *g*).

eur ist mittlerweilen ein wenig fester.
solange dow nicht über 9650 geht, hab ich weniger sorgen.

warum du so negativ für short eingestellt?

[mephisto1981]

...sag jetzt einfach mal,dass der dow sein tageshoch nochmal ansteuern wird
wer wettet mit???

[TomXXCat76]

jetzt sind ertmal die amex zahlen draussen...einschätzung?

[holler8]

@ F50
222

Ja und - was willst Du uns damit sagen?

[Ziagl]

@mephisto1981

halte dagegen! wir sehen heute das tageshoch im dow nicht mehr.

setze 165 stück von WKN 789496 (short sl 3550) *gg*

[dajo]

@ meph

warte, muß mal schnell auf den dow schaun.

[flowtec]

Ziagl

[ohneMoosNxlos]

haltet ihr eure shorts über nacht (an)? hihi

ne, ehrlich...wie denkt ihr? kommt mojn ne kleine korrektur vor 10 uhr, wenn die nächsten konjunkturzahlen de kommen????????

[Leonardi]

[Ziagl]

@flowtec
hättest leicht auch noch ein paar zu verwetten *gg*

[Leonardi]

#237 von ohneMoosNxlos

wo liegt denn der ko?

[junkstro]

enge citishorts sind ungesund über nacht , am liebsten schlafe ich ohne ....

[flowtec]

ziagl

Ein paar Long`s
DE0008184540

[dajo]

q meph

9645

[ohneMoosNxlos]

#240

ko 3600

[ohneMoosNxlos]

also ich bin mit dicken verlusten raus...kenn doch den dax, mojn widda zu gut anfangen! oda ich werde vom dow noch abend überrascht, der mein schein in den boden zerrt...

erst mit dem anlauf auf die 3600er marke machen widda spass - da wirds auch mojn sicherlich hingehn

[Ziagl]

@ohne moos

was hast denn für einen stress?
jetzt wart ich noch ab, kann eh bis 22h noch verkaufen... und wenns da ein bisserl im dow runtergeht, werden die scheine seeeehr fair getaxt ;-)

[Deni68]

Also Leute, jetzt sag ich auch nochmal was heut; nämlich das Wort zum Feierabend:

Das ist ja schon bißchen verrückt was da abläuft mit unserem DAXI..; dass es sich soweit abkoppelt von den Ami´s, des kann net gut gehen. Wird da etwa die fast schon übliche "20:30 - 22:00 Uhr - US-Rally" vorweg genommen..?..

Aber was ist wenn diese mal ausbleibt..?.. Ist nur so´n Gefühl; aber das sieht mir danach aus, als ob das heute ausbleibt. Glaube zwar nicht dass Ami-Land im Minus schließt; - aber auch nicht weit weg davon.

Allen nen schönen Abend voll´s; und bis dann.

[ohneMoosNxlos]

ich kann se aba nich mehr verkaufen...

[junkstro]

pumpen al hat heute noch nix gemacht , falls gefahr besteht wird die presse angeworfen

[ohneMoosNxlos]

geht noch wer long???

[Leonardi]

#250 von ohneMoosNxlos

wie?

short klappt nicht, dann long?

[junkstro]

die citi taxt was zusammen , sagenhaft , falls ich die heute nicht mehr loswerde denke ich mal das morgen gleich mal korrekturbedarf beim daxi entsteht ... 1,92 % sagenhaft ...tststs

[Ziagl]

@ohnemoos

dachte du kannst nach 20h nicht mehr handeln und deswegen hast short aufgelöst. aber warum jetzt noch long gehen

[Ziagl]

@junkstro

coole kurse gell.

dax schliess, dann geben wir den kurs vom short gleich mal 3 cent runter. ich hab mit 0,38 gekauft da war der dow bei 9628. jetzt ist der dow bei 9615, schein bei 0,37/0,39

aber jetzt gehts runter und sie können nicht mehr aus :-))

[mephisto1981]

...war wohl doch nix mit dem TH im dow

[junkstro]

80% CIT WP 3550 KK 0,38 WEG ZU 0,41

DER REST BLEIBT; DIE 3600 DB AUCH

GUTE NACHT @ ALLE

[ohneMoosNxlos]

kann die situ einfach nich einschätzen...tsss was der dax heute geliefert hat?!?

ich frag mich nur ob die euphorie mojn weitergeht? sicherhalber habsch meine scheine verkauft! achte jetzt mehr auf die wiederstände! den dicksten bei 3600...da werd ich massiv auf short gehn

wäre eigentlich noch auf short geblieben, aba die scheine sind einfach nicht mit mir auf einem konsens(freitag auf heute)

long, nur dh, weil europhie
short, weil korrektur mojn und vielleicht schlechte amis(jedenfalls fut)

das geschäftsklima bzw weitere zahlen aus usa werden morgen meine anhaltspunkte darstellen und so auch meine trades

meine paradoxe stellung fußt nur auf verwirrende infos verschiedener werte

wie seht ihr das?

[Ziagl]

was sagt ihr - wird s&p gap von eröffnung jetzt noch schließen? würde mit 1.028,50 geschlossen.

[flowtec]

Amis sinken gerade ein Bisschen

[Ziagl]

@ohne moos

warum war heut ein schwieriger tag?
bin kurz nach börsestart long gegangen und hab bis am späteren nachmittag gehalten. eben vorher short gangen und hab ein gutes gefühl dabei. von euphorie würd ich nicht sprechen.

achja und massiv shorten bei 3600 würde ich mir gut überlegen. das nächste mal wenn wir die 3600 sehen, kommen wir von 3100!

[flowtec]

#260
Ziagl

[Ziagl]

#261 @flowtech

auf den ersten erfolg mit dem bruch der 9600er

[ohneMoosNxlos]

#260

konnte es mir heut mojn einfach nicht verkneifen meine shorts von fr ein wenig länger zu halten...verlust

gegen middach wieder billiger rein und...eben mit verlust raus

von 3100? ne du, ich denke mojn werden einige zahlen für die EUPHORIE sorgen
dax stieg heut um 2%, sind nicht mehr weit bis 3600 und der weg wird unter guten voraussetzungen da sein. trotzallem rechne ich mit einer "kleinen" korrektur für heute

meine verluste werde ich mit großer hoffnung dadurch decken. ab 3600 oda auch 3580 denke ich wird der wiederstand, der öfters als kritisch charakterisiert wurde und zu den schwierigsten zählt, den dax nach unten verleiten - trotzallem nur traden, wenn die beweise geliefert wurden

natürlich schliesse ich das brechen dieser marke nicht aus. wichtig hierbei, denke ich, ist die kräftigkeit, die der dax zum anlauf nimmt, entscheidend!

von 3100 gesehen kanns klappen - aba nur unter dem aspekt, öfters den kurs durch konsolidierungen gesichert zu haben

[ohneMoosNxlos]

eine frage muss ich ja noch an den tag legen:

wo kommen eure goilen smilies her? will auch

[Leonardi]

#260 von Ziagl

[JB-007]

auf den Hammer vom Freitag
folgt heut der Grabstein

[Leonardi]

#263 von ohneMoosNxlos

[ohneMoosNxlos]

danke, sehr aufschlussreich...

@ ziagl

dann wirf ma nen paar rüber...brauch wat, um meine laune auszudrücken

[elvo]

Hi alle zusammen,

ich hatte hier bei euch mal einen Link zu einer Seite mit den US-Indis gesehen, ich glaube es war etwas mit "blue" oder so ähnlich.

Könntet ihr den Link nochmal reinstellen?

Besten Dank

elvo

[villanovagmbh]

und wie war euer zock heute, sitze zwar die ganze zeit am schreibtisch hab aber keine zeit mal was zu machen, hatte mir heute ein paar shorts reingelegt...963337, aber die dürften halten, werde sie mal übernacht drin lassen, aber amis sind ja immer für nee überraschung gut, aber wir haben ja bereits alles drin.........

puh muss noch 2 std. bin im termin druck, hab jetzt erste sache fertig.....

aber hoffe die amis werden unter 9600 dicht machen..........

[ohneMoosNxlos]

• 07:30 - CH ABB Zahlen 3. Quartal
• 08:00 - DE Tarifliche Löhne u. Gehälter Juli
• 08:00 - NL Ahold Umsatz 3. Quartal
• 08:45 - FR Erzeugerpreise September
• 09:00 - IT Erzeugerpreise September
• 10:00 - ! DE ifo Geschäftsklimaindex Oktober (ich denke ma, er wird ganz positiv ausfallen)
• 10:00 - ! EU EZB Geldvolumen Eurozone (ebenfalls)
• 11:15 - EU EZB Zuteilung 2-Wochen-Refi-Zinstender
• 13:45 - US BTM-Index (Woche)
• 14:30 - ! US Aufträge langlebiger Wirtschaftsgüter (in dem sogenannten zunächst "kleinen" aufschwung müssen die wohl auch angezogen sein)-(fraglich: die prognosen) September
• 14:55 - US Redbook (Woche)
• 15:00 - EU EZB Wochenausweis Fremdwährungsreserven
• 15:00 - US Federal Reserve Bank Ratssitzung
• 16:00 - ! US Verbrauchervertrauen Oktober
• 19:00 - US Auktion 4-wöchiger Bills
• 20:15 - ! US Federal Reserve Bank Sitzungsergebnis



schlechter schluss der amis wird dem dax schon in einen kleinen minusbereich schieben...dann kommen die zahlen, die bestimmt einfluss erziehlen, den dax widda nach oben zu hieven - in anbetracht zahlen über den prognosen zu bekommen

[heob]

elvo meinst du den, der mit blue geht momentan nichthttp://www.d-traderz.com/

[heob]

elvo hab ich vergessen

links oben auf us-trading klicken

[elvo]

Besten Dank genau die hab ich gemeint


elvo

[ohneMoosNxlos]

@ leonardi

kein kommentar?

bin gerne bereit andere argumente zu hören...

[Ziagl]

@villa

also ich fang mal mit eur an.
der hat den wiederstand bei 1,18 wieder nicht geschafft und somit ein dopppeltop gebildet bzw. bildet unter umständen eine m formation aus. wenn sich das bestätigen sollte sind 1,14 realistisch.

beim dow halten im momen die 9600 noch. bin aber auch der meinung dass wir in der nähe von 9550 besser aufgehoben sind.

der s&p hat noch eröffnungs gap.

nasdaq hat gap geschlossen, da ist nur eins bei 1420 offen und soviel dynamik haben wir im moment eindeutig nicht.

achja und nicht vergessen, die banken quoten schon wieder was zusammen, als ob sie heute noch milliarden verdienen müssten. dow 20 punkte tiefer als zum zeitpunkt als ich gekauft habe, aber der kurs... nein, da sag ich jetzt nix mehr.

[villanovagmbh]

sieht mir sehr danach aus, das hier mächtig gepumpt wird, sollte ich mich nicht irren, rauscht der in den letzten 30 min ab, 9603 tief......die 9600 wird hart umkämpft...., daher auch kein richtiger schwung drin bei den amis.......,
sollte er durchbrechen durch die 6....dann liegen die shorts schonmal richtig für morgen früh............

[ohneMoosNxlos]

ahhhhhhhhhhhh wie goil...die amis sind für überraschungen wirklich gut! mal sehn, ob er weiter steigt und ich richtig entschieden hab

[ohneMoosNxlos]

l&s sehen dax bei 3523

[F 50]

@#278 tja, und schon rauscht`s in usa wieder gen süden

[Ziagl]

@villa

also bis jetzt ist deine einschätzung punktgenau :-)

[ansys1]

38,2 er retr. von ca. 9500 bis 9663,8 haben sie geknackt. somit ist der weg frei zum klass. 50er 958x.
...upss...schon vorbei

[Ziagl]

@ll shorties

haltet ihr auch über nacht oder stellt ihr jetzt glatt?

[Kristiansen]

Verkaufe morgen alle Positionen
Nasi Short über 100 % im Gewinn
Daxs Put?s im Minus
Dax Shorts leicht im minus (Kauf 3501)

Das macht mir alles kein Sinn mehr

Nasi Future tagsüber minus und +1
Nasi 17 Pkt im Plus Dax 2 %

Aktuell Nasi Future USA -2,5 Pkt auf 1375,5
NTV + 2,5 1380 gleiche Uhrzeit

Sieht mir im Moment alles sehr undurchsichtig aus!!!

Ich hab ja nicht gegen steigende Kurse, aber der Dow hat sich in diesem pos. Umfeld fast garnicht bewegt.

Dax hatte letzte Woche als Nasi bei 1952 stand auch keinen Bock über 3600 zu laufen, hätten eigentlich neue Höchstkurse im Dax sein können.

Put/Call Ratio heut oft bei ca. 0,5
also alles keine Hinweise.

Daher cash und zuschauen!!

[F 50]

27.10. 12:35
Die 3.440-3.460 "muß" im DAX halten
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



Ein "Gedankengang" :

Bei 3.440-3.460 Punkten liegt im DAX ein relevantes Supportcluster von der Güteklasse "Muß halten, sonst ..." Seit Donnerstag vergangener Woche sieht man auch sehr schön, wie in dieser Kurszone kräftig dagegengehalten wird. Der S&P konnte am Freitag ein älteres Gap Up sauber nach unten schließen und zog anschließend wieder deutlich an. Aus rein technischer Sicht gesehen, sind am Freitag die "Das Gap ist zu ... das ist der kurzfristige Boden" Händler in den S&P gegangen und seit 3 Handelstagen sind im DAX die "Der 3.440-3.460er Support muß halten" Händler aktiv. Tatsächlich ist eine leichte Gegenreaktion möglich. Auf der anderen Seite möchten wir anmerken, daß die Unterstützungen (oder Widerstände), die unbedingt halten "müssen", damit in dem entsprechenden Zeitfenster die Chart-Situation nicht entgleist, bezeichnenderweise eben nicht halten. Mindestens temporär werden sie unterschritten.