BASF - jetzt einsteigen? (Seite 47)
eröffnet am 30.10.03 17:17:17 von
neuester Beitrag 12.05.24 08:56:14 von
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Wunderbar dann wäre das ja geklärt:
Wir machen so weiter wie bisher und stecken den Kopf in den Sand weil es keinen Ausweg gibt.
Dann können wir den Diskurs ja fortsetzen und konsequenter Weise Ziele zum Auswandern diskutieren.
Deutschland hat offensichtlich fertig
Wir machen so weiter wie bisher und stecken den Kopf in den Sand weil es keinen Ausweg gibt.
Dann können wir den Diskurs ja fortsetzen und konsequenter Weise Ziele zum Auswandern diskutieren.
Deutschland hat offensichtlich fertig
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.585.930 von Deflair am 04.10.23 18:00:22
Nicht für die Typologien Habeck, Baerbock u.s.w.
Zitat Deflair: "Und ich bleibe dabei"!
Da ist genau der Punkt. Ideologen sind faktenresistent, ich hatte mir auch nicht eingebildet, Sie überzeugen zu können. Aber der Thread hier hat 500 Besucher pro Tag. Und da sind, die Beiträge hier beweisen es ja, viele fachkundige, kritische Geister dabei. Für diese Klientel ist der Diskurs fruchtbar.Nicht für die Typologien Habeck, Baerbock u.s.w.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.585.930 von Deflair am 04.10.23 18:00:22Kann ja nicht jeder Philosoph werden und von brotloser Kunst leben. Du kannst dir auf Grund von zu hohen Stromsteuern gerne eine Solaranlage plus Batterie kaufen. Das wird sich auch nach 7Jahren eventuell rechnen. Wenn du davon was verstehst. Wenn es dir einer bauen muss erst nach 10 Jahren. Für Industriestrom sind deine Ideen alles Spinnkram. Wohl nichts technisches naturwissenschaftliches gelernt, ähnlich unserer Regierung? Sie erzählt bei grünen Strom von Sachen welche Sie nicht versteht, weil Sie nichts gelernt haben.
Ninive was kommst denn immer mit „wenn das auf der ganzen Welt profitabel wäre dann hätte schon längst jemand“ an?
Klar die Saudis, die Russen und die Amerikaner pumpen einfach Öl und Gas ausm Boden raus. Das ist komplett kostenlos.
Wenig verwunderlich dass die sowas nicht ausprobieren und es sich dort nicht rechnet.
Was bleibt noch? Afrika ist zu unter entwickelt die könnten das nicht selbst wenn sie es versuchen würden. Ausserdem scheint das Ganze Jahr die Sonne es gibt keinen Winter in dem man heizen müsste.
Finnland und Frankreich setzen auf Atomkraft und Norwegen hat wieder eigenes Gas und Öl.
Klar das ist eben hauptsächlich ein deutsches Problem weil wir keine eigenen Rohstoffe haben aber viel selber produzieren.
Solange man billig an Rohstoffe ran kommt ist auch alles ok.
Andernfalls hat man große Probleme und zwar egal mit welcher Regierung.
Besonders wenn man null creativ ist und keine Lust hat, Lösungen für diese Probleme zu suchen.
Und ich bleibe dabei:
Wenn man ernsthaft anfangen würde nach Lösungen zu suchen würde man auch welche finden
Gut ansonsten ist es auch Blödsinn, Dinge ausgerechnet in Deutschland herzustellen für die man Rohstoffe benötigt die wir nicht besitzen.
Dann ist die logische Konsequenz dass das woanders stattfinden muss
Klar die Saudis, die Russen und die Amerikaner pumpen einfach Öl und Gas ausm Boden raus. Das ist komplett kostenlos.
Wenig verwunderlich dass die sowas nicht ausprobieren und es sich dort nicht rechnet.
Was bleibt noch? Afrika ist zu unter entwickelt die könnten das nicht selbst wenn sie es versuchen würden. Ausserdem scheint das Ganze Jahr die Sonne es gibt keinen Winter in dem man heizen müsste.
Finnland und Frankreich setzen auf Atomkraft und Norwegen hat wieder eigenes Gas und Öl.
Klar das ist eben hauptsächlich ein deutsches Problem weil wir keine eigenen Rohstoffe haben aber viel selber produzieren.
Solange man billig an Rohstoffe ran kommt ist auch alles ok.
Andernfalls hat man große Probleme und zwar egal mit welcher Regierung.
Besonders wenn man null creativ ist und keine Lust hat, Lösungen für diese Probleme zu suchen.
Und ich bleibe dabei:
Wenn man ernsthaft anfangen würde nach Lösungen zu suchen würde man auch welche finden
Gut ansonsten ist es auch Blödsinn, Dinge ausgerechnet in Deutschland herzustellen für die man Rohstoffe benötigt die wir nicht besitzen.
Dann ist die logische Konsequenz dass das woanders stattfinden muss
Hans Werner Sinn
https://finanzmarktwelt.de/hans-werner-sinn-in-hoechstform-d…Um mal einen der aktuell vielleicht bedeutendsten deutschen Ökonomen zu Wort kommen zu lassen. Nur ist der natürlich aus den völlig ideologisierten Mainstreammedien faktisch verbannt.
Da wird dann der schlimmste Opportunist, Marcel Fratzscher, von einer Talkshow in die nächste gezogen.
Trading Spotlight
Phantasien
Die ganze Diskussion ist doch völlig überflüsseg, weil der Fakt ganz einfach ist:Wären die hier geäußerten Phantasien technisch möglich und/oder ökonomisch vernünftig, wären sie realisiert irgendwo auf der Welt. So einfach ist Schach. Warum?
Weil sich irgendwo auf der Welt jemand gefunden hätte, der damit Geld hätte verdienen wollen. Man nennt das freie Marktwirtschaft.
Alles andere sind ideologische Phantasien, welche dummerweise die deutsche Volkswirtschaft (kein anderes Land folgt diesem Irrsinn) vor die Wand fahren. Und BASF aus diesem Land treiben. Wie nennt man so etwas? Richtig, freie Marktwirtschaft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.584.673 von Deflair am 04.10.23 14:39:27Das sind ja alles Schnapsideen! Allesamt!
NEIN!!
Es geht mir auch NICHT um Batterien!!
Es gibt eine ganze riesen Fülle an Möglichkeiten, Strom zu speichern:
Eisspeicher speichern Wärme im Sommer und geben sie im Winter ab
Gesteinsspeicher speichern Strom in Form von Wärme die mit extra Photovoltaik Zellen mit 80% Wirkungsgrad wieder in Strom zurück verwandelt werden kann
Wasserstoff zur Not auch
Tief unter Wasser versenkte Druck Kugeln heben beim Entleeren den Wasserspiegel an
Sole Speicher: große unterirdische Kavernen mit Salzwasser befüllen und als Mega Riesen Batterie befüllen
Man könnte Betonklötze mit Kränen übereinander stapeln wenn zuviel Strom im Netz ist und die Klötze wieder runter lassen bei Dunkelflaute
Und garantiert noch 100 weitere von denen nur noch niemand was gehört hat weil das Gas bisher zu billig war und
„Es wirtschaftlich nicht darstellbar“ ist und ohne weitere Prüfung als Blödsinn für alle Zeit abgestempelt wird und immer die selbe Kassette abgespielt wird:
„Die Batterien sind viel zu klein zu teuer gehen nach wenigen Zyklen kaputt und geologisch haben wir unsere Wasser Speicher schon ausgereizt“
Man muss es doch nur wirklich wollen und einfach mal wenigstens ANFANGEN was zu bauen statt den Kopf in den Sand zu stecken zu und zu jammern dass alle so böse zu uns sind und wir jetzt so viel fürs Gas zahlen müssen.
Es geht mir auch NICHT um Batterien!!
Es gibt eine ganze riesen Fülle an Möglichkeiten, Strom zu speichern:
Eisspeicher speichern Wärme im Sommer und geben sie im Winter ab
Gesteinsspeicher speichern Strom in Form von Wärme die mit extra Photovoltaik Zellen mit 80% Wirkungsgrad wieder in Strom zurück verwandelt werden kann
Wasserstoff zur Not auch
Tief unter Wasser versenkte Druck Kugeln heben beim Entleeren den Wasserspiegel an
Sole Speicher: große unterirdische Kavernen mit Salzwasser befüllen und als Mega Riesen Batterie befüllen
Man könnte Betonklötze mit Kränen übereinander stapeln wenn zuviel Strom im Netz ist und die Klötze wieder runter lassen bei Dunkelflaute
Und garantiert noch 100 weitere von denen nur noch niemand was gehört hat weil das Gas bisher zu billig war und
„Es wirtschaftlich nicht darstellbar“ ist und ohne weitere Prüfung als Blödsinn für alle Zeit abgestempelt wird und immer die selbe Kassette abgespielt wird:
„Die Batterien sind viel zu klein zu teuer gehen nach wenigen Zyklen kaputt und geologisch haben wir unsere Wasser Speicher schon ausgereizt“
Man muss es doch nur wirklich wollen und einfach mal wenigstens ANFANGEN was zu bauen statt den Kopf in den Sand zu stecken zu und zu jammern dass alle so böse zu uns sind und wir jetzt so viel fürs Gas zahlen müssen.
Wir sollten einmal realistisch bleiben mit den Speichern.
Man sollte einmal googlen was es für Batteriesystem aktuell gibt. Es gibt ja solche Großbatterien in Kalifornien oder Australien.
Dann man mit dem Taschenrechner überschlagen wieviele dieser Dinger man bräuchte um genug Reserven für einen kalten Winter zu haben. So schnell wird das nichts. Dies ist das Problem der Energiewende, dass diese mit derzeit verfügbaren technischen Mitteln nicht realisierbar ist.
Da lügen manche Grüne und auch solche Linke wie die Ulrike Hermann von der Taz nicht. Die Energiewende (mit heute verfügbaren technischen Mitteln) würde einen Gang zurück durch die Zeit und keinen Gang vorwärts bedeuten.
Die Möglichkeiten für Pumpspeicherwerke gibt es in den Alpen und in Süddeutschland, das ist aber auch begrenzt. In Niedersachsen oder Schleswig Holstein siehts damit auch Mau aus.
Die Grünen wirken entzaubert, da der Kaiser nackt ist (meine Meinung).
Man sollte einmal googlen was es für Batteriesystem aktuell gibt. Es gibt ja solche Großbatterien in Kalifornien oder Australien.
Dann man mit dem Taschenrechner überschlagen wieviele dieser Dinger man bräuchte um genug Reserven für einen kalten Winter zu haben. So schnell wird das nichts. Dies ist das Problem der Energiewende, dass diese mit derzeit verfügbaren technischen Mitteln nicht realisierbar ist.
Da lügen manche Grüne und auch solche Linke wie die Ulrike Hermann von der Taz nicht. Die Energiewende (mit heute verfügbaren technischen Mitteln) würde einen Gang zurück durch die Zeit und keinen Gang vorwärts bedeuten.
Die Möglichkeiten für Pumpspeicherwerke gibt es in den Alpen und in Süddeutschland, das ist aber auch begrenzt. In Niedersachsen oder Schleswig Holstein siehts damit auch Mau aus.
Die Grünen wirken entzaubert, da der Kaiser nackt ist (meine Meinung).
Das ist doch hickhack!
Fakt ist, dass wir aktuell mit die höchsten Energie und Rohstoffpreise weltweit haben. Und das ist erst seit kurzem so!
Und das rüttelt an den Grundfesten unserer Wirtschaft und damit mit auch der Gesellschaft.
Gerade dei Chmie und Oharmabranche ist jedoch aufgrund ihrer langfristigen Geschäftsmodelle auf zuverlässige Standortbedingunen angewiesen. Diese Erodierung der Zuverlässigkeit hat richtigerweise schon vor Jahren begonnen, sich aber gerade in den letzten beiden Jahren massiv beschleunigt.
Wie wird das also für BASF ausgehen?
Ausländische Standorte mit entsprechenden Rahmenbedingungen werden gestärkt werden, inländische bzw. europäische Standorte werden zukzessive geschlossen oder bestenfalls verkauft werden. Es ist jedoch immer mit einem Verlust von Marktanteilen, Innovation und Know how der betreffenden Region verbunden. Wie gesagt, BASF wird es überleben, aber nicht als deutscher Konzern!
Fakt ist, dass wir aktuell mit die höchsten Energie und Rohstoffpreise weltweit haben. Und das ist erst seit kurzem so!
Und das rüttelt an den Grundfesten unserer Wirtschaft und damit mit auch der Gesellschaft.
Gerade dei Chmie und Oharmabranche ist jedoch aufgrund ihrer langfristigen Geschäftsmodelle auf zuverlässige Standortbedingunen angewiesen. Diese Erodierung der Zuverlässigkeit hat richtigerweise schon vor Jahren begonnen, sich aber gerade in den letzten beiden Jahren massiv beschleunigt.
Wie wird das also für BASF ausgehen?
Ausländische Standorte mit entsprechenden Rahmenbedingungen werden gestärkt werden, inländische bzw. europäische Standorte werden zukzessive geschlossen oder bestenfalls verkauft werden. Es ist jedoch immer mit einem Verlust von Marktanteilen, Innovation und Know how der betreffenden Region verbunden. Wie gesagt, BASF wird es überleben, aber nicht als deutscher Konzern!
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