Amazon.com - Strong Sell und Short Sell Empfehlung - 500 Beiträge pro Seite

[big_mac]

der 5-jahreschart (weekly):


der 1-jahreschart (daily):


die anklage aus charttechnischer sicht:

1. das hoch aus dem august wurde zuletzt nicht einmal annähernd erreicht, trotz hochsaison für amzn und gutem umfeld an der nasdaq.

2. die 200-tageslinie wurde gerade gebrochen.

3. OBV zeigt einen abfluß von kapital aus der aktie an.

4. die topbildung ist klar erkennbar.

das fundamentale schauen wir uns am abend an

[timeryder]

Da haste nicht ganz unrecht

Ich wechsel besser in Realtos

[Trend Investor]

Und legt gerade einen fetten Rebound hin. Das könnte ebenso einen doppelten Boden bei 45 geben. Dann sieht das ganz schnell sehr viel anders aus. Vorsicht, das ist immerhin ein Marktführer mit einem der bekanntesten Namen im Internet! So etwas würde ich jetzt nicht mehr shorten!

[silverpwd]

Und nicht nur AMZN, sondern auch die geliebte INTC sieht stark nach Topbildung aus.
Die Nasi bereitet mit diesen Vorreitern den Abflug vor.

[Trend Investor]

Sind hier nur Bären versammelt? Ist ja grauenvoll!
Ich sehe auch bei Intel einen doppelten Boden bei 30. Die werden die nächsten Wochen durch die 35 gehen.

[big_mac]

oh, der intel-chart ist noch nicht ganz kaputt.
doppelböden gibts übrigens nach einem abwärtstrend.

amazon hat gestern über 1,8% verloren, der ndx hat ca. 1,5 % gewonnen.

mit den fundamentals muß ich euch bis morgen vertrösten.
die werden eine lachnummer

[silverpwd]

Es gab doch vor kurzem noch Short-Zertis auf Amazon, jetzt finde ich nur teure PUTS.

[big_mac]

silverpwd,

das ist doch logisch.
die emmis wollen doch nix verschenken

[big_mac]

so, und jetzt zum fundamentalen

die üblichen kennzahlen auszurechnen erspare ich mir.
die sind atemberaubend und ausserdem hier http://finance.yahoo.com/q?d=t&s=AMZN zu finden.

die aktuellen zahlen für 2003 gibts hier: http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=97664&p=IROL-New…

die marktkapitalisierung beträgt derzeit 18,36 mrd $.

betrachten wir einmal ein paar zahlenreihen (alles in mio $):

........2000 2001 2002 2003
Umsatz 2762 3122 3933 5264
Gewinn -1411 -567 -149 35

das umsatzwachstum im 3-jahresschnitt beträgt knappe 24%
(nicht zuletzt dank des schwachen dollar )

tun wir einmal so, als ob der umsatz weiter mit dieser schönen rate wachsen würde.

dann hätten wir ende 2009 -also in 6 jahren!- einen jahresumsatz in höhe der jetzigen marktkapitalisierung

unterstellen wir weiters das erreichen einer gewinnmarge von 3%, dann wird amazon ende 2010 -also in 7 jahren!- 711 mio.$ gewinn machen.
bezogen auf den heutigen kurs wäre das ein kgv von ca. 30.

wir können also folgende feststellungen treffen:

1. amazon notiert heute dort, wo sie beim eintreffen der besten aller welten (kaufwillige kunden, schwacher dollar, etc). vielleicht in 6-7 jahren hinkommen können.

2. gehen wir optimistischerweise davon aus, daß amazon tatsächlich in 6-7 jahren die 45$ dann rechtfertigen wird.
es stellt sich dann die frage, wieviel man dann heute für die aktie zahlen kann.
ich gehe von einer abzinsung von 15% aus.

das fundamentale kursziel liegt damit bei 20 $ oder darunter !
und gnade gott allen amzn-aktionären, wenn die beste aller welten nicht wahr wird

der CEO jeff bezos hat seinen bestand schon weiter verringert. er wird wissen, warum

[xylophon]

...ich halte die Rechnung nicht für überzeugend.

Für Amazon kann man a) auf Jahre von einem weiter stark steigenden Umsatz ausgehen, weil der Internet-Handel nach wie vor am Anfang steht und noch viel Potential bietet.

b) Ist Amazon Marktführer in diesem lukrativen Zukunftsmarkt und das inzwischen völlig unumstritten.

c) Wird damit längerfristig auch eine höherer Marge als für die Konkurrenz möglich sein

d) Wird für Marktführer in solchen Bereichen immer ein Aufschlag gezahlt gegenüber ganz normalen Unternehmen. Fazit. Ich hab heute aufgestockt, zumal ich von einem Rebound von den 45 $ aus ausgehe. Allerdings hab ich einen durchschnittlichen Kaufkurs von 20 € und setze auf einen langfristig auch wieder steigenden Dollar...der die Performance auch noch verbessern wird.

Natürlich ist Amazon nicht billig und der Chart sah schon besser aus....aber langfristig kann man sich die Aktie jetzt schon wieder ansehen.

[big_mac]

ooops, eine kleine anmerkung habe ich vergessen .

die vergleichsziffern (kuv, kgv und marge) stammen von WALMART.
und gegen den wird amazon auch in 10 jahren noch eine pommesbude sein

[xylophon]

..aber dafür eine wachsende Pommesbude in einem wachsenden Markt mit weniger Konkurrenz als Wal-Mart sie hat...

[big_mac]

naja, der buchhandel ist natürlich die wachstumsbranche schlechthin
TV und internet werden abgedreht, und die leute lesen immer mehr bücher

amazon hat für den kunden den vorteil, daß englische originalausgaben recht schnell zu haben sind.
aber das ist ein durchaus endenwollender markt

[silverpwd]

Aber , aber ....
Ganz langfr. gesehen irgendwann, und das war in der Geschichte immer so, kommen die Nachahmer aus den Löchern.
Eine Internetbude wie Amazon aufzuziehen kostet mich keine 18 mrd $. VW kostet 12,77 Mrd und hat 50 mal so viele Mitarbeiter.
Die Margen als Supermarkt für Bücher, dürften nie gewaltig werden, denn sonst gehen die Leute in die Buchhandlung oder die Konkurrenz werden online wach ... Quelle, Otto... nehmen dann mal ganz schnell Bücher mit ins Sortiment...

[xylophon]

..vielleicht hat es sich noch nicht rumgesprochen, aber Amazon verkauft inzwischen bei weitem nicht nur Bücher....

..Und Nachahmer hat es schon einige gegeben und gibt es immernoch. Die mit preisaggressiven Angeboten versuchen, ein Stück vom Kuchen abzubekommen.
Aber einige sind darüber pleite gegangen, anderen gekauft worden und Dritte werden ihre Nische finden. Sie werden aber - wenn Amazon keine Fehler macht - die klare Marktführerschaft nicht ernsthaft gefährden können. Wegen der Amazon zum Beispiel keine Kampfpreise mehr braucht.

Wenn ich ne DVD kaufen will, dann guck ich zuerst bei Amazon. Und ich bin nicht der einzige...

[big_mac]

na, das geschäft mit CDs und DVDs muß ja blühen
die film-und musikindustrie jammert ja nur gewohnheitshalber

[xylophon]

guck Dir mal die Amazon-Seiten an, was die noch alles verkaufen...bevor Du Dich weiter blamierst....

[silverpwd]

Ich kaufe bei Amazon ein a) wenn es sich um ein englischsprachiges werk handelt b) wenn ich zu faul bin zu suchen, wo ich das zeug bekomme z.b. die Muppets Weihnachtsgeschichte auf DVD
letztes jahr waren es glaube ich 3-4 bücher und 1-2 CD`s, aber alles, was es an standardmaterial im supermarkt oder in der buchhandlung zu bekommen ist, wird da gekauft, ist eh einfacher, als nervig zur Post zu latschen. und das wird so bleiben.
amazon hat zwar eine existenzberechtigung, aber keine marketcap von 18 milliarden verdient, bzw sie werden es nie verdienen

zum anderen kannst du dem dollar danken, auf währungsgewinne würde ich nicht spekulieren, da wird amazon nur durch leiden, der hebel dürfte dann doch grösser sein

[big_mac]

selbst wenn die umsätze steigen - die ergebnisverbesserungen durch gestiegene umsätze werden immer kleiner
die haben die kosten nicht im griff !

bis zu den 3% marge von wal-mart ist es noch sehr, sehr weit

[Trend Investor]

@big_mac: Erst über die Chart-Technik argumentieren und dann fundamentalen Müll abladen. Mach dich ruhig weiter lächerlich.

[big_mac]

trendinvestor,

das fundamentale bestimmt, wohin wir gehen
der chart gibt auskunft über die umwege.

und bei amazon sagt beides: sonniger süden !

[big_mac]

close 44,87 -1,45%.
wieder die nassi outperformed

[der.Hexer]

Welche Shortzertis gibt es auf Amazone ?

Gruss, der Hexer

[big_mac]

hexer,

ich empfehle gewöhnliche puts mit min 1 1/2 jahren restlaufzeit.
in diesem zeitraum halte ich kurse unter 20$ für gesichert

aber wer so wahnsinnig ist, 45$ für diese aktie zu zahlen, der könnte sie auch noch ein letztes mal höher treiben

und es wäre doch schade, dann ko zu gehen.

[der.Hexer]

@Mac

Vielleicht sollte ich mir bei 40 USD einen Call zulegen und den bei Aktienkursen von ca. 53 USD verhökern, wenn die Schar der wahnsinnigen doch so unzählig ist

Wenn die 40 nicht hält, sehen wir ruckzuck die 30 USD

Gruss, der Hexer

[big_mac]

hallo hexer

call ist ein finanzieller selbstmordversuch !
man kann sich auf diese wahnsinnigen ja nicht verlassen.
einzig der MACD sieht im augenblick etwas überzogen aus.

ich vermute, daß um die 40 eine menge stop-loss order liegen
wenn die ausgelöst werden, dann gibts eine ganz coole abfahrt

die masse hat zweifellos dazugelernt - im gegensatz zu 2000 hat jetzt jeder stop-loss
und das macht die medizin wirkungslos - weil die käufer fehlen werden

[der.Hexer]

@Mac

stimmt.

Die Puts sind aber schon recht teuer geworden.

Die 53 USD sind mehr ein Wunschgedanke, um sich mit billigen Puts einzudecken.

Die Konsoliderungsspanne von 40 - 45 USD sind eine interessante Zone. Da sollten Bullen als auch die Bären zunächst die entspr. Vorsicht walten lassen.

Wenn wir uns deinen / diesen Chart anschauen, steht es erst mal 1 : 0 für die Bären, da das erste Shortsignal mittelfristig steht !

Gruss, der Hexer

[big_mac]

hexer,

die zeichen sind an der wand !
gnade gott dem bullen, der sie ignoriert
er wird als steak enden

[der.Hexer]

@MAC

Ich mag Steaks

Gruss, der Hexer

[big_mac]

hexer, ich auch

[Steigerwälder]

@30 Kann es sein , dass es sich bei den ohnehin kümmerlichen Gewinnen um "pro Forma"-Ergebnisse handelt , wo alles was teuer ist( z. B. Stock Options) rausgerechnet wurde?

[big_mac]

nein, ich habe schon die gaap-ergebnisse genommen.
allerdings wird der 10k das lesen wert sein

[Steigerwälder]

Aber in den Gaap Ergebnisse stehen die Kosten für Optionen auch nicht drin....

[Steigerwälder]

Profitability
Profit Margin (ttm): 0.68% iss nicht der Wahnsinn
Operating Margin (ttm): 5.14%



Management Effectiveness
Return on Assets (ttm): 1.94% auch das ist keine Kunst
Return on Equity (ttm): N/A


Trailing P/E (ttm): 614.66 Und ein Schnäppchen iss amazon sowiso nicht

Short Ratio (as of 8-Jan-04): 3.611
Short % of Float (as of 8-Jan-04): 12.17%
Shares Short (prior month): 33.71M

Das ist allerdings sehr interessant!





15-Feb-04 BEZOS, JEFFEY P./10B5 PLANS
Chief Executive Officer 450,000 Planned Sale $22,207,5001
4-Feb-04 BEZOS, JEFFREY P.
Chairman 100,000 Automatic Sale at $45.3729 per share. $4,537,290
3-Feb-04 BEZOS, JEFFREY P.
Chairman 200,000 Automatic Sale at $46.158 per share. $9,231,600
3-Feb-04 ALBERG, TOM A.
Director 8,320 Automatic Sale at $48.1254 per share. $400,403
2-Feb-04 BEZOS, JEFFREY P.
Chairman 200,000 Automatic Sale at $49.0833 per share. $9,816,660
2-Feb-04 KILAR, JASON.
Senior Vice President 15,000 Option Exercise at $7.93 per share. $118,950
2-Feb-04 KILAR, JASON.
Senior Vice President 35,000 Automatic Sale at $49.6181 per share. $1,736,633
2-Feb-04 PEEK, MARK S.
Chief Accounting Officer 20,000 Automatic Sale at $49.6181 per share. $992,362
2-Feb-04 DALZELL, RICHARD
Senior Vice President 56,250 Option Exercise at $30.875 per share. $1,736,718
2-Feb-04 DALZELL, RICHARD
Senior Vice President 56,250 Automatic Sale at $49.6181 per share. $2,791,018
2-Feb-04 PECK, MARK R.
Officer 20,000 Planned Sale $1,008,0001
2-Feb-04 KILAR, JASON.
Officer 15,000 Planned Sale $756,0001
1-Feb-04 BEZOS, JEFFEY P./10B5 PLANS
Chief Executive Officer 500,000 Planned Sale $24,675,0001

Die Insider - Transaktionen kann jeder selbst einschätzen.

[big_mac]

möglich.
die pressemitteilung von ende jänner schweigt zu diesem thema.
u.a. deshalb warte ich auf den 10k.

[silverpwd]

Argh, die Puts sind alle viel zu teuer.
Hat einer nen guten gefunden ?
Oder shortet Ihr direkt mit nem Ami-Broker ?

[big_mac]

steigerwalder,

mein kursziel von 20 $ basiert auf der äußerst optimistischen annahme, daß amzn in ein paar jahren eine rentabilität wie WAL-Mart erreicht !

setzt man statt dessen die margen von metro (ca. 1%) an, dann ist hier sowieso land unter !

walmart ist übrigens in den letzten 10 jahren mit 15% p.a. gewachsen (bezüglich gewinn und umsatz) - und war in der vor-bubble zeit für kgvs um die 20 zu haben.

[Steigerwälder]

Das einzige Problem dabei ist wirklich den richtigen Put zu finden...

[big_mac]

silverpwd,

ich hab meine noch günstig im jänner erworben.
und hab ein zweitkonto bei IB

[big_mac]

hier eine liste der puts mit laufzeit > 1 jahr:

http://optionsscheine.onvista.de/comparison.html?SEARCH_VALU…

(put und laufzeit einstellen - das läßt sich nicht ordentlich verlinken )
ich bevorzuge strike 50, aber 40 geht auch noch.
die dinger waren schon billiger

[silverpwd]

Ok, für mich ist es der hier: 319347
Billich ist der nich, aber was will man machen.
Aber erst noch nen bischen abwarten.

[der.Hexer]

[der.Hexer]

@silberpwd
@Mac

Was hält ihr vom 963455 ?

s. hier: http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=9123625…

Gruss, der Hexer

[der.Hexer]

@silberpwd
@Mac

Was hält Ihr vom 963455 ?

s. hier: http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=9123625…

Gruss, der Hexer

[big_mac]

oh, den hab ich damals aber ziemlich optimal erwischt

[big_mac]

hexer,

den 963455 kann man auch nehmen, aber er lauft ein jahr kürzer und hat einen um 10 $ niedrigeren strike.
er ist also um einiges riskanter.

ich möchte den fundamentalen überlegungen mehr zeit geben

[der.Hexer]

Die Amis könnten sich ja ein wenig mehr Mühe geben




Unser Lieblingskind outperformed den Nasdaq 100 deutlich

Gruss, der Hexer

[der.Hexer]

[der.Hexer]

@Mac

Wann wirst du den hier auf die Short-Selling-Liste setzen ? :


Gruss, der Hexer

[der.Hexer]

[der.Hexer]

Und nun ein Turbo mit angezogener Handbremse:

[big_mac]

hexer,

ebay und puma sind zu stark. die charts sind intakt.
da lasse ich die finger davon.
ich habe sie fundamental nicht einmal angesehen.

[der.Hexer]

@Mac

Bei Ebay würde ich auch noch die Finger von lassen.

Bei Puma kribbelt es mir schon ab und zu in den Fingern, erste PUT`s oder Short-Zertis zu kaufen.

Puma ist z. Z. charttechn. sehr interessant.

Entweder bekommen wir schon jetzt die Wende (im Bereich von 160 - 170 € oder Puma läuft noch bis ca. 210 Euro (könnte Intradayhoch werden), spätestens dort sollte der Abflug erfolgen Der heutige Tag hat weiche Indikatoren für einen bevorstehenden Schwächeanfall geliefert. Puma ist trotz steigenden DAX ins Minus gelaufen.

Der Clou ist, dass eine mögl. Konsoliderung bis nahe 100 - 120 € den Aufwärtstrend weiterhin intakt halten sollte.

Habe einfach mal die 3J-Charts von Ebay, Puma und Amazon zum Vergleich reingestellt.

Mit Amazon kannst du eigentlich nicht mehr viel verkehrt machen, da du schon im Jan. entspr. investiert gewesen bist.

Gruss, der Hexer

[big_mac]

hexer,

man muß sich trotz "kribbeln in den fingern" beherrschen können !
puma ist in einem stabilen aufwärtstrend.
nicht das geringste zeichen von schwäche !
das kann sich zwar ändern - aber bis dort hin ist geduld angesagt

[silverpwd]

Bei Puma gibts für mich nicht den geringsten Grund.
Ich hab selber letztens Laufschuhe von denen gekauft. Echt super !
Nö, kann noch Jahre weitergehen der Trend und zu teuer sind sie auch nicht.

[Finale81]

Finger weg von Puma und Ebay bevor die Charts nicht angeschlagen sind.

Viel interessanter ist Cisco:

[big_mac]

oh, auch cisco macht hoffnung auf der kurzen seite
die muß ich mir einmal genauer ansehen

[Finale81]

Na wer sagt es denn - Es geht weiter Richtung Süden.

Tipp: WKN: 837511

[DAX_SHORT@4135]

Viel glück auf der kurzen seite bei CSCO und AMZN, werdets brauchen!

[DAX_SHORT@4135]

2596947 Aktien von denen besitzt die Deutsche Bank, die haben letztes Jahr nochmal 30% aufgestockt. Wenn ihr denkt ihr könnt gegen die und Goldmann Sachs Co anstänkern...

Die halten das fette Amazon Schwein solange oben, bis ihr mit Euren shorts verhungert seid.

[big_mac]

es gibt über 400 mio. aktien.

weder die DBK noch GS sind unter den top-10 holdern
dafür befinden sich unter denen eine reihe von fondsgesellschaften
(logisch, die aktie ist ja im NDX)

[kosto1929]

Overstock.com

Patrik Byrne, CEO des Online-Händlers Overstock, hat in den vergangenen Wochen weitere 620.000 Titel des Unternehmens erworben. Zuvor verfügte er über ein Paket von 5,2 Millionen Papieren. Die Aktie war aufgrund dieses Insider-Kaufs in den vergangenen Wochen um rund 30 Prozent gestiegen. Overstock ist ein amerikanisches Online-Discountkaufhaus.

In einem Interview legte Byrne dar, warum er bei Overstock zugekauft habe. Er halte, so der CEO, das Unternehmen für deutlich unterbewertet. Vor allem im Vergleich zum Marktwert von Amazon.com sehe er für Overstock noch beträchtliches Aufwärtspotential. Amazons Umsätze seien im vierten Quartal weltweit 10 Mal so hoch, und in den USA 6 Mal so hoch wie die von Overstock. Die Bewertung Amazons sei dagegen 85 Mal so hoch wie die seines Unternehmens.

[big_mac]

Overstock (OSTK) könnte eine interessante aktie werden - als long position

infos hier: http://finance.yahoo.com/q/ks?s=OSTK

[der.Hexer]

@Mac



Vielleicht werde ich mir erste Puts auf Puma zulegen, wenn die Monatskerze zum Ende Febr. bestätigt wird.

Ich habe so im Gefühl, dass Puma durchaus das Pot. hat, bei Unterschreiten der 161 Euro /155 Euro Marke Kursziele im Bereich von 99 - 102 Euro realisieren (lt. meiner heutigen Analyse). Laut Fibbonacci müsste das LOW-Ziel / Supportzone nach unten bei 102,28 Euro liegen.

Das Risiko was momentan noch vorhanden ist, ist, dass Puma lediglich eine Mini-Kons. hinlegt um das restpot. bis ca. 200 Euro auszuschöpfen. Sollte Puma das Restpot. ausschöpfen, müsste ich meine Low-Marken u. U. evtl. ein wenig anheben. Wahrscheinlich wird man parallell einen auch Blick auf den MDAX und DAX werfen müssen um sich ein wenig mehr Gewissheit zu verschaffen.

Gruss, der Hexer

[big_mac]

hexer ,

vergiss es !
die haben da schon eine menge dojis überlebt.
der puma-aufwärtstrend ist stabil - und solange das nicht dreht lass die finger davon !

[der.Hexer]

Hallo Mac,

Ich habe mal eben die Fundamentals überflogen.

Da ist wirklich Vorsicht angesagt.
Shorten kann man das Teil erst, wenn erkennbar ist, dass die Umsätze rückläufig sein werden oder ein Bilanzskandal ekennbar wird.

Dafür bestehen z. Z. keine Anzeichen, obwohl ich mir die Frage stelle, wann der Umsatz bei den Schuhen evtl. rückläufig werden könnte. Die Schuhe machen ca. über 60 % der Gesamtumsätze aus ! Gerade von 2001 auf 2002 hat alleine der Umsatz an Schuhen fast um ca. 59 % zugelegt.

Ich bin mal auf die Zahlen für den GB 2003 gespannt.

Ich werde deinen Rat beherzigen.

Gruss, der Hexer

[big_mac]

die 44 sind gerade gebrochen worden !

[big_mac]

ein chart update:



jetzt ist wieder einmal eine lange schwarze kerze fällig
oder ein gap down

[big_mac]

auch yahoo hat heute schwungvoll die 45 durchbrochen und ist an wichtigen unterstützungen angelangt

[silverpwd]

INTC, CSCO...

Das wars für die Nasi...

[der.Hexer]

Das wichtigste fehlt in diesem Thread :


Vergib den Amazon-Aktionären, denn Sie wissen nicht, was sie tun...


Gruss, der Hexer

[big_mac]

tatsächlich hat heute auch intel die schiebezone verlassen :

adlerauge, sei wachsam !

[der.Hexer]

Vergib den High-Blech-Lemmigen, denn sie wissen nicht, was sie tun...

Gruss, der Hexer

[kosto1929]

Der Trend dreht langsam - noch sind wir "Save"

[Schieler]

43.969 Change:
-1.201 Open:
45.19 High:
45.253 Low:
43.35 Volume:
9,346,100 Percent Change:
-2.66% Yield:


n/a P/E Ratio:
549.61


20.15 to 61.15

[big_mac]

ein interessanter artikel:

http://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/yh…

auszugsweise:

At the beginning of 2003 Peter Thiel said he was bullish on Internet stocks such as eBay (EBAY: news, chart, profile), Yahoo (YHOO: news, chart, profile), Amazon.com (AMZN: news, chart, profile) and InterActiveCorp (IACI: news, chart, profile), as well as Overture, which was snapped up by Yahoo. He was arguably earlier than the masses, which at the time spurned anything Internet but later jumped on board only to help secure big returns for Thiel.
........

The more striking and against-the-grain observation held by Thiel is that the entire stock market will essentially remain unchanged over the next decade. Many investors expect the market to return what it historically has - roughly 10 percent or so annual returns over the course of some period of time.

In fact, Thiel believes the best investment would be a 10 or 30-year government bond.

Thiel also sees Internet stocks falling to more reasonable prices over the next couple of years. Translation: He`s not buying them at these prices. His views on this sector I`ll get to below.

The reason for Thiel`s sobering market outlook is based on his assessment of an over-leveraged consumer who can, these days, even buy a pet on installment, he pointed out.

Of course, red flags have been waved for some time about the overburdened consumer and the dire consequences if consumers begin to shrug after years of carrying the debt load on their shoulders.
........


dieser buchhändler ist mit 20$ fett bezahlt !
mit ein bißchen glück wirds auch weniger

[big_mac]

dieser thiel hat übrigens mit günni, dem ehemaligen CE(B)O der gleichnamigen luxemburger klitsche nix zu tun

[big_mac]

amazon markiert ein neues 6-monats-tief
und yahoo ist auch schon unter 44
wer von beiden ist zuerst auf 20 ?

[big_mac]

da gehen die 43 dahin

20 - here we come !!

[silverpwd]

Wie wäre es mit einem Put auf Yahoo ?

[big_mac]

silverpwd,

strong buy, die puts ! auch wenn sich yahoo über 44 erholt hat, die stop-loss wellen kommen auch dort

amzn unter 42,50
ndx im plus

da ist LAND UNTER

[silverpwd]

So, jetzt auch Yahoo geputtet. WKN: SAL0JL
Auch teuer, aber läuft bis Ende nächsten Jahres.
Bis dahin werden sie wohl auch bei Yhoo zur Vernunft kommen.

[big_mac]

ich schätze yahoo fundamental stärker ein - aber dafür sind sie auch noch viel luftiger bewertet wie amzn.

einen put auf yahoo heisse ich gut.

[big_mac]

Last Trade: 42.32
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 1.649 (3.75%)
Prev Close: 43.969
Open: 43.90
Bid: 42.28 x 100
Ask: 42.31 x 3900

3,75% miese ! (nasdaq ca. +-0, yahoo -2,56%)

[paule2]

Der Trend dreht langsam - noch sind wir " Save"

Gurken von "weltweit führenden Dienstleistern".

[big_mac]

eine dynamische abwärtsbewegung !
die 40 sollten erreichbar sein, bevor ein pullback kommt.

[kosto1929]

Heftiger Trendbruch - hätte ich nicht gedacht.


(mit kleinen Werten geht es noch schneller...)

[big_mac]

yahoo sitzt genau auf der 100-tage linie und hat das untere bollinger-band gebrochen.
dort könnte der chart kurzfristig noch vor der katastrophe zu retten sein.
auch intel ist noch sanierbar.

aber die schriften stehen an der wand !

1-max. 2 monate werden unsere lieben bullen noch "buy the dip" schreien - dann ist land unter

[Finale81]

Yahoo ist jetzt fällig. Die 40 werden wir bald von unten sehen.

Amazon & Cisco lassen grüßen.

[big_mac]

heute sind die bullen aktiv
sie müssen noch mehr geld verbrennen

[silverpwd]

bei den widerständen der indizes und der überverkauften lage, ist das nicht viel, was die bullen heute drauf haben..

[der.Hexer]

@Mac

Amazon bis 53 USD hochziehen, damit die PUTS äusserst günstig werden

Gruss, der Hexer

[big_mac]

hexer,

53 seh ich nicht.
ein test der 200-er von unten wäre aber möglich

[der.Hexer]

@Mac

Ich muss ehrlicherweise eingestehen, dass ich die 53 USD auch nicht so richtig sehe

Gruss, der Hexer

[big_mac]

Last Trade: 42.94
Trade Time: Feb 25
Change: 0.62 (1.47%)
Prev Close: 42.32
Open: 42.50

der gestrige tag geht an die bullen.
3,75 % fallen und dann 1,47% steigen ist aber erlaubt

[KATZENHASSER]

Washington (vwd) - Die Amazon.com Inc, Seattle, hat ihre Prognosen zum Umsatz im 1. Quartal sowie im Gesamtjahr am Mittwoch bekräftigt. Das Unternehmen geht weiter von Nettoeinnahmen von 6,2 Mrd bis 6,7 Mrd USD im Jahr sowie von 1,39 Mrd bis 1,49 Mrd USD in den ersten 3 Monaten des Geschäftsjahres aus. In dem der US-Börsenaufsicht vorgelegten Jahresbericht heißt es weiter, das operative Ergebnis werde im 1. Quartal zwischen 80 Mio bis 100 Mio USD liegen, im Gesamtjahr dürfte es 355 Mio bis 455 Mio USD erreichen. vwd/DJ/26.2.2004/mi/nas

Und mein Long läuft!!!

[big_mac]

Full Year 2004 Expectations

Net sales are expected to be between $6.20 billion and $6.70 billion.
Consolidated segment operating income is expected to be between $430 million and $530 million.
Operating income is expected to be between $355 million and $455 million, assuming, among other things, that the Company does not record any revisions to its restructuring-related estimates and that the closing price of Amazon.com common stock on December 31, 2004, is identical to the closing price of $52.62 on December 31, 2003.

das war die guidance
absolut zum für eine fast-20mrd-firma

[silverpwd]

Wenn AMZN nicht ganz oben bei den Progn. landet (und eventuell besser als ), zerbröseln se zu Staub. Ebenfalls wenn die Partylaune anner Wallstreet vorbei ist.

[big_mac]

Last Trade: 43.65
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 0.71 (1.65%)
Prev Close: 42.94
Open: 43.00
Bid: 43.61 x 3400
Ask: 43.63 x 1500

nocheinmal ein tag für die bullen.

man beachte die umsatzentwicklung !



die erholungen erfolgen bei kleinen (und sinkenden) umsätzen, die abstürze bei hohen !
die großen legen den köder aus - und das dumme retail-volk schluckt ihn !

[kosto1929]

Meinst Du wirklich?! Geringe Umsätze sorgen für Potential (Naja, wenn sie abnehmen ist das natürlich negativ...) Aber Köder...

[big_mac]

kosto,

hier ist das bild auffällig. es wird kontrolliert verkauft, nicht in panik.

übrigens, cisco und intel trotz starker nasdaq im minus,
und yahoo hat amazon knapp überholt

[kosto1929]

Das ist wirklich verdächtig.

Fakt ist - Nasdaq und S&P haben auf Neutral gedreht - Dow weiter Short

N8

[big_mac]

oh, ich erwarte zumindest im s&p einen test des tops, vielleicht sogar ein false break drüber

[kosto1929]

Oi,Oi,Oi...dann werden meine Short im Dax und TecDax wohl nochmal raus müssen.

[big_mac]

es muß noch mehr geld in den markt gelockt und verbrannt werden !

das grausame gesetz des großen bären

[big_mac]

netter lesestoff :http://www.charttec.de/fabel.htm

[kosto1929]

Wirklich schön.

[silverpwd]

Wie heute aus einer Pflichtmitteilung bei der US-Börsenaufsichtsbehörde SEC hervorgeht hat

Soverain Software den Online-Retailer Amazon.com bereits am 12. Januar verklagt. Gegen insgesamt drei Patente von Soverain habe Amazon.com verstoßen. Die Patente decken ein netzbasiertes Verkaufssystem und ein Zugangskontroll- und Überwachungs-System ab. Amazon.com weist die Vorwürfe zurück. Soverain möchte über die Klage Lizenzgebühren und Schadensersatz durchsetzen

Alte news ?

[KATZENHASSER]

26.02. 15:28
Amazon.com - Buy
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



Amazon.com wird von Fulcrum erstmals mit Buy bewertet.

Das war leider gestern

[housetrade]

Amazon bestätigt die Prognosen!

super

Amazon bestätigt dass sie nun wirklich zu teuer sind!

Sie wollten wohl den Kurssturz aufhalten. Naja war ein Versuch wert!

Gruss housetrade

[Dolon]

So schwach hab ich Amazon selten gesehn...
Ich sags ja immer : Wenn man bei derartigen Schrottwerten langfristig shortet kann man nichts verlieren

[big_mac]

wieder ein schwacher tag bei amazon, trotz einer leichten erholung gegen schluß
der umsatz war leicht höher als gestern.

mit neuen put-käufen kann man sich vermutlich etwas gedulden.
es dürfte ein paar tage seitwärts gehen

[big_mac]

Last Trade: 43.01
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 0.64 (1.47%)
Prev Close: 43.65
Open: 43.43

der vollständigkeit halber

[kosto1929]

Amazon.com - Kursziel gesenkt

Lehman Brothers haben heute ihre Einschätzung "Underweight" für die Aktie von Amazon.com bestätigt. Das Kursziel wurde von 40 auf 36 Dollar reduziert.

[big_mac]

ganz schön optimistisch, die gebrüder lehmann

[MisssChina]

@ all

gibts im diesen thread echte leeverkäufer? oder nur putkäufer.

[big_mac]

misschina,

vorläufig nur puts bei mir.
das mit dem echten leerverkauf kommt noch

[der.Hexer]

Wenn, dann werde ich mir auch nur ein paar PUTS reinlegen.

Gruss, der Hexer

[big_mac]

Last Trade: 42.97
Trade Time: 4:00PM ET
Change: -0.04 (-0.09%)

kleines minus - nix passiert heute
und das an einem ganz starken tag der nasdaq

wenn das alles ist, was die bullen zu bieten haben

übrigens auch yahoo im minus

[Preiselbeere]

Na, da seitd Ihr ja sehr short ausgerichtet!#
Unterstützung bekommt diese Ausrichtung durch eine aktuelle Chartanalyse der Trading Central.
Demnach ist Amazon weiterhin in einer Abwärtsbewegung, welche den Kurs erst mal bis 36 Dollar führen sollte
(http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid… )

Mal sehen, ob das auch der Fall sein wird, sollte Nasi wieder anziehen....

[big_mac]

Last Trade: 42.01
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 0.96 (2.23%)
Prev Close: 42.97
Open: 42.73
Bid: 41.87 x 1000
Ask: 41.96 x 100
1y Target Est: 47.78

Day`s Range: 41.86 - 43.49
52wk Range: 21.36 - 61.15

die nasdaq hat heute zwar auch verloren - aber amazon hat nach gutem beginn deutlich outperformt

heute sind die quartalsabschlüsse veröffentlicht worden
und schon gibt es böse kommentare:
RealCommentary from TheStreet.com
Amazon Zigs and Zags on Earnings Data
Tuesday March 2, 7:21 am ET

By Peter Eavis, Senior Columnist

Amazon.com (NasdaqNM:AMZN - News) just keeps removing inconvenient numbers from its financial statements.

The Web retailing giant has had a long history of "disappearing" important numbers, and thus leaving investors with a murkier picture of its true performance. Now Amazon isn`t letting investors see key data on two types of reserves, both of which can be tweaked to markedly improve earnings.

weiteres ist kostenpflichtig bei the street.com.

wir haben übrigens fast halbzeit am weg vom 52-wochen hoch zum ziel von 20 $

[silverpwd]

Crazy Amazon: These Discounts Are Insane
By Peter Eavis
Senior Columnist
01/28/2004 11:20 AM EST

Amazon.com (AMZN:Nasdaq - commentary - research) spent many hard years struggling to reach the black. Now wouldn`t it be a shame if profitability started to slip away almost as soon as it was achieved?

That might not be the first fear an observer would have in looking at the Web giant`s stellar-seeming fourth-quarter earnings. But a closer inspection shows that one key measure of profitability at Amazon is sagging, because the company is discounting like crazy to boost sales and win market share. This all means that, if sales growth were to stall at Amazon, its cost structure could drag it back into the red in no time -- not quite the superleveraged business model that Amazon fans claim the company has.

In the fourth quarter of last year, Amazon posted operating earnings (excluding a range of costs) of 29 cents a share, up 52% from a year ago. The fourth-quarter earnings were in line with analysts` estimates. One metric was far lower than the consensus estimate, however: gross margin, which measures the profit margin on sales after subtracting the costs of the goods sold.

For the whole company, this measure fell to 21.9% in the fourth quarter, its lowest reading in four years and down from the year-ago quarter`s 23.5%. The drop obviously rattled Wall Street analysts on Amazon`s earnings conference call Tuesday evening and is probably the main factor causing the stock to slip more than 4% Wednesday. Investors obviously don`t want to be paying nearly 100 times earnings for a company with shrinking margins.

The shortfall was greatest in Amazon`s international segment, where the gross margin plunged to 17.2% from 20%. This was almost certainly caused by a combination of free-shipping offers, recently introduced into foreign markets, and heavy discounting. Company execs on the earnings call said they were being "very aggressive" on price-to-gain business. But instead of coming out and saying they were "discounting" to win market share, Amazon execs said on the call that they were "investing" in new markets with lower prices, which shows that the company is still partial to irritating Internet-era claptrap.


The gross margin on direct sales, or sales from Amazon`s own inventory (by far the largest contributor to sales), also appears to have slipped badly in the fourth quarter. That margin is arrived at by assuming a contribution from third-party sales, which have very high gross margins. If we strip an estimated third-party contribution from gross profits, it would appear that the gross margin on direct sales fell to 24.7% in the fourth quarter, from 26.3% in the year-ago period. (The calculation Detox uses can be found here.)

Amazon`s game appears to be that it grabs customers with lower prices and low-cost shipping for a period, hoping to raise prices later. That gambit may work for a while, but Web shoppers aren`t notoriously loyal, and many will probably leave Amazon when the sweet offers evaporate.


Finally, Amazon has a history of "disappearing" certain inconvenient data points, and the Web retailer left two more important numbers out of its earnings release Tuesday. It gave out at least one of them in passing on the conference call. The two are: worldwide unit growth (an exec said on the call it was 33%) and the percentage of worldwide units sold through third parties (a company representative told Detox it was 24%).

Amazon has a terrible reputation when it comes to reporting its financials. Its pro forma numbers were long misleading, and the company messed investors around by changing its segment reporting. If the unit-based numbers don`t reappear in the next earnings release, investors should assume it`s because they don`t reflect well on the company.

[silverpwd]

Ich hab das Gefühl, es ist so viel heisses Geld momentan im Umlauf in Rohstoffen, Devisen, Aktien ...
Das man eigentlich alles shorten sollte, oder zumindest viel Cash halten sollte, um nicht vom Luft ablassen demnächst (Signal Zinsanstieg ?) zu hart getroffen zu werden.
Mir fällt a la longue wirklich nichts mehr ein.

[big_mac]

rohstoffe shorten ist eine höllische angelegenheit derzeit - die sind zwar gut gelaufen, aber auch aus gutem grund.
devisen - ja, aber welche ?
sogar bei den aktien muß man noch vorsichtig sein in der auswahl
ich hätte da noch ideen mit renten - aber der us-zinschart sagt (noch) nein

[silverpwd]

Hmmm... ok, es sprechen handfeste fundamentale Gründe für viele Rohstoffe. Aber viel heisses Geld ist da mit Sicherheit mit dem Hype auch schon drin. Allerdings könnte es noch eine Weile drin bleiben. Trozdessen a la longue nur auf Dips. Silber wäre mein longue Favorit.

Bei den Devisen fällt mir im Moment gar nichts ein.

Aktien fasse ich im Moment auch nicht mehr long an.
Da möchte ich ebenfalls eine deutliche Marktkorrektur sehen.
Ausser Öl u. Gas Aktien, die m.M. die Preissteigerungen im Öl noch nicht richtig honoriert haben und dessen Zukunft, obwohl Öl sicherlich auch korrekturreif ist, vielleicht falsch eingeschätzt wird.

Nein, eigentlich warte ich cashlastig nur auf Gelegenheit zu shorten, nachdem soviel Liqui alles überflutete. Am ehsten sind viele Ami-Aktien shortreif.

Aber auch die japanische JGB`s sind wieder shortreif und kurzfristig/mittelfristig die T-Bonds auch.

Naja, wie gesagt, a la longue fällt mir im Moment wenig ein.

[big_mac]

silverpwd,

einen hype kann ich bei rohstoffen nicht feststellen. die dinger werden gerade einmal überhaupt erwähnt.

[xylophon]

..ich bin übrigens gestern vorsorglich auch mal ausgestiegen, die aktuelle Situation (Chart) ist nicht so, dass man mit eine starken Anstieg rechnen kann. Ich hatte gehofft, dass es von den 45 noch mal einen Pullback gibt, aber es ging nur weiter runter....
In Euro bin ich aber noch mit +/- Null rausgekommen, der Euro hat wohl etwas verloren seit dem Kauf....jedenfalls gab es 35 Euro damals und jetzt 34,95....

[silverpwd]

Ok, kann sein, dass ich das auch nur so wahrnehmen, weil man vorher noch nie etwas von Rohstoffen gehört hatte und nunmehr doch einiges darüber zu lesen ist. Vom Neuen Markt sind wir natürlich noch etwas entfernt.

Ich habe übrigends gelesen, dass im Jahre 2002 Rohstoffexplorer-Investitionen auf den niedrigsten Stand seit 23 Jahren waren. Das hört sich gut an. Das könnte noch eine Weile anhalten, der Rohstoffboom.
Aber mit der Dollarstärke, erstmal nur auf Dips für mich.

Ich denke den Nikkei kann man als einzigen Index momentan auf Sicht von einigen Monaten long spielen. Das ist Härte sichtbar. Und der Chart sieht auch gut aus.

[silverpwd]

Die Amis kann man auf jeden Fall gefahrlos shorten demnächst.
NACH den guten Arbeitsmarktzahlen (! ) in der nächsten Zeit (sell on good news) und vorübergehender Dollarstärke, die die Margen der `Wachstumsunternehmen` in die Kacke hauen wird.

Da bieten sich die schwächsten der schwachen hervorragend an, wie z.B. Amazon, womit wir wieder beim Thema wären.

[big_mac]

silverpwd,

zustimmung zum nikkei !
wobei ein schwerer rückschlag der us-wirtschaft dort auch spuren hinterlassen würde.
die rohstoffe - nun ja, als man 2001 und anfang 02 kein wort über gold gehört hat, hat sich mein damaliger goldminenfonds verdoppelt. damals war der goldpreis noch nicht im CNBC-ticker.
und ein investment in gold wurde belächelt

xylo,

sehr vernünftig, der ausstieg !

[silverpwd]

big_mac

Gold war lediglich bisher ein Dollar Put. Eine reine Devisenspeku, auch mit den dahinterliegenden Goldminen mit entsprechenden Hebel bzw Verkaufswährung. Keine eigene Stärke.

Für die anderen Rohstoffe bin ich wesentlich optimistischer (insbes. Silber). Da gibts echte Knappheit. Und bei Inflation zieht das Zeug auch an und kann nicht durch die Notenbanken gedrückt werden.

[Finale81]

Welche Amz-Puts habt ihr denn momentan so? Die meisten kommen mir relativ teuer vor.

Tipp long (auch in der Erwartung eines steigenden Dollars): Toyota (gibt es sehr interessante Scheine)und Hyundai

[big_mac]

silverpwd,

versetze dich kurz in die lage eines reich gewordenen chinesen oder inder. für die ist gold=geld.

oh ja, gold ist eine devisenspekulation
auf eine devise die nicht dem willen von regierungen und notenbanken unterworfen ist

[big_mac]

finale,

ich habe neben dem 319347 noch ein paar puts an der cboe

[Finale81]

@ bigmac

Für den ist es aber schon ein wenig zu spät, um noch mal einzusteigen.


Silber sieht in der Tat sehr interessant aus. Seit November Top-Performance. Bloss die bis jetzt gefundenen Calls (DB) haben ziemlich perverse Spreads.

[silverpwd]

#Finale81

Nimm doch die Mini-Futs von ABN auf Silber.

http://www.abnamro-zertifikate.de/quotes/quotes_overview.asp…

Was mich an Silber am meisten erstaunt momentan, ist die Härte trotz Dollarstärke.

[silverpwd]

#Finale

Es gibt nur wenige Puts auf AMZN und die sind teuer. Die Emis wissen wohl was sie tun.
Ich habe auch den von big_mac und denke nicht, dass ich den vor der nächsten deutlichen Korrektur der Märkte verticke. AMZN zeigt schon jetzt Schwäche, gerne würde ich diese auch noch in einem schwachen Markt sehen.

[silverpwd]

Selten so ein schnelles tieftauchen beim Euro gesehen..
Das wird Löcher in die Wachstumsraten und Margen mancher Ami-Unternehmen reissen..

[big_mac]

speziell in die eines gewissen buchhändlers

[Finale81]

Auch mein geliebtes Cisco zuckt erneut wieder.........gen Süden.

[big_mac]

Last Trade: 43.17
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 1.16 (2.76%)

heute waren die bullen stark und haben die 43 zurückerobert.

derzeit richten die stillhalter für den märz-termin bei 45$ den größten schaden (größte anzahl verfallener optionen) an.
kann sich aber noch in richtung 40 verschieben.

[Finale81]

Hartnäckig hartnäckig die ganze Angelegenheit.

Mal schauen wie der nicht so tolle Ausblick von Intel heute seine Wirkung zeigt.

[big_mac]

mit intel hat amazon wirklich nichts gemeinsam

so - jetzt sind die bullen am zug.
schaun wir, wohin sie den karren ziehen

[Finale81]

Meint damit auch eher Cisco, Sun & Co

Jetzt gehts mal grad wieder runter...

[big_mac]

kaum schreib ich was gutes über die bullen
schon widerlegen sie mich

sind doch nur kühe

[big_mac]

Last Trade: 44.09
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 0.30 (0.68%)
Prev Close: 44.39

ca. gleich wie die nasdaq. ein unentschieden, mehr oder weniger.

[big_mac]

kopieren wir einmal einen sehr interessanten artikel:

How long is your long-term?
By Mark Hulbert, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 12:01 AM ET Feb. 10, 2004


Which of the following two hypothetical companies produces more earnings, per dollar invested, over the next five years?

* Firm A, whose earnings are projected to grow 10 percent per year, and whose stock is trading at a price/earnings ratio of 15.
* Firm B, whose earnings are projected to grow 25 percent per year, and whose stock is trading at a P/E ratio of 35.

The answer, believe it or not, is Stock A, according to Steven Check, a value-oriented adviser who edits the Blue Chip Investor newsletter -- and to whom credit goes for this example.

As the first step in appreciating the mathematics behind Check`s example, consider a $100 investment in each of these two companies.

In the case of Firm A, this $100 " purchases" $6.67 of the current year`s earnings (which is just the $100 divided by its P/E ratio). In contrast, because Firm B has a much higher P/E ratio, $100 invested in the company corresponds to just $2.86 of current earnings.

Of course, this $6.67 in earnings at Firm A will be growing at a lower rate than the $2.86 in earnings at Firm B. But even so, five years is not long enough for accumulated earnings of an investment in Firm B to outpace those for Firm A.

In fact, it is not even close.

Accumulated earnings over the next five years of a $100 investment in Firm A will amount to $51.44, in contrast to $32.17 for Firm B.

Which leads to another brainteaser: How long will it take before accumulated earnings of an investment in Firm B outpace an investment in Firm A?

Check`s answer: " It`s not until year 12 that case No. 2`s superior growth allows its accumulated cash earnings to overtake case No. 1`s."

Of course, this example does not automatically imply that Firm B is an inferior investment to Firm A. But several other things must fall into place in order for Firm B to be a better investment.

One big prerequisite for Firm B is that its earnings actually grow this fast, and not just for a year or two but for a dozen years. The odds of that occurring are next to zero, according to Josef Lakonishok, a finance professor at the University of Illinois at Urbana-Champaign.

Lakonishok and two co-researchers reached this conclusion by measuring how many publicly traded companies between 1951 and 1997 had their earnings grow at above the median rate for several years in a row.

Since, over time, the median growth rate in earnings is less than 10 percent per year, the researchers were imposing a relatively modest requirement, especially compared to Firm B in Check`s example, whose earnings are projected to grow at an average annual rate of 25 percent.

Nonetheless, Lakonishok and his fellow researchers found that it was extremely rare for companies to grow this fast for five or more years in a row. (Their study appeared last April in the Journal of Finance.)

The other obstacle in the way of performing well with an investment in Check`s hypothetical Firm B has to do with the typical investor`s holding period. If that is just a couple of years or less, which is average, then most investors will not be investing in the company for long enough that its superior growth rate makes up for its sky-high P/E ratio.

To put this argument another way: For a short-term investment in Firm B to work out, investors must rely on its P/E ratio staying high. But that`s a far different kind of gamble than investing in the company`s earnings.

Check writes: " If you talked to money managers that pay 35 times earnings for stocks, they`d tell you they`re buying into the company`s long-term growth prospects. Ironically, these same money managers usually have a stock holding periods averaging less than two or three years."

Not surprisingly, the companies that Check prefers are those that are trading for P/E ratios that are much lower than those of Firm B in his example. For example, here are the 11 companies that he has added to his model portfolio over the last 12 months:
.................

die fans von hohen pe`s (oder gar keinen pe`s) sollten den artikel SEHR aufmerksam lesen
berücksichtigt man nämlich eine abzinsung der zukünftigen gewinne, dann wird das verhältnis noch schlechter !

[big_mac]

p.s.: ich gestehe, ich selbst habe vergleichsrechnungen dieser art immer gegen anleihen angestellt
zur hochzeit des bubbles hat das ernüchternde resultate geliefert

[big_mac]

Last Trade: 43.50
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 0.59 (1.34%)
Prev Close: 44.09

nach einem starken start in den börsentag (tageshoch 45,06) schwach geschlossen
ein intraday reversal also
intel hatte einen ganz schwachen tag, der ndx ist auf jahrestiefst.
die bären erwachen langsam aus dem winterschlaf !

[big_mac]

ein chart-update
der kapitalabfluß hält an !

[silverpwd]

Ja, heute morgen den GS0AC2 für 0,60 ausserbörslich geholt (Put SAP , die heute das GAP bei 132 geschlossen haben). Der steht nachbörlisch schon bei 0,69. . Welch selten glückliches Händchen.

Endlich mal wieder das Bärenfell überziehen können

[kosto1929]

Was ein heftiger Abverkauf in der Nasdaq - der pure Wahnsinn!

[kosto1929]

Bullenblut.

[Finale81]

Na das war doch ein schöner Wochenauftakt

Vor allem die Flaggschiffe der Nasi hat es gut erwischt.

Nachtigall ick hör dir...

[kosto1929]

200-Tage Linie Intel gefallen

Dell, Microsoft auch.

[big_mac]

bei msft wird der mav100 gleich den mav200 brechen !
von oben nach unten natürlich
umgekehrt heißt es golden cross.
hier wäre der ausdruck DEVIL`S CROSS angebracht.

[Finale81]

Weiter geht die Südseereise feat. Amazon, Sun & Cisco

[big_mac]

Last Trade: 42.71
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 0.79 (-1.82%)

bergab
nasdaq unter 2000 auf jahrestief. ndx detto.
nur der spx hat sich gegen schluß über 1138 (tief ende februar) gerettet.

[big_mac]

Last Trade: 41.55
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 1.16 (-2.72%)

neues tief

[Finale81]

Jetzt spielen auch noch die Indizes mit.

Pünktlich zur 1-jährigen Bullenparty.

[silverpwd]

Mann, war das nen geiler Tag heute....

[big_mac]

ja - aber den indices traue ich noch eine erholung (vielleicht sogar ein neues hoch) zu, bevor sie runter gehen.

[Finale81]

ist möglich, obwohl ich nicht so recht daran glaube (hoffe )

hab erstmal paar kleine positionen (ndx, cisco und sun) glattgestellt.

amz trau ich noch etwas mehr zu

[silverpwd]

#162

ja, könnte sein, sonst wäre es zu einfach


aber warum denkst du das ? die wirtschaft hat m.M. das Hoch gesehen, Zinsenkungen is nicht mehr.
meinst du nicht, dass viele so denken wegen wahlen etc. ? das macht mich misstrauisch ..

[big_mac]

silverpwd,

noch ist die buy-the-dip-fraktion stark.
zu stark, um den markt geradeaus nach unten gehen zu lassen. topbildung dauert.

voraussetzung ist, daß der sp500 die 1125 wieder erobert.
dann die 1138. und dann sehen wir weiter.

die wahlen würde ich nicht überbewerten (siehe 2000).
da kann eher störendes feuer aus dem wahlkampf kommen

[silverpwd]

die 1125 hält heute, aber bis jetzt gerade so mit hängen und würgen
die buy on dips gilde ist nicht sehr überzeugend heute
na mal abwarten

[big_mac]

silverpwd,

ich habe ursprünglich (heute früh) eine attacke der bullen überhaupt erst für morgen erwartet - wochenschluss.
dann ist noch der hexensabbath nächste woche

heute entäuschen mich die bullen - könnte noch alles im minus enden.
dann werde ich mir einmal die vergleichscharts von 87 ansehen

[big_mac]

Last Trade: 41.28
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 0.27 (-0.65%)
Day`s Range: 41.04 - 42.37

heftiges intraday-reversal nach gutem start.
die bullen haben angegriffen - sie sind VIEL SCHWÄCHER, als ich gedacht habe !
das publikum hat gelernt, nicht in fallende messer zu greifen - und das spiel STOP LOSS wird gerade in der alphaversion gespielt.
die letzte hoffnung der buy-and-hold-er ist, daß erst nächste woche hexensabbath ist

ich meinerseits schaue auf alte charts

diesen hier, z.b.:

[big_mac]

ach ja - rebus sic stantibus gibts nach börsenschluß freitag nächster woche ca. 4,3 mio unerwünschter amazon-aktien.
wenn sie unter 40 gehen sollte werden es 5,2 mio sein
black monday läßt grüßen

[kosto1929]

Der Baissier wird von Gott verachtet, weil er nach fremden Gelde trachtet.

[big_mac]

kosto,

gott hat nix damit zu tun. ER spekuliert nicht.

den spruch haben missgünstige bullen erfunden

[kosto1929]

Nee, stammt von Kostalany persönlich.

[big_mac]

der hat das doch nur überliefert, nicht ?

[silverpwd]

Kostolany war selbst oftgenung ein grosser Baissier.
Nur auf seine alten Tage hat er gelassen. Kein Wunder, wenn man 20 Jahre Bullenmarkt erlebt.

[Finale81]

The same procedure as every day...

Schön wie die Amis die Europäer verarschen.

Jeden Tag wird mit grünen Vorzeichen gestartet (Lemminge in Europa hinterher) um dann in der letzten Handelsstunde ordentlich abzugeben - gefällt mir

[big_mac]

Last Trade: 42.44
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 1.16 (2.81%)

heute haben sie es uns gezeigt, die bullen

der markt ist gestiegen - die bullen haben ihre letzte chance genutzt, einen bösen absturz zu verhindern.
die indexcharts sind aber alle nach wie vor im eimer

ich schätze, daß bis zum verfallstag nächsten freitag nichts weltbewegendes bei unserem buchhändler passieren wird.
zwischen 40 und 45 ist für die stillhalter akzeptabel - vor allem für die, die calls geschrieben haben

[kosto1929]

20 Jahre Bullenmarkt muss einen Pessimisten in die Klapse bringen...

[big_mac]

kosto, ich bin OPTIMIST
nur eben nicht für diesen buchhändler, und ein paar andere aktien

[kosto1929]

Wenn der Markt hochläuft, dann wirst du auch diesen klapprigen Buchhändler nicht aufhalten können.

Da fällt mir das folgende Zitat ein...

Lieber eine schlechte Aktie zum richtigen Zeitpunkt als eine gute zum falschen. (Thomas Mann)

[Mosistar]

!

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[big_mac]

kosto,

1. der markt wird nicht zu weit hochlaufen. spx 1160 - wenn es sehr gut geht.
2. für amazon ist es auf einige zeit hinaus der falsche zeitpunkt eine gute aktie waren die nie

[silverpwd]

Bin zu 75% Cash und habe null Rallung, was ich damit mache.
Aktien scheinen mir im allg. zu risikant, das mögliche Aufwärtspot. zu gering bzw. Chance/Risiko 50:50. Rohstoffe scheinen mir überhitzt, Anleihen zu niedrigverzinst. In Anbetracht eines nachhaltigen Aufschwungs sowieso.
Das stinkt, hier wird gelogen. Nur wer ?

Am besten gefällt mir die Idee alles zu shorten, T-Bonds, Rohstoffe und den S&P.

[paule2]

So was shortet man doch nicht!



So billig wie heute waren Aktien noch nie!

[big_mac]

paule

und wenn man es schon nicht shortet - kaufen tut man sowas keinesfalls :



bigcharts beginnt leider erst anfang 1970.
tatsächlich hatte der dow bereits ANFANG 1966 995 punkte erreicht
erst 17 jahre später hat er die marke hinter sich gelassen - ohne berücksichtigung der inflation, sinkendem dollar und so zeugs
wir sind erst in jahr 5
das nenne ich langfristiges investieren
die amazons von damals hat es 73-74 zerrissen - dabei haben die damals GEWINNE gemacht - aber zu wenig.

[big_mac]

eine kleine auswahl von amazons der frühen 70-er:

xerox - das wort für kopieren. DER markt- und technologieführer in DEM markt der zukunft.
(wie hat man eigentlich vorher kopiert ?)

schlußkurs gestern (12.3.04): 14,07 $
30 jahre - kapital HALBIERT !! aktien schlagen alles andere ja immer, langfristig

avon products (kosmetik, ein stabiles geschäft mit sicherem, stetigem wachstum - sollte man meinen):

schlußkurs gestern: 72,51 $ - verdoppelung über 30 jahre - toll, nicht ?

eine andere heisse aktie aus der zeit kann ich leider nicht mehr präsentieren.
der wunderwuzzi von damals, POLAROID ist vor kurzem (2001 oder 02) PLEITE gegangen - die aktie ist delisted, chart nicht verfügbar.
dabei waren SOFORTBILDER doch DIE zukunft

eine rühmliche ausnahme soll nicht verschwiegen werden:

mc donald`s war eine gute firma - nur einfach zu teuer.
verzehnfachung in 30 jahren sind wenigstens ca. 8% p.a.
starbucks-aktionäre sollten sich das sehr genau ansehen !

[der.Hexer]

@Paule2

Wenn ich den Benner-Zyklus und den US-Optimismus (vom Freitag) nicht kennen würde, würde ich glatt behaupten, dass der S&P das Zeug hat, auf ca. 700 Punkte zu fallen und damit ein idealer SHORT-Kanidat wäre ...

Gruss, der Hexer

[der.Hexer]

Was würdet Ihr von einer Konsoliderung richtung 900 Punkten halten ?

Gruss, der Hexer

[big_mac]

Notes from the Jobless Recovery

Be afraid, be very afraid: The following quote is from a piece by political reporter Charlie Cook, who writes a weekly e-mail column for the National Journal. I came across it posted in a Weblog cited on tech pundit David Farber`s "Interesting People" mailing list. Anyway, here`s what Cook wrote: "In December, the CEO of a California-based high-tech firm told me that `there is no amount of overtime that we will not pay, there is no level of temporary services that we will not use, there is no level of outsourcing or offshoring that we will not do, in order to prevent us from having to hire one new, permanent worker in the U.S.`" Now that`s scary.

aus http://online.wsj.com/barrons/article/0,,SB10791385745565436…

wenn das schon in den usa so ist, wo man mitarbeiter wieder los wird, wie sieht das erst in deutschland aus ?

[der.Hexer]

Deflation und Stagflation sind langsam am Anrollen !

Hartz, Basel II und die schwarzrote Clique wird den Karren "BRD schon erfolgreich versinken lassen !

Die Frage ist nur, wann wir die nächste Weltwirtschaftskrise a la 1929 - 1932 präsentiert bekommen !

Gruss, der Hexer

[big_mac]

hexer,

deflation und stagflation schließen einander aus

[der.Hexer]

@Mac

Meinte Deflation für die BRD und evtl. Stagflation in den USA (wobei ich mir auch noch nicht zu 100% sicher bin - Abwarten und Tee trinken, bis die Lage ein wenig aufgehellt ist. )

Gruss, der Hexer

[der.Hexer]

@Mac

bigcharts beginnt leider erst anfang 1970.


Dem werden wir ein wenig abhelfen


Quelle: http://www.markt-daten.de/daten/charts/djia-rez2.gif

[paule2]

Wenn wir durch den schönen Chart mal eine schöne Linie ziehen, dann dürften wir irgendwo zwischen 4.000 und 5.000 Punkten liegen. Und dort geht es in den nächsten Jahren hin.

Ich bin short und das ist gut so!

[big_mac]

paule,

ich bin für den dow viel optimistischer als für die nasdaq und speziell diesen buchhändler.

meine prognose: der dow läuft seitwärts, bis er deine linie trifft

hexer:

meine prognose: stagflation überall, asien vielleicht ausgenommen.

[paule2]

Von 1965 bis 1983 lief der DOW quer und verlor maximal 50% von seinem Top. Das wären knapp unter 6.000 Punkte.

Inflationsbereinigt war das allerdings ein Desaster.

[big_mac]

paule, so isses. seitwärts.

[der.Hexer]

@Mac
@Paule2

Hallo zusammen ,

Es gibt 2 Szenarien

Die bullishe Variante impliziert ein Indexziel von über 22000 Punkten

Die bearishe Variante sieht einen Seitwärtstrend richtung 10000 - 11000 Punkte vor.

Wenn man sich die benner`sche Zyklenreihe anschaut, spricht vieles für die bearishe Variante. Lt. Benner müsste ein Hoch in 2010 erfolgen und bereits in 2011 ein Tief. In 2018 sollte wieder ein Hoch erfolgen und in 2021 sollten wir ein wichtiges Tief erleben. U. U. könnten dort starke weltwirtschaftliche sowie politische Verwerfungen (Kriege USA + China ? / Kippen des Rentensystems in der BRD ?) zu erwarten sein !

Demnach spricht vieles dafür, das ein markantes (charttechn.) Hoch durch Seitwärtstrendphasen im März / April 2010 realisiert wird. Bei dem ersten Szenario (bullishe variante) wäre das Hoch bereits im Frühjahr 2006, was der benner`schen Zahlenreihe widersprechen würde.

Eine Konsoliderung richtung 5000 - 6400 Punkte erscheint mir auch relativ plausibel.

Gruss, der Hexer

[silverpwd]

Nochmal für die Shorties die Horrormeldung für die Amis, wenn sie denn tatsächlich aufhören sollten :

http://biz.yahoo.com/rf/040315/markets_bonds_4.html

"NEW YORK, March 15 (Reuters) - U.S. Treasury prices retreated on Monday after a report said the Bank of Japan may halt its huge currency interventions before the end of March, reducing the flow of dollars into U.S. assets.
Bonds erased some early gains as traders feared a shortage of intervention proceeds in dollars would seriously curb the Japanese central bank`s interest in Treasuries, which has been central to keeping U.S. yields low over the past year.
"The fear is that if they stop buying Treasuries, rates are going to rise because you have one large buyer who is now totally absent or at least present to a much smaller degree," said Mary Ann Hurley, vice president of fixed-income trading at D.A. Davidson & Co. in Seattle, Wash.
Just this year, total holdings of U.S. Treasury and agency debt have surged by more than $92 billion, having already climbed by $217 billion in 2003.
But if the spigot of intervention cash is suddenly turned off, things could get sour for a market that has grown increasingly reliant on foreign interest.
"Foreign central bank buying has provided a huge cushion to the bond market," Hurley said.
The market got an early boost from security concerns as deadly blasts in Madrid late last week enhanced the safe-haven appeal of government debt..."

[big_mac]

RealCommentary from TheStreet.com
Net Stocks Poised to Deliver Hits, Misses
Monday March 15, 12:06 pm ET
By Alan Farley, Special to RealMoney.com


Internet stocks had a fabulous run coming off their October 2002 lows. The maligned dot-coms pressed higher throughout 2003, finishing the year with astounding gains. Naturally, the persistent rally was led by cyberspace`s Big Three: Yahoo! (NasdaqNM:YHOO - News), Amazon (NasdaqNM:AMZN - News) and eBay (NasdaqNM:EBAY - News). But it also had plenty of help from second-tier operations with cute names like Netopia (NasdaqNM:NTPA - News), eCollege.com (NasdaqNM:ECLG - News) and Ask Jeeves (NasdaqNM:ASKJ - News).

The run-up was historic, to say the least. Yahoo! finished 2003 tripling in price, while Amazon logged in an astounding 273% gain. Auctioneer eBay, better known as the Net`s most profitable operation, brought up the rear with a "paltry" 88% rally. Second-tier stocks did even better, with top honors going to Blue Coat Systems (NasdaqNM:BCSI - News) for its incredible journey from $3 to $23.

The dot-coms stalled out in mid-January on the same day that Yahoo! traded above $50 for the first time since November 2000. Of course, the whole tech sector rolled over in unison, so Internet stocks have had plenty of company as they grind through intermediate corrections. The good news is that they`re holding up well compared with other tech stocks. The bad news is that they`re fracturing into subsets of outperformers and underperformers.

The problem starts with Amazon. The stock topped out last October, missing the vertical rally that took us into the new year. It`s now retraced almost one-third of its value and recently broke key support at the 200-day moving average. Compare this poor performance with Yahoo!`s 14% pullback and eBay`s 4% dip. Clearly not all Internet stocks have a bright outlook for 2004.

Investors are afraid that Amazon`s high growth rates will decline in coming quarters, making it look more like a storefront than an Internet monopoly. They`ve been voting with their feet for six months now, and bearish distribution is finally taking its toll on the chart. It would be nice to say the bottom is near for this stock, but nothing in the pattern suggests the decline is over.



Yahoo! is a much better choice for patient Internet investors. It shows a garden-variety selloff, with the stock trying to stabilize in a bullish flag pattern. It broke its 50-day moving average last month but still trades well above long-term support in the upper-$30s. A rally through the broken 50-day moving average on good volume would be a buy signal for aggressive long positions.
Readers know I like Yahoo!, and I have for a long time. In fact, I recently suggested to my sister that she add it to a portfolio she manages for an elderly relative. It`s a nice addition to the dividend-paying dinosaurs in that conservative account.

Coincidentally, the stock I told her to dump to make room for Yahoo! brings us to the best opportunity of the year when it comes to Internet stocks. Unfortunately for the bulls, it`s on the short side.

Analysts love UTStarcom (NasdaqNM:UTSI - News), but this company can`t get out of its own way, or at least that`s what the chart says. It peaked last August and has been getting sold on relatively good news since that time. It just broke down from a six-month basing pattern last week and may show considerable downside in the months ahead.




I was happy to tell my sister to dump this one as soon as possible. UTStarcom has extensive exposure to mainland China, a play that couldn`t fail in 2003. But there`s been a fundamental shift in the way investors and institutions think about Chinese equity exposure. So it may be a perfect time to short all things Chinese, including overpriced Internet stocks.

The sell signal for this group came when they failed to participate in the December-January tech blowoff. It now appears they were too beat up from continuous selling pressure to rally with the broad market at that time. Take a look how long it`s been since these stocks hit their historic highs:


Merely a Memory
These names are far from historic highs.
Stock High Date High Price Current Price
Netease.com (NTES) Oct. 9, 2003 72.00 50.50
Sohu.com (SOHU) July 15, 2003 43.40 24.46
Asiainfo Holdings (ASIA) July 9, 2003 12.12 7.02
Source: Alan Farley


The group has been moving sideways in a topping pattern that looks heavier by the day. Many components broke their 200-day moving averages recently and look set to retrace a substantial portion of their 2003 rallies. But there`s a key warning when it comes to trading these volatile stocks. High short interest exposes them to nasty and sudden short squeezes. Risk can be minimized greatly by entering positions as these buying spikes cool off, rather than chasing entries during selloffs.

[big_mac]

Last Trade: 41.08
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 1.36 (3.20%)

neues low ! die bären haben hier das ruder übernommen

[xylophon]

so, bei 40 werd ich mal wieder kaufen und auf eine technische Reaktion an der Unterstützung setzen...

(bei 45 hat es nicht geklappt, aber auch nicht viel gekostet).

[big_mac]

die 40 werden bis freitag halten (imho).
am montag gibt es dann eine menge aktien in händen, die sie nicht wollen

nach dem hexensabbath werden die 40 geschichte sein - für lange zeit

[big_mac]

Last Trade: 42.13
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 1.05 (2.56%)

die bullen kämpfen noch - aber ihre kraft läßt nach !

[big_mac]

ein chart update ist auch wieder fällig

[big_mac]

Last Trade: 42.80
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 0.67 (1.59%)

nasdaq-konform und ein schönes abandoned baby im chart.

man beachte die schwäche im vergleich zu yahoo, die fast 6% gestiegen sind

[silverpwd]

Welche Sau hat eigentlich YHOO gestochen ?
Kann doch nicht wahr sein, das nen paar Upgrades sowas wieder auslösen.

[big_mac]

yahoo wird im plus schließen - aber weit weg vom tageshoch
auch unser buchhändler wird weit vom tageshoch schließen - aber im MINUS
die letzten tage waren volatil, aber ergebnislos.

[silverpwd]

Die Bullen werden langsam böse, wenn man etwas negatives schreibt.
Die Gelassenheit im Rücken steigender Kurse schwindet. Schadenfreude und Freude über die eigenen Gewinne sind nur den Bullen erlaubt.
Viel lieber würde ich allerdings die Amitech-Schrott Besitzer Ihre Gelassenheit schwinden sehen. AMZN gefällt mir kurzfr. chartechnisch auch nicht so gut aus Sicht eines Bären.

[big_mac]

ja, die bullen werden langsam nervös.
ich behaupte ja, daß der spx wahrscheinlich noch einmal
die 1160 testet. aber ganz so sicher bin ich auch nicht
mehr. die 1125 sind ein starker widerstand.

das jetzt könnte schon phase 1 des abstiegs sein.

wenn die bullen das mitkriegen gibt es PANIK !

[silverpwd]

<ich behaupte ja, daß der spx wahrscheinlich noch einmal
die 1160 testet>

das glauben viele. mir ist es wurscht, das risiko gehe ich nicht mehr ein, bin bis auf nen paar Dividentitel und Rohstofftiteln draussen.
allderdings habe ich mich vor ernsthaften kapital in shorts bisher auch gefürchtet, was eigentlich ein sehr gutes zeichen ist.

<wenn die bullen das mitkriegen gibt es PANIK !>

Ja, das wäre ein Fest, diesemal möchte ich möglichst frühzeitig dabei sein, nicht so wie im Jahre 2002 .

[big_mac]

ich bin bis auf 2 sehr marktunabhängige österreichische werte auch heraussen - sogar aus meinen mizuhos.

2002 ist es langsam gegangen. daraus hat jeder gelernt - man hat jetzt stop-loss
meistens ist aber die nächste katastrophe anders als die
letzte. wenn z.b. die käufer streiken nützt SL nur wenig !
ich befürchte, diesmal könnte es schnell bergab gehen

[der.Hexer]

@bic_mac
@silberpwd

Wie hoch schätzt Ihr das Risiko einer SKS im DAX + DOW ein ?

Gruss, der Hexer

[big_mac]

hexer,

die formationen sind kaffeesatzleserei !

mit etwas phantasie hat der dax schon eine sks gebildet, und der dow ein doppeltop.
wie gesagt, mit etwas phantasie

[der.Hexer]

Moin Mac ,

ich hab mir mal folgende PUTs auf SAP rausgezogen und dabei folgendes entdeckt:

1.) 149487 Put auf SAP (Deutsche Bank).. Put 0,490 10:11 19.03 -5,77 % 100,00 0,100 13.12.04

2.)727221 Put auf SAP (Deutsche Bank).. Put 0,230 12:51 19.03 4,55 % 140,00 0,010 13.12.04

Warum ist der 2. Put wesentlich billiger. Der müsste doch theoreisch teurer sein, da der Basispreis wesentlich höher ist

Was hältst du von dem PUT zu 2. ?



Bei SAP halte ich Kursziele von ca. 57,78 Euro bis zum Jahreswechsel durchaus für möglich. Man(n) wird nur ein wenig auf die 100 Euro-Marke achten müssen.

Gruss, der Hexer

[silverpwd]

#211

Letzents gab es einen guten Kommentar von einem der Schreiberlinge hier bei wo. Den Aktienmarkt bestimmen zwei Dinge: Trend + Fundamentals. Und die sind beide im Arsch. Rest ist Nebensache.

[big_mac]

hexer,

die os in #213 haben verschiedene bezugsverhältnisse.

ich habe mittlerweile meinen router aus dem netzwerk entfernt
wo kann man NETGEAR shorten ?
dieser schrott hat mir nach einem firmwareupdate den sonntag gekostet
die will ich in grund und boden shorten !

[der.Hexer]

@Mac

Ich glaube ich brauch mal ein paar CALLS auf Fielmann, soviel Tomaten auf den Augen , die ich habe, Du hast recht, die Bezugsverhältnisse habe ich nicht beachtet.

Hatte auch so im Gefühl, dass der Schein zu 2. normalerweise hätte über 2 € kosten müssen. aber bei anderem Bezugsverhältnis erscheint es logisch.

Netgear kenn ich garnicht so gut. Habe früher als EDV-Admin Router von 3Com im Einsatz gehabt. Die waren recht zuvelässig. Nur einmal gingen die nicht, da hatte die Putzfrau das Kabel beim Putzen aus der Dose gerissen

Die Qualität von Netgear scheint sich auch im Kursgeschehen bemerkbar zu machen :

Die EMIS werden schon wissen, warum keine OS angeboten werden

Gruss, der Hexer

[der.Hexer]

@Silberpwd

Volle zustimmung

Gruss, der Hexer

[big_mac]

Last Trade: 40.85
Trade Time: 4:00PM ET
Change: -1.95 (-4.56%)

ein schlachtfest bei höherem umsatz als zuletzt !



tieferes hoch, gefolt von einem neuen tief.
noch eine ordentliche schwarze kerze - und dann kann es ganz schnell gehen

[big_mac]

der nasdaq-chart bietet auch ein bild des jammers !

man beachte das hoch der letzten 2 wochen und das tief im februar

[big_mac]

Last Trade: 39.63
Trade Time: 4:00PM ET
Change: -0.60 (-1.49%)

beschleunigter abwärtstrend !
die 40 sind auch auf schlußkursbasis gebrochen

täuscht mein müdes auge, oder hatten wir im amzn-chart (siehe #218) ein island reversal ?

[big_mac]

Last Trade: 41.99
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 2.36 (5.96%)

im gegensatz zu z.b. yahoo ist der amazon chart noch immer schwer angeschlagen
man beachte auch den niedrigen umsatz heute.

[xylophon]

naja, aber die 40 hat erst mal gehalten und die blaue Linie (200 Tage??) wirkt zusätzlich unterstützend.

[xylophon]

oh, sorry, der chart ist ja gar nicht von Amazon. Aber die 40 stimmt trotzdem.

[big_mac]

xylo,

der letzte chart (#219) ist der nasdaq100.
der ist nicht mehr ganz so schlecht.

[big_mac]

Last Trade: 41.70
Trade Time: 4:00PM ET
Change: -0.29 (-0.69%)

freitag.

[big_mac]

Last Trade: 42.76
Trade Time: 4:00PM ET
Change: 1.06 (2.54%)

das gap von letztem montag ist geschlossen.
die relative schwäche von amzn (und auch intc) im vergleich zum ndx ist nach wie vor beeindruckend !

die nasdaq steht knapp unter dem abwärtstrend.

[big_mac]

bemerkenswert übrigens yahoo!
die könnten vor den zahlen ein neues jahreshoch schaffen !

[silverpwd]

So, zwischenzeitlich war ich draussen.
Heute nochmal Yhoo und Amzn Puts zurückgekauft.
Neben einer bachtlichen Anzahl an anderen Puts bin ich jetzt ganz schön putlastig.
(Alle Laufzeit bis ins Jahr 2005 hinein)

[xylophon]

wenn das mal kein Fehler war....
In den letzten Tagen dürfte mancher Shortie sich eingedeckt haben, nicht ohne Grund.

[silverpwd]

Yahoo 2c über den Prognosen = 0,14c.
Die Scheine besass ich nicht mehr, allerdings die AMZN Puts noch, die solidarisch mitsteigen.
Erstaunt mich immer wieder wie wirklich teure Aktien durch gute News noch weiter überdimensinal teurer werden können (3 Milliarden Börsenwert dazugewonnen nachbörslich). Wie lange brauchen sie um diese 3 Milliarden zu verdienen ?
Nun, wie dem auch sei, gegen gute News kommt man bei diesen Werten nicht an. Erst wenn das Wachstum nachlässt machts vermutlich richtig Boom bei den Viechern, vorher wird jede Bewertung akzeptiert. Hauptsache Prognosen geschlagen. Ich gebs mit Yhoo auf jeden Fall erstmal auf, das hier eine schöne Blase heranwächst ist aber klar.

[silverpwd]

Man ist übrigends wieder an dem Zeitpunkt angekommen, wo Yahoo-Ergebnisse die gesamten Futures hochziehen.

[der.Hexer]

@Silberpwd

Nun, wie dem auch sei, gegen gute News kommt man bei diesen Werten nicht an. Erst wenn das Wachstum nachlässt machts vermutlich richtig Boom bei den Viechern, vorher wird jede Bewertung akzeptiert. Hauptsache Prognosen geschlagen. Ich gebs mit Yhoo auf jeden Fall erstmal auf, das hier eine schöne Blase heranwächst ist aber klar.


Stimmt

Gruss, der Hexer

[silverpwd]

Yahoo


Nach den vorzüglichen Zahlen für das erste Quartal kostet Yahoo nun den 14,6fachen 2004er Umsatz von rund 2,5 Mrd. $ und den 85fachen Gewinn. Dennoch: Dass die meisten Broker die Aktie zum Kauf empfehlen, ist nicht einmal ganz abwegig. Immerhin will die Firma, die ihre Werbeeinnahmen zuletzt organisch um 48 Prozent steigerte und inklusive Übernahmen insgesamt um 168 Prozent zulegte, heuer freie Mittelzuflüsse von rund 700 Mio. $ einfahren. Schon bei 1,15 Mrd. $ käme die Aktie auf eine Free-Cashflow-Rendite von drei Prozent, was für einen Wachstumswert beachtlich wäre. Und wer wollte bezweifeln, dass Yahoo das binnen weniger Jahre erreichen kann? Bereits für 2005 erwartet der Konsens einen Umsatz von 3,2 Mrd. $.


Indes lohnt ein Blick in die Tiefen der Rechungslegung. Die Aktie kostet den 146fachen Gewinn von 2003, aber den 1080fachen, falls die Kosten von Mitarbeiteroptionen voll verrechnet worden wären. Im ersten Quartal hat Yahoo einen bereinigten Mittelüberschuss von 194 Mio. $ berichtet. Davon rühren allerdings 60,75 Mio. $ aus Steuergutschriften durch ausgeübte Mitarbeiteroptionen. Zudem hat Yahoo wieder 43,5 Mio. $ für Übernahmen aufgewendet (letztes Jahr 376,2 Mio. $), und in China gibt es bereits weitere Expansionspläne. Wie das Wachstum selbst gehören auch seine Kosten berücksichtigt - zumal wir derzeit nur ahnen können, was danach kommt, wie etwa Reuters zeigt. Übermütigen Naturen empfiehlt sich zudem ein Blick zurück auf 2001, als der Umsatz um ein gutes Drittel plumpste.

[big_mac]

nur ein kurzes lebenszeichen von mir :

hier haben kurzfristig die bullen das ruder zurückerobert
demnächst kommen zahlen - und die enttäuschung

[silverpwd]

big_mac

Deine Worte in Gottes Ohr. Ich befürchte wegen der Dollarschwäche dürfte AMZN kein schlechtes Quartal gehabt haben.

[big_mac]

na so schwach war der dollar nicht in dem quartal !

[silverpwd]

Im Schnitt höher als letztes !

[Simon.Betschinger]

Amazon: Quantensprung in der Informationstechnologie!?

Seit Google stichwortbezogene Anzeigen eingeführt hat, ist der Branche auf einen Schlag bewusst geworden, dass sich mit Suchmaschinen-Portalen richtig viel Geld verdienen lässt. Die Umsätze über die themenbezogene Suche werden 2003 branchenweit auf 2 Milliarden Dollar geschätzt. Das besondere an diesem Geschäftsmodell sind natürlich die extrem hohen Gewinnmargen. Außer einem mehr oder weniger festen Fixkostenanteil kommen kaum höhere Kosten dazu. Also perfekte economies of scale.

Mit großer Aufmerksamkeit habe ich deshalb wahrgenommen, dass auch Amazon an einer eigenen Suchtechnologie arbeitet. Die Beta Version können Sie auf www.a9.com testen. Eine erfolgreiche Search Engine wäre für das Unternehmen gleichzusetzen mit einem Quantensprung. Um eine Portal-Seite im Web zu etablieren, bedarf es zweier Dinge. Erstes einer guten Vermarktungsplattform, um Kunden auf die Seite zu locken. Das ist bei Amazon, dem weltweit größten Online-Händler, auf jeden Fall gegeben. Zweitens benötigt man ein Alleinstellungsmerkmal, das Internet-Surfter dazu veranlasst statt bei Google eben auf den Amazon-Seiten nach einer bestimmten Sache zu suchen. Das scheint kein leichtes Unterfangen, denn laut der Marktforschungsfirma com-Score liefert Google in den USA derzeit 77% aller Suchabfragen. Ein Feature, das die Suchmaschine von Amazon jedoch einzigartig machen könnte, ist die Literatur-Suchfunktion. Amazon hält sich zwar noch bedeckt, allerdings glaube ich erkannt zu haben, woran Amazon arbeitet. Bei einer Suchanfrage wird gleichzeitig in sämtlicher Literatur nach Entsprechungen gesucht. Wer beispielsweise nach " Göthe und Prometheus" sucht, bekommt einen Gedichtband präsentiert und kann gegen ein kleines Endgeld den entsprechenden Abschnit einsehen. Das wäre einzigartig, das wäre perfekt, das wäre ein Quantensprung in der Informationstechnologie. Zwar müsste sich Amazon die Einnahmen mit den Copyright-Inhabern teilen, die zu erwartenden Gewinnmargen würden die Gewinne von Amazon dennoch in die Höhe schnellen lassen.

[housetrade]

Die scheinbar höchstwahrscheinlich vielleicht in ein paar Jahren zu erwartenden Mehreinnahmen brauchen sie aber sehr sehr sehr sehr dringend. Die Margen werden weiter schrumpfen. Die Ware die sie verkaufen ist alles "Monkeybusiness". Sie werden Ihren Kundenstamm zwar erweitern aber viele werden auch nicht mehr bei Amazon einkaufen...

Donnerstag ist Margin-Day

Gruss housetrade

[xylophon]

Frag mal Otto, Neckermann, Quelle zu ihrem Geschäftsmodell...
Natürlich ist es einfach, aber es funktioniert und zwar nicht für jeden.

[silverpwd]

#238

Dafür müssten die den Inhalt der Bücher erstmal haben !
Bisher haben sie nur den Titel, Autor etc..
Diese Phantasie sollte man bitte noch lange Phantasie sein lassen.

[big_mac]

#238,

mein suchbedarf ist mit google und yahoo total abgedeckt.
die 57. suchmaschine - gääähhhn - interessiert kein schwein

[silverpwd]

Ebay


Langsam greift der nackte Wahnsinn wieder um sich. So verständlich es ist, bei Ebay auf immer weitere Umsatz- und Gewinnüberraschungen zu setzen, so genial - vielleicht sogar unangreifbar - das Geschäftsmodell der Firma auch sein mag, so enorm die Wachstumsmöglichkeiten auch sind, so toll es ist, dass die Dynamik selbst im Heimatmarkt wieder anzieht: Eine Firma mit einem Jahresumsatz von rund 3,2 Mrd. $ mit 53 Mrd. $ zu bewerten - gut die Hälfte höher als im März 2000 - ist der Wahnsinn. Es entspricht dem rund 60fachen der neuen 2005er Gewinnschätzungen, wenn man diese um die Kosten von Mitarbeiteroptionen adjustiert.


Man muss sich nur mal eines vorstellen: 2003 hat die Firma 26,694 Millionen Mitarbeiteroptionen mit einem durchschnittlichen Ausübungspreis von 45,25 $ vergeben. Jetzt steht der Kurs der Aktie bei rund 79 $. Wenn die Optionen dereinst ausgeübt werden, fließen der Firma Mittel von rund 1,2 Mrd. $ zu. Beim gegenwärtigen Kurs würde es sie indes 2,1 Mrd. $ kosten, wenn sie die resultierende Verwässerung neutralisieren wollte - das heißt, die Aktien zurückerwirbt, um den Aktienumlauf zu stabilisieren. Die Differenz - beziehungsweise die Kosten dieser Operation - läge bei rund 900 Mio. $. Das vergleicht sich mit einem operativen Cashflow von insgesamt 874 Mio. $ 2003.


Wen kümmert’s, werden Frohnaturen einwenden? Na, sie werden schon sehen, was eine Verwässerung von zuletzt 4,9 Prozent bedeutet, wenn das Wachstum nachlässt - wie es bei jeder Firma letztlich der Fall ist.

[big_mac]

die bullenparty ist vorbei - der kahn ist wieder auf kurs !
und der geht steil in den sonnigen süden

[kosto1929]

@big_mag

Warum bist du so auf Amazon fixiert? Es gibt genügend Aktien, die haben schon viel besser den Abwärtstrend aufgenommen.

Gerade kleine Werte haben einen guten Hebel. Gerade Nanowerte.

Viele Erfolg!

Gruß Kosto

[big_mac]

kosto,

nano mag ich nicht - long überhaupt nicht, aber auch nicht short.

ich ziehe reifere firmen vor - die sind eindeutig besser prognostizierbar. bei den kleinen ist immer die gefahr groß, eine kleinigkeit zu übersehen.

[GoldenerBulle]

Wollte auch mal bei einem deiner spärlichen Threads vorbeischauen,
und der läuft nicht besonders glorreich!!


Tja Mäccie,
du hast die Börsenweisheit auch nicht mit dem Löffel gefressen!


Mit Rationalität ist an der Börse noch keiner reich geworden...

[big_mac]

bulle,

auf dauer gewinnt die rationalität.
geduld und langer atem sind natürlich gefragt.
"markets can remain irrational longer than you can remain solvent" sagte schon der alte keynes

die bullen versuchen es wieder einmal - jetzt schauen wir, wie weit sie kommen
mit amazon nicht allzuweit.

[GoldenerBulle]

Ein weiser Spruch von Keynes!
Ich ziehe es vor solvent zu bleiben...

[big_mac]

die bullen haben das obere bollingerband erreicht - jetzt heißt es "zurück in den stall"

[Pfandbrief]

Und wie läuft`s hier so?

[big_mac]

es läuft

[glaubichnich]

@big_mac

Jo!!! Und wieder über $50 - also, von AMZN spreche ich. Oder ist das hier kein AMZN-thread mehr
Was denkst Du über diese Aktie? "Alle" schreien verkaufen/shorten - und sie steigt und steigt..

Danke für Deine werte Meinung,

Willy

[big_mac]

glaubichnich,

kurzfristig orientierte bärenfreunde sollten nach dem heutigen bruch der 50$ die reissleine ziehen.
diesen buchhändler treffen wir schon noch in einer dunklen gasse -
aber es hat keinen sinn, sich vor einen fahrenden zug zu stellen

[GoldenerBulle]

Mäccie,
du Überflieger !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[big_mac]

RealCommentary from TheStreet.com
Gravity Will Claim Amazon Again
Tuesday June 1, 11:34 am ET
By James J. Cramer, RealMoney Columnist


Amazon`s (NasdaqNM:AMZN - News) amazin`! There it goes again, right back up, moving up smartly in a total news vacuum. What can the buyers be thinking now? They don`t know how the quarter is. They don`t know whether the company`s doing well or badly. But they are bidding it up anyway.

To me, this is one of those stories where people are simply extrapolating the pulse of Google. Amazon`s enough like Google that it will bask in the latter`s rosy glow. Also, lots of people like to do "comp" thinking with Yahoo! (NasdaqNM:YHOO - News) and eBay (NasdaqNM:EBAY - News), two other stocks that are on a ramp. If they are going up, how can Amazon not go up? That`s the logic.

My problem with the logic is the multiple. In the end, Amazon is a retailer, not a breakthrough retailer. Its gross margins are going down, not up, on a year-over-year basis.

Maybe, though, it just doesn`t matter. Amazon`s in its own world, without any rules or constraints, like gravity`s been suspended.

Lucky stock. Lucky shareholders. But Amazon will have to do it without me. I just don`t think the rules will stay suspended for long.

[silverpwd]

Bei idealerweise 56 und wenn der MACD dreht, gehe ich wieder short.

[Skatspieler]

SK sollte unter 55 Euro liegen !

Aber wahrscheinlich müssen wir das ganze Ding auch in Abhängigkeit zum Nasi 100 setzen.

Wenn die 1500 - 1525 Punkte dort nicht geknackt werden, darf man wieder die Bären von der leine lassen

Sehen wir dann die 42 USD oder bieten 200T oder 30 T ausreichende unterstützung ?

Grüsse vom Skatspieler

[big_mac]

skatspieler,

die 30 tagelinie gibts in amerika nicht

[Skatspieler]

Moin Mac ,

so ein Pech für die Amis

Also beträgt das techn. Kursziel ca. 42 Euro !

Grüsse vom Skatspieler

[Skatspieler]

sorry 42 USD

[Skatspieler]

Nachtrag zu #258:

Statt der 30 T war die 38 T gemeint.

Gute N8.

Grüsse vom Skatspieler

[JackLev]

#245

Nanowerte haben einen *Hebel*?? Klär doch mal auf

[big_mac]

http://stockcharts.com/gallery?amzn

wir könnten sehr bald wieder ein VERKAUFSSIGNAL sehen

[big_mac]

yahoo ist nachbörslich eingebrochen !
dabei sind die qualität im vergleich zu diesem buchhändler

ich rieche MORGENDUFT

[silverpwd]

die YHOO Zahlen sind ex Vetriebskosten und solche Spielereien
man man man , es wundert doch immer wieder wer den scheiss so hoch kauft

[housetrade]

Für alle die die es noch nicht gemerkt haben. Das Internetwachstum wird sich verlangsamen, Yahoo gab den Kick. Oder anders gesagt, die Kursgewinne können sich nicht mehr mit den Umsatz und Ertragsentwicklungen vergleichen lassen.

Jeder der noch bei der letzten Rally (vor allem Yahoo) dabei war: HERZLICHE GRATULATION! Aber wetten: jeder der dabei war ist auch jetzt noch dabei oder sagen wir mal der allergrösste Teil, weil viele denken es geht so weiter. Oder anders gesagt die Gier wieder Überhand nimmt.

Ich habe meine Puts bei Amazon bei 41 USD realisiert und habe diese wieder ab 46 USD aufgebaut zuletzt bei 54 USD.
Auf Yahoo habe am Dienstag den 30er Put gemacht :-)) (man darf auch mal Glück haben).

Sollte das Wirtschaftswachstum nun abschwächen, dann wird endlich auch die Überbewertung bei den Big Three abgebaut.
Ebay könnte die 60er Marke wieder sehen, Yahoo könnte gut und gerne wieder zwischen 18-23 USD bewertet werden und Amazon ist wenn Sie den Namen nicht hätte wohl in den 20ern fair bewertet. Ist nur die Frage wie lange die Kapitalgeber dort noch zuschauen.... nicht auszudenken, was passiert wenn sich das Wachstum auch bei Amazon abschwächen wird....

Also wir werden sicher spannende Wochen erleben.

Viel Spass beim traden

Gruss housetrade

[silverpwd]

Yahoo ist vielleicht 20 USD wert VOR DEM SPLIT.
Die Qualtität der Gewinne ist unter aller Sau und ich glaube nicht an die Wachstumsstroy in diesen Dimensionen.

[big_mac]

die frage ist eher, welches wachstum sich bei amazon abschwächen soll ?
es ist ja keines da !

[silverpwd]

siehe mein Posting 231

Man ist übrigends wieder an dem Zeitpunkt angekommen, wo Yahoo-Ergebnisse die gesamten Futures hochziehen.

diesemal nur umgekehrt. ich kanns immer noch nicht fassen.
diese bubbleschuppen bewegen so riesiges kapital.

[big_mac]

diese bubbleschuppen bewegen so riesiges kapital.

das ist überschüssiges spielgeld, das noch verbrannt oder wenigstens richtung reale wirtschaft abgezogen werden muß bevor es wieder bergauf geht

[tradit]

wie kann man einen laden ernst nehmen, dessen ceo glaubt die raumfahrt revolutionieren zu können? (`blue origin`, `new shepard`)

wer glaubt, mit der staatlich finanzierten raumfahrt konkurrieren zu können, glaubt sicher auch, die physik mache ausnahmen für
dotcom-millardäre.

strong sell amzn!

bubblegrüsse
trad`it

[silverpwd]

ich finds unglaublich wie stark der mist heute war

[housetrade]

Die Realität wird zurückkommen. Wir bubblen nicht mehr lange!

@Big Mac: Treffende Bemerkung! No Growth, No Story, people are greedy on something virtual...

Vielen Leuten fällt auch nicht auf, welche mikrige Gewinne alle 3 Grossen Internetwerte machen und wie hoch dass die Aktien am Markt überhaupt kapitalisiert sind.

Die sollten mal Firmen wie Microsoft, Intel etc. vergleichen. Die sind zwar sehr hoch kapitalisert aber machen Gewinne mit welchem man nicht nicht ein Käfer sondern ein Porsche kaufen kann und wenn endlich mal die Aufwände und Ausgaben Optionen und Steuern richtig verrechnet werden, dann zerscherbelt es manche Bilanz. Bye bye.

People are Herdentiere und folgen dem Trend, ja ja viel Glück.

Ich habe heute nochmals meine Put Positionen in Amazon und Yahoo erhöht. EBAY ist zwar äusserst hoch bewertet aber die Firma ist Top, habe ich keinen Mut, weil plötzlich alle Leute Ihre Oma übers Netz verscherbeln wollen....

Gruss housetrade

[Ebro]

@ all

Und runter gehts! Schaffen wir die 40/41 USD???



Ebro

[housetrade]

Oooooh armes Amazon. Wo sind denn all die Longs???

Amazon respektive Bezos ist so naiv! Glauben die wirklich dass die vor einem Jahr mit Harry Potter mehr Achtung erzielt haben weil sie dieses Buch zum Nulltarif verkauft haben? Ne ne, die Kunden welche teilweise bis heute nur einmal bei Amazon eingekauft haben, haben nämlich von dem günstigen Preis profitiert. Na wenigstens haben sie zugegeben dass sie damit kein Geld verdienten. Was aber jeder vernünftige Investor auch nachrechnen konnte, aber eben die Menschen sind Herdentiere.

Naiv zum Zweiten: Glauben die wirklich dass sie mit Free Shipping und vergünstigen weiter wachsen werden OHNE DIE KUNDEN WIEDER ZU VERLIEREN wenn sie das Free Shipping nicht mehr anbieten und nicht mehr soviel Rabatt gewähren können.

Naiv zum Dritten: Was passiert wenn die Analysten wie in diesen zwei Tagen merken, dass sich das Wachstum verlangsamt, die Margen schrumpfen und damit auch die Gewinne wieder in Verluste sich verwandeln können? Amazon muss ich in 2-3 Jahren refinanzieren. Sind die Gläubiger bereit dazu?

Lange rede kurzer Sinn: Amazon machte den ganzen Internethype mit viele haben Geld verdient und noch mehr haben Geld verloren. Amazon ist kein Deut besser als Walmart oder ein anderer Internetversandhandel. Der Unterschied im Moment ist einfach die überproportionale Bewertung bei einer massiven Verschuldung und schrumpfenden Margen etc. Wenn Amazon bei K/GV ca. 20 bewertet würde, wären sie also bei Kursen um 20 USD. THAT`s THE FACT! Und jetzt kommt die Preisfrage: Wann passiert dies wohl?

Viel Spass

Gruss housetrade

[Ebro]

Der Putt ist glattgestellt. Hat sich gelohnt diesmal

Die Frage ist ob wir am Montag zunächst eine technische Gegenreaktion sehen. Was meint ihr?

Ebro

[big_mac]

hängt davon ab, was du unter gegenreaktion verstehst.

ich rechne eher mit einem wasserfall a la nokia
(und nokia ist im vergleich zu amazon ja direkt QUALITÄT )

kursziel 20 $ - natürlich nicht auf einer geraden

[Ebro]

@ big-mac

Ich könnte mir am Montag bei günstigem Umfeld schon eine Erholung von sagen wir mal 3 - 4 % vorstellen.

Ebro

[big_mac]

3-4% ist noch nicht einmal eine ordentliche tagesschwankung.
das ist natürlich jederzeit drinnen.

[Friedolin_x]

Amazon evtl. jetzt ein Kauf!
Chartanalyse: http://www.aktienboard.com/vb/news.php?id=27252&categoryid=6

[silverpwd]

zeit diesen thread wieder hochzuholen

[silverpwd]

AMZN ist in meinen Augen nun der sicherste Short am Nasdaq Firmament.
- Auffallende relative Schwäche zu den anderen Inets
- Wert, der vom Konsum lebt und dieser lässt auch in Amiland deutlich nach, siehe Walmart etc.
- Dramatische Überbewertung
- mangelnde Fantasie, es bleibt ein Discounter
- zugrundeliegender Index hat m.M. das Hoch für Jahre gesehen

[big_mac]

der Abwärtstrend wird zwar immer wieder von den Kälbern unterbrochen
aber insgesamt ist er ungebrochen

jeder abschwung ein neues tief

[big_mac]

freitag ist die nasdaq um fast 3% gestiegen.
AMZN hingegen ca MINUS 1%

[silverpwd]

das war mit einer der bullishsten tag des jahres
ja, ist mir auch aufgefallen

[schnullerman]

Zu Amazon:

http://www.finanznachrichten.de/goto.asp?id=3930419

[big_mac]

und wieder: der markt steigt - AMZN fällt

am 21.10 kommen die zahlen.
meine prognose: sie werden GROTTENSCHLECHT sein

[big_mac]

geben wir wieder einmal einen chart dazu - diesmal vom anbeginn der geschichte an


aufstieg - fall - 50% retracement - and DOWN !

[DARC]

Hi all,

wie Recht ihr habt...die 30 wird durchbrochen...und dann gehts ab in die Wueste....wir werden noch Kurse unter 20 sehen...und dann ist wieder an der Zeit
cu
und viel ERFOLG
DARC

[big_mac]

ja, ich glaube auch an 20.
wenn es dumm kommt auch deutlich weniger.

[housetrade]

So und nun wird zum grossen Finale geschlagen.

EBAY wird heute wohl enttäuschen. Naja sagen wir mal im Verhältnis zur verrückten Aktienbewertung. Ein erster Vorgeschmack für Amazon morgen.

Und eigentlich bin ich überzeugt dass morgen Amazon über die ganze Strecke enttäuschen wird, ja wohl sogar vielleicht wenn wir (Shorties) Glück haben die gesteckten Ziele verfehlen wird.

AMAZON`S STRATEGIE MIT DEM LOWPRICE/FREESHIPPING MODEL GEHT NICHT AUF. Kunden beginnen anderswo günstiger einzukaufen. Tja die lieben Margen schrumpfen wohl weiter

Eines ist zwischenzeitlich wohl auch jedem Internetkaüfer klar geworden: Amazon ist nicht mehr überall der billigste. Und das heisst dass sie nebst den schrumpfenden Margen nun auch die Kunden an andere Anbieter verlieren.

Frankreich wurde als zweitgrösstes Land Europas ja faktisch geschlossen. Eigentlich bedenklich

Amazon`s Logistik wird die Bilanz erwürgen.

Tja Herr Bezos wird wohl im Moment an seiner Rede von Morgen feilen und wohl erkennen, dass er wohl am besten die Aktien noch schnell verkauft hätte.

What to do Mr. Legg Mason with your big positions? Sein Internet Fonds wird es in den nächsten Monaten schwer haben. Wird er verkaufen (müssen) oder harrt er der Dinge und wird wieder einer der schlechtesten Fonds wie im 2000-2001?

Ich begann vor 4 Wochen erneut Putpositionen aufzubauen und habe heute morgen nochmals nachgelegt

Mein Tip für morgen: Ich schätze alle guten Dinge sind 3, die letzten zwei Ergebnisse waren schlecht in Teilbereichen mies (immer im Verhältnis zur Aktienbewertung) und beim Dritten wird wohl jetzt für jedermann erkennbar sein, dass Amazon`s Aufschwung zu Ende geht.

Kursziel Nachbörse 30-33 USD???, Jetzt denkt Ihr wohl ich spinne !

Hm, tja siehe NETFLIX! Ich weiss ist absolut nicht ganz das gleiche, aber wenn eine Firma mit Geschäften im Consumerprice/Consumerconfidence tätig ist, tja dann wirds selbst für Amazon schwierig.

Und nun kann ich mich natürlich täuschen und alles kommt besser als vorausgesagt. Mal sehen.

Gruss housetrade

[big_mac]

AMZN hat enttäuscht !

17 cent pro forma statt 18 schätzung !
auf den grill mit den bullen

[big_mac]

und CRASH !

[big_mac]

morgen werden die bullen glauben, die hätten einen split gemacht

[housetrade]

Missed! Man merke Amazon ist nicht EBAY! Ebay ist zwar auch schweineteuer sie überzeugen jedoch.

Amazon nachbörslich zurzeit bei 36.50 USD minus 3 USD. Take a free fall. Der Bezos wollte uns in den letzten 2 Jahren mit seiner Strategie für Dumm verkaufen. Für dieses Szenario auszumalen muss ich nicht in die Schule gehen. Viel Spass morgen beim handeln.

Naja sind noch nicht ganz die 20% Prozent aber mal ein Anfang. Jetzt sind wohl nur noch die ganz mutigen Spekulanten bullish.

Microsoft missed too.

Google sieht auch nicht gut aus.

Der ganze Hype wird zerplatzen bevor die Bullen es überhaupt sehen....

Gruss housetrade!

[big_mac]

msft hat nicht gemissed ! sinkt aber trotzdem.

die minus 20% bei amzn kommen schon noch

[housetrade]

oops der GOOG Hype ist noch nicht vorbei....

[housetrade]

ooop eben doch vorbei. Jetzt springt GOOG von 147 auf 154 und knallt dann wie ein Wasserballon zu boden.

Der Hype wird eben doch platzen

[big_mac]

goog auch wieder schwächer after hours

[big_mac]

goog wieder über 150.
die kommen auch noch dran

[big_mac]

35,91 amzn.
es wird

goog hat eps böse gemisst, alles andere war gut.

[Ebro]

AMZN: und tschüssss, abwärts auf unter 36 USD!



Ebro

[big_mac]

und hier gehen die 35
nächste woche auch die 30

[Haulong]

Ebay ist auch schon auf dem Weg nach Süden. Da hilft kein Pushen nix mehr.

[big_mac]

Amazon`s Broken Heart
By Rick Aristotle Munarriz (TMF Edible)
October 22, 2004

Is the leading online retailer catching a cold just before the critical holiday shopping season? Amazon (Nasdaq: AMZN) announced third-quarter results and a near-term outlook that fell short of Wall Street`s expectations last night.

While earnings more than tripled to $0.13 a share and net sales came in at a robust $1.46 billion showing, the market was hoping for a little more. When Amazon initiated its glimpse into 2005 by pegging the top line to come in between $7.4 billion and $8.15 billion, the market was hoping for a lot more.

Like eBay`s (Nasdaq: EBAY) report a day earlier, the strength in sales was masked by booming business overseas. Amazon`s North American sales clocked in just 15% higher than last year`s September quarter and that may not be the high-octane Amazon that many investors have come to know and love.

This doesn`t mean that Amazon is bringing on the heartbreak. The stock has soared by 158% since being singled out in our Motley Fool Stock Advisor newsletter two years ago and no one is suggesting that gravity will wipe out those meaty gains. In fact, the same Amazon that some pundits figured would be left for dead when the dot-com bubble burst is actually operating as efficiently as ever. Over the past four quarters, the company has produced free cash flow of $420 million, a 76% improvement over this time last year.

However, Amazon has commanded a market premium due to its stellar growth in the past and that seems to be slowing. It is looking for net sales next year to grow by as little as 7% -- yes, 7% -- to as much as 22%. Is an Amazon that may potentially grow the top line in the single-digits really worth a share price that is three times net sales? You can scoop up offline favorites like Wal-Mart (NYSE: WMT) and Target (NYSE: TGT) for less than their trailing revenues.

That is why the upcoming holiday season is so important to Amazon. If the company is going to take a hit in growing operating profits stateside like it did this past quarter for the sake of expanding its consumer-friendly shipping policies, it better be able to offset that with some heartier sales growth. Santa or Grinch, let`s hope that Amazon`s heart over the holidays is not three sizes too small.

GAME OVER !

[big_mac]

neues 52-wochen-tief

jetzt geht es gaaaaaannnnz leicht

[housetrade]

Er spricht mir von der Seele und was ich schon immer gesagt habe. Der Chaotentrupp AMAZON oder besser gesagt der sinkende Stern.

Gruss housetrade


Analystenschelte für Amazon.com

Safa Rashtchy, Analyst bei Piper Jaffray & Co., hat für den gestrigen Quartalsbericht von Amazon.com (Nachrichten) nur Kopfschütteln übrig.

Wie man es auch drehe und wende, so Rashtchy, gebe die Konferenz im besten Falle ein alarmierend verwirrtes Bild ab. Amazon.com sehe das Umsatzwachstum im kommenden Jahr auf einen niedrigen zweistelligen Wert absinken, obwohl das Unternehmen seine zahlreichen Preissenkungen und sonstigen Initiativen überschwänglich gefeiert habe. Daneben sollen die Kosten weiter steigen, um eine noch riesigere Infrastruktur aufzubauen. Gleichzeitig bestehe man darauf, dass die Gewinnmargen auf ein zweistelliges Niveau steigen sollen. Dabei sei eklatant, dass bei Amazon.com von jedem erlösten Umsatz-Dollar künftig noch weniger übrig bleiben werde.

Die Titel des Online-Versandhauses brechen an der Nasdaq derzeit um 10,77 Prozent auf 35,22 Dollar ein.

[housetrade]

und für alle die es interessiert: Es beginnt sich vielleicht eine neue Blase im gleichen Segment aufzubauen.

OVERSTOCK!!!

Merke: Retailgeschäft ist nicht Internetgeschäft wie z.B. Yahoo oder Google oder EBAY. Es ist ein brutaler hartumkämpfter Markt bei welchem die Preise nur fallen können.

OSTK

1 Milliarde schwer
(noch) kein Jahresgewinn
aber auch noch nicht so übertrieben wie bei Amazon

Ich verfolge weiter

Gruss housetrade

[DARC]

der gute jeff wird jetzt verschrottet...und wir sind dabei...burn baby burn
cu
DARC

[DARC]

hi jungs,

es läuft alles nach Plan....heute kann der grosse Crash beginnen...es stehen alle Zeichen auf Sturm:O
Aber...auch das werden wir überstehen
cu
und haltet euch gut fest
DARC

[big_mac]

wir sind nicht allein !

Amazon shares down 3 percent on `sell` rating
Fri Nov 19, 2004 10:19 AM ET
NEW YORK, Nov 19 (Reuters) - Shares of Amazon.com Inc. (AMZN.O: Quote, Profile, Research) fell more than 3 percent on Friday after an investment brokerage gave the the online retailer a "sell" rating.
Amazon shares were down $1.43 at $38.96 in morning trade on Nasdaq after Bank of America analyst Aram Rubinson issued his "sell" rating and a 12-month $26 price target for the stock on concerns for Amazon`s future growth prospects.

"Betting against a solid franchise gives us some pause. But over time we think Amazon may need to choose between growth and profit," said Rubinson in a note to clients.

He said more traditional retailers such as Staples (SPLS.O: Quote, Profile, Research) , Home Depot (HD.N: Quote, Profile, Research) and Best Buy (BBY.N: Quote, Profile, Research) had already been forced to make these choices.

[xylophon]

AMZN bleibt eine schöne Trading-Akie....

[housetrade]

Die Amerikaner würden sagen AMAZON is a piece of sh.t!

So do I!

Sie lernen es einfach nie. They missed big!

Bezos vom Aufsteiger zum Looser.

Bye bye Amazon

Gruss housetrade

PS: nimmt mich ja schon noch Wunder wer in drei Jahren wieder 3 Milliarden dieser Schrottfirma zur Verfügung stellt. Die werden gekauft zu 15 USD mehr liegt nicht drin alles andere wäre nur noch der Name für den man mehr bezahlt.

[jetti]

heute sauft ihr ab

[big_mac]

amazon hat enttäuscht und erhält die angemessene strafe

[nasdy]

Zum regulären Handelsstart notiert die Aktie unter 35 Dollar. Dabei kann im Orderbuch bei http://www.usa-aktienprofi.de/realtime.htm sehen, dass die Umsätze riesig sind.
EBAY und AMZN haben damit unter den Giganten klar enttäuscht.

[big_mac]

und es wird weiter haue geben

20$ - here we come !

[xylophon]

ich werd schon auch irgendwann wieder einsteigen. Mit AMZN hab ich bisher noch immer Gewinn gemacht....man muss nur zwischendurch auch mal verkaufen....

[big_mac]

warum auf reaktionen spekulieren, wenn man mit dem trend gehen kann ?

[xylophon]

...weil nicht jeder short gehen kann oder will....

Außerdem bin ich von AMZN langfristig überzeugt, ist halt nur etwas teuer....

[big_mac]

"etwas teuer" ist gut

[big_mac]

AMZN wird immer billiger

[Mister_Brown]

momantan -13,10 % an der NASDAQ!!

Amazon ist auch kein `Internetwert` im sinne von eBay oder google!

Die Drei wurden ja immer als die grössten Internetaktien zusammen genannt!

amazon konkurriiert (in deutschland) eher mit media-markt (deren Onlineshop) und zahllosen kleinen Onlinehändlern!

Sicher ist die Aktie immer noch sehr hoch (wahrschinlich sogar zu hoch) bewertet, aber amazon ist als Firma nicht schlecht.

Ich selbst bin seit 1999 Kunde bei amazon.de und kaufe mind. 7-8 mal im Jahr dort ein.

[macsoja]

hallo?

habe ich was verpaßt?

[macsoja]

Ah.

Amazon wird in den S&P 500 aufgenommen:
http://www.marketwatch.com/news/story.asp?guid=%7B6359743B%2…

Das freut natürlich alle, die bei den Tiefs der vergangenen Woche eingestiegen sind, denn der Aufschwung wird etwas nachhaltiger sein, als ein kurzer Zock, denn die, die jetzt kaufen, werden nicht so schnell wieder verkaufen.
Das Volumen ist ja auch recht angenehm.

Mich machen nur die Gaps ein bissl nervös

[Mister_Brown]

also ich bin bei Amazon eher skeptisch!

gohe Bewertung (sowohl auf KGV-Basis als auch die MK an sich).

Nichts gegen den Laden an sich, ich kaufe mindestens 10-12 mal im Jahr dort Bücher, CD`s und DVD`s - klappt prima!

Aber Amazon ist doch auch nichts eils ein Händler, und onlinehandel gibt es viele, auch und vor allem die grossen aus der Supermarkt- und Warenhaiswelt: Walmart, kmart oder hierzulande Quelle, Neckermann, karstart, mediamekt, saturn ect...

Da ist amazon nur einer unter vielen. hat aber ein 3 oder 4 mal so hohes KGV (und das Umsatzwachstum ist auch nicht mehr so toll).

Von Gewinn mal ganz zu schweigen!


also kaufen bei amazon JA - die amazon-Aktie kaufen NEIN (meine Meinung)

[Aktienkrieger]

Amazon wird neuer Payback-Partner
Samstag 26. November 2005, 16:41 Uhr


Hamburg (ddp.vwd). Der weltweit größte Internethändler Amazon wird neuer Partner des Bonussystems Payback. Voraussichtlich ab der ersten Dezember-Woche gibt es für jeden Euro Umsatz einen Payback-Punkt, wie die Zeitung «Bild am Sonntag» berichtet. Die Regelung gelte für alle Produkte wie CDs, Elektronik und Spielzeug. Keine Punkte gebe es aus rechtlichen Gründen beim Kauf von Büchern.

An dem seit dem Jahr 2000 vom Münchener Unternehmen Payback betriebenen Rabattsystem nehmen neben den Metro (Xetra: 725750 - Nachrichten) -Töchtern real und Kaufhof Firmen wie Obi, WMF und Europcar teil.

[zugvogel2000]

das sehe ich auch so: strong sell. Wie bescheuert sind eigentlich die Amis, dass der Wert in 2005 um 20% steigen konnte? Es handelt sich hier um einen Buchladen!, der mit sinkenden Margen zu kämpfen hat. Dieses Jahr werden Sie einknicken, weil ( wie bei ebay) das Wachstum stark zurückgeht.

[Mister_Brown]

Amazon.com



Ergebnis/Aktie (in EUR) 0,50 (2005e) KGV 83,57

Ergebnis/Aktie (in EUR) 0,80 (2006e) KGV 51,76

Quelle: http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=90929


sebst bei erreichen der (m.M. nach sehr optimistischen) Gewinnprognose von 80 Eurocent je Aktie in 2006 hätte die Aktie ein KGV von 51,76 (2006)!


ein Amazon-Short (z.B. Bear-Zerti) könnte sich auf dem akt. Kursniveau absolut lohnen!

[Angsthasen]

[posting]19.426.667 von Mister_Brown am 28.12.05 09:08:09[/posting]Hi Mister Brown


haste ne gute Nummer von nem guten Zerti


Merci

[Mister_Brown]

[posting]19.429.831 von Angsthasen am 28.12.05 13:08:51[/posting]hab` ich momantan nicht - musst du selber mal recherchieren!

[zugvogel2000]

Genau: Prognosen sind viel zu optimistisch!
Deshalb: Kursziel $ 30
Was meint ihr?

[zugvogel2000]

Was meint Ihr? Schafft Amazon die erwarteten 25 Cents je Aktie? Ich glaube nicht..........

[big_mac]

es ist wieder Short-Saison für Amazon

[Prime555]

[big_mac]

es ist der Beginn der Hochsaison