thyssenkrupp - stahl ins depot ? (Seite 492)

[5Zylinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.851.344 von Klaus321 am 22.07.21 20:57:09

Die Einteilung in Kasten gefällt mir. Manche Kasten nicht sexy genug, bzw es ist viel wichtiger dass man dem Mainstream folgt und sein Vermögen irgendwelchen Überfliegern anvertraut. Der Wandel zur weniger klimaschädlichen Stahlerzeugung wird kommen und TK sollte davon profitieren. Neben Stahl scheint auch Zellstoff in die unterste Kaste zu gehören, und das obwohl die heute schon grün sind und die Preise für NBKP im letzten Jahr über 50 Prozent gestiegen sind.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.849.523 von Einstein-10 am 22.07.21 17:32:21

Hatte ich im CLF-Thread geschrieben:

Man muss sich wohl daran gewöhnen, das es eine Art Kastensystem an der Börse gibt. Die unterste Kaste sind dabei Stahlaktien. Für diese Firmen wird eher ein KGV von 3 bezahlt. In einer normalen Kaste sind es vllt. 10. In einer gehobenen Kaste 20. Und ganz oben sind die Firmen, die gar keinen Gewinn machen und man sich deshalb auch ein KGV wünschen darf. Die werden am Höchsten an der Börse bewertet, weil man da mangels KGV dann andere Kennzahlen nimmt und z.B. dann das G einfach durch ein U ersetzt.

Man muss hier Geduld mitbringen. Persönlich investiere ich nicht mehr für 2021 - die Miete ist eingefahren und die Gewinne sind realisiert bzw. stehen relativ fest als Buchwert im Depot. Es geht mir um 2022 und da bin ich zuversichtlich.

[Kittty]

was wird dann tka wohl melden????

Es wird egal sein, was TK am 12.August meldet, eine Kurssteigerung ist anschl. nicht zu erwarten.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.848.233 von Einstein-10 am 22.07.21 15:38:41

Zitat von Einstein-10: Cleveland-Cliffs Reports Record Second-Quarter 2021 Results
Published: July 22, 2021 at 7:00 a.m. ET


Record quarterly revenue of $5.0 billion
Record quarterly net income of $795 million
Record quarterly adjusted EBITDA1 of $1.4 billion

QUELLE

kommt aber nicht gut an. aktuell über 6,66 % im minus. und bei uns geht es auch wieder runter. sind es die amis oder doch die ezb!? und was wird morgen?

ich habe mir nochmal die meldung durchgelesen, verstehe einfach nicht, warum der kurs dennoch so abgestraft wird.

q2 war mit einem ebitda 1,4 mrd $ ein rekordquartal und man erwartet für q3 ebitda 1,8 mrd $ und fcf von 1,4 mrd$, man handelt neue verträge mit höheren preisen aus. man geht davon aus, dass das bis 2022 anhält. man wird in der 2. jahreshälfte massiven schuldenabbau betreiben und in 2022 eine nettoverrschuldung von 0,00 $ erreichen!!!!

was wird dann tka wohl melden????

[Einstein-10]

Cleveland-Cliffs Reports Record Second-Quarter 2021 Results
Published: July 22, 2021 at 7:00 a.m. ET


Record quarterly revenue of $5.0 billion
Record quarterly net income of $795 million
Record quarterly adjusted EBITDA1 of $1.4 billion

QUELLE

kommt aber nicht gut an. aktuell über 6,66 % im minus. und bei uns geht es auch wieder runter. sind es die amis oder doch die ezb!? und was wird morgen?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.841.177 von El_Matador am 21.07.21 20:38:43

sicher ist es für eine unternehmen gut, wenn der fcf positiv ist. dann läuft anscheinend für die anleger alles rund. dies würde sich auch im kurs widerspiegeln. wäre das der fall, dann würde der kurs von tka auch nicht unter 10 € stehen.

wenn du erst einsteigst, wenn diese kennziffer grünes licht zum einstieg gibt, dann bezahlst du auch 12€ und mehr für tka. weil ja alle so denken, oder nicht? ich kann die kurse nicht vorhersehen, aber wir standen schon bei 12 € und, warum stehen bzw. standen wir wieder bei 7,40€? bestimmt nicht wegen dem negativen fcf, sondern irgendwelche spielchen der märkte. inflation, zinsen, deltavariante, und ganz wichtig, der fallende sack reis in china. aber mit fakten hat der kurs von tka seit langem nichts mehr zutun.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.841.177 von El_Matador am 21.07.21 20:38:43

Ich meinte, das sich durch Anteilsverkäufe die Cashposition nochmals vergrößern sollte. Sie könnten den notwendigen Cashabfluss für überfällige Investitionen mildern. Dann musst Du sehen, das man in den Vorquartalen erhebliche Restrukturierungskosten hatte - siehe den Personalabau. Diese Cahsabflüsse laufen langsam aus.

Überlagert wird das vermutlich alles über den enormen Dreh in die Gewinnzone in der Stahlsparte und die damit verbundenen operativen Cashflows. Das Thema Cahsabfluss ist daher aus meiner Sicht ein Thema der Vergangenheit. Wer als Analyst heutige Entwicklungen nicht in ihre Wirkung auf die Zukunft einschätzen kann, der bleibt natürlich gedanklich in der Vergangenheit stehen und wiederholt längst überholte Phrasen. SO kann man an der Börse aber nicht erfolgreich sein.

Man muss zwingend absehbare Entwicklungen vorwegnehmen und nicht die Vergangenheit in die Zukunft fortschreiben. Siehe die heutige Kurszielsetzung von 17 Euro durch die Deutsche Bank, die von stark über dem durchschnittlichen Analystenkonsens liegenden kommenden Zahlen ausgehen.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.840.904 von Klaus321 am 21.07.21 20:11:38

Nein! Ich meine keinen Liquiditaetszufluss aus 'Multi-Tracks' (schauderhafter Begriff) Verkaeufen, sondern aus dem operativen Geschaeft, also dass nach der Produktion und dem Verkauf von Stahl, U-Booten und sonstigem Kram Geld in der Kasse ueberschuessig bleibt das man zaehlen kann. Sonst ist TKA ein hoffnungsloser Fall. Wenn die Merz das in den naechsten 1-2 Jahren nicht hinkriegt, saeuft die Bude ab, wie der Optionsschein des w:o Teilnehmers der hier auch postet.

[Greensteel]

In der Tat fehlen bei Multi-Tracks weitere Resultate. Eine zum Jahreswechsel angekündigte Due Diligence bei Mining sollte inzwischen lange abgeschlossen sein.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.840.517 von El_Matador am 21.07.21 19:31:15

Sehe ich anders.

Was leider fehlt sind die ersten Verkaufsmeldungen von Einheiten. Da sollte der erste Verkauf eigentlich nach den aussagen zum Q2-Ergebnis schon realisiert worden sein. Diese Verkäufe dürften ja auch noch Cash in die Kasse spülen.