DAX TRADING-Tagesthread 01.06.04 Elliott-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[S.Freud]

Zweiter Versuch.
Guten Morgen, nach dem gestrigen Tag dürfte heute ja richtig was los sein.

Deutschland
ab 08:00 Großhandelsumsatz Apr. 04
ab 09:30 Frankfurter Investment-Treff
ab 09:55 Einkaufsmanagerindex Mai 04

Österreich
09:30 Einkaufsmanagerindex Mai 04

Euroland
10:00 Einkaufsmanagerindex Eurozone Mai 04
11:00 Inflation Eurozone Mai 04
11:00 BIP 1. Quartal - 1. Veröffentlichung
11:00 BIP 2. Quartal u. 3. Quartal Prognose
15:00 EZB Wochenausweis Fremdwährungsreserven

Großbritannien
10:30 CIPS Einkaufsmanagerindex Mai 04

Frankreich
09:50 Einkaufsmanagerindex Mai 04

Italien
09:45 Einkaufsmanagerindex Mai 04

Luxemburg
Treffen der Finanzminister der Eurogruppe

USA
13:45 wöchentl. ICSC-UBS Index
14:55 wöchentl. Redbook
16:00 Bauausgaben Apr. 04 vorherig: 1.5% Erwartungen: 0.5%
16:00 ISM Index Mai 04 vorherig: 62.4 Erwartungen: 64.5
16:00 Challenger Report Mai 04
19:00 Auktion 4-wöchiger Bills

europäische Unternehmen - DIENSTAG, 1. Juni 04
ab 07:00 Körber Bilanzergebnis
ab 07:00 Ryanair Bilanzergebnis
ab 11:00 Evotec Hauptversammlung
ab 14:00 e-m-s new media Hauptversammlung

US – börsengelistete Unternehmen
VORBÖRSLICH AB 09:00 UHR MESZ- DIENSTAG, 1. Juni 04
Bank Hapoalim POLI.TA N/A
TippingPoint Technologies TPTI -0.57

NACHBÖRSLICH AB 22:00 UHR MESZ - DIENSTAG, 1. Juni 04
ANORMED INC AOM.TO -0.13
eOn Communications EONC N/A
Esterline Technologies ESL 0.38
Pall Corp. PLL 0.39

OHNE UHRZEITANGABE - DIENSTAG, 1. Juni 04
Bank of Nova Scotia BNS N/A
FOREIGN & COLONIAL EUROTRUST PLC ORD FCU.L N/A
MERRILL LYNCH EURO INV TST PLC MLE.L N/A
United Natural Foods UNFI 0.20

http://www.agora-direct.de

Wünsche allen die Richtige Entscheidung.

[tozu]

Moin @all

[flowtec]

Morgen allerseits
Nachbörse Nasdaq


Neue Spielzeuge (Liste gepflegt vom user mrabc)


Euro/Dollar

[flowtec]

Morgen,
eine Möglichkeit. Dazu müsste es aber gleich zu Anfang heute abtauchen und nicht vorher über die 3941 gehen.
Kopiert von Pia

[Leadingdiagonal]

@flowtec

bei http://www.elliottwave-investor.de zählen sie das Muster ähnlich wie Du. Allerdings als Triple-Three und als 2, nicht als b.

MfG

L.

[flowtec]

#5 Leadingdiagonal
Der Chart wurde nicht von mir erstellt.

Ich habe keine Ahnung ob wir das Ganze als Diagonale angehen, oder als A B C Formation.

Wichtig für mich "persönlich":
Unter 3850 geht es wahrscheinlich runter. Der MOB für obiges Triangel ist bei 3853.
Die Umkehrpunkte oben wäre für mich 3987 und eventuell 4040.
Fazit:
Je nachdem welcher Bereich zuerst erreicht wird.
Im Bereich 3853 bis 3880 Long (Stop wäre 3847)
Im Bereich 3987 Short (kein SL)

[EWEagle]

@all

Guten Morgen

@Leadingdiagonal

Triple Three als Welle 2 gibt es leider nicht. Nur in Welle 4 oder b. Daher muss es b sein, wenn man ein Triple Three zählt.

[Leadingdiagonal]

@EWEagle

Tripe-Three als 2 geht selbstverständlich - ein Triangle darf es als 2 nicht geben und das ist im Grunde auch die einzige Einschränkung, was das Vorkommen bestimmer Korrekturmuster an bestimmten Positionen angeht.

Hast Du eine Literaturstelle zu deiner Auffassung?

MfG

L.

[Leadingdiagonal]

Ergänzung: bei www.elliottwave-investor.de zählen sie das Muster als Triple-Three speziell in Form eine Triple-Zigzag. Das dürfte als 2 allemal zulässig sein, oder?

MfG

L.

[Michax]

Morgen zusammen

DAX - Pivots (Basis HLC Vortag m. Veränderung in %, PP m. 3 u. 5 Tage Durchschnitt)

R3 = 3963 (1,1%)
R2 = 3945 (0,6%)
R1 = 3933 (0,3%)

PP = 3916 (-0,1%) (SMA3 = 3911) (SMA5 = 3886)

S1 = 3904 (-0,4%)
S2 = 3886 (-0,9%)
S3 = 3874 (-1,2%)

[mrbody]

Morgen!

[EWEagle]

@Leadingdiagonal

Triple ZigZag ist zulässig ja auf jeden Fall.

Triple Three ist laut W.H. Heussinger in seinem Buch "Elliott-Wave-Finanzmarktanalyse" vom Verlag Gabler. ISBN 3-409-34079-3, 3. Auflage, Seite 115 nur in Welle 4 und b einer a-b-c Korrektur machbar:

"Ein Triple Three kommt nur in Welle 4 oder als b in einer a-b-c-Korrektur vor."

Im Prechter habe ich keine Aussagen zur Stelle eines Triple Threes gefunden. Geht man also nach Prechter ist dem Künstler die Freiheit gegeben

[bödel]

Guten Morgen ALLE!!!!

[Boersenkuh]

Moin Moin

[Real.Heino]

Guten Morgen !

Für mich gilt weiterhin Long !
Gerade bei 3925 vorbörslich eine erste Longposition gekauft !
Stopp Aufwärtstrendlinie bei 3918 !

Sollten 3890 und insbesondere die 2. Aufwärtstrendlinie bei ca. 3875 nicht unterschritten werden und in den nächsten Stunden eine weitere Aufwärtswelle starten rechne ich mit neuen Jahreshöchstständen in den nächsten Monaten !

[EWEagle]

EW-DAX-Tagesausblick Dienstag den 01.06.2004 von Stefan Liphardt.

http://www.elliott-wave-trading.de

Am deutschen Aktienmarkt war gestern wenig los und das eröffnete Future-Gap ist in der Nachbetrachtung ein deutlicher Hinweis gewesen, dass der Tag eher grün sein wird und nicht Kurse von 3898 und 3892,5 unterschreiten wird. Somit wenden wir uns besser dem hetutigen Tag zu und dem voran steht eine kleine Schlusskurs Analyse: In der EW-Theorie sollte man bei allen Intraday-Verläufen und Bar-Charts immer wieder auf die Wellenausbildung in den Schlusskursen haben. Auch die dortigen Retracements sind ab und an interessant und geben Aufschluss über den herrschenden Trend. Der aktuelle Trend steht auf grün und nimmt Schlusskurse bei 3945 und 3990 in Angriff. Achtung dies betrachtet nur den möglichen Schlusskurs und nicht die ausgebildeten Hochs im Intraday-Verlauf. Der Schlusskurs konnte sich über 3900 halten und prallte heute erfolgreich nach oben ab. Nächster Schlusskurswiderstand bei 3945. Bei einem Rutsch des Schlusskurses unter 3900 werden Ziele von 3845 und 3750 reaktiviert. Im Intraday-Verlauf steht laut LS heute morgen eine Eröffnung bei 3826 an, also knapp über dem Schlusskurs von gestern. Mit dem Sprung über 3928 generiert sich weiteres Aufwärtspotenzial bis 3941 Punkte. Gehen wir ohne positive Eröffnung unter 3920 so wird der kurzfristige Aufwärtstrend gebrochen und nächste Stützen liegen bei 3918, 3910 und 3898. Die für den weiteren Verlauf sehr wichtigen Stützen liegt dann bei 3892,5 und 3918 . Bei Kursen unter 3918 und 3910 trübt sich das Szenario schon merklich ein. Mögliche Wendepunkt nach einer weiteren positiven Ausdehnung am mogen liegen bereits zwischen 3928-3933 Punkten. Ebenso dann bei 3941. Grundsätzlich dürfte es heute einer der letzten Tage sein, wo die Bullen ihre kurzfristige Chance nutzen sollten einen Schlusskurs bei 3945 und 3990 zu erreichen um anschließend Welle E ausbilden zu können. Eine Wende vor Erreichen des oberen Zieles bei 3990 ist mit hoher Wahrscheinlichkeit noch Welle [/b] in Welle D und kann bestenfalls bereits bei 3888 erneut nach oben abdrehen. Das Territorium zwischen 3850 und 3800 gilt jedoch als favorisiertes Kursziel. Der Trend steht aktuell mit den Bullen, Kurse unter 3910 verschieben dies in Richtung neutral.

Das schwarze Szenario darf den unteren Trend bei 3918 Punkten nicht verletzen. Ein Abprall nach oben wäre positiv und birgt weiterhin Chancen auf 3941+ bis in den Bereich bei 3980 Punkten. Kursziel bei rotem Szenario mit Welle a` ist für c` 3880 (100% von a`).

Erklärung zu Chart: Im Chart ist ein ZZ und ein F aufgeführt. ZZ (oder Z) steht für ZigZag sowie F für Flat. Insgesamt ist diese Korrektur eine Double Combination (ZigZag + Welle x + Flat) Welle x kann hierbei ein beliebiges Korrekturmuster sein!

[Preiselbeere]

Morgen allseits!

Und auch mal den BLick, was DR. Schultz von dieser Woche für den Dax erwartet.Seiner Ansicht nach sehen wir derzeit weiterhin ledigliche eine Erholungsphase. Diese könnte bis 4000 ranreichen - aber prinzipiell sieht er eher fallende Notierungen
(http://www.traderboersenboard.de/forum/showthread.php?postid…)

Nun denn, ran an die Woche und allen Viel Erfolg!

[Kristiansen]

@Morgen all

Kann sein das ich völlig daneben leige aber ich bin vorbörslich seit 3928 short.

Warum?

Seit 8:00 Uhr Öl 1,9%im Plus
Gold im Plus
Bund Future im Plus
US Futures im Minus
DAx gestern ohne Grund 25 Pkt plus
Wenn der Dax mit diesen Vorgaben steigen soll, dann stimmt etwas nicht.
Daher habe ich mich für Short entschieden.

Kleine Reaktion bis auf 3880 dürfte dem long Szenario auch nicht Schaden.

[Luderbast]

guten morgen alle

Bereich um 3900 ist für mich auch heute das mass aller dinge. glaube nicht, dass wir drunter rutschen. aber, schau mer mal.

[Luderbast]

#18 kristiansen


hört sich logisch an. schau mer mal, ob die börse logisch reagiert.
davon abgesehen will ich gar kein long szenario

[flowtec]

#18 Kristiansen
War auch meine Intradayüberlegung. Habe anscheind leider am Börsenanfang einen Cent zu wenig geboten. Der Shortkauf bleibt aber noch drin, solange die 3900 nicht unterboten wurde.

[Raubfisch]

fdax um 10 uhr >3931=long

[flowtec]

Übrigens die Amifuture heute ca. 6 Uhr morgens.

Dow + 0,04 %
S&P + 0,19 %
Nasdaq + 0,07 %
Warum jetzt im Minus?

[tozu]

TB-Scheine wieder nicht handelbar.
Wer haftet eigentlich für Serverausfälle?

[Real.Heino]

Meinen SL bei 3917 hab ich nicht ausführen lassen !
Neuer Stopp 3875 !
Die wollen mich nur wieder fischen !

[Kristiansen]

@flowtec

Ja die waren sogar noch kurz nach 7.00 Uhr im plus,
müssen aber ausnahmsweise die Japse gewesen sein, die die Futures zurückgefahren haben.

Mich hat mehr das Öl gestört, liegt aktuell 1,83 % im Plus und kanpp unter 41$, also alles wie gahbt, nur das die Indizes um einiges höher stehen.

Alles mindest Korrektur Ziel im S&P 1115 und Nasi 1440
Dax 3855(Bollinger Band) / 3880.

Und erst da wird sich entscheiden weiter rauf oder Down!!

[Luderbast]

#22 raubfisch

bist ein 10 uhr optimist

[Kristiansen]

Dax Puten von heute morgen bei 3803 verkauft.

25 Pkt Gewinn.

Denke dass die 3900 nicht ohne Amis zu knacken sein wird.

HAbe noch Dax Hebelshorts mit Basis 4050 seit Freitag drin.

Schaue mir dass erstmal an

[Raubfisch]

#27 luderbast

für long bestand kein grund optimist zu sein, bin jetzt (fdax 3905) neutral

[Kristiansen]

Hab gesehen, dass Put/Call Ratio liegt bei 0,51

also wenn sich das nicht ändert gehts weiter runter!!

[Luderbast]

#28

Glückwunsch
jetzt angeknackst, obs mehr wird?

[mrbody]

#31

Ja! Heute ist der Tag an dem die neue Abwärtsbewegung beginnt!

[flowtec]

#32 mrbody
Würde ich noch nicht unterschreiben,
nach Onischka geht der Amismarkt noch einen Hüpfer nach oben. Deswegen meine vorgestellte Triangelvariante

[heinerle64]

die Lücke bei 3929 wurde gleich in der ersten Minute zu gemacht, jetzt ist eine neue Lücke bei 3913.
Aber Vorsicht, die holen sich erst die Longs von Heino bei 3975.

[mrbody]

#33

Ich weiß! Aber auch Oni irrt...

Würden wir heute im Plus schließen, würde mein Indikator auf Kaufen drehen, und das kann ich mir nicht vorstellen...

Mein Indikator ist sehr gut für Tage und Wochen Trends und dreht selten! Also wäre das Longsignal für mich nun wirklich nicht vorstellbar! Aber mir solls egal sein...

Ich gehe dann eben Long wenns so kommt...

[flowtec]

Die Citi hat einen Long bei 3875 stehen.
Sehe ich mal als Mindestkorrektur an.

[Raubfisch]

auf tagesbasis drehts bei mir auf long, wenn sk fdax >3955

[Real.Heino]

#34 von heinerle64

Ich hoffe mal nicht !
Longs werden bei 3881 verstärkt !

[flowtec]

#35 mrbody
Sicher

Ok, dann setze ich meinen geplanten Longeinstieg etwas herunter auf den Bereich 3860-3865 mit Sl 3850.

[mrbody]

#37 Bei mir reicht n positiver Tag!
Aber der kommt nicht denke ich, denn mein Indi will eigentlich Short bleiben...

[Luderbast]

#29 raubfisch

ich weiss doch, dass du weder optimist noch pessimist bist
aber bei mir ist das anders. bin ein gierluder und pessimist
(der Pessimist ist der einzige Mist auf dem nichts wächst , sagte meine Oma immer)

[Kristiansen]

Shorts bei 3899 wieder gekauft und zusätzlich

Nasdaq Shorts Basis 1500, darin liegt meines Erachtens
für diese Woche am meißten Potential.

@Raubfish mit longs wäre ich vorsichtig, wir handeln erst 1 Std. und die Shortseller haben nochgarnicht richtig angefangen!!!!

[Real.Heino]

Die können es wohl gar nicht erwarten meine Longs bei 3875 zu holen !
Wie die Geier !

[mrbody]

Alter Schwede...

Mein Depot sieht ja zu geil aus...

[heinerle64]

@heino
ich denke Dein Szenario mit long könnte hinhauen, aber irgendwie haben die es die letzten Tage auf Dich abgesehen.

[mrbody]

#43 Heino

Heute hab ich Dir wohl das Geld abgenommen! Aber Du weißt ja das bei der Börse jeder mal dran ist mit der "Umverteilung"!!!

[unja89]

f-dax3878long

[Kristiansen]

@Raubfisch biste denn ausgestoppt worden bei 3875??

[Raubfisch]

#42

@kristiansen

hab ich was von long gesagt?

hab geschrieben, wenn um 10uhr >3931=long

d.h.soviel wie, wenn< 3931=short

war übrigens short mit fdax 3928-11, mickrige 17p.

[Real.Heino]

#45 von heinerle64
#46 von mrbody

Noch bin ich nicht raus !
Aber ich glaube es wirklich langsam das die es die letzte Zeit auf mich abgesehen haben !
Heute früh haben sie mich noch gelockt und sobald ich drin war ist es mit großen Schritten in die andere Richtung gegangen !
Ich hätte heute besser im Bett bleiben sollen !

Meinen nächsten Trade stelle ich mal hier nicht rein !
Mal schauen ob die Emmis diesen Thread hier mitlesen !

[Kristiansen]

Wie gesagt für den Nasdaq sehe ich für Shorts gutes Potential diese Woche:




Bin auf den Tagesschluss gespannt!!

Im Dax ist noch alles im Lot, aber wie lange???

[mrbody]

#50

[Kristiansen]

@unja

Mit long wäre ich extrem vorsichtig!!°!

Würde nicht mal auf Intraday Basis long gehen.


Wir handeln erst gut 1 Std. und stehen schon bei 3873

Könnte noch großer Verkaufsdruck aufkommen.

Brent Öl 3,38% im PLus !!!

Und Nasdaq mit hohem Verlustpotential!!!

[Luderbast]

#37 mrbody #40 raubfisch

auf tagesbasis ist bei mir im moment kein long signal in sicht. im gegenteil: das nächst signal ist eher short. kann aber diese woche und eigentlich auch die nächste noch nicht kommen. aber sind eher langfristige indikatoren und dreht nur selten. im Moment neutral. diese jahr erst ein signal.

[Raubfisch]

gestern hatten wir nen insideday!!

und d.h., short bei break des vortagestiefs,wäre bei fadax 3903,5 gewesen

long bei überschreiten des vortageshochs, wäre bei fdax 3938 gewesen .

so gesehen, man konnte gar nix falsch machen

[mrbody]

#54

Ein Signal??? Der ist ja noch langweiliger als meiner...

[Raubfisch]

#54 von luderbast

dann hast du aber schon viel abgegeben von deinem höchstgewinn.

kannst du noch gut schlafen??

[EWEagle]

@Kristiansen @all

Besteht Interesse, dass ich meine NasComp Analyse reinstelle? Da hast du dann Kursziele für dein Verlustpotenzial

[flowtec]

#58 EW Eagle
Interesse besteht immer.
Die Schlüsse daraus muß jeder geschäftsfähige Börsenspekulation mit Risikozulassung für sich selber ziehen.

[Kristiansen]

@EWEagle

Super gerne!!!

Stütze mich beim Nasi traden nur auf Charttechnick und auf z.Bsp die 1440 als Unterstützung, weil sie letzte Woche Widerstand nach oben war.

Ist zwar ein Dax Thread nach EW, aber ich denke der Nasi könnte als Voreiter für andere Indizes einschl. dem Dax
gelten!!

[Clever and Smart]

#58 EWEagle

Immer her damit, Deine Analysen sind sehr hilfreich und kompetent! Und das Zugpferd vom Dax ist eh immens wichtig...

[EWEagle]

"EW Nascomp Analyse: Bedingungen für eine Trendwende"

http://www.elliott-wave-trading.de

Autor: Stefan Liphardt

Der Index ist aus dem Keil nach oben ausgebrochen und steht aktuell wieder
bei 2000 Punkten. Doch es fehlt etwas zur nachhaltigen Trendumkehr

Der Nasdaq Composite ist gleich zu Beginn dieser Woche aus einem Keil nach
oben ausgebrochen, ließ den Widerstand bei 1940 Punkten hinter sich und
konnte bis zum Wochenschluss wieder an der Marke von 2000 schnuppern. Leider
bestehen immer noch die Gaps im unteren Bereich bei 1900 und aktuell sind
die aufwärts gerichteten Muster noch korrektiv zu werten. Jedoch ist wie
erwartet das Flat beendet gewesen. Nur konnten die offenen Gaps vor dem
Aufstieg nicht geschlossen werden. Dies lässt Zweifel an der Nachhaltigkeit
der Aufwärtsbewegung aufkommen, aufgrund des impulsiven Ausbruch scheint
mittelfristig aber zunächst doch ein Kursziel von 2040 + in den Vordergrund
zu treten! Der aktuelle Abwärtstrend von 0 über (B) verläuft bei 2025
Punkten. Die beiden letzten Handelsstage waren klar geprägt von einem
unentschiedenen Kampf zwischen Bullen und Bären. Der Markt konnte sich über
der 38,2%-Korrektur (rot) halten, sich jedoch nicht über den oberen
Widerstand bei 1993 entwickeln. Für einen weiteren positiven Verlauf wäre
eine Konsolidierung bis 1950-60 erforderlich (iv?) und ein anschließend
erneuter Move an und über die letzten Hochs um einen deutlichen Impuls nach
oben auszubilden. Sollten sich jedoch die korrektiven Muster bestätigen gehe
ich von einer mittelfristig angelegten fortgesetzten Seitwärtsbewegung aus.
Hier dürfte sich dann eine Double Combination (Flat + Welle x + Contracting
Triangel) oder ein Double Flat (Flat + Welle x + Flat) ausbilden. Kombiniert
mit fundamentalen Aussichten könnte sich dies bis zu den Präsidentenwahlen
oder einer deutlichen Bewegung der FED, welche die Märkte positiv aufnehmen,
hinziehen. Es steht somit in Aussicht, dass dieses Jahr möglicherweise
wieder die Regel: „Kaufe bei den Bären“ Bestand hat. Aus den Kursmustern und
dem dynamischen Aufstieg muss man aktuell von einem nächsten Rücksetzer
ausgehen auf die Marken bei 1975-1970 und darunter. Da die Bewegung nach
oben noch dreiteilig ist sind Rückschläge an 1900 und neue Tiefs moch
möglich. Kurse über 1993 geben Potenzial nach oben frei auf 2000, 2009 den
Abwärtstrend bei 2025 und 2040.


Fazit: Mittelfristig Kursziel bei 2040, wobei das Erreichen im aktuellen
Move nicht wahrscheinlich ist. Vielmehr gilt als kurzfristiges Kursziel
1970;1950; 1900.
Bedingungen für eine Trendwende sind maßgeblich die Ausbildung eines
Impulses, wobei die möglichen Wellen (i) und (iii) (wenn auch undeutlich)
bereits vorhanden sind. Nachfolgend muss das Hoch von 1 und der damit
verbundene Abwärtstrend gebrochen werden, wobei hier keine zeitlichen Bedingungen bestehn. Die offenen Gaps müssen hierbei
nicht unbedingt geschlossen werden. Da von einem letzten Aufwärtsimpuls in einem größerem Zyklus
ausgegangen wird, sollte danach eine weitere Konsolidierung eintreten,
welche die offenen Gaps schließen wird.

[Luderbast]

#56 mrbody

und dieses signal war ein ausstiegssignal (am 19.3. zu 4142 long geschlossen. einstieg war am 3.11.03 zu 3718)
seit märz kein signal mehr und bis mitte juni ist auch keines in sicht.
mein kurzfristiges modell funktioniert leider nicht so gut wie das langfristige. aber ich hab viel zeit um das kurzfristige zu verbessern, da langfristig eh kaum signale kommen.

[unja89]

@58 EW Eagle

jede information kann helfen, um sich ein neues bild zu verschaffen, ich freue mich auf jede info, die hilft mich etwas zu verwirren, also her damit.

gruß

[mrbody]

#63 Luder

Ja, Zeit ist alles! Mein Modell ist von der Trefferquote der Hammer, aber durch die wenigen Signale trade ich immer noch zu oft Intraday gegen mein Modell und verliere zu oft!

Aber das gute ist, das ich mit den Signalen mehr verdiene als ich ohne verliere...

[flowtec]

Hi,
dem Dax steht gerade das Wasser bis zum Hals. Aber noch nicht Oberkante Unterlippe.
Die Nasdaq könnte bei 1450 (Onischka)drehen. Im Beitrag #62 lese ich auch noch ein mögliches Drehen heraus.

Die Triangel noch einmal neu von Zauberer

[Luderbast]

#57 raubfisch

ist nicht so siehe antwort #63
dort fehler nicht 19.3. sondern 19.2.
also keine schlafprobleme


fehler sind beim langfristigen modell sehr selten (bei den wenigen signalen darf das auch nicht anders sein). ich arbeit dort ohne sl. modell generiert selbst ausstiegssignal bei fehlprognosen. ich verwende überrigens auch nur zwei indikatoren bzw. deren differentiale.

[Raubfisch]

nächstes ziel für shorts, fdax 3862,5

[EWEagle]

@Kristiansen

Hier die Marken bei Nasdaq 100:

1450 (23,6% der möglichen (iii) )
1438 (38,2% = Welle (iv)?
1429 (50% unterstes Ziel der (iv))
1410 (61,8% der gesamten Aufwärtsbewegung)

Kurse 1470+ => Kursziel 1500

Abwärtstrend knapp über 1480

Problem beim Nasdaq 100 ist, dass hier die Welle C nicht unter A ging!

Schlusskurssupport: 1445 und 1420. über 1466 Richtung 1486 und 1512

[flowtec]

Gehe gleich bei 3860 und 3851 Dax long. Bei 3851 Dax ist der Future 77 Pkt im Minus. 77 Pkt ohne Gegenreaktion sind auf jedenfall selten.

[mrbody]

#70 Flow

Short hat doch gut gepaßt was?

[Luderbast]

#65 mrbody

ist bei mir 1:1 auch so. wenn ich intraday nur halb so gut wäre wie mein langfristiges modell ... nicht auszudenken .. wohin mit dem geld?

[mrbody]

#72

also müssen wir nach Irgendjemanden suchen bei dem das umgedreht ist! Kurzfristig gut und langfristig schlecht.

Mit dem tun wir uns zusammen und werden stinkend reich!!

[flowtec]

#71mrbody
Hat gut gepasst. Dummerweise hatte ich gerade beim Tageshöchstkurs ein Telefongespräch.
Bin später nachgesprungen. SL dafür jetzt bei Daxfuture 3885 da entsprechend Dax.

Die alte Position von 3926 vor ein paar Tagen ist noch im Körbchen und bekommt jetzt ein SL bei 3917 bis ultimo.

Die 3987 ist aber noch nicht vom Tisch!!!!!

[Luderbast]

#70 flowtec

schau dir mal den 6.5.04 an !

[Raubfisch]

06.05. tagesspanne 135 fdax-p.
08.05. tagesspanne 107 fdax-p.

[Kristiansen]

2. Satz Shorts von heute morgen bei 3866 verkauft!!
(gewinn 33 Pkt)

Bin nämlich Spezialist im nicht Gewinne mitnehmen!!

Dax Shorts vom Freitag abgesichert mit SL bei bei 3880 im Dax!!!

Nasi Shorts bleiben liegen!!

Mache jetzt Pause!!

[flowtec]

#75 Luderbast
Mit meinen Geschwätz hier, kann ich nur Wahrscheinlichkeiten eingrenzen.
Der Longkauf bei ca. 3860 ist soeben eingegeben worden und wird bis 13-14 Uhr aufrechterhalten. Die Gegenreaktion bis Amieröffnung müsste meines Erachten mindesten einen SL auf Einstand hergeben. SL wäre 3947
Falls nicht, stehen
7.000 Short`s zu 4.000 Long`s

[unja89]

long bei 3869 f.dax

[derivatewilli]

Hallo,

es ist schon interessant, wie stark so öllastige Titel wie Dt. bank, Bay. Vereinsbank, Commerzbank und Allianz unter dem Ölpreisanstieg zu leiden haben.

[flowtec]

#79 unja89
Hi,
neuer Versuch,
neues Glück!

Habe anscheinend einen Cent zu wenig für Long geboten. Der Tagestiefstkurs hat für den geplangen Lonkkauf noch nicht ausgereicht .

[mrbody]

#80

Bevor Du lachst, mußt Du mal auf deren Beteiligungen und deren größter Kunden schauen...

Hoher Ölpreis zerstört nicht nur die Automobilwirtschaft...

[Raubfisch]

m.e. erfolgt spätestens bei fdax 3878/80 der nächste downmove von mind.10p.

[mrbody]

#83 Raubfisch
Nicht erst bei 3893 Pkt.?

[Luderbast]

wo gibt es den aktuellen ölpreis? natürlich umsonst

[Raubfisch]

#84
3893 wär für mich dann fast schon wieder long, betonung liegt auf fast

[kojak2001]

!

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[bödel]

Ölpreis chart wo gibt es sowas möglich Aktuell???
DANKE

[Essjot]

@bödel:

schau dir das mal an:

http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CLN04&o=&a=V…

[Luderbast]

#89 essjot

danke!

[Essjot]

eine anfängerfrage an die wellentechniker hier:

im oben gelinkten light crude future bildet sich me.e ein sich öffnendes seitliches dreieck mit oberbegrenzung bei usd 41,80 aus.

hat eine solche formation eine prognosewahrscheinlichkeit für eine ausbruchsrichtung für sich? bzw: geht es typischerweise eher rauf oder unter???

[Luderbast]

gehe jetzt ausgiebig essen bis 15.30/16.00 h passiert sowieso nichts mehr.

[Kristiansen]

@ Essjot

Könnte zu einem Fehlausbruch nach unten kommen( Opecsitzung Do passt dazu) und anschließend nach oben ausbrechen Richtung 45-50 USD.

Nur dann darf diese Woche nichts mehr mit Anschlägen passieren.

Öl ist immer mit Vorsicht zu genießen.

Die Frage ist ja wer kauft seit heute Nacht???

Die Saudischen Anschläge waren Samstag

Gestern hat auch keine am Montag Öl gekauft, also wer kauft jetzt???

[Rhinestock]

@ #80 derivatewilli

Die Finanztitel leiden nicht direkt unter dem Ölpreis, sondern indirekt unter den Folgen des daraus
entstehenden Inflationschubs in Europa und den USA. In Europa sind wir z.B. momentan schon wieder
bei 2,5% und damit über der 2% Marke die für die EZB die Richtschnur ist. Damit werden also Zinser-
höhungen wahrscheinlicher und häufiger als vor kurzen noch erwartet. Finanztitel und auch Versicherungen
sind mit Sicherheit keine Profiteure bei Zinsanstiegen. Denke so sollte man den Zusammenhang Öl/Banken
vielleicht sehen.

gruß
rhinestock

[wallaki]

auch wenn`s gerade nicht so aussieht ...



http://www.wavecounter.de

Gruss,

wallaki

[Kristiansen]

Also fahre jetzt auch essen:

Was spricht für ein up im Dax??

1. der Tageschart des Stocch.



2. Die Amis

Bisher war es so, dass die oft negt Futures erstmal Hochgekauft haben und dann selber entschieden haben was es short geht und ob es überhaupt short geht.

3. Aufwärtstrend der letzten Woche noch Intakt


Was spricht für fallende Kurse im Dax bis heute abend

1. ÖL ÖL ÖL IPE Brent plus 4,94 %
London brent plus 4,61% plus
New York Öl 41,12 USD

2. Put /call Ratio im Dax 0,64 ( Da stehen mir sehr viele schon auf der long Seite)

3. Mac steht immer noch auf VK im 5 Tageschart

4. Meißt gehandelter Schein 3850 Turbo Long


Nája muss man beobachten:

Bin short mit SL im Dax bei 3882 und short im Nasi ohne SL
und Cash!!

@ 60# flowtec im dortigen Posting könnte es zu einem Pullback in Richtung 3910 kommen und von da ab down.

Persöhnlich finde ich die Erholungstendenzen im Dax eher bescheiden und glaube noch nicht mal an ein Pullback an die 3900.

Mal sehen erstmal essen!!!

[tozu]

Wie schaut es im Moment aus, long zu gehen?
Zu riskant?

[Raubfisch]

vom widerstandsbereich 3878/80 gings wie angekündigt (um mind.10p.down) bis 3868,5

jetzt long, wenn um 15 uhr>3880

[jokurt03]

Tach zusammen!

@ Raubfisch
#97

Wie kamst Du darauf, dass es gleich 10 Punkte werden? Ist mir ein Rätsel.

[boss22]

Hallo !

Den short sollte ja nun jeder mitgenommen haben !

Hatte es lange genug geschrieben !

Erstmal flat !

Boss22

[Raubfisch]

fdax long, wenn um 16 uhr >3870

16:00 ism

[Luderbast]

#99 boss22

sogar ich hab ihn mitgenommen.
die Frage ist nur ob es das nicht schon war. Bei dem Pessimismus:

"Euphorie" im Spiegel

Ölpreis-Angst zieht Dax in die Tiefe

Nach der blutigen Geiselnahme in Chobar ist der Ölpreis deutlich gestiegen, auch Benzin wird wieder teurer. Aktienhändler fürchten um die Konjunktur. Der Dax rutscht im Verlauf des Tages tiefer und tiefer. http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,302246,00.html

[Raubfisch]

#101von luderbast

wer liest den so´n sch...

oder besser:
wer handelt nach so´n sch...

[Luciana]

@ all
es wird heute Chancen in beide Richtungen geben. Zur Eröffnung der Amis wird es (so hoffe ich) einen Schubs nach oben geben. Ein Test der 3900 von unten sollte eingeplant sein. Heute abend dann neue Tiefs.

Grüße Luciana

[Schatzilein]

# 102 onischka?????

[flowtec]

Die Scheinchen von der Deutschen Knock 3850 (DE0001435790) hat heute 3,3 Mio Stck. Umsatz.
Kann irgendwo nachgeschaut werden, ob das Käufer oder Verkäufer waren?

[Luderbast]

#102 raubfisch

z. B. deshalb lese ich den Spiegel

Austin - Die Gruppe mit 60 Voyeuren hatte sich gemeinsam ein Doppeldecker-Boot gemietet und war damit auf dem Lake Travis im US-Bundesstaat Texas unterwegs. Dort liegt der einzige öffentliche Nacktbadestrand von Texas, "Hippie Hollow". Als sie sich ihrem Ziel näherten, gab es kein Halten mehr: Alle Passagiere stürmten auf die dem Strand zugewandte Seite des Bootes. Das Ponton-Boot kippte um und riss die Spanner mit.

[Mistkater]

long, die Daten um 16.00 Uhr werden besser sein als der Markt kalkuliert

[Brainstorm01]

Moin zusammen,
könnte dann mal nachher jemand bitte die US-Zahlen reinstellen, wenn sie draussen sind - mercy schonmal im voraus - und allen noch happy trading

[Raubfisch]

vorgegriffen
fdax long 3878

hoffe auf guten ism

[Brainstorm01]

noch ne kurze Frage: kann es sein, dass ein Knockout-Papier beim gleichen Daxstand wie heute morgen auf einmal 3-4 Cent weniger kostet?? wie kommt denn das Zustande?

[EWEagle]

Update von Stefan Liphardt

(Abo: Tagesanalyse DAX + Tec-DAX)

http://www.elliott-wave-trading.de

Bisher konnte sich der Dax bei seinem Tagestief halten, eine richtige
Erholung gab es jedoch noch nicht.

Was fällt auf?: Mal wieder wurde das Tagestief am Ende dreiteilig
ausgebildet. Wahrscheinlichstes Szenario ist also, das eine Diagonal
Triangel den Abwärtsimpuls auslaufen ließ, da diese intern dreiteilige
Strukturen aufweißt.

Folge: 3930-3860 ist mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Impuls gewesen. War
dies Welle iii nach i von 3940-3892,5 so betrug ihre Ausdehnung 138% und die
Minimalkorrektur von 23,6% wurde bereits vollzogen. Als wahrscheinlicher
betrachte ich jedoch die Ausbildung eines Flats nach 3940. Auch diese
komplette Bewegung konnte mit 23,6% minimal korrigiert werden, traf das
Retracement jedoch exakt. Nächste Rücklaufstationen sind somit 3890 (38,2%)
und 3910 (61,8%).
Bisher konnte nicht der wichtige Stützbereich bei 3853 getestet werden, die
Notierungen drehten vorher ab.

Daraus ergibt sich dass die Korrekturlinien für den Move von 3710-3930 bei
3883(23,6);3851(38,2);3800(61,8) liegen.

Kurzfristig errchnete Kursziele ergeben nächste Ziele bei 3881,3887 und
3895. Kurse von 3872 sollten für diese Bewegung nicht unterschritten werden.

Fazit: Kurzfristige Erholung hat begonnen. Dow sollte unter TT die Korrektur
nach unten fortsetzen. Beim Dax ist bereits der Bruch der 3870 negativ. Unter 3862,5
folgt die nächste Zielzone bei 3850 und 3829 (Gap offen)!

Über 3880 wird ein Rücklauf über 3890 favorisiert und hier der weitere Weg
entschieden.

[boss22]

1. shortversuch bei 83 geglückt ! stopp 85 !

2. Shortversuch bei 92 ! Dann stopp 3902 !

Boss22

[Luderbast]

#109 hoffe

[Lubi_1]

#110
Naja der DAX Stand ist vielleicht gleich, aber der F-DAX Stand wird unterschiedlich sein und deshalb der unterschied.
mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

#110

AufgeldSpielchen

[boss22]

short 91 !

Boss22

[Raubfisch]

flat 3893 +15

reentry long 3883-87

[EasternTiger]

short 96

[boss22]

short 91 und 96 !

Boss22

[Raubfisch]

reentry long 3887

stopp 3874

[Kristiansen]

Short im Dax bei 3890

Der Dax schien mir sehr schlecht bewertet, dafür dass die Amis allesamt im Plus waren.

Amis dürften aber abtauchen.

[Luderbast]

boss22 vs raubfisch

[boss22]

stop bei 90 unter einstand !

Hoffe Ihr seid dabei !?

Bis morgen !

Boss22

[Kristiansen]

@flowtec

im 3850 long, waren heute Vormittag und Mittag überwiegend Käufer.

Damit dürfte ein Test der 3849 heute bis 17:30 oder morgen um 9:01 Uhr auf dem Plan stehen!!



Charttechnisch würde eher die 3817 ( 200 Tageline) als Test anstehen!!

[Raubfisch]

fdax dreht auf short, wenn um 17 uhr <3874

[EWEagle]

@Kristiansen

nasdaq 100: Gap nach Eröffnung zu; Dreifach Top abgeprallt -> da kann`s ja jetzt abwärts gehen.

[Luderbast]

#126 eweagel

so weit geht es heute nicht tt haben wir schon gesehen m. M.

[Luderbast]

ich glaube da wollte noch jemad die daten von 16 h:

Der Index des Instituts der Einkaufsmanager betrug im Mai 62,8 Punkte. Das ist mehr als im Vormonat und deutlich mehr als von Analysten erwartet, die einen Rückgang auf 62,0 Punkte prognostiziert hatten. Werte über 50 signalisieren eine Ausweitung der Wirtschaftstätigkeit.

[Kristiansen]

@EWEagle

Sehe ich auch so.

Die Frage ist nur wie Tief??

Bei 1971 ( 1450 Nasi 100) gebe ich halbe Postion raus,
Rest enger SL

Den Amis traue ich keinen mm mehr über den Weg.

Und heute warten die sowieso bis um 20:00 Uhr die eurp. Börsen zu sind und gehen dann in ihre Richtung!!

[Kristiansen]

@Luderbast

Ja die Daten sind gut, daher auch "sell on good new`s"

Die sind ja letzte Woche auch oihne Daten hochgelaufen, jetzt mit guten runter!!

Der Nasadq kommt früher oder später runter, siehe Chart,

da meine Scheine gut im Geld liegen und längere Laufzeit haben und kein Ko Scheine sind, warte ich.

[Raubfisch]

ausgestoppt bei 74
bleibt ein + von 3p.aus den beiden longtrades

jetzt short mit 74

[Mistkater]

auch ausgestopt, aber plus minus null

[Raubfisch]

hat grad gereicht für 15+

reentry short limit 73,5

[unja89]

1 longversuch bei f-dax 3864

[Kristiansen]

Dax Shorts mit 30 Pkt bei 3960 verkauft 17:25 Uhr

Nasdaq Puts gerade bei 1974 verkauft.

Bin flat

Da ich gleich bis ca. 20:15 ur arbeiten muss habe ich alles glattgestellt.

Also früher hieß es mal" Die Römer die spinnen" heute
könnte man sagen " die Amis die spinnen ".

War selten so unruhig in Shorts!!

Also bei den Amis sehe ich noch keine Schwäche,
die könnten bis Donnerstag eher nochmal aufrehen:

Nasi Future bis ca. 2025 Dow 10310 S&P 1140 Dax
3985 / 4020 ???

Daher bleibe ich flat wenn ich den Markt nicht beobachten kann!!

[TribalStatistic]

Hi ihr Zocker

Ich würde von Longs die Finger lassen.

http:

So hausseträchtig sieht das nicht aus.Wäre eher ein Glücksspiel.

Bleibe weiter short.

Patrick

[Raubfisch]

reentry short 73,5

letzter trade und stopp 3886

[CarBech]

@ all

Hallo,
ich verfolge schon seit einiger Zeit diesen Thread hier. Und muss sagen einige hier haben es richtig gut drauf.
Nun habe ich da mal eine Frage und zwar würde ich mich auch mal so ein bisschen in die Materie einlesen.
Zur Auswahl habe ich zwei Bücher bei Amazon gefunden.

Elliott-Wave-Finanzmarktanalyse von Heussinger
Das Elliott-Wellen-Prinzip. Schlüssel für Gewinne am Markt von Prechter/Frost

Habe extra die deutsche Literatur gewählt, da mein Englisch nicht das Beste ist.
Welche Literatur könnt Ihr empfehlen?

Für Vorschläge wäre ich sehr verbunden!!!!

Danke im Voraus.

CarBech

[flowtec]

#135 kristiansen
Warum unruhig. Sauber runter. Stundenlang seitwärts und jetzt kurz rauf und dann wieder runter.

Bin jetzt mehr Long als Short. Hoffentlich halten die 1450 bei der Nasdaq.

[flowtec]

#138
Habe das Buch,
"Das Elliott-Wellen-Prinzip" von Prechter daheim.
Ein Buch musste schon lesen, sonst findest Du das Meiste hier für Müll. Über das andere Buch kann ich nichts sagen

[CarBech]

#140 flowtec

Erst mal Danke. Wie ist das Buch so?
Lässt es sich einfach lesen, oder brauch man
nebenher noch ein Duden oder Lexikon?
Ist es für Einsteiger oder für Fortgeschrittene?
Für Antworten schon jetzt besten Dank.
Gruß

CarBech

P.S.: Hat sonst noch jemand hier andere Vorschläge???

[TribalStatistic]

@ CarBech

EW sind an sich schon schwer zu deuten in der Praxis,das Buch ist dagegen
sehr einfach

Patrick

[CarBech]

#142 TribalStatistic

Hi,

ist halt Theorie und Praxis.
Aber so ein Buch kann einem bei seiner Entscheidungsfindung
hilfreich sein.

Gruß

CarBech

[Piratenkette]

Bin in Puten drin, was meint ihr ?

Hoffe auf die 10.000 oder 10.100 im Dow
3820 oder 3800 im Dax...

[TribalStatistic]

@ Piratenkette

So ähnlich stelle ich mir das auch vor aber nur bis 10100.
Dax 3820 wäre durchaus realistisch.

Dow sollte nicht über 10190 steigen.

Patrick

[alandalus]

wenn es noch einer gewissheit bedurfte, dass bei den amis fleissig politisch gedreht und einfluss genommen wird, dann sehen wir das heute. bei aller dickfelligkeit der amis, aber das ist nicht normal. es ist wohl verboten, ueber den election-day hinauszudenken.
mal ehrlich, aergert ihr euch nicht, dass unsere puts nicht weiter steigen? ich schon!
na ja, zuviel gier fuehrt auch zu nichts.

saludos

[TribalStatistic]

@ alandalus

Man kann Naturgesetze nicht ausser Kraft setzen.Man kann machen was man will,es geht nicht auf Dauer.

Patrick

[tozu]

Es ist wirklich erstaunlich, wie gut sich die Ami´s halten.
Ob das heute weiterhin bestand haben wird, bezweifel ich.

[bödel]

nach 20:00 kommt meistens ein wenig Musik in den Handel

[TribalStatistic]

@ alandalus

Habe noch was vergessen...der gestrige Tag beim Dax war genauso schizophren...man hätte doch wissen müssen das der Ölpreis reagiert nach oben...offenbar haben das viele erst heute kapiert.Das ist schon seltsam.
Es war für mich fast so als würde in NTV nach wie vor die 37 im Brent gesehen und man hat gedacht das bleibt so obwohl London zu hatte.Hat man das wirklich geglaubt?
Wer hat denn da gestern überhaupt gekauft?

Da sieht man wie bekloppt manche Investoren sind.
Das muss man leider immer einplanen.

Patrick

[bödel]

die taxen wieder einmal ein mist zusammen Dow 13 punkte von TT und Fdax steht

[alandalus]

hola tribal,
bin immer noch am gruebeln, was da in amiland gespielt wird und ob ich meine puts entsorgen muss.
der gestrige tag in frankfurt, mit ca 1/10tel umsatz eines normalen tages, denke ich, hat wenig bedeutung. da kommen kurse mehr oder weniger zufaellig zustande.
wie bist du momentan positioniert?

saludos

[bödel]

gleich fallen die Amis

[bödel]

und gleich gehts weiter Down

[bödel]

Neues TT 10152

[bödel]

[pvievie]

*singmodus* an:

"jetzt gehts lo-os! jetzt gehts lo-os!"

*singmodus* aus.

[bödel]

[bödel]

[bödel]

http://charts.futuresource.com/cis/fscom?cont=CLN04&period=V…

[bödel]

[longdongshortie]

...hab gerade noch vollgetankt
so billig wird`s nie wieder

[unja89]

long bei 3860 dax

[bödel]

Tanke ab heute BIODIESEL!!

[bödel]

wo geht der Dow jetzt hin????
Seitwärts????

[alandalus]

hola unja,
was bewegt dich dazu?
saludos

[bödel]

http://www.biodiesel.de/

[Luciana]

Ich kann die Entscheidung Unjas nachvollziehen. Bleibtes dabei, ist morgn eine Erholung wahrscheinlich.

[unja89]

longs entsorgt, short im wave put 4050 basis,
rechne mit schwacher japanischer börse.

gruß + gute nacht.

[bödel]

[bödel]

10200 deckel drauf

und morgen schwache Japanische Börse!!

[Freund_1]

Die AMIS

[heinerle64]

könnte man aber auch anders sehen, wenn die bei dem ölpreis nicht runter gehen, wann dann???

[niki1]

jo, freund,
und heinerle: aber verwirrung muss sein

[bödel]

Guten Morgen
Kurse Asien
Bombay+1,1Bangkok-0,7Jarakta-0,2 Malaysia+0,1 Nikei -0,5
Manila+0,6Seoul-0,8Shanghai-0,7Singapur+0,2Taiwan-1,8