wie hoch läuft vivanco am montag? - 500 Beiträge pro Seite

[lebensverschoenerer]

... nachdem wohl vielen klar geworden sein dürfte - spätestens am wochenende - dass wir es bei der vivanco ag mit einem kurs von 2 euro wohl um eine der krassesten unterbewertungen am kapitalmarkt zu tun haben, ist die frage wie weit der kurs am montag läuft? am freitag auf tageshöchststand bei den höchsten umsätzen seit jahren geschlossen ... aber nicht wege irgendeiner blindpusherei sondern, weil der bewertungsrahmen komplett überarbeitet werden muss... das sah man auch daran, dass die ersten 80% am freitag so gut wie ohne umsatz zustande kamen... nun es gibt berechnungen, die bei ca. 4 euro anfangen und die im rahmen spekulativerer messungen bis deutlich über die 10 euro marke reichen ... die vermutung liegt nahe, dass wir einen gutteil des weges schon in den kommenden tagen und wochen zurücklegen ... denn es gibt jetzt faktisch keinen grund mehr vivanco wie eine insolvenzbude zu betrachten ... also montag schon über 3 über 4 euro? ...

wir werden sehen ...

[rtq]

Ich finde Deine Pusherei durch das Eröffnen des 100. Vivanco-Threads mehr als dämlich!

Und zum Thema Modellrechnungen: Meine (wie Du ja in einem Deiner anderen Vivanco-Threads gelesen hast) sind 2,8 bis 3 EUR. Aber das wird hier wohl unter den Teppich gekehrt.

Solche Threads wie diese hier ziehen blinde Zocker an - damit zerschiesst man sich den Kurs nur...

[lebensverschoenerer]

meinethalben: die berechnungen gehen von 3 euro bis weit über zehn euro ... wenn es beruhigt ...

dass ich den ersten satz deines postings nicht gerade als kommunikationsgefälligkeit ansehe, versteht sich von selbst. aber ich habe in einem älteren threat ja schon mal über die vielen bunten boardmails berichtet - scheint mir fast so, als seiest du einer von denen. internet scheint so manche zu dingen zu verleiten, die unter anderen umständen wohl üble folgen hätten ...

[invest2002]

also ich finde unter dem stichwort vivanco gerade einmal 3 threads..wo sind denn diese 100 threads...und er hat selbst bis jetzt nur 85 threads eröffnet...

invest2002

[lebensverschoenerer]

lass man das war nicht wörtlich gemeint, der wollte einfach nur ein bischen rumstänkern ....

ich habe auch nicht nachgezählt aber 2 stellig bin locker mit meinen pusherthreats ...

[rtq]

@invest

Naja, hier mal die Vivanco-Threads von lebensverschoenerer

wie hoch läuft vivanco am montag? 5 lebensverschoenerer 22.08.04 18:04:04
der tag auf den wir lange lange gewartet haben!!! 64 lebensverschoenerer 22.08.04 16:41:26
die umfassenste neubewertung seit jahren: hier und jetzt!!! 16 lebensverschoenerer 20.08.04 17:07:19
gibt`s denn das: 100 mio für 5 mio ??? 19 lebensverschoenerer 19.08.04 11:28:40
aktuelle marktkapitalisierung: 4,15 Mio - umsatz: ca 100 mio 8 lebensverschoenerer 19.08.04 10:57:24
+++ GIGACHANCE mit dt. Trationsunternehmen +++ 93 lebensverschoenerer 12.05.04 11:40:30
umsatz 100 mio - marktkapitalisierung 6 mio - 14 lebensverschoenerer 20.04.04 08:39:28
produktoffensive im März beim nächsten 1000%ler 38 lebensverschoenerer 15.04.04 21:17:31
GIGACHANCE auch bei unsteten Märkten 22 lebensverschoenerer 25.02.04 09:37:37
gleich kommt ein STROOONNNNG BUUUY Signal 96 lebensverschoenerer 14.02.04 15:10:04
++++ 500% in kurzester zeit???? ++++ 23 lebensverschoenerer 09.02.04 11:32:35
die am krassesten unterbewertetste aktie deutschlands? 13 lebensverschoenerer 05.02.04 15:10:35
mk < 5 mio +++ umsatz > 100 mio gibt es das? 23 lebensverschoenerer 04.02.04 11:05:05
++++ hammerchance auf XXX% mit traditionsunternehmen ++++ 8 lebensverschoenerer 04.02.04 07:39:06
UEBERRASCHT von der Resonanz 51 lebensverschoenerer 18.11.03 12:42:05
Einsteigen und von anfang an dabei sein ... 100te von %%%% kassieren!!! 52 lebensverschoenerer 19.09.03 13:29:3
Hier spielt die MUSIK $$$$$$$$$$$$ 1 lebensverschoenerer 29.07.03 11:33:15
"Vivanco" Charttechnisch und Fundamental vor Ausbruch!

[invest2002]

na bei 18 threads ist er der einsame rufer in der wüste...wer auf ihn gehört hat, hat sein geld immerhin in nichteinmal 4 wochen mehr als verdoppelt...also, warum diese kritik...da gibt es ganz andere hier im board...

invest2002

[mr.motte]

Thema: wie hoch läuft vivanco am montag?

Also ich denke so bei 3 könnten wir landen.

Gruß motte

[lebensverschoenerer]

meist werden mit solcher kritik andere probleme bearbeitet ... das ist aber nicht mein ressort ...

aber nach diesen kleinen unterhaltsamen nicklichkeiten zurück zum thema:

3 euro könnte ich mir auch vorstellen ...


gruß
lebensverschoenerer

ps schön, dass mal jemand mal die ganz threats zusammengestellt hat: ehre wem ehre gebührt ... ...

[Sternentor]

Also wenn @Lebensverschoenerer schon so lange dabei ist und mit Vivanco schon einige Prozentchen vorne liegt dann darf er das...





Wie weit Vivanco morgen steigt, kann ich nicht sagen, interessanter wäre die Frage weit steigt Vivanco bis Ende 2004 oder bis Ende 2005? Bin sehr guter Dinge das hier eine Superperle am Start ist!!! Die NEUBEWERTUNG ruft - und das ist gut so

[thecatcher]

Wenn ich mir das günstige KGV und KUV ansehe wird es mir ganz anders

Kurse von 3.20/3.30 sind morgen sicherlich möglich!
Ende der Woche könnten 4.-€ möglich sein

[lebensverschoenerer]

spätestens ende 2005 wären bei weiter guter entwicklung m.e. durchaus kurse deutlich jenseits der 10 euro marke möglich.

wenn klar wird, wie sich der gesamtgewinn im jahr entwickelt ... denn ich rechne nach wie vor damit, dass das q1 eines der schwächeren qartale darstellt.

wenn klar wird, wie sich der schuldenstand nach dem verkauf von schwaiger darstellt.

wie weit die poolbanken die besserungsabrede ausschöpfen

wenn sich das auslandsgeschäft weiter so dynamisch entwicklt.

dafür bekommen wir hoffentlich deutliche signale auf der kommenden hv ...

gruß
lebensverschoenerer

[reno11]

Geil- München 0,80 - 57,89% ???
mfg
Rene

[chronoswiss]

München hat gar nichts zu sagen. Ist völlig bedeutungslos

[lebensverschoenerer]

die erste taxe in münchen ist reiner schrott nicht nur bei vivanco sondern auch bei der überwiegenden mehrzahl anderer kursbewegter werte ...

ich weiß auch nicht, warum die sich immer zum affen machen ...

gruß
lv

[reno11]

Kann Jemand das Orderbuch reinstellen?
Meines funzt.
mfg
Rene

[lebensverschoenerer]

bei itn etwa liegt die vorbörsliche taxe bei 2,2 zu 2,3 münchen stellt: 2,80 - lächerlich!

wobei ich itn glaube ich sowieso nicht mehr anfassen werde ... vivanco bietet da weit mehr kurspotential ....

gruß
lv

[chronoswiss]

Stuttgart 1.90 BID 2.15 ASK

[reno11]

Danke!
mfg
rene

[chronoswiss]

BID 2.15 ASK 2.35

[lebensverschoenerer]

RT kurs 2,39

bei 28.800 gehandelten stück um 9,05 !!!!!!

hammer sag ich hammer ...

[lebensverschoenerer]

hätt ich fast nicht gedacht, dass man noch soviel unter 2,50 euro bekommen kann ...

[lebensverschoenerer]

leute leute ... guckt euch die tagesumsätze an!! um 9,12 uhr schon 49.000 gehandelte stücke ... da werden riesenblöcke eingesogen!!! kurs 2,30 rt

gruß
lv

[lebensverschoenerer]

so um 9,16 schon 64.000 gehandelte stücke ... ich denke es wird gleich gewaltig krachen ... der free float beträgt etwa 2,5 mio stücke ... abzüglich einiger alt und großaktionäre dürften weit weniger als 2 mio stücke über die börse zu bekommen sein ... und dann wird hier in der erste viertelstunde mal eben soviel umgesetzt wie in der vergangenheit oftmals einen ganzen monat nicht ...

wo dass wohl noch hinführt??

gruß
lv

[Holzmichl]

geht schon zurück

verkaufen da schon ein paar dummis?

[lebensverschoenerer]

geht schon zurück?? nö! rt um 9,20 ist 2,34 ... knapp unter tageshoch!!

[132427]

@Holzmichel du nervst,verkauf und gut is

[lebensverschoenerer]

geld brief: 2,32 zu 2,40

gehandelte stück 74.000!!!!!!

[Holzmichl]

@132427

Quatsch, warum soll ich verkaufen.

ich will doch mit dir auf der Karibik ein Bier trinken.

Also sei nicht so schlecht zu mir.

[lebensverschoenerer]

so 2,39 rt bei knapp 78.000 gehandelten stücken ... gleich merken die ersten, die auf kurse um 2 euro hoffen, dass das nix mehr wird und erhöhen - das gibt den nächsten schub...

gruß
lv

[132427]

@holzmichl

Bin nicht schlecht,ich bitte dich nur verschone uns mit deinen Kommentaren wenn die Aktie mal wieder 3 Cent fällt Gibt es da auch Hefeweizen

[chronoswiss]

habe noch einen kaufauftrag mit ein paar tausend zu 2.25 und geht nicht

[Holzmichl]

@132427

wenn man Geld hat, bekommt man alles zu trinken

[lebensverschoenerer]

die briefseite steht nach wie vor bei 2,40 ... die wirst du wohl ausgeben müssen ... ist aber auch noch immer noch spotbillig ... bei 2,40 ist vivanco mit ca. 14 mio bewertet ... das ist schlichtweg ein witz ... das wird sich in den kommenden wochen auch zeigen ...

gruß
lv

[lebensverschoenerer]

ups die 2,40er wurde eben komplett geräumt, damit müsstest du jetzt 2,45 anlegen .. aber selbst mit 2,60 dürftest du schon heute abend fett im plus sein ...

gruß
lv

[lebensverschoenerer]

wir sind bei 2,50 ... brief auf 2,55 und es wurden bis 9,48 97.000 stücke umgesetzt!!!!

[lebensverschoenerer]

geld brief und 9,59 uhr: 2,50 zu 2,60 gehandelte stücke unglaublich 115.000 ... das ist der hammer ... das kann ja noch ein richtig lustiger tag werden ...

gruß
lv

[chronoswiss]

So habe noch mal nachgelegt, war aber nicht ganz billig

[reno11]

3 x mußte ich erhöhen bis ich meine Viva bekommen habe!
War nicht billig, hoffe aber dennoch damit einen
"guten" Kauf getätigt zu haben!
mfg
Rene

[chronoswiss]

@reno11
tröste dich, ging mir genauso

[rtq]

Super Entwicklung heute. Der von mir erwartete Rückschlag heute morgen ist ausgeblieben.

Bin gerade bei 2,75 mit knapp 90% Gewinn raus (KK war 1,46).

Viel Glück allen Investierten...

Gruß
rtq

[reno11]

chrono!
Dieses Problem habe ich mit Frankfurt immer!
Deshalb handle ich wo immer es nur möglich ist- auf XETRA !
mfg
Rene

[chronoswiss]

Boerse Stuttgart RT 2.75 zu 2.80

[lebensverschoenerer]

wenn ihr längerfristig denkt, sind das doch eh alles spotpreise .. darüber sind wir uns ja wohl im klaren ... der wert dürfte ein performance vor sich haben, die man sonst nur irgendwelchen china.dot.com klitschen zugetraut hat. solchen chancen sind am markt seltenst...

gruß
lv

[lebensverschoenerer]

bei den umsätzen schließen wir ja fast zwangsläufig über der 3 euro marke .. und umso stärker sie anschwillen um deutlicher dürfte dies ausfallen ...

gruß
lv

[chronoswiss]

@reno11
Ich natürlich auch.

Grüsse aus der Schweiz

[lebensverschoenerer]

ich sehe derzeit keine gründe mehr dafür vivanco für unter 5 euro zu verkaufen ... das werden sich andere auch ausgerechnet haben ... das sind die die dann nicht mehr verkaufen ... der umsatz steigt und ... schups ist der markt leer ...
gruß
lv

[Carola M]

So, konnte nicht wiederstehen und habe jetzt die Hälfte meiner vivancos abgebaut. 300% in 2 Handelstagen sind einfach zu verlockend.

Hey, schaut Euch mal tiptel an: Ähnliches Kursdebakel wie bei vivanco und verwandte Branche. Dort kommen Ende August die Zahlen...

Gruß
CM

[reno11]

chrono!
Grüsse zurück aus dem "sonnigen" Kärnten.
Rene

[lebensverschoenerer]

... viel glück mit dem geld ... ich werde auf diesem niveau noch nicht mal teilbestände rauswerfen, weil es definitiv keine vergleichbare unterbewertung gibt!!

gruß
lv

[chronoswiss]

RT Suttgart 2.75 zu 2.83

[lebensverschoenerer]

so aktueller kurs bei 2,70 briefseite zwischen 2,75-2,83... die nächste kaufwelle könnte schon den ersten angriff auf die 3 provozieren ...

denn das erfreulichste sind die umsätze: 175.000 stück bis jetzt (nach 1,5 stunden) absoluter rekord ... das bedeutet, dass im laufe des ausstiegs auch schon mal gleich die ausstiegwilligen mitverarbeitet werden und wir richtig stärke entwickeln ... wenn wir bis zum mittag noch die 250000er marke knacken wird das nochmal einen ordentlichen schub geben ...

gruß
lv

[lebensverschoenerer]

rt kurs frankfurt 2,85 !!! briefseite 2,88

gehandelte stücke ...186.000 .. das wird heute der reine wahnsinn!!!

[lebensverschoenerer]

wieder ein paar dumme zocker im kurs verarbeitet die sich mit preisen zwischen 2,50 und 2,60 zufrieden geben ... das gibt ordentlich kraft für den weiteren anstieg ... wenn die ausstiegswilligen auch draußen sind ... umsatz jetzt schon über 205.000 tausend... das dürfte gleich eine explosion geben!!!

[Rastaone]

Och, nicht gemein werden lv

...hatte mein SL halt bei 2,60.
Vielen lieben Dank für den fetten Tip. Ich versuche micht mal zu revanchieren.
LG

[lebensverschoenerer]

und zack: wieder müssen 2,70 auf den tisch gelegt werden ..

[chronoswiss]

Heute Abend € 3.00 oder höher
Jetzt kann ich mir das angepeilte Kursziel von 5 bis 7 Euro wahrhaftig vorstellen Bis ende Jahr natürlich!
Oder schon früher?

[skymarschel]

Sehen bestimmt heut noch die 3,50€ Marke.

[lebensverschoenerer]

umgesetzt sind jetzt ca 230.000 stück umsätze lassen so gar nicht nach ... das geht nicht mehr lange gut ... mit den kaufgelegenheiten unter 3 euro ...

gruß
lv

[Daxianer04]

ist schon heftig was hier passiert. nur wenn die Gewinnmitnahmen gestartet werden wirds ganz schnell wieder auf 2,30 oder tiefer gehen. seit vorsichtig auch wenns sehr gute News gab ist heutzutage in dieser hinsicht nichts mehr sicher. nur ein gut gemeinter tip, oder aber es gibt immerwieder neue käufer die davor keine angst haben, dann könnte es klappen, nur da müssen auch alle mithalten.

[lebensverschoenerer]

der anstieg ist so schnell und deutlich, dass gewinnmitnahmen laufend getätigt werden ... auch der umsatz von aktuell 240.000 spricht eine sehr deutliche sprache ...

umso länger man über die meldung nachdenkt um so deutlicher wird einem, dass vivanco selbst bei 5 euro noch wirklich günstig ist - dann hat sie nämlich einer mk von 25 mio bei absehbaren 120 mio euro umsatz mit einer brutto-marge von dann über 65 mio euro ... das gibt es kein zweites mal in der branche !!!! absolut einzigartig und über jahre verschlafen ... deshalb gibt es jetzt einen richtig heftigen ausbruch...

gruß
lv

[chronoswiss]

Da werden sich noch einige in den Hintern beissen die heute zu früh raus sind

[Daxianer04]

ich sehe das eher anders. der kurs ist jetzt relativ fest. bei 2,60 bis max 2,80. also ich wäre da sehr vorsichtig mit solchen aussagen. solche kurzen riesen Anstiege gab es schon oft und tage danach war er wieder genauso unten.
lemminge gibts genug nur irgendwann gehen auch sie nicht mehr mit.

[reno11]

Fein- komm ich noch billig rein!
Habe heute teuer gekauft, werde jetzt billig nachkaufen.
mfg
Rene

[Holzmichl]

In Frankfurt 2,30 Euro

[lebensverschoenerer]

jo zu kursen um 2,50 zu verkaufen ... bedeutet ja vivanco für nicht mehr als 14 mio wert zu halten ... das soll mir mal jemand vorrechnen .. aber ... wenn sie raus sind ist es auch gut ... der kurs muss sich hin und wieder mal schütteln um weiter steigen zu können ...

gruß
lv

[chronoswiss]

Da wurde kurzer Hand eine Stop Loss Welle ausgelöst! Und gleich wieder aufgesammelt

[lebensverschoenerer]

... oha jetzt geht aber der punk ab: kurs mit ein paar geschmissenen paketen gedrückt und dann mal eben ordentlich eingedeckt ... umsatz jetzt: knapp 300.000 !!!!!!!! stücke ... da scheinen schon ein paar größere mitzumischen ...

unglaublich

lv

[Daxianer04]

Wo habt ihr die aktuellen T&S her??
Bin bei finanztreff und die waren eigentlich immer recht gut, nur jetzt ist 15min verzögerung. Wo seit ihr??

[Holzmichl]

Deshalb setze ich im Moment kein SL zu hoch an.

Es gibt immer wieder kleine Einbrüche.

Wenn man Pech hat, ist der Zug weg.

Die Dummis kapieren das nie, dass man laufen lassen soll.

[lebensverschoenerer]

jetzt geht das spielchen noch mal los ... naja vielleicht hat er oder sie ja glück ... aber: ich kann mir das nicht vorstellen ...

gruß
lv

[Daxianer04]

Wo seht ihr das denn??

[lebensverschoenerer]

auf meinem compi rt versorgung via brocker!

[chronoswiss]

@Holzmichel

Vorsicht ist nicht dumm! Aber es kann unter Umständen teuer werden wenn man wieder nachkaufen muss und einem der Kurs davongaloppiert

[reno11]

Hab ich doch glatt welche zu 2,35 bekommen!
mfg
rene

[lebensverschoenerer]

umsatz nun bei 318.000 so langsam dürften die ausstiegswilligen ausgestiegen sein ...

ja schon fast das doppelte vom freitag!!

gruß
lv

[Holzmichl]

Hoffentlich!!!!

[lebensverschoenerer]

total verrückt: 331.000 gehandeltet stücke ... geld brief bei 2,40 zu 2,50

[Daxianer04]

wo stehen wir?

[lebensverschoenerer]

immer noch 2,40 zu 2,50 ... letzter handel zu 2,45!

[alarich2000]

reno11, denke da hast Du zuviel bezahlt ..es werden bald wieder Kurse unter 2€ bezahlt

alarich

[Holzmichl]

INFO

ich habe noch eine Kauforder bei 2,30 Euro stehen, wer verkaufen will

[Daxianer04]

Lemminge eben

[Holzmichl]

@alarich2000

Träum nur weiter

[reno11]

alarich- macht nichts, kaufe ich dann halt wieder nach.
Keine Sorge, die 3 € wird sie heute nicht schaffen, aber bis Jahresende- dafür die 6.
mfg
Rene

[Holzmichl]

Jetzt gehen erst mal alle Investoren zu Tisch und ab 15 Uhr, geht die Post ab.

Vorher will ich aber noch zu 2,30 Euro nachkaufen

Mahlzeit

[chronoswiss]

@all
Wenn ich denke, dass ich am Freitag noch nicht daran geglaubt habe am Abend schon die 2 Euro zu sehen!!
Und heute, 1 Handelstag später, stehen wir schon gut bei € 2.50 und waren bereits einiges höher! Da kann man nur staunen. Wenn man sich allerdings die Zahlen anschaut, die von Lebensverschoenerer in seinen Threads sehr anschaulich dargestellt wurden, ist einem alles klar!
Also dann, auf zu neuen Höhen

[lebensverschoenerer]

at alarich wie kommst du darauf ??

weil vivanco weniger als 11 mio (mk bei einem kurs von 2 euro) wert ist bei 6-9 mio vorsteuergewinn??

das ist eigentlich lächerlich ... obwohl man es sicher nicht ausschließen, dass noch mal jemand zu irrationalen kursen zum zuge kommt ... im grunde sind schon die kurse unter 2,50 irrational!!

nun der rücklauf von 2,80 auf 2,30 war meines erachtens die intraday korrektur ... wo auch überkaufte verhältniss korrigiert wurden und zocker und zittrige raus sind ... aktuell zwischen 2,40 und 2,50 ist das basis für die nächste welle die uns spätestens morgen die 3 vor dem komma sehen lässt ... möglicherweise aber auch noch heute abend ...

akuteller umsatz 337.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

das kann nicht mehr lange gut gehen ... selbst wenn man daytrader und aussteiger vom freitag mit berücksichtigt sind doch allerhand anteile vom tisch genommen worden ... irgendwann wird es eng und dann laufen wir quasi zwangsläufig über 3...

gruß
lv

[chronoswiss]

Ich lach mich schlapp Jetz kommen langsam die Futterneidischen aus Ihren Höhlen gekrochen und wollen mit ein paar dümmlichen Sätzen den Kurs madig machen.
Erst lesen und dann kommentieren

[alarich2000]

bei den Gewinnen, wird es einfach auch schnell zu Gewinnmitnahmen kommen. Mir ist klar, dass ich mit meiner Meinung etwas gegen den Strom schwimme

alarich

[lebensverschoenerer]

rums ... da wird weiter beherzt eingestiegen!! ich glaube einigen ist immer noch nicht klar, was vivanco wert ist wenn sie unter 3 euro verkaufen ...

3 euro bedeutet ein mk. von 16,5 mio ... bei einem umsatz voraussichtlich 120 mio... mit bruttomarge von über 60 mio und einem brutto vorsteuergewinn von 6-9 mio ... das ist LÄCHERLICH ... vivanco darf bei doppelten als 6 euro noch als billig angesehen werden ...

gruß
lv

[Daxianer04]

das Thema habe ich auch aufgegriffen.
denn die erste negative welle haben wir gerade gesehen von 2,80 auf 2,30. da werden nicht viele lange halten, da der kurs einfach über proportional gestiegen ist.
ich will den kurs keinesfalls runter machen. ich sage nur meine Meinung um die anderen, die überlegen einzusteigen zu warnen, das dies auch schnell passieren kann.

[lebensverschoenerer]

ich habe nichts gegen konträre meinungen ... aber die gründe dafür sind doch etwas dünn ... die gewinn mitnahmen haben bei 2,80 eingesetzt ... und den kurs auf bis 2,30 zurückgebracht - das sind 20% verlust!!! ... nun krabbeln wir schon wieder hoch ... es sind inzwischen 350.000 stücke umgesetzt ... und werde heuten noch über 400000 stücke laufen ... das sind ... ca. 20% der an der börse umlaufenden aktien ... wer bitte soll denn da noch verkaufen, damit es noch zu längeren einbrüchen kommt ...

gruß
lv

[Daxianer04]

rein statistisch gesehen ist es auch schwer "machbar", nur Panik bricht heutzutage sehr schnell aus und dann wird ruck zuck auch zu Verlusten verkauft.
ich wollte auch heute Morgen beinahe einsteigen zu 2,37 nur zum Glück habe ich nochmal überlegt.
Das Potential hat die Aktie durchaus bis auf 3 Euro nur sagt das heute weniger aus, als vor einigen jahren, da ging es dann auch min auf diesen Wert und höher. heute wird einfach zu schnell verkauft und die Angst vor hohen Verlusten ist stärker als je zuvor, denn Geldprobleme haben genug Menschen.

[Holzmichl]

Vielleicht hast du Recht mit deinen Warnungen.

Es wird in Deutschland nur noch gewarnt, dass es dann am Ende tatsächlich eintrifft, was die Warner vorjammern.

Die Deutschen sind ein richtiges Jammervolk geworden und können sich über nichts mehr freuen, überall wird das berühmte Haar in der Suppe gesucht.
Kein Wunder, dass wir es zu nichts mehr bringen.

Positives denken, kann viel bewirken.

[Daxianer04]

Da hast du vollkomen Recht.
Zur Zeit sind einfach viele sehr verunsichert.habe auch dieses jahr hohe Verluste einfahren müssen, deswegen kann ich nur aus Erfahrung sprechen. ist ja auch momentan eine schlechte Phase. Terrorwahrnungen, Krieg Irak, Ölpreise. Nur wenn zumindest der Ölpreis fällt werden die Aktien wieder ordentlich aufdrehen.

[lebensverschoenerer]

stimmt schon nur unterscheidet vivanco von normalen hypes, dass sich hier nicht um die höherwertung eines wertes geht sondern um die komplette umwertung ...

kurse von unter einem euro waren absurd ... weil sie vivanco mit weniger als 5 mio bewerteten...

nach der meldung kam es zu einem sprung um fast 100% mit nur einem umsatz !!! von etwa 10.000 stücken ...

das heißt der großteil ist am freitag zu kursen über 1,50 eingestiegen ... somit ...

ist der gewinn für die meisten gut aber noch nicht exorbitant ... die richtig relevante umsätze kommen heute und wir hatten schon ein reinigendes gewitter in dessen rahmen fast 100.000 stücke umgesetzt wurden ....

seitdem geht es wieder aufwärts ... und es steigen wieder leute ein die die einzigartigkeit der chance und deren substanz erkennen ...

das potential des wertes schätze ich konservativ bei 7 euro und spekulativ bei über 10 euro ein ... 3 euro ist da höchstens bodensatz ...

ich habe das verschiedentlich vorgerechnet...

gruß
lv


vivanco ist nicht eine

[alarich2000]

hallo, wer hat denn, bei über 250% Gewinn zum jammern aufgerufen ?

alarich

[chronoswiss]

Die großen europäischen Börsen sind am Montag fester gestartet. Händler verwiesen auf sinkenden ölpreise. Diese hatten am Freitag bereits den New Yorker Leitindex Dow Jones steigen lassen.
Der EuroSTOXX50 stieg um 0,63 Prozent auf 2.641,39 Punkte. Der EuroNext 100 verbessert sich um 0,48 Prozent auf 607,86 Punkte. Der CAC 40 rückte um 0,54 Prozent auf 3.557,96 Zähler vor.
Grösster Gewinner in der Eröffnungsstunde waren Aktien des niederländischen Elektronikunternehmens Philips , die nach einem positiven Analystenkommentar um 1,56 Prozent auf 18,91 Euro stiegen. UBS hatte den Titel wegen ihrer günstigen Bewertung von `Neutral` auf `Buy` heraufgestuft.

Sieht doch momentan alles sehr vielversprechend aus

[harrick]

100

[chronoswiss]

RT Stuttgart 2.47 zu 2.50 Es scheint sich nun bei 2.40 ein Boden auszubildet zu haben, von dem aus wieder die 3 Euro Marke angepeilt wird.

[lebensverschoenerer]

mit 2,47 zu 2,50 starten wir so langsam in den nachmittagshandel ...

lv

[reno11]

Tippe mit den "späten" Nachmittagskäufen auf einen SK von
2,70 €
Was meint Ihr?

mfg
Rene

[chronoswiss]

Sorry, sollte "ausgebildet zu haben" heissen. Rechnen kann ich schon ein bisser`l, nur mit dem Schreiben hapert es noch

[broker9864]

[132427]

Hallo @ll

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage mal das wir heute weit über 500000 Stücke handeln werden,und das wir irgendwann mal die 5 E sehen steht für mich außer Frage, für heute wäre ich bei diesem Niveau von 2,60 bis 2,80 E
sehr zufrieden.

Herzlichen Dank noch mal an lebensverschoenerer,für die unzähligen Stunden, harter Arbeit hier im Thread.

[chronoswiss]

Mr. Motte ist gut im tippen, am Freitag hat er punktgenau auf 2 Euro getippt, vielleicht meldet er sich mal kurz und gibt uns seinen Tipp für heute.
Ich schätze mal dass wir über dem Tageshoch, bei ca. 2.95 schliessen

[reno11]

blöker9864- Wieder mal versäumt? Aber Du hast ja "Deine"
Tria- gerade das Richtige für einen "Börsenclown!"
Rene

[chronoswiss]

RT 2.50 zu 2.60 weiter geht`s

[chronoswiss]

@reno11
stimmt broker hat hat schon bei netag die ganze Zeit genervt

[chronoswiss]

RT 2.55 zu 2.65

So muss mal kurz weg und für mein eigenes Geschäft was tun

[broker9864]

net ag 1,44 verkauft du dummes trottel kind
abacho kauf 0,38
vivaco kauf 0,84
realtos kauf 2,40
noch fragen arme sau

[132427]

aber Hallo @broger9864

Du brauchst uns deinen Umgangston bei dir zu Hause nicht so deutlich machen,immer ruhig Blut mit den jungen Pferden
solche Beleidigungen sind hier nicht nötig

[Holzmichl]

Lebt Realtos noch?

[EinKoelner]

Also ich bin jetzt auch mal mit im Boot.

Wünsche uns allen steigende Kurse.

Scheint ja ein sicheres Langfrist-Investment zu sein


Bye,
Martin

[EinKoelner]

@Holzmichl:

Jaaaa, Realtos lebt noch.
Genau wie Du

[EinKoelner]

Warum fällt der Kurs?

[Holzmichl]

@EinKoelner

Weil Holzmichl ein großes Paket zu 2,30 Euro gekauft hat.

Da konnte wohl einer nicht widerstehen und hat mir alles verkauft.

Zu Glück gibts noch genug Weicheier.

[EinKoelner]

Also ...

bei jedem Aktienkauf frage ich mich warum es Idioten gibt die noch verkaufen.

Wenn ich ehrlich bin... im Nachhinein bin ich oft der Idiot gewesen.

Aber bei den Zahlen und dieser MK bin ich sicherlich auf der richtigen Seite

Nur... wo bleiben die ganzen Basher?
Bitte meldet Euch mal zu Wort!

Bye,
Martin

[xxt]

Nur so am Rande etwas Werbung für meine Lieblingsaktie neben Vivanco.

Progeo (692650) hat am Donnerstag HV. Die Marktkap. liegt bei derzeit nur 3,825 Mio. Euro (Kurs 1,70*2.250.000 Aktien).
Im ersten Quartal wurde ein Betriebsergebnis von 330.000 Euro erzielt (Turnaround im 4 Quartal 2003).
Auf der HV wird vermutlich das Ergebnis der 2. Quartals bekanntgegeben und die Chancen stehen gut, das dies ähnlich gut ausgefallen ist.
Ich rechne daher im Zuge der HV mit steigenden Umsatzen und steigendem Kurs.

Im übrigen sind die Zukunftsaussichten bei Progeo sehr gut, da im kommenden die Deponieverordnung in Kraft tritt und nach und nach alle Deponien die Überwachungstechnik von Progeo (oder von Sensor Deutschland) einsetzen müssen.

Progeo ist zwar schon gut gelaufen, dennoch ist die Aktie auf dem aktuellem Niveau noch deutlich unterbewertet.

[Holzmichl]

@EinKoelner

in den letzten Wochen habe ich auch oft in die Scheiße gefasst und ich hoffe, dass ich mit Vivanco einen besseren Griff gemacht habe.

Die Sterne stehen jedenfalls gut

[reno11]

blöker9864 Hast Du Dein Taschengeld für die ganze
Woche jetzt schon verbraucht?- Du "Böser"
da wird Mami aber schimpfen. Kasperl bleibt Kasperl.
Tschüß u. ab!
Rene

[lebensverschoenerer]

tsts .... brocker wann hast du denn deine stücke zu 0,84 erstanden ...??

[Holzmichl]

Der Kurs ist wieder bei 2,40 Euro.

Wichtig ist der Schlußkurs in Frankfurt und der steht heute Abend bei 2,90 Euro.

[reno11]

lebensverschoenerer

Dieser 9864 Börsenclown ist das mit "Abstand" dämlichste
was hier im WO-Board sein Unwesen treibt!

Man vermutet im allgemeinen, daß er ab u. zu von der
Irrenanstalt abhaut....
Er wird aber regelmäßig i.d. Anstalt zurückgebracht.
Lies mal seine Threads- allertiefstes Niveau!

mfg
Rene

[Holzmichl]

@all

Die Kurssprünge sind schon gewaltig.

Mal 2,30 dann 2,45

Die Kraft nach oben fehlt noch

Aber man sollte noch nicht zuviel erwarten

[EinKoelner]

Holzmichl,
dann lass uns mal Daumen drücken.

Ist ja leider immer einfacher 50% Minus als 100% Plus zu machen.

Hab mich letzte Woche mit Intertainment ganz schön in die Nesseln gesetzt, bin aber zum Glück (im Vgl. zum aktuellen Kurs), noch "relativ" günstig wieder raus.

Mal ne Frage an Alle...

Habe eben irgendwo irgendwas von Vivanco und der Aufnahme in den SDAX gelesen.

Weiss jemand, wann die Aufnahme in den SDAX neu festgelegt wird?
Schätze mal, dass auf jedem Fall International Media wieder einen Abgang aus dem SDAX machen wird


Bye,
Martin

[Holzmichl]

@EinKoelner

Nein, ich kenne nur die bekannte Meldung vom Freitag.

Wie kommst du auf eine Aufnahme in den SDax?

[EinKoelner]

Habe ich irgendwo gelesen mit dem SDAX.

Suche nachher einmal.

Bye,
Martin

[lebensverschoenerer]

nu mal langsam ... vivanco wird bis auf weiteres nicht im sdax notieren ... sie haben selbst das delisting beantragt ... weil man derzeit kein geld dafür ausgeben will .... vivanco und sdax werden bis auf weiteres geschieden bleiben .... jetzt wird es mir hier auch langsam etwas zu doof ... da bekommt man ja fast lust zu verkaufen ...

gruß
lv

[thefarmer]

Ich habe mal in einem anderen Thread geschrieben,

dass Vivanco langfristig das Potential für den S-Dax hat.

Aber beim nächsten Termin im September, wenn alle Indices neu gestaltet werden, ist Vivanco natürlich noch nicht dabei!


mfg
thefarmer

[EinKoelner]

Sorry ich habs na nur irgendwo gelesen

[Biteater]

Hat schon eine Stunde keiner mehr was geschrieben... Was ist los?

Mein Tagesziel war übrigens 2,50 EUR, was wir schon mehrmals gesehen hatten. SK-Tipp: 2,95 EUR.

[Fleischpflanzerl]

hey lv

haste jetzt verkauft??!!

schon eine Stunde Leerlauf hier

setzt doch mal bitte wieder ein paar rt (s) rein


D a n k e !!!!!!!!!

[Biteater]

Genau! Realtime- (Kurse) ist viiiiiel schöner. So wie The Real Life!

[Holzmichl]

Das ist die Ruhe vor dem Sturm

Am Freitag ging es auch erst am Schluß so richtig los

[Fleischpflanzerl]

...irgendwie ruht alles und ueberall seit 15.36 Uhr....

[broker9864]

bei 1,20 wieder einsteigen

[Daxianer04]

Nix gut. Aber euer Ziel von 400.000 ist locker erreicht.
guter Umsatz heute. Jetzt momentaner Stillstand.
Gucken wer zuerst die Geduld verliert, die Käufer die höhere Bids setzten oder die Verkäufer??

[Dynamisch]

Ich suche das Haar in der Suppe.
Wie hoch waren die Umsätze in 2003, Ebit und Ebitda??
Vorlustvorträge??

Weiß jemand hierzu etwas, ich kann nirgens etwas finden.

Danke im Voraus,

Martin

[Daxianer04]

@Dynamisch: Ja hast ja Recht

[Schnueffelnase]

@Dynamisch: Ich habe auch gesucht und nichts gefunden. Und dann nachgekauft.

@Holzmichel: Scheint tatsächlich so abzugehen wie am Freitag - nur heute nach unten.

[chronoswiss]

@Broker0000

Du solltest dir etwas weniger Alkohol zuführen, dann klappts auch wieder mit dem Denken.

[lebensverschoenerer]

... das haar in der suppe ...

nun ja ... bei einem wert der von einer bewertung von unter 5 mio euro kommt, darf man sicher ein ganzes büschel haare vermuten ...

2003 wird vor der hv bilanzmäßig bekanntgegeben und das wird sicher ergebnismäßig ebenso wie die vorjahre tieeeeeeefrot ausfallen ... zumal die gesamten restrukturierungskosten in die bücher gehen ...
das ist schon mal ein haar ...

dann kann man nur hoffen, dass 2003 operative nicht noch mehr schulden zu den 59 mio dazugekommen sind ... zumal die besserungsabrede ja virtuell noch einige schulden dazukommen lassen kann ....

... noch ein haar....

der sanierungszins ist ausgelaufen ... und in absehbarer zeit müssen die genussscheine bedient werden ... man kann nur hoffen, dass dann genug geld in der kasse ist ...

... noch ein haar ....

ich schätze den aktuellen schuldenstand auf etwa 50 mio euro ... das ist eine zinslast von 2-3 mio euro

... noch ein haar ...

die eigenkapitalquote dürfte niemanden berauschen

die vivanco ag hat die pr völllig ruhen lassen und ...

naja aber der laden ist ja auch nicht gerade teuer ...

[reno11]

chrono- nett gemeint, aber der Fall "Blöker9864" ist
einfach hoffnungslos. Der "Alk" hat sein kleines
Hirn schon restlos angegriffen. Er wird im "Siechenhaus" enden.

Mfg
Rene

[Zinnober]

lebensverschönerer,

schreib doch jetzt bitte genauso füllig wie die Suppenhaare den goldenen Suppensatz von Vivanco noch mal auf, heute vormittag warst Du noch bei einem konservativen Wert von 7€ bei Vivanco. Warum jetzt Deine wackelige Haltung? Ich habe Deine Beiträge zu Vivanco seit Februar mit großer Anteilnahme gelesen, bin seit der Zeit investiert und habe Freitag und heute nochmal zugekauft.....

[chronoswiss]

@reno11

[Fleischpflanzerl]

lv hat wohl doch verkauft.........

:

[Zinnober]

Würde lv. nicht entsprechen, hat bei mamma.com auch bis ca 8€ durchgehalten und hat uns zum Durchhalten ermuntert.
Außerdem geht´s gerade wieder nach oben

[lebensverschoenerer]

jou ...

wenn du die beiträge verfolgt hast, kennst du die einschlägige debatte ... und dann weißt du, dass ich trotz aller schwierigkeiten zu vivanco stehe ...

sobald hier allerdings leute auftauchen, die von der aufnahme in indizes quatschen oder dass es kein haar in der suppe gäbe ... habe ich mir erlaubt mal auf das risiko hinzuweisen ... nicht mehr und nicht weniger ...

eines erstaunt mich allerdings... das bei einem umsatz von 400.000 stücken der kurs nicht deutlich oberhalb der 2,50 marke notiert ... das deutet für mich darauf hin, dass des dort interessenten geben könnte, die kurse zwischen 2,5 und 2,8 für angemessen halten ... und die scheinen allerhand material zu haben ...

langfristig wird das eh was ... kurzfristig bin ich nach dem nachmittagshandel nicht mehr so sicher und hätte auch gerne mal einen teil zu 2,80 veräußert ...

gruß
lv

[Holzmichl]

@Lebensverschoenerer

lass dir von denen, die plötzlich aufgetaucht sind, nicht die Laune verderben.

Jetzt beginnt die Miesmacherei.

Selbst wenn wir "nur" bei 2,20 Euro schließen würden, ist das schon ein Schritt in die richtige Richtung.

[Fleischpflanzerl]

war nicht boese gemeint!!!!!!
Nur einwenig provokativ,
weil sein letzter Beitrag nicht so euphorisch wie sonst
klang. Vielleicht will er aber ja nur noch ein bischen preiswert dazukaufen


Ich bleibe auch drin....

[Holzmichl]

Jetzt ziehen doch alle den A.. ein und denken ans verkaufen.

Nur weil die Aktie nicht gleich über 3 Euro gesprungen ist, das Forum kann man vergessen.

[lebensverschoenerer]

zur erinnerung hier ein paar mails vom holzmichl...

#5 von Holzmichl   20.08.04 16:28:08  Beitrag Nr.: 14.096.590   14096590
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Eure Blase platzt schneller als ihr denken könnt.

Am Montag kommt die Verkaufsrallye

und dann noch:

#7 von Holzmichl 
Beitrag Nr.: 14.096.647   14096647
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Der Kurs geht jetzt schon zurück

Braucht ihr auf den Montag gar nicht warten

dazu diese vielen smilies...

[thefarmer]

Noch eine Anmerkung zu den Indices:

Das hat ja nichts mit dem Unternehmen zu tun,

sondern ist eine "technische Sache".

Wird eine gewisse (freefloat) Marktkapitalisierung zu einem gewissen Stichtag erreicht und stimmen dabei auch die Umsätze in der Aktie, dann kommt die Aktie in den Index, unabhängig davon, wie die fundamentalen Daten gerade aussehen. Es sind Unternehmen im S-Dax mit einer
Gesamt-Markt-Kapitalisierung von rund 40 Mio Euro, so dass ein Kurs-Ziel von beispielsweise über 7 Euro vei Vivanco mehr oder weniger auch eine Aussage bezgülich Index ist, auch wenn dieses Wort nicht erwähnt wird.

Ich denke man sollte auf dieses Potential (ist ja keine Garantie) verweisen, damit die Kleinanleger nicht wie so oft, den besten Teil einer Turnarround-Storry verpassen.

mfg
thefarmer

[lebensverschoenerer]

sieht tatsächlich so aus ... als wenn jene recht behalten werden, die erst nochmal mit dem großen kassensturz rechnen...

macht man jungens... meine kaufkurse bekommt ihr eh nicht wieder

lv

[Zinnober]

Auf jeden Fall ist lv. ein lieber Kerl.
Meistens war er hoffnungsvoll, manchmal auch verzagt---bei der großen Geduldsprobe der letzten Zeit--- und so auch heute während des Tages.

Aber jetzt geht das Stimmungsbarometer wieder nach oben, gell lv.?

[Sternentor]

Schaut ganz gut aus heute...hoffentlich bleiben wir über 2,30!?


Wie es ausschaut hatte Markus Frick (mal wieder) nicht Recht!!

[Holzmichl]

Warten wir auf Morgen, dann ist die Stimmung wieder besser und LV hat sich abgeregt.

[Holzmichl]

Die 2,30 wird doch tapfer verteidigt und bis 20 Uhr ist es noch weit.

[lebensverschoenerer]

also nach dem heutigen nachmittag wo ein umsatz von 400.000 stücken uns den bekannten handelsverlauf gebracht hat, rechne ich tatsächlich für morgen erstmal mit fallenden kursen ... so wieder mit welchen die eine 1 vor dem komma stehen haben ... aber ich hatte mich ja nach oben auch getäuscht ... so ich melde mich mal ab und bleibe in den programmen die mein geld einbringen ... so eine flat-rate zieht ja so einige unarten nach sich ...

gruß
lv

[xxt]

Werdet ihr jetzt alle depressiv?
Vivanco ist auf dem richtigem Weg und bietet fundamental noch einigen Spielraum nach oben.

Bin mit meinem neuen Einstand (2,30) zuversichtlich erneut innerhalb nicht allzulanger Zeit wieder einen 100% zu realisieren.

[Sternentor]

@LV: Warum rechnest Du für morgen mit einer 1 vor dem Komma???

[chronoswiss]

Na ja, ......im Voraus Schlusskurse abgeben ist immer so eine Sache. Da macht man sich halt schnell mal zum Affen.
Ich war wirklich auch der Meinung anhand der wenigen Aktien die im Umlauf sind, und dem dazugehörigen rasanten Kursanstieg, dass wir heute Abend bei 2.90 schliessen.
Und dass es erst etwa bei 3 Euro 50 Cent deftige Gewinnmitnahmen gibt. Man lernt eben nie aus

Trotzdem super gelaufen seit Freitag

[EinKoelner]

Also für mich ist Vivanco momemtan im Chance/Risiko-Verhähltnis mit das sicherste Investment.

Wer etwas Sichereres haben möchte, darf sich eigentlich nur mit DAX-Werten eindecken.

Vivanco bietet fundamental gute Voraussetzungen und ist stark unterbewertet.
Von Insolvenz daher denke ich keine Spur.

Was wollt ihr mehr?

Ich habe oft gedacht, dass ich besser die Finger von Aktien lasse die gerade einen starken Anstieg hinter sich hatten.

Damit habe ich aber auch schon oft falsch gelegen.

Mein Alptraum war damals Mobilcom gewesen. Hier hatte ich für 2.5 EUR die Order schon abgegeben und habe sie anschließend noch gestrichen.

Shit happens


Bye,
Martin

[EinKoelner]

Habe gerade Beitrag #144 gelesen.

Vielen Dank! Ein paar Haare gibt es also doch.
Trotzdem nicht so viele wie bei anderen vergleichbaren Werten.

Nur meine Meinung



Bye,
Martin

[Rastaone]

Isch hätte gerne am Di. wieder eine 1,8... da steht mein Limit, also bitte...
Geiles Papierchen....

[Holzmichl]

Nur keine Panik hier im Forum.

Bis Freitag sind wir dick im Plus.

[Holzmichl]

@Rastaone

vielleicht hast du noch einmal Glück und kannst billig einkaufen.

Langfristig ist die Aktie nicht mehr so billig zu haben.

Ich denke, die jetzige Verkaufswelle ist einfach psychologisch begründet, die Börsianer haben Angst.

Die Deutschen waren schon immer Hosenscheißer.

[EinKoelner]

@Rastaone:

Wie kann man so blöd sein und öffentlich sein Limit verraten?

[Holzmichl]

Jetzt schon bei 2,12 Euro und der Tag ist noch nicht zu Ende.

Vielleicht sollte man Morgen erst mal abwarten, wie tief der Fall noch ist und dann dick einsteigen.

Ich bleibe dabei, die Aktie ist der Knüller des Jahres, auch wenn jetzt verkauft wird, wie die blöden.

[rtq]

Oh was sehe ich da.... schöne Einstiegskurse... werde dann jetzt wohl meine position (vk 2,75) wieder zurückkaufen

[Zinnober]

Heute hat wohl Frick verkauft?? Der hatte dazu doch am Freitag die Trompete geblasen. Der steigt auch sicher wieder ein, dann geht´s wieder auffi.

[Dynamisch]

Einige Börsenblätter werden die Trompeten blasen. Wer kennt bis heute schon Vivanco?

Kommt alles noch,

Martin

[Dynamisch]

JETZT aber schnell rein, morgen wird es sowieso wieder turbolent!!!

[rtq]

Naja.. der heutigen Kursentwicklung nach dürften wir aber wohl doch nochmal einen Abtaucher in die 1,XX Regionen sehen...

Naja, wird schon...

[Dynamisch]

wieso nach der heutigen??



Es hat lediglich die eine Käuferschicht die andere abgelösst. Schau dir mal an, bei welchen Preisen die höchsten Umsätze waren

Martin

[lebensverschoenerer]

die frage wäre dann aber, ob es eine nächste käuferschicht so schnell gibt ... oder ob nicht vorher die ungedult einsetzt ... es tauchen ja immer mal wieder menschen auf ... siehe weiter unten in den threats ... die als kursziel höchstens 2,90 ausrechnen ... und das in weiter ferne ... oder die behaupten, die schulden seien überschulden und die zugeknöpftheit von vivanco verrate das bewusstsein um die finanzielle schieflage ... solche leute drängeln sich dann nach vorn um sodom und gomorra zu predigen ... und sich an den panischen aktionären zu erfreuen ... und das gepaart mit der zähigkeit der zweiten käuferschicht - denn wer nicht heute und nicht freitag eingestiegen ist ... der kann auch noch weiter warten ...

nein - mir schmeckt das intradayreversal von heute nicht ... vor allem unter den riesen umsätzen ... hätte mich gestern jemand gefragt wo ich vivanco sehe, wenn über 400000 stücke umgesetzt werden, hätte ich immer gesagt über drei ---

gruß
lv

[Dynamisch]

Ich vermute mal, daß du einen großen Teil im späten Nachmittag bis hin zum Abend abgesetzt hast. Aber ich bin mir auch sicher, daß du dir einen weiteren Trade gönnen möchtest mit Einstieg unterhalb von 2.

Ob dir das auch gelingt????

Ich werde morgen früh auch nocheinmal gut hinlangen

Martin

[alarich2000]

schon lustig hier, um 12 Uhr war ich noch fast allein im Lager "ich habe nichts gegen konträre meinungen" (Zitat von lebensverschoenerer) oder "Futterneidischen aus Ihren Höhlen gekrochen" (Zitat,von chronoswiss) ..und nun bin ich wohl nicht mehr allein


alarich

[Rastaone]

@Koelner ...warum ? Ich hab auch gesagt ich verkauf zu 2,65 und es hat auch geklappt. ...inbelievable.
Ich glaube ja auch an eine Umbewertung, aber restmal ruhig Ihr Braunen. Ohne eine Bilanz gibbet garnix...schon garnicht langfristig. Wär ja noch schöner. Aber zu 1,8 würd ich sie mir wieder reinlegen.

[Zinnober]

Vermutlich ärgert sich lv., daß er nicht zu 2,80 verkauft hat. Vielleicht ärgert er sich auch, daß es diesen Sturz mit ca 45000 Stück gab. (oder ist er ausgestoppt worden und dann bei 2,25 gelandet und will jetzt halt deutlich billiger rein?)(Sobald irgendwo was zu holen ist, kommen halt die Piraten und überfallen das Schiff.)
Daß lv. jetzt diese <Zweifel> hegt, wundert mich schon.
Gleichzeitigt sagte er ja aber auch, daß er sich morgen mit einem weiteren Kursrückgang genauso täuschen könne, wie heute mit einem kräftigen Kursanstieg(Schlußkurs).
Also: lv. möchte billiger wieder rein und wünscht sich, daß es dann morgen wieder bergauf geht. Dann wird seine Stimmunglage wieder hell sein.
Im Übrigen: von einem längerfristigen Anstieg zwischen 3€ und 7€ ist er ja sowieso überzeugt.

Lieber lv.... stimmt´s?

[schnagggels]

Wie wird´s wohl morgen weiter gehen?

Eher nach unten als in Richtung 3 EUR, oder???

[troi7]

Ich hab den Thread nicht verfolgt, und es kann sein, daß über folgende Punkte ja schon gesprochen wurde.
Trotzdem möchte ich hier folgendes zu bedenken geben.

1. Wie würdet ihr euch verhalten, wenn ihr Insider einer Firma wärd und von einem solchen Mißverhältnis zwischen Bewertung und Fundamentalwert Informationen hättet.

Wahrscheinlich genau wie ich, ich würd die Papiere kaufen bis zum Umfallen, bevor eine solche ad hoc veröffentlicht wird, nicht am Tag davor, aber mit Sicherheit einige Wochen oder Monate.
Das würde aber bedeuten, daß der Kurs im Vorfeld steigen müßte. Dies war wohl nicht der Fall. Nicht umsonst bewahrheitet sich der Satz "der Chart lügt nie" immer wieder.



Hier war also eher das Gegenteil der Fall.

2. Warum wird gegen Ende August das Ergebnis des 1. Quartals veröffentlicht, wo die meisten Firmen den Q2 Bericht abgeben?

Also entweder finden die Vorstände das Gefühl den Markt so zu überraschen euphorisierend, oder hier wurde gezielt versucht zu manipulieren. Dies ist rein hypothetisch.

3. Ich kenne das Geschäftsfeld nicht so genau, daß ich beurteilen kann, von welchen Sonderfaktoren die Ergebnisse beeinflußt werden können.
Aber so weit mir bekannt ist, stehen noch riesige Schulden in den Büchern und wenn dieses 1. Quartal nicht weitergeführt werden kann, dann geht´s auch ganz schnell wieder in den Keller.

Also auf der Hut sein, daß ihr jetzt nicht deren Aktien einsammelt.

Dies dient nur zum Nachdenken, soll keine Verkaufsempfehlung sein.

[rtq]

Also lebensverschoenerer Du bist aber ein schlechter Verlierer. Den Seitenhieb mit den 2,9 EUR konntest Du Dir woh l nicht verkneifen. Vielleicht unterscheiden wir uns aber auch nur in unserem Handelseinsatz. Du willst Dir Vivanco auf Dauer in Dein Depot legen und ich bin eher der Vivanco-Trader. Mein Ausstieg bei 2,75 war also heute gar nicht so schlecht (trotz Hieben von allen Seiten)... Rein gehts wieder bei 1,7X EUR.... die werden wir wohl nochmal sehen...

[BOARDKASPER]

Grüß Gott!
Na, da hat sich meine Strategie ja wieder mal fast bewahrheitet!
Was ich sicher gesehen habe war die Gier. Die reine Gier!!!
Ich hab gesagt: Ich seh die drei, ich seh die vier...
WANN, hab ich nicht gesagt!!!
Und jetzt erschlagt mich:
Ich hab am Montag zu 2,02 ge und zu 2,40 verkauft!!!
Jawohl!!!
Ich wollte zu 2,60 ver aber da war schon alles ver und so war nix.
Dienstag?
Alles möglich!
von 1,50 Schluss bis 2,95.
Ich seh die drei, ich seh die vier, ich seh die Gier.
Der Titel ist lange unbeachtet gewesen.
Lasst ihm Zeit, Bäume wachsen nie in den Himmel!!!

Und nehmt auch mal 20 oder 30 oder 50 Prozent mit.
Der heutige Gewinn ist selten bei mir.

Gute Gewinne morgen!!!

Kasperle

[BOARDKASPER]

Hey,

noch ein paar "schlaue" Sprüche:

Eine Aktie ist kein Freund.
Sie ist vielmehr das dreckigste, stinkendste und gleichsam beste was Dir passieren kann. Immer. In dieser Reihenfolge.

(LOL, der Autor hat wohl viele Fehler gemacht, fast soviele wie ich)

Aktien sind der letzte Dreck: wenn Du sie brauchst, geben sie nach, willst Du sie, sind sie zu teuer und denkst Du an Verkauf, haben das schon alle anderen getan.

...

Mein PC ist das, was man Indikator unter Hackern nennt: Kaufe ich, gehts runter, verkauf ich, gehts hoch. Immer.
Ich sollte einen Hackerkurs...

[lebensverschoenerer]

... at rtq ... seit du aus der konzillianten umgangsform ausgestiegen bist, habe ich es sicher nicht mehr nötig seitenhiebe gegen dich zu fahren ... wozu? interessiert mich nicht ...

... at zinnober ... möööönsch!! hast du einblick in m ein depot?? dolle sache ... wenn du mal ein wenig in die historie schaust wirst du entdecken, dass ich meine ersten vivanco zwischen 40 und 50 cents eingesammelt habe ... meine teuersten zu 1,50 ... der mischkurs ist natürlich sehr sehr deutlich unter der 1 euro marke ... und ich werde weiter warten ... unter 1,50 werde ich sogar noch mal über einen nachkauf nachdenken ... wer es nicht glaubt: hier meine erste empfehlung: da hatte ich zu durchschnittlich 43 cents eingesammelt ...

 #1 von lebensverschoenerer   02.07.03 14:13:39  Beitrag Nr.: 9.957.968   9957968
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Habe ich die letzten Tage entdeckt und ich scheine nicht der einzige zu sein!!!

Vivanco AG

Markführer in Sachen Babyphone ... mit großen Marktanteilen im Segment Elektronik Zubehör...

Jeder kennt Vivanco geräte, weil sie ja auch in fast jedem Lädchen rumstehen ... Vivanco wollte zum Marktführer in Elektronik-Zubehör mausern und übernahm schwaiger und freitag-electronic ... das war allerdings ein wenig zuviel... dennoch der schuppen ist am laufen geblieben die produkte sind nach wie vor ausgezeichnet und derzeit laufen die verhandlungen über einen sanierungsplan ... wenn man da weitere fortschritte macht sieht das sehr sehr gut aus ... im moment wird der laden nämlich mit nur knapp 3 mio bewertet was geradezu lächerlich ist ... gemessen an der peer group wäre eine mk von 15 mio gerade mal die hälfte der der mitbewerber ...

der kurs einer vivanco die sich nur halbwegs sicher auf dem richtigen weg befindet müsste sich mindestens bei 2 Euro bewegen ... und es müsste nur ein kleiner hinweis kommen dann gibt es kein halten mehr ...

übrigens hat man in italien gerade einen neuen laden auf gemacht ...
an aufhören wird also so gar nicht gedacht...

ich sage nur strongest buy bis 2 euro...

gruß#
lebensverschoenerer



soweit der blick zurück!
... nach freitag habe ich gedacht, dass nun endlich rund geht und m.e. ist der relevanteste punkt der umsatz!! diese aktie legte überwiegend tagesumsätze von 300 stücke oder ähnlichem hin ... immer mal wieder ein hype aber es fanden sich noch immer viele verkäufer (mein bestand nahm zwischenzeitlich unvernünftige größen an - die ich aber schon anfang des jahres umgeschichtet habe) ... gesternn 450.000 stück ... und die frage für mich ist: wer verkauft? ich ärgere mich vielleicht einfach schon jetzt darüber, dass man hier irgend jemandem auf den leim gehen könnte ... vielleicht dem der gestern bei 2,50 40.000 geschmissen hat? ... es stört meinen kleinen pusherfrieden... so einfach ist das! ... so und jetzt könnte ihr gerne weiter über mein depot mutmaßen wenn euch das spaß macht! ich werde mich wieder etwas mehr zurückhalten ... und abwarten ... für die hoppypsychologen unter euch: auch das habe ich in der vergangenheit oft gemacht: mich zurückgelehnt. es gibt einfach auch noch einen beruf, dem ich in der regel nachgehe ...

gruß
lv

[Holzmichl]

Guten Morgen

Nach dem Kursverlauf von gestern, ist allerdings die große Skeptis ausgebrochen.

Nachdem am Anfang noch von Kursen zwischen 3-10 Euro gesprochen wurde, sehen einige schon wieder die 1,...

So wird es auch kommen, da die Pessimisten die Börse bestimmen.
Kein Bulle wird jetzt einsteigen, solange die Bären noch mitmischen.

Selbst der LV zieht seine Prognosen immer mehr zurück und ich komme mit meinem Geschwätz immer der Wahrheit näher.

Fazit: Abwarten und zuschauen

[132427]

und in 2 Stunden ist plötzlich wieder alles anders,
Deshalb warte ich einfach ab ,ist doch egal ob Vivanco heute fällt oder steigt in ein paar Monaten werden wir schon sehen wo Vivanco steht

[Holzmichl]

@142427

Das ist die Einstellung eines Investors

[schnagggels]

VIVANCO wird heute wieder steigen!
Warum?
Weil jeder denkt dass sie fallen.
Gestern hatte jeder schon die 3 - 4 EUR gesehen,
und sie sind gefallen.
Erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt.

[reno11]

Macht nichts wenn ein paar "Zittrige" rausgebeutelt werden. Ideale NKK.
mfg
Rene

[rtq]

@lebensverschoenerer:

Wo genau bin ich denn aus der "konzillianten" umgangsform ausgestiegen?

rtq

[Pissi]

Vivanco steht vor einer Neubewertung, wenn erst mal die Börsenblätter kommen und Vivanco empfehlen dann gibt es kein halten mehr in Stuttgart bid bei 2,30

[Zinnober]

lv.

Danke, daß Du das Kätzchen aus dem Sack gelassem hast. Das wollt ich nur gern sehn. Ich weiß ja, daß Du schon um 0.50 rum angefangen hast einzusammeln. Ich wollte nur herausfinden inwieweit Du gepusht hast und was Deinem anschließendes Gebashe zugrundelag. Da war ich einfach nur irritiert --- wie viele andere hier auch.

Nix für ungut, wird schon

[reno11]

Kann mal wer das Orderbuch reinstellen?
Meines funzt-leider!
mfg
rene

[Holzmichl]

@Zinnober

es geht hier im Forum nur noch darum, wer wann was und wo gesagt hat.

Schauen wir doch einmal in die Zukunft und warten einfach ab, bis die Bärchen und ewig getrigen verschwunden sind, dann klappt es auch mit dem Kurs.

Wenn es hier eine Zugangsbeschränkung gäbe, dass nur gut investierte in den jeweiligen Bereich dürften, dann wären wir zwei vielleicht allein hier.

[tevi13]

@ all,
ach waren das schöne zeiten als sich vor ein paar monaten oder wochen noch keiner außer lebensver...hausarzt... für die aktie interessiert hat. da war es immer so schön ruhig hier und alles wurde sachlich bequatscht. jetzt plötzlich kommen alle selbsternannten priors aus ihren löchern weil die aktie mal 150% gestiegen ist. jedes zweite wort ist pusher oder ne andere beleidigung. aber das ist ja volkssport der deutschen, über andere zu lästern.
mfg

[broker9864]

sagte doch bei 1,20 einsammeln

[132427]

Hallo tevi13 altes Haus

[Holzmichl]

@tevi13

Jetzt geht der Kurs wieder auf 0,80 Euro und dann seit ihr wieder unter euch.

Es sind nicht nur so aus, als ob da gepuscht wurde, es wurde gepuscht.

[alarich2000]

Hallo holzmichl und tevi13 und C0.

...und wieder wagt sich eine RATTE (die keine Ahnung hat !) in diesen Bereich

alarich
(ihr seid immer noch DICK in Plus)

[Performmaster]

Faszinierend, daß man heute nochmal unter 2 Euro sammeln konnte!
Jetzt geht`s wieder aufwärts!
Wer unter 2 Euro verkauft hat, dem ist nicht mehr zu helfen?!

[tevi13]

lebt denn der alte holzmichl noch???

hi holzmichl,
hab kein problem wenn der kurs runter geht,dann kauf ich halt nach.
mfg

[Holzmichl]

@alarich2000

Ratten sind sehr intelligente Wesen.

Ich beurteile eine Kapitalanlage nach dem Erfolg und ich sehe den im Moment nicht.

Vielleicht gehen bei dir im Dorf die Uhren anders.

[az-maja]

gestern TH 2,80 €

aktuell 1,90 €

nun könnte es einen rebound nach oben geben...

[gamblechamp]

liebe leute....
eines ist doch klar....
jeder der aktuell engagiert ist, wird sich ärgern nicht
bei 2,70 herum verkauft zu haben...
aber die gier bei allen war zu groß...
und die sorglosigkeit...
aber....
noch ist nicht alle tage abend..
aktuell sind alle käufer von gestern im minus..
es sind aufgrund der zahlen noch keine analysten
stimmen laut geworden....
sobald , und das dürfte kurzfristig der fall sein,
hier meinungen rein kommen, kommt wieder bewegung rein...
ganz sicher...

[Holzmichl]

@az-maja

ich hoffe du hast Recht.

[Holzmichl]

@Gamblechamp

Fragt sich nur in welche Richtung

[EinKoelner]

@Holzmichl:

Du drehst Dich auch wie ein Fähnlein im Winde, oder?


Bye,
Martin

[Holzmichl]

@EinKölner

Richtig, die Masse macht die Musik.

[Holzmichl]

Die Rallye nach unter bescheunigt sich

Jetzt scheinen auch die letzten die Nerven zu verlieren.

Machen wir Schluß für heute, das nervt nur.

[Rastaone]

Soooo, 1,80 und ich bin auch wieder da.
Lv, lass Dich nicht anmachen ...
Peace W:O

[Rastaone]

Übrigens, bist mir sehr sympathisch Holzmichl....hast eigentlich nur Recht *lach*

[Holzmichl]

@Rastaone

ich bin nicht an der Börse um sympathisch zu sein.

Wer everbodys Darling sein will, soll in einen Narrenverein gehen.

Es sind nur einige Sauer, weil ich schreibe, was die meisten denken.

Ich bin nur gespannt, wann heute die Umkehr kommt.

Was mich wundert, ist dass ich noch nichts von Analysten gelesen habe.
Dabei ist Vivanco nicht gerade eine kleine Firma.

[Rastaone]

Erste Positionen wieder aufgebaut zu 1,89 ...gracie
Trade bisher:
KK 1,46
VK 2,65
KK 1,89
VK 2,30 (für den Koelner )

[Holzmichl]

@Rastaone

sag mal, legst du wirklich bei 1,80 nach?

[Rastaone]

@Holzmichl jep, erste bei 1,89

[Holzmichl]

@Rastaone

du bist sehr mutig, ich hoffe es lohnt sich für dich.

Ich bin gespannt, wann der Abwärtstrend gestoppt wird.

Man kann das bei diesem Wert absolut nicht einschätzen.

[Biteater]

Eigentlich war die letzte Meldung einfach zu positiv, als dass die Kursralley schon zu Ende sein könnte. Hier noch mal die beste Passage:

"... hat die Vivanco Gruppe AG nach
Verlusten in 2002 und 2003 nunmehr die Ertragswende im ersten Quartal 2004, und damit deutlich früher als geplant geschafft.

So konnte im ersten Quartal 2004 der Umsatz gegenüber Plan um 11 % auf 28 Mio. Euro gesteigert werden. Und dies entgegen einer stagnierenden bzw. rückläufigen Umsatzentwicklung in der Branche. Das EBIT, d.h. das Ergebnis vor Zinsen und Steuern, konnte gegenüber dem Plan mehr als verdoppelt werden auf 1,6 Mio. Euro.

Auch für das zweite Quartal 2004 rechnet das Unternehmen mit einer weiteren positiven Entwicklung sowohl im Umsatz als auch beim Ergebnis. Dieser Trend dürfte durch die schon kurzfristig, d.h. in den Folgequartalen bevorstehende
Markteinführung neuer, besonders innovations- und margenstarker Produkte nachhaltig unterstützt werden."

[Rastaone]

@holzmichl

nagut, ich geb zu, bei dem Betrag mit dem ich eben wieder eingestiegen bin fühl ich mich nicht mutig...war nur mein zocking taschengeld

[Holzmichl]

@Biteater

was einen hätte stutzig machen müssen, war die Tatsache, dass die nur vom 1 Quartal sprechen, obwohl das zweite auch längst beendet ist.

Da könnte man spekulieren, dass das zweite wieder schlechter ist als das erste.
Oder wie ich schon einmal im Spaß geschrieben habe, dass die Angst haben, dass die Börsianer vor lauter Freude einen Herzschlag bekommen.

Heute wird wohl nicht mehr viel positives passieren, da wohl wenige bei dem Abwärtstrend noch einsteigen.

Erst wenn es wieder mal 20-30 Cent nach oben geht, werden die Bullen wieder wach werden.

[BOARDKASPER]

Hi @ll,

jetzt mal im Ernst:
Das heute ist doch nur eine technische Reaktion.
Die Zittrigen gehen raus.
Zocker traden.
Der Trend aber ist klar!
Es werden Nachrichten kommen, Analysten werden das Unternehmen neu beurteilen müssen.
Und letztendlich werden Defizite immer ausgeglichen, was heißen soll, daß ein angemessener Kurs erst noch gefunden werden muß. Wo dieser anzusiedeln ist wird sich zeigen, aber eines ist glockenklar: diese, derzeitige Marktkapitalisierung ist zu niedrig.

Kasperle

[naomiii]

jetzt wird aber wieder kräftig aus dem ask gekauft

gleich über 2 € ?

[Holzmichl]

@naomiii

auch wenn du es nicht für möglich hälst, wir können auch lesen

[Rastaone]

[naomiii]

#225

ich freue mich halt

[Rastaone]

So...ich bin raus hier. Hab grad nen hot Tip bekommen.

@ LV....melde Dich per PM und ich revanchiere mich.

[Holzmichl]

willst du jetzt allen Angst machen, dass eine Horrormeldung ansteht?

[Rastaone]

@Holzmichl, ne andere Aktie , hab grad nen Übernahmetip bekommen.

CU guys, noch viel Erfolg.

[Holzmichl]

@Rastaone

dann sag uns doch auch Bescheid, kann nur gut für den Kurs sein, wenn viele kaufen.

[Holzmichl]

Sorry Naomii bist doch unser Schatz

Kurs jetzt bei 1,99 Euro

[Rastaone]

@holzmichel ..das ist meinem VK Kurs sch...egal. ...bin nicht hier um nett zu sein.

[wachty]

NTV TEXT Seite 239
"Update, Vivanco news!" ??

[hollareiduli]

ruuuuuf aaaan 0190 878726

[BOARDKASPER]

Besetzt.

[naomiii]

2 EURO

[Biteater]

Na, war doch gut, dass ich meine Verkaufsorder bei 1,95 rausgenommen habe. Sonst wären wir noch nicht so weit!!!

Verkaufe aber jetzt bei 2,01 EUR.

[Biteater]

Gut, war nur Spaß. Habe gar keine Verkaufsorder drin.

[Holzmichl]

Im Moment verkauft keiner mehr

Gut, dass es die dummen Börsianer gibt, sonst müßte ich am Ende noch arbeiten um Geld zu verdienen.

Bei 2,75 Euro gehts wieder raus und dann in Urlaub.

Dann habt ihr Ruhe vom Holzmichl.

Wo ist heute unser Oberpuscher???
Er sollte noch einmal ran um den Kurs zu treiben.
Dummheit siegt immer.

[Holzmichl]

Wieso habt Ihr meine Tel, reingestellt?

[Holzmichl]

Kurs 1,99 Euro

Es muß noch einmal runtergehen, damit auch der letzte Verlierer draußen ist.

dann gehts wieder ans Geld verdienen

[Fleischpflanzerl]

http://www.aktiencheck.de/news/default_an.asp?sub=3&pagetype…


wann kommt den der Bericht ueber das 2. Quartal.

Hoert sich doch gut oben an, oder???

[Holzmichl]

Eher Geheimnisvoll

Seien wir doch einmal ehrlich, im Normalfall würden sich die Analysten auf so eine Meldung stürzen und ihren Senf dazu schreiben.
Jetzt ist aber totale Funkstille und die Preistreiber von gestern, waren nach meiner Meinung keine Profis.
Der Kurs wurde einfach Blind nach oben getrieben und jeder schrie HURRA.
Jetzt haben die gleichen von gestern die Hosen voll und verlassen das sinkende Schiff.

Wenn in den nächsten tagen nichts mehr kommt, gerät die Aktie wieder in vergessenheit und der Kurs dümmpelt dahin, von wo er gekommen ist.

[Dynamisch]

Heute wurde exakt das 50 % Retracement getestet und schwenkte zurück gen 2 €, Das Ganze unter niedrigem Volumen. Der Aufwärtstrend ist absolut in Ordnung, auch noch gestützt durch fundamental sehr gute Zahlen. Wenn auch nur ansatzweise die Zahlen bestätigt werden, kann man hier tasächlich sehr viel Geld verdienen.

Zieht mal ein KUV von 0,5 - 1 heran, und das bei positiven EBIT!

Erfahrungsgemäß ist es immer nur eine Hand voll, die erkennt, der Rest kann abwandern zu den kleinen Klitschen

Martin

[Dynamisch]

@Holzmichl,

was ist dies denn für eine Logik?? Triffst du so Anlageentscheidungen??

Vielleicht noch andere Verschwörungstheorien?



Die Zahlen sind, wie sie kommuniziert worden sind, eine klassische Turnaround Geschichte. Falsche Angaben wären eine strafbare Handlung,also..


Ihr habt bestimmt schon mehrere Langfristcharts von Turnaround Kandidaten gesehen.

Dieser wird, vorausgesetzt die Angaben sind wahr und wir schließen 2004 mit einer schwarzen null,
genauso aussehen!
Martin

[thefarmer]

Vielleicht ist der gestern 40 Kilo-Schmeisser,

auch der, der heute um die 1,90 25 Kilo und 10 Kilo gesammelt hat.

Vielleicht wars auch der Market-Maker??


Spekulieren bringt hier nichts.


mfg
thefarmer

[Dynamisch]

Das gibt es ja wohl nicht,etliche Pommesbuden mit negativen Ergebnis sind höher bewertet.

Für ca 11 MIO könnte Vivanco erworben werden (leere Börsenmäntel ohne Geschäftstätigkeit sind auch nicht erheblich billiger),
Umsätze werden für 2004 bei mindestens 80 MIO liegen, Ergebnis zumindest ausgeglichen.
Wenn hier ein angemessenes PR veranstaltet wird, sehen wir eine Kurs-Entwicklung wie bei Mobilcom!

11 MIO..

Martin

[BOARDKASPER]

So. Weil der Kurs seit hunderten von Milliarden von Nanosekunden wie festgedübelt ist, habe ich mir aus reiner Langeweile ein paar Threads vom Juni dieses Jahres verabreicht. Und ich muß sagen, daß es nicht schlecht ist, die Gedanken mal in ruhigeres Fahrwasser zu bringen. So sieht man, daß wir genau jetzt dabei sind, wo der Turnaroundkandidat Vivanco neu entdeckt wird. Die Kursentwicklung ist erst ein kleiner Haken im Chart. Nicht verrückt machen lassen. 2 Euro für eine Aktie mit diesen Aussichten, genial. Ich habe heute zweimal nachgefasst.
In zwei Wochen werden manche kopfschüttelnd dasitzen und sich sagen: Mannomann, schon wieder eine Chance verpaßt!
Think big!

[broker9864]

in 2 wochen 0,70

[BOARDKASPER]

...jaja, und nicht vergessen, was allein der Markenname wert ist.
Stand kürzlich in Focus Money oder im Stern, netter Bericht über das Gewicht von Namen. Als Beispiel wurde jägermeister genannt.
Donnerwetter, das Ding geht noch ab.
Ich freu mich!

[az-maja]

chart schaut nun gut aus


sollte nun über 2 € laufen...

aktuell 1,98

[naomiii]

2,13 €

[Holzmichl]

2,13 Euro

Da sind wieder welche dabei, die zahlen ein bisschen mehr.

Kluge Menschen

[Holzmichl]

@Boardkasper

wer geht ab, der Jägermeister

[mfierke]

habe ich da was verpaßt??

[Holzmichl]

@Dynamisch

Dein Zitat:
Falsche Angaben wären eine strafbare Handlung,also..

Da gibt es viele Beispiele z.B Telekom oder die ganze Sippschaft vom ehemaligen "Neuer Markt"

Oder bei Medion munkelt man auch von Insidergeschäften.

Nun ja, ich will hier eher positiv auftreten, weil ich selbst stark investiert bin.
Doch sollte man bei allem HURRA immer aufpassen.

Die Kursschwankungen sind im Moment gewaltig und ein konservativer Anleger würde keinen Cent in die Aktie stecken.

Da braucht man ein gewisses Maß an Zockermentalität, die auch in mir steckt.

Erzählt hier nichts von seriöser Kapitalanlage, die Sache ist eine Zock und vielleicht werden wir dafür belohnt.

[Holzmichl]

War eigentlich der Lebensverschoenerer schon hier?
Er mag mich zwar nicht, aber mir gefallen seine Beiträge.

Sensible Menschen sind oft sehr Klug und bescheiden.

[Fleischpflanzerl]

lv lehnt sich doch zur Zeit zurueck!

Hat er sich wohl auch verdient

[Dynamisch]

Du missverstehst mich,

ich wollte genau Gegenteiliges zum Ausdruck bringen.

Nicht alle Bilanzen sind gefälscht / Kurse manipuliert, weil sie steigen. Wenn eine Aktie einen Kursanstieg von mehreren hundert Prozent über mehrere Monate hinweg steigt, beruht das in erster Linie aucf eine kommunizierte, verbesserte Ertragslage. Eine dargestellte Verzerrung der Ertragslage stellt trotzdem eine Ausnahme dar. Man kann ja nicht automatisch bei Schwankungen dieser Art darauf schließen. So wird man bei keiner Turnaround story dabei sei. Ich war seit 2002/2003 bei Freenet,Mobilcom und Morphosys fast komplett dabei.

Natürlich gibt es einen Risikofaktor, den man verkleinern kann, wenn man sich mit dem Unternehmen intensiv auseinandersetzt und SELBSTSTÄNDIG recherchiert!

[Holzmichl]

@Dynamisch

gut ich habe dich nun verstanden

Wie siehst Du die weitere Kursentwicklung bei Vivanco?

Gibst du eine Prognose ab?

[Dynamisch]

Jepp,mach ich,Augenblick!

[Dynamisch]

Konservativ geschätzt!

Verlustvortrag: keine Ahnung,

Umsatz 2004:80 Mio
Ebit 2004 gesamt: ausgeglichen bis 2 Mio

MK Dezember 2004 40 Mio

Ebit 2005 10 Mio
Umsätze 80 Mio
MK: 60-120 Mio und endlich angemessen

Martin

[Holzmichl]

Danke

[Dynamisch]

Was sind eure Schätzungen????
Und deine?

[Dynamisch]

Ich erwähnte es schon,es können immer nur sehr Wenige ein Vermögen mit eine erfolgreichen Turnaround story verdienen. Zum Glück wenden die meissten sich den pommesbuden mit Wahnsinnsversprechen zu

Martin

[Holzmichl]

Ich habe das eher auf den Aktienkurs selbst bezogen.

Wenn die Zahlen alle so bestätigt werden, was zur Zeit so bekannt ist, dann sollte ein Kursziel von 5 Euro zum Jahresende drin sein.

Zur Zeit ist eine sehr hohe Vola im Kurs und das muß sich erst einmal beruhigen, damit auch die wirklich konservativen einsteigen.

Weiterhin warte ich auch auf die Zahlen vom 2 Quartal und die ersten Analystenkommentare.
Man kann über Analysten denken was man will, aber manchmal versetzen die Berge.

[lebensverschoenerer]

ähm ...

also auch konservativ geschätzt ... wird der umsatz

mehr als 100 mio betragen ...

den gewinn vor steuern und zinsen darf man zwischen 6 und 9 mio ansetzen ...

hier kannst du nach oben korrigieren ...

dann allerdings kommen zinsen:

letztes jahr verbindlichkeiten von 59 mio ...

der sanierungszins ist ausgelaufen ... also werden das um die 2,5 mio sein ...

bleiben konservative

3,5 mio nach zinsen ...

dann kommt die unbefristete besserungsabrede ... mit sagen wir 1,5 mio (ich glaube nicht, dass die poolbanken gleich mit 50% beginnen ...

verbleiben 2 mio ...

tja verlustvorträge werden unter anderem entstehen aus: abfindung trabbenkamp, wechsel des factoringpartners, einstampfen der marken freitag und schwaiger ...

den verkaufserlös aus schwaiger ... wird hoffentlich in die schulden gegangen sein ...

ich denke paxx wird als rohrkrepierer enden und man wird uns schon bald in ahrensburg deren stilllegung offerieren ...

aber warten wir ab, was die herren noch ausbrüten ...

ich hoffe nicht dass man in ahresburg wieder zockermentalität hinsichlich der währungsschwankungen entwickelt hat ... das hat dem laden schon mal richtig geld gekostet ... und wenn man jetzt nicht absichert ... könnte man von dem vielleicht bis jahresende schwächelnden dollar doppelt und dreifach erwischt werden...

bald können wir uns wieder doppelreihige hamburger bürgersakkos ansehen

[schiwago]

@lv

> letztes jahr verbindlichkeiten von 59 mio .
muesste man streng genommen doch auf den market cap
draufaddieren, oder; dann waeren wir schon bei
einer Bewertung von 70 Mille ...

>dann kommt die unbefristete besserungsabrede ... mit sagen
>wir 1,5 mio (ich glaube nicht, dass die poolbanken gleich
>mit 50% beginnen ...
wo kann man detaillierter ueber diese Vereinbarung nachlesen?
Gibt es irgendwo einen GB zum download; habe auf der Homepage
keinen link gefunden? Wann endet das aktuelle Geschäftsjahr
(will eigentlich nur wissen, sind wir jetzt im 2. oder im 3. Quartal?)

Dr. S

[Holzmichl]

@schiwago

das ist es, das Geschäftsjahr.
Sollte Vivanco das Geschäftsjahr vom 1 April bis 30 März annehmen, dann wüßte man, warum das 2 Quartal noch nicht veröffentlicht wurde.
Aber das wäre wirklich unsinnig, habe ich noch nie erlebt.

[lebensverschoenerer]

jaja die verbindlichkeiten sind DAS haar schlechthin dieses wertes...

wer in den threats ein wenig zurückgeblättert hat, wird auch folgendes argument finden:

nimmt wenn man die verbindlichkeiten von 59 mio ... und die unbefristete besserungsabrede ... so wird vivanco in den nächsten jahrzehnten ausschließlich für die banken arbeiten und die aktionär werden nix davon haben ...

außerdem muss vivanco hoffen, dass die eigner der genussschein vivanco die stange halten ... dafür findet sich die folgende formulierung auch weiter unten: vivanco hängt am seidenen faden.

wilmes hat letztes jahr auf der hv von der notwendigkeit weiterer schuldenerlasse gesprochen .. nun davon haben wir noch nix gehört ...

man muss das wissen um die risiken einschätzen zu können und vivanco nicht als bank anzusehen ... wenn man gemäß der von dir erinnerten rechenmethode die schulden in die mk rechnet um mal ein vergleich zu haben .... käme man tatsächlich (inkl.) der besserungsabrede auf eine aktuelle mk von 80-90 mio....

es gibt keinen link. der geschäftsbericht wird im vorfeld der hv verschickt. der wortlaut der besserungsabrede steht glaube ich auch in der ad-hoc von der schuldenstundung...

gruß
lv

[lebensverschoenerer]

vivanco veröffentlicht normalerweise gar keine quartalsberichte ... eine aktie für männer mit eiern ...

gruß
lv

[rtq]

Oha... Lebensverschoenerer hat wohl tatsächlich verkauft und findet jetzt "Haare in der Suppe" obwohl gestern noch sein Mindestkurziel 2 Euro und mittelfrisitg zweistellig war...

[lebensverschoenerer]

rtq ... du kannst ganz einfach in WO auf "beiträge des users ausblenden" klicken ... schon liest du meine beiträge nicht mehr ... wenn sie dich immer zu kommentaren wie den vorherigen oder beleidigungen a la "ich finde deine threats mehr als schwachsinnig" bewegen ...

[schiwago]

@lv

danke fuer die ehrliche Antwort!


Dr. S

[schiwago]

ok, nur zur Info zu dem gerade angesprochenen Sachverhalt:

Ahrensburg, 15. Juli 2003: Im Rahmen der Umsetzung des in Zusammenarbeit mit der
Unternehmensberatung Roland Berger entwickelten Strukturkonzeptes für die Vivanco Gruppe AG haben die Poolbanken und weitere wesentliche Gläubiger der Gruppe auf
Forderungen in einer Höhe von insgesamt 15,4 Mio. EUR verzichtet und Rangrücktritte mit bedingten Forderungsverzichten für weitere Kreditforderungen in Höhe von insgesamt
7,3 Mio. EUR erklärt. Der Gesamtbeitrag der Finanzierungspartner beträgt damit 22,7 Mio. EUR.
Mit sämtlichen Verzichtsgläubigern wurden Besserungsvereinbarungen abgeschlossen,
nach denen die ursprünglichen Forderungen im Besserungsfalle, insbesondere soweit ein Jahresüberschuß bei der Vivanco Gruppe AG ausgewiesen werden kann, in Höhe von bis
zu 50 % des massgeblichen Jahresüberschusses wieder aufleben.

[Holzmichl]

@rtq

lass dich nicht verleiten, deine Aktien zu verkaufen.

LV weiß, dass es eine gute Aktie ist.

Das Problem ist nur, dass ihm die neuen Leute hier im Forum, auch ich, auf die Nerven gehen.
Er glaubt wenn er jetzt nur noch negativ redet, verkaufen wir und verschwinden wieder.

Verkaufen werden wir nicht, verschwinden schon eher.

[lebensverschoenerer]

und damit es ganz gerade ist - die unbefristetheit ist im gb 2002 s.60 wie folgt notiert:

"sämtliche unbedingten sowie bedingten verzichte, mit einer ausnahme von mio 0,6 aus mai 2002 (vgl. abschnitt v.28), unterliegen einer unbefristeten besserungsabrede."

gruß
lv

[Dynamisch]

Holzmichl,

40 Mio € (MK) ist eine äußerst günstige Bewertung, dividiert mit 5,77 Mio Aktien pendelt sich der Kurs dann bei 7 € ein, auch nur wegen der (tiefroten Bereinigung aus 2003).
2005 sieht das dann schon ganz anders aus!

Martin

[Holzmichl]

@Dynamisch

Danke für die Info.

Mit einem Aktienkurs von 7 Euro könnte ich viele Probleme lösen.

Ich hoffe, das bleibt nicht nur ein Traum.

[Dynamisch]

Letztendlich hängt die Bewertung absolut von der Art und Weise der Darstellung Vivacons selbst ab. Welchen Kursverlauf sie mit einer positiven PR wie 2002/2003 bei Freenet nimmt, überlasse ich der Phantasie.

[xxt]

Ich habe das Gefühl, hier wird versucht zu schütteln. Der Kurs wurde teilweise zu Boden gezwungen.
Wäre nicht das erste mal das ich soetwas erlebe.

Ich bin zumindest zuversichtlich was den weiteren Kursverlauf betrifft. Beispiele für ähnliche Kursverläufe (starker Anstieg/Gegenbewegung/ruhiger kontinuirlicher Anstieg), nachdem ein Turnaround gemeldet wurde, gibt es viele.

[Dynamisch]

Wie oft habe ich es schon erlebt. Wer auf diesem Niveua verkauft, weigert sich standhaft, einmal an einem klassischen Turnaround mitzukassieren.

Martin

[EinKoelner]

Ich denke auch. Wenn wir heute nur leicht im Minus schliessen und ab morgen einen stetigen Anstieg von 1-4% pro Tag verzeichnen, können wir durchaus zufrieden sein.

Habe heute übrigens einmal eine Mail verfasst, warum erst die Zahlen vom ersten Quartal veröffentlicht wurden und wann die Zahlen des zweiten Quartals kommen.

Wenn ich eine Antwort erhalten habe melde ich mich.


Bye,
Martin

[Holzmichl]

Im Moment wir der Kurs immer wieder gedrückt und ich hoffe, dass die 2 Euro Marke hält.
Ich gebe dir absolut Recht, mit dem was du postet.

[xxt]

Ich würde nicht drauf wetten, das wir heute im Minus schliessen. Der Kursverlauf in den letzten Stunden zeigt die Richtung an.

[Rastaone]

Achso... ...Montag bitte wieder zu 1,80 bedienen.


Is das geil...

[Schwarzbart1]

Guten Morgen,

weiß jemand, wann die Zahlen für das 2 Quartal kommen?

[Dynamisch]

Auf der HV im September. Große Neuigkeiten werden aber nicht verkündet. Wenn dort die Q1 Zahlen nur ansatzweise bestätigt werden mit Ausblick auf 2004, werden wir fliegen
Die veraltete Bewertung (ca 12-13 Mio)ist absolut überholungsbedürftig.
Nach meiner Einschätzung wird die Bewertung bei einem Umsatz von 80 Mio und ausgeglichenem Ergebnis sich auf 40 bis 50 Mio einpendeln.

Martin

[Dynamisch]

Wenn das Q2 Ergebnis auch nur eine schwarze Null enthält bei gleichem Umsatz, gibt es ein Vermögen zu verdienen.

[wachty]

wann ist die HV im September ??

[Schwarzbart1]

@dynamisch

woher hast du den Termin für die HV im September?

Auf der Webseite selbst sind keine Angaben, nur die HV vom November 2003 und das ist Vergangenheit.

[EinKoelner]

Wie sieht es aus mit Schulden?
Können wir das einmal kritisch durchleuchten?

BTW: Kennt ihr Euch alle aus mir irc bzw. mirc?

Wie wäre es, wenn wir einen Termin vereinbaren, bei dem alle Vivanco-Interessierten sich einmal in einem eigenen Chat-Channel treffen und über Vivanco diskutieren?


Bye,
Martin

[Dynamisch]

Weil ich mit der Vivanco telefoniert habe.
Möglicherweise werden die Q2 Zahlen auch Anfang September per Adhoc kommuniziert. Das Ergebnis 2003 ist nach meiner Einschätzung tiefrot. Oder glaubst du, die MK läge sonst bei 8-13 Mio. Eben eine klassische Turnaround Story. Was glaubst du, passiert, wenn Vivanco unerwartet profitabel arbeit, 2004.
Für die dann gleichzeitige Kursentwicklung werden Börsenblätter, die ich nicht benennen möchte, mit verantwortlich sein.

[Dynamisch]

Der Kurs wird auf keinen Fall weit einbrechen. Das Chancen/Risiko Verhältnis ist sehr günstig. mit diesem Wert lässt sich nämlich ein Vermögen verdienen.

[EinKoelner]

Was heisst das Ergebnis 2003 ist nach Deiner Einschätzung tiefrot?

Steht das Gesamtergebnis 2003 noch gar nicht fest?
Warum darf Vivanco dann so trödeln mit den Zahlen?


Bye,
Martin

[Biteater]

Mir machen aber auch die überaus hohen Schulden Sorgen. Vivanco wird mehr als 10 Jahre brauchen, um die abzubauen. Denke, dass deswegen der Kurs nicht in die Gänge kommt und nicht kommen wird.

Selbst wenn gutgläubisch hochgerechnet 6 Mio. vor Zinsen und Steuern verdient werden, sind 58 Mio. Schulden eine recht hohe Mauer.

Habe mal gelesen, man könnte grob die Schulden auf die MK hinzuaddieren und hätte dann die wahre MK. Dann wäre die also schon bei 70 Mio. und das KGV größer als 10!

[Schnueffelnase]

@Biteater:

Schulden variieren von Branche zu Branche. Das Zusammenrechnen von Schulden und Marktkapitalisierung halte ich aber für unseriös, weil in manchen Branchen die Unternehmen mit Fremdkapital arbeiten müssen - alles andere wird zu teuer. Eine Ausnahme kann man höchstens bei Übernahmen gelten lassen, um die wahre Belastung für den Käufer zu ermitteln. Ansonsten vergleicht man Äpfel mit Birnen.

[EinKoelner]

Sooo viel sind 58 Mio doch nicht.

Schau Dir mal die Telekom an. Obwohl das natürlich eine ganz andere Liga ist.
Wenn dieses Jahr wirklich 6 Mio vor Zinsen/Steuern verdient werden können und dieser Zuwachs in den nächsten Jahren noch gesteigert werden kann, dann sind die Schulden spätestens in ca. 6-8 Jahren abgebaut.
Mit sinkenden Schulden sinken auch die Zinsen etc....
Momentan gehen ja sicherlich fast 0,5 Mios für Zinsen drauf.

Im Verhältnis kann die Telekom kann ihre Milliardenschulden auch nicht schneller abbauen.


Bye,
Martin

[lebensverschoenerer]

das kommt auf die besserungsabrede an: habe ich schon häufiger vorgerechnet!! wenn man die letzten zahlen zugrundelegt hätte man in etwa 3 mio für den abtrag .... oder man rechnet die besserungsabrede in die verbindlichkeiten (was vielleicht sinn macht) dann sind wir bei einem schuldenstand von etwa 80 mio.... aber wie gesagt ... haben wir weiter unten in den threat bis zum anschlag durchgekaut...

gruß
lv

[lebensverschoenerer]

der sanierungszins von 2,4% wurde zunächst nur bis 31.12.2003 gewährt .. wie das weitergegangen ist, weiß ich nicht. das wären aber 1,5 mio euro zinsen bei sanierungszins + plus die kosten für die genussscheine.

nochmal gruß
lv

[Schwarzbart1]

Nach meiner Einschätzung sind Schulden nur ein Problem, wenn ein Unternehmen keine Gewinne macht.

Solange ein seriöser Entschuldungsplan vorliegt und am Ende für die Aktionäre noch was übrig bleibt, ist alles im grünen Bereich.

Das Problem für das Management ist eben nur, dass während der Entschuldung die Banken über jeden Vorgang informiert werden wollen.
Für die Aktionäre ist das nur von Vorteil, wenn das Management unter ständiger Kontrolle steht.

Dass die Firma sich mit Infos sehr bedeckt hält, ist auch ein gutes Zeichen und man merkt, dass nicht gleich versucht wird den Kurs zu treiben.
Das sieht man auch daran, dass noch keine Analystenbewertungen erscheinen, wahrscheinlich setzt sich das Management von Vivanco noch nicht mit den Analysten zusammen.

Wenn der Termin für September bestätigt wird und das Management eine positive Aussage macht, treibt das den Kurs von allein hoch.

[Schwarzbart1]

@all

Ist euch schon aufgefallen, dass das handelsvolumen bis jetzt 11 Uhr sehr klein ist?

Die Investoren warten jetzt erst einmal ab und das ist auch das sinnvollste.

Alles andere ist eine unseriöse Raterei.

[Zinnober]

lv.

Da Du, nach eigener Aussage (am Montag glaub ich), davon ausgehst, daß vivanco längerfristig <was wird>, bitte ich sehr darum, uns Deine Gründe dafür zu nennen.

Danke
Zinn

[Zinnober]

An den schwarzen Bart

Ja, es scheint Ruhe einzukehren, und das ist gut so.

[lebensverschoenerer]

.. in der ruhe liegt die kraft ...

lv

[gamblechamp]

hallo L V

kleine frage an den scheinbar engagiertesten und
kompetentesten vivanco aktionär...

nach den unerwarteten guten zahlen und dem darauf folgendem
hype ist zunächst mal ruhe eingekehrt.
wie siehst du die weitere kursentwicklung von vivanco?

scheinbar ist eine bewertung von einer marktkap. von
20-25 millionen aktuell nur schwer zu erreichen...
obwohl sie ja auch dann noch recht günstig bewertet wäre..
oder ?
an der börse wird stehts die zukunft gehandelt..
diese scheint bei vivanco optimistisch und gut auszusehen..
(im verhältnis zu der vergangenheit)
deine prognosen waren ziemlich euphorisch,,,
dein umfassender kenntnisstand mit den "haaren in der Suppe" sicherlich schon länger bekannt,..
siehst du trotz der probleme nach wie vor eine kurzfristige
neubewertung der vivanco gruppe ?

gruß
gamble

[Biteater]

Will ja nicht sagen, dass es nicht zu schaffen ist, 58 Mio. Schulden abzubauen. Aber die Schulden sind ein großer Klotz am Bein.

Die Telekom hat ihre Schulden in 3 Jahren von ca. 63 Mrd. auf aktuell 43 Mrd. gedrückt.

Zitat zu den Telekom-Halbjahreszahlen: "So gut sind die Zahlen, dass die Deutsche Telekom ihre Prognosen für das Gesamtjahr 2004 anhebt: Der Konzernüberschuss soll gegenüber 2003 auf 2,5 Milliarden Euro verdoppelt werden; der Free Cash Flow, also der Nettogewinn vor Abschreibungen und nicht liquiditätswirksamem Aufwand, soll mindestens sieben Milliarden Euro erreichen (bisher geplant: sechs Milliarden);.."

Das EBITDA 2003 der Telekom (Die Deutsche Telekom definiert das EBITDA als Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit vor Sonstigen Steuern, Finanzergebnis und Abschreibungen auf Immaterielle Vermögensgegenstände des Anlagevermögens und Sachanlagen.)lag bei 18,5 Mrd.
Das EBITDA 1. Halbjahr 2004 liegt bei 16 Mrd.

Was will ich damit sagen? Die Telekom hat ihre Schulden in Griff. Es bleibt sogar Luft für Dividendenzahlung. Bei Vivanco bin ich mir da nicht so sicher. Also Telekom nur mit V. vergleichen, wenn ihr die Telekom ins positive Licht rücken wollt.

[lebensverschoenerer]

... also ...

1. die zahlen haben mich nicht unbedingt überrascht - damit war nach den maßnahmen zu rechnen.

2. ich hatte mit einer meldung über weitere entschuldung gerechnet. das diese nicht erfolgt ist (obwohl wilmes sie doch recht bestimmt in aussicht gestellt hatte) und statt dessen die quartalsmeldung könnte bedeuten, dass die pool-banken nun doch erstmal geld sehen wollen ... und dass könnte einen aktionärsfreundlichen überschuss weiter nach hinten rücken.

3. ich kann es nicht oft genug betonen ... der handelstag am montag hat mich etwas mitgenommen. 450.000 tausend umgesetzte stücke mit 6% kursgewinn honoriert ... das macht mich definitiv stutzig ... die ausrede mit den 150% vom freitag hilft da auch nicht - weil maßgebliche umsätze erst ab dem niveau von 1,50 erfolgten ... müßig darüber zu spekulieren ... aber irgend jemand hat in großer menge verkauft ... wir erinnern uns an den fährmaster der letztes jahr ab 1,50 100000 stück auf den markt geworfen hat, weil sohnemann einen neuen golf wollte. altaktionäre verkaufen aber fast alle mit verlust ... und warum sollten sie das tun wenn sie auch einen turnaround sehen ... das macht mir vor allem kurzfristig etwas bauchschmerzen ... du glaubst gar nicht, wie fest ich nach dem vormittagsumsatz mit schlusskursen über drei euro gerechnet habe ...

fazit ... aus börsentechnischen gründen ... und erfahrungen die ich mit solchen szenarien gemacht habe, rechne ich kurzfristig erstmal mit weiter fallenden notiereungen (natürlich nicht soweit, dass meine buchgewinne schmilzen - also in KEINEM FALL UNTER 1) wenn das passieren sollte werde ich alle verfügbaren mittel hier reinpumpen... was ich laaaaaangfristig sehe, habe ich schon des öfteren rausgehauen ...

gruß
lv

[Biteater]

Kann lv nur zustimmen. Er macht echt ne geile Arbeit hier.

[gamblechamp]

vielen dank lv
gruß
gamble

[BOARDKASPER]

Anschnallen.
Es geht runter!!!

[micha35]

vielen Dank LV, auch von meiner Stelle.
Bin seit 2001 in Vivanco investiert, damaliger Einstand 8,75 Euro, und habe treu nachgekauft bis 0,36 Euro.
Und bislang noch nie eine einzige Aktie verkauft ..
Gruß an Vivanco-Interessierten.

Winfried

P.S. Wo ist eigentlich Timburg ?

[Daxianer04]

Tja da sind wir auch schon wieder beim Thema 3 Euro und höher. nicht wahr.. Hab ich ja gesagt das es nicht lange anhält. Das Haar in der Suppe ist damit gefunden

[Idealist6]

Nachdem ich mich seit vergangenen Freitag mit der Aktie nach besten Wissen und Gewissen befaßt habe, mir alle verfügbaren Informationen besorgte und mehrere Gespräche mit Mitarbeitern des Unternehmens führte, möchte ich euch kurz meine subjektive Wertung schildern:

Ich betrachte mein Investment nicht als spekulativ und sehe der weiteren Entwicklung gelassen entgegen !

Im Gegensatz zu ungezählten Werten die auf ein "vielleicht" oder "eventuell" beruhen, hat es das Unternehmen offensichtlich "geschafft" und ist gegenwärtig dabei sich aus eigener Kraft organisch zu entwickeln.

Grundlegend neu ausgerichtet, sicherlich wesendlich bedingt durch die neue Eigentümerstruktur und der Trennung von "Altlasten" (lv: Vielleicht auch daher der exorbitant hohe Umsatz ? ;-) ), ist m.E. das weitere Wachstum gesichert.

In diesem Zusammenhang gewann ich auch den Eindruck, daß die Informationspolitik durchaus nachvollziehbar ist und stehe ihr positiv gegenüber.

Es wird absichtlich nicht versucht den Kurs zu pushen, sondern in Abstimmung mit den Gläubigern und unter Berücksichtigung des Marktes das Konzept konsequent umzusetzen - gut so.

Im September werden die Einladungen zur HV verschickt, im Vorfeld ist eine weitere ad-hoc avisiert ... diesbezüglich wird z.Zt. auf die vorsichtigen Aussagen in der Mitteilung zum ersten Quartal verwiesen ... ich meine uns erwarten, auch unter Berücksichtigung des Marktumfeldes, der neuen innovativen Produkte, neuer Vertriebsstrukturen, verbunden mit weiteren positiven Aussichten, gute Nachrichten.

Gegen die in den vergangenen Tagen erfolgte Zockerei kann man sich nicht wehren, aber die vorausschauenden Investoren schauen sicherlich über den Tellerrand ... wohlgemerkt im Wissen um die tatsächliche Lage und den Ergebnissen der Vorjahre.

Lasst euch nicht verücktmachen.

[Schwarzbart1]

Hallo Freunde von Vivanco

wie seht ihr die Lage beim nachkaufen?

Soll man überhaupt nachkaufen und wo ist der Boden?

[lebensverschoenerer]

ich warte noch mit nachkaufen ...

[Schwarzbart1]

Hallo Lebensverschoenerer

vielleicht hast du Recht, erst mal den Boden abwarten.

Das weiß wohl keiner wo der ist.

Im Prinzip ist ja alles hier im Forum schon gesagt worden, so kann man jetzt nur noch abwarten, wie die weitere Entwicklung läuft.

[Biteater]

Tiefstkurs 1,69EUR

[Schwarzbart1]

@Biteater

jetzt sind erst mal die Bärchen dran.

So langsam bekomme ich Bauchschmerzen, da braucht man starke Nerven.

[reno11]

Langsam aber sicher Zeit zum NK.
mfg
rene

[Schwarzbart1]

@reno 11

Du bist der erste der kauft, ich warte.

[reno11]

Ja, aber erst unter 1,50...
mfg
rene

[Schwarzbart1]

@reno11

das sehe ich ein, dauert aber noch eine Stunde bei dem Tempo.

Klick dich um 16 Uhr wieder ein.

[alarich2000]

Holzmichl und Co.

sind das LETZTE

alarich

[Schwarzbart1]

@alarich

was ist dir über die Leber gelaufen?

Verlierst du jetzt die Nerven?

[132427]

Hallo

Eines ist doch klar "Angst und Gier" beherrscht die Börse das wurde mir wieder einmal klar,was da vom Freitag bis heute bei Vivanco abging ist schon ein Kapitel für sich.

Ich möchte mich da auch nicht Ausschließen habe selber zu
2,30 nachgekauft ohne ersichtlichen Grund,dabei hatte ich doch schon seit 6 Monaten Vivanco im Depot.

Wie in allen meinen Investments bleibe ich gelassen,denn ich mache mir oft im Vorfeld Gedanken,wo ich investiere,doch wer zu solchen Kursen noch verkauft,macht es anders als ich

[Schwarzbart1]

Ich glaube, den größten Fehler macht man selbst, dass man immer wieder auf den Kurs schaut.

Man sollte mal ein paar Wochen die Aktie vergessen und seine Nerven schonen.

nach allem was ich hier gelesen hat, wird die Story positiv enden.

[fifastar]

Hey,

wer möchte mir zu 1,65 in Frankfurt ein paar verkaufen.

FS

[Alphamen]

!

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[Mirko Saft]

@329,

das stimmt leider nicht immer.
ich ärgere mich gewaltig, am vergangenen montag beim internet cafe nicht auch eben "vivanco" eingetippt zu haben. bei so einem kursverlauf und bei der plötzlichen poster-häufigkeit muß man einfach verkaufen.

leider hab ich es verpennt!

mirko

[Biteater]

Tiefstkurs 1,64 in Frankfurt mit 3000 Stck.

Zeit zum Nachkaufen? Ich warte noch - auch wenns falsch sein könnte.

[Alphamen]

!

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[Alphamen]

!

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[fifastar]

Danke erst mal an den Verkäufer, mit 1,64 Euro bin ich jetzt mit einer ersten kleinen Position dabei. Sollte es nochmal unter 1,4 Euro gehen lege ich nochmal nach.

FS

[Aktienfisher]

!

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[broker9864]

sagte ja 0,80 wieder bald ich habe halt immer recht arme loser die bei 2,85 gekauft haben, aber natürlich waren es immer die anderen würde ja nie einer zugeben das er der loser ist und auf verlusten sitzt

[Fleischpflanzerl]

@aktienfisher


und wen interessiert das, ob Du verkauft hast oder nicht????????????????????????????:O:O:O:O


wenn Du eh immer nur ein paar Tage in einem Unternehmen investiert bist, ist es doch nichts besonderes.

Oder sollen wir jetzt auch verkaufen?????????????????

Ich finde solche Beitraege total hooooohhhhhl!!!!!

(Meine Meinung, vielleicht interessiert es ja andere...)

Viel Glueck mit dem naechsten "Unternehmen

[ClintEastwood]

@Frikadelle

warum regst du dich auf. war doch klar.
gefühle haben hier nix zu suchen.
und immer cool bleiben.

Clint

[Fleischpflanzerl]

wiedermal vivanco
diese Aktie bringt echt Freude (zumindest mir

wie hoch laeuft sie heute?????????

gerade die 2 Euro ueberschritten

[reno11]

Hab heut nochmals zu 1,90 zugeschlagen.
Wer nach diesen ausgezeichneten Zahlen noch zögert, dem ist nicht zu helfen!
mfg
Rene

[rtq]

Wieso denn ausgezeichnet?


Der Gewinn ist im zweiten Quartal im Vergleich zum ersten kräftig gesunken.


.

[reno11]

Lies mal genau- warum er gefallen ist!
mfg
rene

[rtq]

Tja, entweder ich bin mit Blindheit geschlagen oder Du weisst es selber nicht.... Kann da keine gute Begründung entdecken.

Aber vielleicht hilfst Du mir ja weiter, reno11...



.

[reno11]

Ein paar "Zittrige" werden noch rausgeschüttelt- dann geht es weiter Richtung Norden....
mfg
Rene

[reno11]

rtq- an der Börse wird die Zukunft gehandelt!
Diese sieht klasse aus!
Jede weitere typisch deutsche "Haarspalterei" interessiert mich nicht im geringsten.
mfg
Rene

[rtq]

Äh... hallo?


Ich beziehe mich nur auf Deine Aussage: "Lies mal genau- warum er gefallen ist!"

Nun habe ich genau gelesen und trotzdem nichts gefunden.

Du hast mich ja schließlich aufgefordert!

Daher bitte Dich lediglich mir mitzuteilen wo denn in der Mitteilung steht warum der Gewinn gesunken ist...

Gruß
rtq


PS: Was hat das denn mit deutscher Haarspalterei zu tun?

[reno11]

VIVANCO STARKES QUARTAL 2004- steht u.a. im
www.aktiencheck.de

was willst Du noch mehr- rtq?
Das "Haar i.d. Suppe" läßt sich in jedem DAX-Wert finden..
Was zählt ist die Zukunft....oder findest Du da auch ein
Haar?
mfg
Rene

[rtq]

Schwach reno...






.

[maschroom]

!

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[reno11]

Wie Du meinst....ist mir egal....Hauptsache ich und viele
andere (Käufer) sehen Vivancos Zukunft positiv.
Ciao
Rene

[Mers74]

@rtq:
Der verminderte Gewinn ist vermutlich auf den gegenüber dem ersten Quartal schwächeren Umsatz zurückzuführen. Entscheident meiner Meinung nach ist aber das das Ergebnis deutlich über Plan liegt.

[reno11]

Mers74 - so ist es.....
und die Zukunftsaussichten.....
mfg
Rene

[sirvanco]

!

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[reno11]

Bin erstaunt, wie ruhig es hier abgeht.
Besser sie steigt langsam aber sicher...
Mfg
Rene

[thefarmer]

Über den Gewinn über dieses Quartal zu rätsel, bzw. sich zu fragen, weshalb er nicht größer ist, macht keinen Sinn.

Wichtig in der Adhoc ist doch folgendes:

Vivanco verweist darauf, dass sie Neukunden bekommen haben.

Neukunden verursachen am Anfang aber immer Kosten. Vivanco muss in Vorleistung gehen. Waren anschaffen, Verkaufsmöglichkeiten gestalten, Beraten etc.....

Die Umsätze und Gewinne hieraus zeigen sich erst in den Folgequartalen!

Wichtig ist ferner:

Vivanco ist wieder da; Vivanco bekommt Neukunden, weil die Banken den Kunden die Bonität von Vivanco bestätigen. Die Banken bestätigen die Bonität, weil sie selbst an das Überleben von Vivanco glauben. Und weil die Banken an Vivanco glauben, kann Vicanco wieder Kunden gewinnen und so weiter und so fort......

Mit den Neukunden steigt aber auch der Markenwert von Vivanco und da Vivanco gegen den Markt gewonnen hat, relativ sogar etwas mehr! Vivanco zeigt mit der Adhoc von heute ferner, dass man die Aktionäre wieder informieren will und das Schiksal der Vivanco Aktie auch wieder langsam ins Blickfeld des Management gerät.

Bis vor kurzem hatte man in Vivanco ein Unternehmen, das auf der Schippe stand,

jetzt aber ist man in einem Unternehmen investiert, das Werte schafft und das im Markt Anerkennung hat. Was sind da schon einige Cents in den Quartalszahlen oder einige Prozent im Aktienkurs.

mfg
thefarmer

[chronoswiss]

Na wer sagt`s denn

[chronoswiss]

Vivanco Gruppe AG - Wieder auf Draht - 22.09.2004
Produzent von Elektronik-Zubehör schafft die Kehrtwende und liegt mit Umsatz und Ergebnis über dem Plan

(smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)


Die Vivanco Gruppe AG hat anscheinend nach langer Suche den richtigen Stecker und damit wieder den Anschluss gefunden: Nach jahrelangen Verlusten seit dem Börsengang 1999 konnte der Hersteller von Verbindungszubehör für Elektronikgeräte nun erstmals wieder Erfolge vorweisen: Der Umsatz stieg im zweiten Quartal auf 25,5 Mio. Euro und liegt damit um 25 Prozent über dem Plan. Damit summieren sich die Erlöse für das erste Halbjahr auf 53,5 Mio. Euro, das sind 17 Prozent mehr als geplant. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag im zweiten Quartal mit 0,4 Mio. Euro knapp im schwarzen Bereich. Für die ersten sechs Monate sind es nun 2 Mio. Euro - 430 Prozent über dem Plan. „Wir freuen uns sehr über die guten Zahlen, schließlich melden wir zum ersten Mal seit langer Zeit keine Verluste", kommentiert der Aufsichtsratsvorsitzende Werner B. Wilmes im Gespräch mit smartcaps die Kehrtwende.

„Dummheiten vermieden"

Die Vergleichszahlen aus dem vergangenen Jahr konnte Wilmes noch nicht nennen, sie sollen Mitte November bekannt gegeben werden. Im Jahr 2002 allerdings schlug noch ein Fehlbetrag von 31,2 Mio. Euro zu Buche. „Wir sind wirklich durch sehr schweres Fahrwasser gegangen", resümiert der Aufsichtsratsvorsitzende. Das Rezept für den Erfolg im laufenden Geschäftsjahr fasst er so zusammen: „Wir haben die Dummheiten der vergangenen Jahre vermieden." Schließlich habe Vivanco zuvor über Jahre gutes Geld verdient. Seit dem Börsengang seien jedoch einige Dinge schief gelaufen. Ab dem Jahr 2000 sank der Ertrag, 2002 brach auch der Umsatz ein.

Standort stillgelegt

Vivanco reagierte schließlich mit einem groß angelegten Umbau des Unternehmens: Im Jahr 2002 fing der Konzern an, Produktionskapazitäten auszulagern und wesentliche Unternehmensfunktionen am Hauptsitz in Ahrensburg zusammenzufassen. Mitte 2003 dann wurde das Management ausgewechselt. Die neue Unternehmensführung legte zum Ende des vergangenen Jahres den Standort Trappenkamp still und verlagerte die komplette Produktion auf Zulieferer in Fernost und die Tochtergesellschaft in Frankreich. Alle übrigen Funktionen wie beispielsweise die Logistik wurden am Unternehmenssitz in Ahrensburg konzentriert. Im Mai hatte der Betriebsrat in Trappenkamp den von der Unternehmensleitung vorgeschlagenen Interessenausgleich und Sozialplan abgelehnt. Die Mitarbeitervertretung in Ahrensburg hatte den Strukturplan dagegen gebilligt. In Trappenkamp sollten besonders viele Beschäftigte entlassen werden, weil Kapazitäten nach Fernost verlagert wurden und die Marke „Freitag" eingestellt wurde. Insgesamt wurden bei Vivanco bis Anfang 2004 rund 100 Arbeitsplätze gestrichen; alles in allem sollten 12,6 Mio. Euro eingespart werden.

Tochtergesellschaft verkauft

Darüber hinaus verkaufte der Zubehör-Hersteller die Tochtergesellschaft Christian Schwaiger GmbH & Co. KG an die Reitz GmbH. Wie viel dabei heraussprang, wollte das Unternehmen nicht mitteilen. Mit dem Verkauf sollte das Eigenkapital, die zukünftige Ertragskraft und die Liquidität der Gruppe gestärkt werden. Darüber hinaus sollte mit der Veräußerung ein weiterer Schritt zur Konzentration auf das Kerngeschäft getan werden. Schwaiger ist auf Satelliten-Empfangstechnologie spezialisiert und vor allem in Baumärkten vertreten. Außerdem entrümpelte Vivanco seine Produktpalette: Von 11.500 Erzeugnissen blieben nach der Aufräumaktion gerade mal 2500 übrig. Eine weitere Sparmaßnahme war der freiwillige Ausstieg aus dem SMAX im Herbst 2002. Vivanco ist weiterhin am Geregelten Markt notiert.

Neue Produkte, neue Märkte

Aller Umbau hätte jedoch vermutlich wenig genutzt, wenn nicht die Poolbanken und weitere wesentliche Gläubiger im Sommer 2003 mit einem Forderungsverzicht von 15,4 Mio. Euro nachgeholfen hätten. Darüber hinaus erklärten sie Rangrücktritte mit bedingten Forderungsverzichten für weitere Kreditforderungen in Höhe von 7,3 Mio. Euro. Damit steckten die Finanzierungspartner insgesamt 22,7 Mio. Euro in die Vivanco Gruppe. Der Konzern ist zurzeit mit neun Tochtergesellschaften in Asien und Europa aktiv. Die Töchter in Hongkong und China werden für den Einkauf genutzt, während in Europa der Vertrieb im Vordergrund steht. Im kommenden Jahr will Vivanco neue Märkte erschließen und seine Position beispielsweise in Slowenien und Israel festigen. Außerdem plant das Unternehmen, neue Produkte herauszubringen, auch und vor allem in Discount-Märkten. Und schließlich soll der Fachhandel besser betreut werden, kündigt der Aufsichtsratsvorsitzende Wilmes an: „Das ist in den vergangenen Jahren zu kurz gekommen."

Schwarze Null im Visier

Für das Gesamtjahr 2004 erwartet die Vivanco Gruppe, dass Umsatz und Ergebnis wie in der ersten Hälfte über dem Plan liegen. „Die guten Monate kommen schließlich noch, unser Hauptgeschäft beginnt im September", begründet Wilmes die positive Prognose. Am Ende des Jahres solle eine schwarze Null stehen, bekräftigt der Aufsichtsratsvorsitzende: „Alles andere wäre eine schwere Enttäuschung."

Raus aus Penny-Stock-Gefilden

Die Anleger scheinen den Worten und Zahlen zu vertrauen: Bei Bekanntgabe der Halbzeit-Ergebnisse stieg der Kurs um fast 19 Prozent auf 1,99 Euro. Kein großes Kunststück in diesen Breiten, könnte man einwenden. Allerdings war das Papier fast das ganze Jahr über knapp an der Penny-Stock-Grenze entlang gekrabbelt. Erst Ende August ging es in einem großen Sprung aufwärts: Der Wert des Anteilsscheins vervierfachte sich kurzzeitig auf 2,85 Euro. Aktuell notiert die Aktie wieder etwas schwächer bei 1,91 Euro.

[reno11]

Guten Morgen- speziell an chronoswiss.....
Kann Dir u. thefarmer nur zustimmen!
mfg
Rene

[rtq]

Das geht ja richtig ab bei Vivanco. Jetzt sind wir schon fast tiefer als vor den bahnbrechenden News..




.

[chronoswiss]

Hi reno11
Auch dir einen Gruss. Bin wirklich die letzte Zeit permanent unterwegs, deshalb mache ich mich so rar. Ausserdem ist betreffend Vivanco momentan alles wichtige gesagt worden

[reno11]

Hi chrono!
Ich fliege auch noch heute für 10 Tage nach Spanien.
Bin sehr verwundert über den Kursverlauf.
Einfach lächerlich.
Werde zu diesen Preisen nochmals nachkaufen.
mfg
Rene