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    Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2202)

    eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
    neuester Beitrag 06.05.24 16:09:07 von
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      schrieb am 31.03.20 08:05:54
      Beitrag Nr. 47.694 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.181.074 von halbgott am 30.03.20 20:12:45
      Zitat von halbgott: ...

      Aufgrund einer regelrechten Geldflutung in China, USA und Europa wird im zweiten Halbjahr sehr wahrscheinlich das größte Wachstum aller Zeiten stattfinden, viele Aufträge sind ledilgich verschoben und eben nicht aufgehoben.
      ...

      Etliche Quellen berichten darüber, daß demnächst beim Shutdown modifiziert werden soll. Während junge Menschen wieder zur Schulde oder Arbeit gehen dürfen, gilt die Ausgangssperre weiterhin für die eigentlich Betroffenen, also Alte und Vorerkrankte. Diese sind aber nicht systemrelevant.
      ...



      Mehr muss man zum Thema nicht wissen. Perfekt zusammengefasst.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 31.03.20 01:56:19
      Beitrag Nr. 47.693 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.182.859 von katjuscha-research am 31.03.20 00:10:25
      Zitat von katjuscha-research: Grundsätzlich nicht falsch in Krisen zu kaufen, aber der Vergleich mit dem Irakkrieg 2003 hinkt gewaltig.


      na klar hinkt jeder Vergleich, das heisst aber nicht, daß man nicht vergleichen könne? Noch nicht mal ansatzweise ist jemals der DAX in so dermaßem kurzen Zeitraum um 40% gesunken. bei der Finanzkrise 2008 dauerte das 10x länger, da ging es immerhin um den Untergang des Kapitalismus, um Verwerfungen wie 1929, 30% Arbeitslosigkeit, soziale Unruhen und Kriege. Aber Minus 40% dauerte viele Monate. Es kann nur allein von daher keinen sinnvollen Vergleich geben. Nur allein dieses brutal schnelle Sinken, als würde schon morgen die Welt untergehen, macht nur dann Sinn, wenn tatsächlich morgen die Welt untergeht. Mit Argumenten der Bewertung, der Rezession oder sonstwas kann mir da sowieso keiner kommen. Und wenn Du mir jetzt ernsthaft unterstellen würdest wollen, daß meine favorisierte Aktie nicht unterbewertet wäre, würde die Diskussion sowieso völlig absurd.

      Zitat von katjuscha-research: Solche niedrigen Bewertungen sehe ich jetzt noch nicht ansatzweise. Heute gibt es in Aktienforen immer noch viele Leute, die KGVs von 20-25 für günstig halten, nur weil die Kurse teils 50% gefallen sind.


      In Aktienforen gibt es ständig irgendwelche Leute, die irgendwas unterstellen, na und? Du wirst doch kaum jemals Deine Anlageentscheidung davon abhängig machen wollen? Warren Buffet antwortete damals, als Apple schon mehrere hundert Prozent hochgelaufen war, auf die Frage, warum er die Apple Aktie nicht kaufen würde, daß er nur Aktien kaufen würde, die er haarklein verstehen würde. Jahre später bei klar über 1000% Plus hat Warren Buffet Apple dann doch gekauft. Die Apple Aktie ist 6500% hochgelaufen, so viel dazu.

      Unterbewertete Aktien gibt es zu jedem Zeitpunkt, man muss sie nur finden. Aber insbesondere bei allgemeiner crashartiger Performance der Märkte insgesamt gibt es SOWIESO immer Aktien, die extrem klar unterbewertet sein müssen. Weil bei einem Crash alles sinnlos in Sippenhaft genommen sein musste.

      Ich finde die These, daß man bei einem viel zu scharfen und schnellen Einbruch um fette 40% für den DAX auf eine technische Gegenreaktion setzen könnte, erst mal sehr simpel und unverfänglich.
      Avatar
      schrieb am 31.03.20 00:34:22
      Beitrag Nr. 47.692 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.182.895 von habebi am 31.03.20 00:18:40
      Zitat von habebi: Schau Dir mal das Angebot von quirion an. Ich hab dort einen Sparplan und bin sehr zufrieden bei überschaubaren Kosten von 0,48%
      Und Du legst nicht nur in einen ETF an sondern weit gestreut.



      Danke, aber ich bin bei Consors sehr zufrieden. Die bieten ja auch viele Sparpläne an, die sich gut anhören.

      Mir gings nur darum, dass ich deren genaue Funktionsweise verstehen will.
      Avatar
      schrieb am 31.03.20 00:18:40
      Beitrag Nr. 47.691 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.182.859 von katjuscha-research am 31.03.20 00:10:25Schau Dir mal das Angebot von quirion an. Ich hab dort einen Sparplan und bin sehr zufrieden bei überschaubaren Kosten von 0,48%
      Und Du legst nicht nur in einen ETF an sondern weit gestreut.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.03.20 00:10:25
      Beitrag Nr. 47.690 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.182.238 von halbgott am 30.03.20 22:09:22Grundsätzlich nicht falsch in Krisen zu kaufen, aber der Vergleich mit dem Irakkrieg 2003 hinkt gewaltig.

      Damals hatte man 3 Jahre zuvor fallende Kurse und extrem niedrige Bewertungen voraus. Da war das zuerst das Platzen der Dot.com-Blase, dann der 9.11.2001 und die dann folgende Rezession. Die Bewertungen der Aktien waren daher schon Ende 2002 etwa auf dem Niveau von Ende 2008 bzw. Anfang 2009. Solche niedrigen Bewertungen sehe ich jetzt noch nicht ansatzweise. Heute gibt es in Aktienforen immer noch viele Leute, die KGVs von 20-25 für günstig halten, nur weil die Kurse teils 50% gefallen sind. Die haben scheinbar weder 2002/03 noch 2008/09 mitgemacht.

      Heute sieht das ganz anders aus. Der Dow Jones hätte auch ohne Corona durchaus 20% Korrektur vertragen können. Insofern sind das ganz andere Voraussetzungen. Dem kann man bullish entgegen halten, dass heute die Zinsen niedrig sind und die Regierungen und Notenbanken stützen wo sie nur können. Aber auch das bestätigt eher, dass die heutige Situation mit 2003 nicht vergleichbar bzw. gleichzusetzen ist.

      Fazit: Ich glaube schon, dass man jetzt anfangen kann, selektiv zu kaufen, aber man sollte es eher mit so einer Art "Sparplan" machen, also sich langsam und selektiv einkaufen. Denn das wir die Tiefs schon gesehen haben, bezweifle ich. Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass wir einfach wieder zur Tagesordnung übergehen. Die Corona-Daten aus Italien geben Hoffnung, aber genauso gut könnte man sagen, in Südkorea sieht man, dass schnelle Lockerungen auch wieder zu neuen Clustern führen können. Und da stellt sich die Frage, was passiert, wenn wir in Europa und den USA zu früh die Maßnahmen lockern. Ich befürchte, wir werden länger mit Einschränkungen leben müssen, die man immer mal etwas lockert aber auch wieder anziehen muss, solange bis ein Impfstoff oder wirksame Medikamente gefunden sind.



      ps: Nutzt eigentlich jemand von euch echte Sparpläne? Ich bin am überlegen, erstmals sowas für meine 10-13jährigen Nichte/Neffen für langfristiges sparen einzurichten. Kenne mich aber nicht aus, wie das mit Gebühren, Zeitpunkt der einzelnen Käufe etc. aussieht. Mal angenommen, man investiert 50 € pro Monat in einen ETF auf den DAX. Finden die Käufe dann immer am selben Tag im jeweiligen Monat statt, unabhängig wo der Kurs des Dax steht? Wäre ja ein wenig blöd in volatilen Zeiten. Und zahlt man die Gebühr dann nur ein mal im Jahr oder sogar nur insgesamt ein Mal, oder wonach wird das berechnet? ... wäre nett, wenn mir jemand antworten könnte. Zur Not auch über Boardmail. Danke!
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      schrieb am 30.03.20 22:09:22
      Beitrag Nr. 47.689 ()
      der absolute Klassiker
      In Italien nahm das Grauen in Europa seinen Anfang, so sieht es da jetzt, ein paar Wochen nach Beginn der Quarantäne Maßnahmen aus:

      "Der Anstieg der Zahl der aktuell positiv auf das Coronavirus getesteten Menschen ist so niedrig wie seit Beginn der landesweiten Ausgangssperren nicht. Ihre Zahl nahm bis Montag um 1648 auf 75.528 zu - so wenig wie seit dem 10. März nicht. Das entspricht 4,1 Prozent - vor vier Tagen war der Anstieg noch etwa doppelt so hoch, vor zwei Wochen mehr als vier Mal so hoch."

      https://www.tagesschau.de/ausland/corona-italien-147.html

      Der prozentuale Höhepunkt beim Anstieg der Fallzahlen war vor Wochen, aber auch der Höhepunkt bei absoluten Zahlen ist möglicherweise Geschichte.

      Es ist der absolute Klassiker bei Börsenregeln: Man solle kurz vor Kriegsbeginn kaufen, weil man da die niedrigsten Kaufkurse hätte. Der Krieg an sich ist dann zwar das absolute Grauen, aber die Aktienkurse steigen. Und wenn sie bereits deutlich gestiegen sind, dann steigen sie weiter, deutlich sogar. Und schneller als manch einer sich das so denkt. Momentan befinden wir uns in einer sehr ähnlichen Situation, da bin ich mir sicher.

      Als ich 2003 kurz vor dem Irak Krieg wieder eingestiegen bin, war ich über mein timing absolut happy, ich hielt aber weiterhin eine viel zu große Cashposition. Die günstigen Kaufkurse kamen aber nie wieder. Als sich der DAX längst deutlicher als erwartet erholt hatte, war es eh zu spät. Gutes timing ist Glücksache, viel wichtiger als alles andere ist aber eine wirklich hohe Gewichtung, bei sehr geringem Cash. Sonst fährt man die Gegenbewegung mit halber Kraft, das macht wenig Sinn. :rolleyes:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.03.20 21:24:51
      Beitrag Nr. 47.688 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.173.817 von Aliberto am 30.03.20 11:04:15
      Baby with leukemia was saved thanks to blood purification
      https://www.iltarantino.it/mondo/bimbo-con-leucemia-salvato-…


      Weil es gerade hier Thema war den Filter bei Kindern anzuwenden.
      Aus dem Link:

      "A child with leukemia was saved thanks to the purification of the blood by the doctors of the Emergency Intensive Therapy and Pediatric Oncohematology of the Bambino Gesù Hospital in Rome. The therapy implemented by specialists avoided the complications of Car-T therapy. It is the first time in the world that this incredible result has been achieved and after 15 days the baby has been discharged from intensive care. The lethal effects that Car-T therapy usually has, to which leukemia patients are subjected, this time have been counteracted thanks to this new method.

      The child saved with leukemia is suffering from acute leukemia

      The new experimental treatment involves apheresis, which consists in purifying the patient's blood, and in the baby with leukemia the effects were so positive that the baby was saved and after two weeks he was able to exit intensive care. To carry out this experimental treatment, the doctors of the Emergency Intensive Therapy and Pediatric Oncohematology of the Bambino Gesù Hospital used a special filter called CytoSorb which allowed for perfect blood purification.

      The child with leukemia that the team rescued suffers from acute leukemia, in a very serious form, very common in children. In Italy about 400 children are affected each year by acute leukemia. For all these young patients this result therefore represents a very important milestone, which cancels the deleterious effects of Car-T therapy. The apheretic therapy used by the team gave the desired results and allowed to save the child without compromising the organism and its natural defenses. This result could be an effective solution to keep the consequences of the treatment under control, without affecting its action."
      Avatar
      schrieb am 30.03.20 20:12:45
      Beitrag Nr. 47.687 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.164.401 von trustone am 28.03.20 22:58:20
      V-förmige Entwicklung
      Zitat von trustone: zur aktuellen Lage,
      ich fürchte diese wird noch immer von vielen unterschätzt,
      sieht man auch gut bei vielen Funktionären im Sport bereich,
      in einer ersten Welle wurde von der Formel 1 bis zum Fußball usw. davon ausgegangen dass ab April - Mai wieder Veranstaltungen stattfinden können,
      mittlerweile revidiert man das auf Juni-Juli nach hinten,
      von einer V-förmigen Erholung auch der Wirtschaft kann wohl keine Rede mehr sein,
      viel mehr wird uns das ganze zumindest noch Monate beschäftigen


      Der DAX hat in vier Wochen 40% verloren, es war der schnellste und heftigste Rückgang aller Zeiten. Viele Aktien wurden so dermaßen abgestraft, als stünde eine unmittelbare Inbsolvenz bevor, davon kann aber absolut keine Rede sein. Es ist völlig egal, ob sich etwas vom April in den Juni verschiebt, das worklich Einzige was entscheidend ist, daß es überhaupt stattfinden wird.

      Aufgrund einer regelrechten Geldflutung in China, USA und Europa wird im zweiten Halbjahr sehr wahrscheinlich das größte Wachstum aller Zeiten stattfinden, viele Aufträge sind ledilgich verschoben und eben nicht aufgehoben.

      Der dem zu Grunde liegende Gedanke bzgl der Corona Epedimie ist auch bemerkenswert simpel: Es handelt sich um eine Grippeepedemie wo vorrangig alte und vorerkrankte Menschen sterben. Durch konsequente Maßnahmen soll das Schlimmste verhindert werden. Wenn aber die komplette Gesellschaft monatelang über Shutdown stillgelegt wird, wäre die Katastrophe auf einer anderen Ebene viel schlimmer und nachhaltiger. Dann drohen Szenarien wie damals bei der Wirtschaftskrise 1929

      Etliche Quellen berichten darüber, daß demnächst beim Shutdown modifiziert werden soll. Während junge Menschen wieder zur Schulde oder Arbeit gehen dürfen, gilt die Ausgangssperre weiterhin für die eigentlich Betroffenen, also Alte und Vorerkrankte. Diese sind aber nicht systemrelevant.

      Bei sehr vielen Tiefstkursen gab es eine sehr sehr schnelle und heftige Erholung, diese dürfte kurz- und mittelfristig weitergehen. Alle Anzeichen sprechen für eine Fortsetzung der V-förmigen Entwicklung. Natürlich nicht bei jeder Aktie hoch bis zu den Höchstkursen, das ist klar. Das negative an der ganzen Sache, wird nicht kleingeredet. Negativ ist Corona sowieso. Aber daß irgendwelche Aufträge nicht im April stattfinden, sondern im Mai oder Juni, das dürfte niemanden wirklich interessieren. Interessieren wird in solchen Zusammenhängen lediglich, wer dann insolvenzgefährdet ist.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.03.20 18:49:17
      Beitrag Nr. 47.686 ()
      Hellofresh
      70% Wachstum bei 9% operativer Marge in Q1

      https://www.ariva.de/news/ad-hoc-hellofresh-se-hellofresh-se…

      Das sprengt selbst die optimistischsten Erwartungen.
      Avatar
      schrieb am 30.03.20 17:04:46
      Beitrag Nr. 47.685 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.173.817 von Aliberto am 30.03.20 11:04:15
      Cytosorbents
      Hallo Aliberto,

      ich habe einmal im Bereich Versicherungswesen im internationalen Produktmanagement gearbeitet und kenne daher die europäischen und US-amerikanischen Märkte ein wenig.
      Das amerikanische Gesundheitswesen ist eine Zwei-Klassengesellschaft par excellence. Da sind die deutschen Debatten und gesetzlich Versicherten-Diskussionen nichts gegen. Dies wird verschärft durch den Umstand, dass bis vor Obamacare sehr viele Amis gar keine Krankenversicherung hatten. (Ich würde als aktuell Betroffener sofort die nächste Krankenversicherungspolice kaufen)
      Das amerikanische Gesundheitswesen selbst ist auch das mit Abstand teuerste weltweit, da Ärzte und die Pharmaindustrie dort sehr viel höhere Abrechnungssätze haben als wir in Deutschland. Privatkliniken sollten daher kein Problem haben den Filtereinsatz in das Repertoire mit aufzunehmen.
      Anders sieht es bei den gesetzlichen Krankenhäusern aus, deren Leistungsspektrum und Qualität abfällt ggü. den Privatkliniken. Gleichzeitig ist jedoch der Wille der Betroffenen in kritischen Situationen das Bestmögliche für sich und die Angehörigen zu unternehmen, grenzenlos. Insofern würde auch ein Filtereinsatz als Privatleistung auf genügend Nachfrage treffen sofern die Kassenzulassung nicht rechtzeitig erfolgen wird. Es ist eine zynische Betrachtung, aber leider in dieser Zeit angemessen.

      Was passiert wenn ein knappes Angebot auf starke Nachfrage trifft, kann man derzeit ja bereits bei Schutzausrüstung wie Masken, Beatmungsgeräten und Kitteln beobachten. Insofern würde es mich auch nicht wundern, sollte Cytosorbents Preiserhöhungen durchsetzen bei erfolgter Zulassung durch die amerikanische FDA.
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