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    Der CONSORS-Anschei$$-Thread! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 26.02.05 17:22:39 von
    neuester Beitrag 29.04.05 23:48:22 von
    Beiträge: 33
    ID: 958.946
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 17:22:39
      Beitrag Nr. 1 ()
      Sorry,

      ich muss hier meinen Frust mal loswerden über die größte Schei$$-Bank, mit der ich jemals zu tun hatte!

      Gründe:

      a) Ich erhalte Dividenden einer Aktie (CMKX) wie alle anderen auch. Aber: CSO bucht sie mir kurz darauf später wieder aus. Mit einer lächerlichen formalen Begründung ohne jeden Bezug auf eine offizielle WM (Wertpapier-Mitteilung). Ich werde um meine Dividenden betrogen.

      b) Ich versuche danach, weitere shares über CSO zu ordern. Ergebnis: Consors gibt den Auftrag einfach nicht weiter!
      Formale Begründung: Das Guthaben im Konto hätte den Auftrag nicht gedeckt. - - - Lächerlich - - -

      Selbst beim schlechtesten Wechselkurs, den es jemals zwischen Euro und Dollar gab, hat mein Guthaben dicke ausgereicht (einschließlich aller Gebühren).

      Vermutung meinerseits: Ich habe einen "Denkzettel" reingewürgt bekommen für mein "aufmüpfiges" Verhalten nach der ungerechtfertigten Ausbuchung meiner Dividenden. Nach dem Motto: Wenn der meckert, dann hauen wir ihm eine rein.

      Ich würde hier gerne eine "Materialsammlung" eröffnen.
      Gibt es Leidensgenossen?
      Geht es anderen ähnlich wie mir?
      Sollten wir an die Öffentlichkeit gehen? (Nichts scheut eine Bank mehr als eine negative PR!)
      Weitere Gedanken eurerseits diesbezüglich?

      Stinkefrustigsauer

      Michi
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 17:47:16
      Beitrag Nr. 2 ()
      Also ich hab bis jetzt nicht solche Probleme mit Consors gehabt.

      Ich denke nicht, dass sie dir einen reinwürgen wollten. Dafür wäre der Aufwand einfach zu gross. Glaubste die machen bei dir einen Vermerk das du sie geärgert hast und dass du jetzt böse behandelt wirst?

      Wie hast du geordert? Mit Software? Per Telefon?

      Ich habe auch gemerkt, dass der Active Trader wohl fehlerhaft programmiert ist. So wurde z.b ein Kaufauftrag angenommen. Sobald aber das Limit geringer gesetzt werden sollte, hieß es die Order wäre zu gross. Was eigentlich total unlogisch ist. Ich denke hier ist einfach ein Fehler im Active Trader, dass der Beleihungswert nicht bei Orderänderungen berücksichtigt wird.


      Welche Bank bucht denn Realtime Abrechnungen in USA und Canada? Kennt ihr da welche?

      Gruss Dirk
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 18:06:50
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo Dirk,

      Danke für Deine Antwort.

      Nein, es war nicht im Active Trader.
      Ich habe telefonisch geordert, wegen der vierten Dezimale nach dem Komma.

      Mag sein, dass ich momentan überempfindlich bin; deswegen versuche ich ja, Meinungen zu sammeln.

      Gruß Michi
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 18:21:41
      Beitrag Nr. 4 ()
      hatte noch nie probleme
      aber wenn du uns kunden ... einen gefallen machen willst ....
      dass so etwas nicht wieder vorkommt Kündige und wechsel zu stocknet z.b. ...
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 18:27:33
      Beitrag Nr. 5 ()
      CMKX - letzter Kurs 0.0001 $ :D:D


      Das ist der größte Scheiss den ich je gehört habe! Entweder Du schreibst den Fall komplett rein inclusive aller, wirklich aller Fakten, oder Du lässt solche Frustpostings ganz. Dieser Broker hat Mitarbeiter für das Standardgeschäft und nebebei eine ganze Menge Profis, die aber auch nicht für die Amateure/Kleinkunden zuständig sind. Wie bei jeder anderen Bank bemüht man sich in einem schwierigen Fall um professionelle Ansprechpartner und schreibt erst dann wie ein hilfloses Kleinkind in einem Börsenboard. Dass das ein ultra-mega-Pennystock ist, bei dem man schon x Millionen Stück ordern muss, scheint ja offensichtlich zu sein. Entweder bist Du doch ein Vollprofi, wenn Du schon solche Stocks handelst, oder ein hoffnungsloser Fall (denn so eine Zockerei macht man ja wohl bei einem US-Broker!). Ein Vollprofi käme auch sicherlich auf die Idee, bei Consors hätten sie nichts bessres zu tun, als einem durchgeknallten Kunden die Orders zu löschen! Das ist wirklich das allerschlaueste, was ich je gelesen habe! Vermutlich hast Du 100.000 Aktien und Dir wurden 2 Dollar Dividenden "unterschlagen" - und jetzt erwartest Du noch, dass jeder Mitarbeiter bei Consors für Dich rennt und sich gleichzeitig noch mit den kleinsten Schrottaktien im US-Müllsegment auskennt.

      Tut mir wirklich leid, dass ich mich hier im Ton vergreife - jeder kriegt hier die Antwort, die er verdient... :(

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      Avatar
      schrieb am 26.02.05 18:36:48
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi guenni22, ich habe eine Frage zu Consors, berechnen diese Limitgebühren oder ist dies frei??. Bei Stocknet kostet dies ja nichts und ich finde dies gut. MFG
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 18:58:18
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ich glaube ja. Änderung von Limits und Streichungen haben sonst immer 2,50 gekostet
      Jedoch bin ich StarTrader und da ist es wohl umsonst.

      Ich hätte extrem grosses Interesse an einem Broker, der Realtime Auslandsorders abrechnet. Bei Consors brauch ich dafür ein Konto bei Pension in der USA. Nachteil daran ist einfach, dass ich dann mit dem Geld dort nur USA Aktien handeln kann. Wenn ich dann weider deutsche handeln will muss ich erst weider nach Deutschland überweisen und das dauert.

      Kann mir dafür jemand einen Broker empfehlen?

      Gruss Dirk
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 19:21:36
      Beitrag Nr. 8 ()
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 19:23:33
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hi Buru

      das war wirklich eine klasse Antwort, wert genug, um Stück für Stück darauf einzugehen!

      a) CMKX - letzter Kurs 0.0001 $

      A: Sorry, aber auf dieses Argument kann ich nichts erwidern. 

      b) Das ist der größte Scheiss den ich je gehört habe! Entweder Du schreibst den Fall komplett rein inclusive aller, wirklich aller Fakten, oder Du lässt solche Frustpostings ganz.

      A: Die Fakten stehen alle drin, Du kannst sie nachlesen, ich möchte sie nicht wiederholen.

      c) Dieser Broker hat Mitarbeiter für das Standardgeschäft und nebenbei eine ganze Menge Profis, die aber auch nicht für die Amateure/Kleinkunden zuständig sind.

      A: Yess! Das ist richtig. Insbesondere die Aussage, dass die Mitarbeiter offensichtlich nicht für Kleinkunden zuständig sind (oder sich nicht zuständig fühlen). Arroganz pur (die ich übrigens auch in Deiner Antwort spüre! Lass mich raten: Du bist ein Bänker?!?)
      Wer, wenn nicht die Mitarbeiter für das Standardgeschäft, ist denn zuständig für einen Kleinkunden wie mich?

      d) Wie bei jeder anderen Bank bemüht man sich in einem schwierigen Fall um professionelle Ansprechpartner und schreibt erst dann wie ein hilfloses Kleinkind in einem Börsenboard.

      A: Mit „man“ meinst Du hier wohl mich?!?
      Selbstverständlich habe ich mich heftig bei Consors um einen kompetenten Ansprechpartner bemüht. Leider vergeblich!
      Alles Schriftliche meinerseits wurde mit einer Pauschal-Antwort bedacht (Ein Standard-Schrieb ohne besonderen Bezug zu meinen Fragen). Wenn Dich die Inhalte wirklich interessieren, schau mal in den CMKX-Thread von Cyne; lies ihn einfach mal kurz durch ;))


      e) Dass das ein ultra-mega-Pennystock ist, bei dem man schon x Millionen Stück ordern muss, scheint ja offensichtlich zu sein. Entweder bist Du doch ein Vollprofi, wenn Du schon solche Stocks handelst, oder ein hoffnungsloser Fall (denn so eine Zockerei macht man ja wohl bei einem US-Broker!).

      A: Ich halte momentan 55 Millionen shares und wollte eigentlich 11 Millionen weitere Papiere ordern. (Scheint aber jetzt zu spät zu sein). Ich dachte in meiner naiven Grundhaltung, dass Consors dieses auch ohne größeren verwaltungsmäßigen Aufwand einfach nur so aus dem normalen Konto heraus leisten könnte, ohne dass ich größere Verrenkungen machen muss. ?

      f) Ein Vollprofi käme auch sicherlich auf die Idee, bei Consors hätten sie nichts bessres zu tun, als einem durchgeknallten Kunden die Orders zu löschen! Das ist wirklich das allerschlaueste, was ich je gelesen habe!

      A: Falls Du wirklich ein Consors-Mitarbeiter oder – Verpflichteter sein solltest, verschlägt mir diese Antwort einfach nur die Sprache.
      Eine solche Arroganz kann nur mit einer Kündigung des Kontos beantwortet werden.

      g) Vermutlich hast Du 100.000 Aktien und Dir wurden 2 Dollar Dividenden " unterschlagen" - und jetzt erwartest Du noch, dass jeder Mitarbeiter bei Consors für Dich rennt und sich gleichzeitig noch mit den kleinsten Schrottaktien im US-Müllsegment auskennt.

      A: Ist nach dem vorherigen Kommentar meinerseits nicht mehr nötig!

      h) Tut mir wirklich leid, dass ich mich hier im Ton vergreife - jeder kriegt hier die Antwort, die er verdient...
      Genau dieses hoffe ich für Consors!

      Nix für ungut, aber mit Verlaub . . .

      Michi
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 20:23:12
      Beitrag Nr. 10 ()
      Bin schon ein paar Jahre bei Consors - und superzufrieden.
      Sie haben mir auch schon (ausgelöst vor 3 Jahren durch die Kursentwicklungen) blaue Briefe geschrieben: Sie hatten Recht,; die Bedingungen hatte ich vorher akzeptiert.

      Kenne keine Direktbank, die einen so professionellen EUREX - Zugang bietet (kennt Ihr weitere Banken?).

      Die Mitarbeiter sind freundlich, schnell und kompetent.

      Mit Schaudern denke ich an die Vor - Consors - Zeit.

      Hoffentlich machen die nicht dicht.
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 20:26:36
      Beitrag Nr. 11 ()
      hi michi...

      ich kenne deinen fall nur zu genau. du bist nicht der einzige geschädigte in dieser sache. mehr dazu später, habe heute keinen bock mehr darüber was zu sagen.

      vielleicht ist buru irgendwie sauer heute oder so, aber ist ja ne harte nummer was er abgegeben hat ....

      deswegen nochmals ganz kurz :

      michi hat eine aktie cmkm über cortal consors geordert. hierbei ist es völlig wurscht ober er über einen europäischen oder us-broker ordert. jedenfalls wurde sein auftrag ausgeführt. der vertrag kam zustande.

      nun gibt es seitens cmkx dividende die ebenfalls zugeteilt wurde. auch erfüllt weil eben eine WM - wertpapiermitteilung vorliegt.

      plötzlich prüft michi sein depot und stellt fest, daß seine dividen verschwunden sind. dabei handelte es sich um di UCAD-aktie, die nach der dividendenzuteilung mit einen forward split 1 zu 3 bedient wurden. auch diese splitaktien wurden michi gutgeschrieben, aber wie die ersteren ucad aktien sind diese auch aus seinem depot verschwunden.

      UCAD, an der otc-bb wurde dann aufgrund eines tradinghalts der SEC und nichtbeantwortung von fragen zu den pinksheets verbannt, was jedoch nichts mit michis problem zu tun hat - ucad hat nun das kürzel USCA.

      gut, es fehlen alle diese angesprochenen ucad/usca dividendenaktien.
      Verspätet hat cortal consors ihre kunden ( michi ist nicht der einzig betroffene ) angeschrieben, daß die aktien als wertlos ausgebucht wurden aufgrund einer mitteilung und weisung der DTC - so die aussage von cortalconsors.

      michiko hat daraufhin wiederspruch erhoben und um wiedereinbuchung gebeten was jedoch nicht erfolgte. michiko verlangte - wie auch andere betroffene - eine kopie dieser mitteilung und fragte auch aufgrund welcher WM dies seine begründung hat.

      cortal hat bis heute keine oder keine befriedigende antwort erteilt und auch keinen nachweis über eine solche mitteilung ( email von der DTC / und / oder deren ihr amibroker ) erhalten. und cortal weigert sich diese als wertlos ausgebuchten usca-aktien wiedereinzubuchen, da cortalconsors im recht sei und die wertlosausbuchung rechtens sei.

      NUR, die usca aktie wird schon immer - ausgenommen beim trading halt für ein paar tage - munter weitergehandelt und cortalconsors selbst hat die usca-aktie weiterhin im angebot.

      im übrigen hat cortalconsors den betroffenen depotinhaber verspätet berichtet.

      die fragen sind doch daraus :

      a) hat cortal zurecht ausgebucht
      b) ist cortal seiner informationspflicht nachgekommen
      c) muß cortal die benachrichtigung der DTC aufgrund der informationspflicht an den betroffenen vorlegen
      d) darf cortalconsors überhaupt ohne erlaubnis im depot eines kunden herumpfuschen und wertlosausbuchungen vornehmen
      f) benötigt cortalconsor eine vorherige zustimmung des kunden
      g)ist dem kunden nun schaden entstanden oder nicht
      h) muß cortal den schaden ersetzen
      i) hat sich cortalconsor nach dem strafgesetzbuch strafbar gemacht
      j) hat cortalconsors gegen das vertragsrecht und seine AGB verstoßen
      k) hat cortalconsors gegen das HGB und / oder grundgesetz verstoßen

      dies sind erstmal die wichtigsten fragen die sich in dieser cortalconsors-affaire aufgetan haben.

      nun meine eigene frage :

      wer möchte sich gerne von cortalconsors bescheißen lassen ?

      gut, es ist ein einzelfall mit vielen kunden, trotzdem grundsätzlich ist cortalconsors handeln nicht nur mehr als bedenklich und meiner rechtsauffassung nach hat sich cortalconsors nach dem geltenden strafrechts- und grundgesetz strafbar gemacht und zwar in vollendung.

      ich hoffe das buru das nun besser versteht und hoffentlich was dazu beitragen kann, wie er es aus seiner sicht sieht.

      wie gesagt es geht hier nicht um profi oder vollprofi oder pinkieschrott und schon gar nicht um eine fast substanzlose wcm-aktie aus dem m-dax, es geht hier nur um die faktischen punkte a - k .

      sachdienliche beiträge werden ausgelobt und jeder weis wo er investieren will. dies ist meine unwissentlicher beitrag - zunächst - zur sache.

      urseline
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 20:53:30
      Beitrag Nr. 12 ()
      michiko ....

      du hast geschrieben .... b) Ich versuche danach, weitere shares über CSO zu ordern. Ergebnis: Consors gibt den Auftrag einfach

      ich kenne die AGB von consors nicht auswendig und hab momentan keinen bock danach zu schauen, die frage ist ob
      a) cortalconsor verpflichtet ist deine aufträge auszuführen
      b) wen ja, wie sind die schadensregeln dazu wenn sie nicht ausführen

      c) hast du reklamiert und evtl. schadensersatz vorbehalten ?

      wie du es darstellst war dein konto ausreichend gedeckt und cortal hätte den auftrag ausführen können. demnach wäre entscheidend, ob cortal zur auftragsausführung verpflichtet war und ob ein entschuldbares verhindern die auftragsausführung verhindert hat ( was ich nicht glaube !!! ) .

      ja, ich glaube du und der rest der betroffenen stehen auf der cortal blacklist. sprich das doch mal im anderen thread an, paul hat wohl keine probs gehabt nachzuordern ....

      urseline
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 21:17:38
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ton vergriffen im Ton hatte ich ja schon gesagt - das mit der Arroganz nehme ich nicht übel.

      Also Fakten nenne ich noch Volumen, Orderwortlaut, Orderzeit, Ansprechpartner (wo etwa), Kurs zu der Zeit, Usancen bei OTC-Werten etc.

      Pauschal zu sagen, Consors wolle Kunden fertig machen, ist etwas easy. Du hast aber auch versäumt darzustellen, wie die Wortwechsel im Detail verlaufen sind. Vielleicht hast Du Dich ja arg im Ton vergriffen? :eek:

      Quaratur des Kreises:
      1. von einem Broker, der andere Stärken hat, zu verlangen, im US-Geschäft eine große Nummer zu sein.
      2. Kleinanleger sein, aber professionell behandelt werden zu wollen (bin auch Amateur, werde aber wie ein Profi behandelt zum Glück).
      3. mit kleinem Geld komplizierteste Spekulationen wagen und davon ausgehen, dass es schon gut gehen wird.

      Gebe zu,
      1. dass ich selbst früher mit kleinem Geld so originelle Anlagen getätigt habe: OTC, vorbörsliche Emissionen, ausserbörsliche Beteiligungen etc.
      2. dass die Rendite mich zum Idioten gestempelt hat
      3. dass natürlich die anderen Schuld sind...

      Daher steht es mir nicht zu, anderer Anlageziele und Ideen zu kritisieren. Wenn USA OTC für Dich wichtig ist, werde ich Consors nicht in Schutz nehmen - vielleicht haben sie solche Kunden wie Dich nicht verdient. Bei Zockerei mit allem möglichen in Deutschland sind sie jedenfalls recht gut und kommen Vieltradern maximal entgegen - in Konditionen, Betreuung und Ausstattung. Für Fehler stehen sie durchaus gerade, teilweise erstaunlich kulant. Und Fehler kommen auch tatsächlich vor.
      Habe DAB und Comdefect mehrfach getestet, dito Stocknet (nur da habe ich auch noch ein Konto - Betreuung aber sehr sehr mäßig).
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 21:48:27
      Beitrag Nr. 14 ()
      @urseline

      Danke für diese Unmenge an Fakten!

      Tatsächlich haften Broker für das Nichtausführen von Orders, jedoch gibt es wohl auch Kleingedrucktes. Insbesondere eine angenommene Order, die dann nicht ausgeführt wird, sollte Regressanspruch bringen. Böse Absicht würde ich nicht unterstellen wollen, die Leute sind wohl überfordert mit der Materie bei CSO. Bedenklich: wenn ich den US-Markt mit OTC anbieten will, muss ich irgendwo echte Profis für die Abwicklung und Kundenbetreuung haben, offenbar gibt es da Mängel im Personal. Wie gesagt, im heimischen Markt sind die top.
      Auf der anderen Seite, was da über dem grossen Teich abläuft, ist doch so ein Käse - macht das noch Spass?

      Alles Gute jedenfalls, habe mich zu Unrecht aufgeregt.
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 22:07:37
      Beitrag Nr. 15 ()
      Buru,

      selbstverständlich verlange ich von Dir keine QuaDratur des Kreises. Das mit der Kreiszahl Pi (ungefähr 3,1415926535897932846) überfordert den Normalinvestor natürlicherweise.

      Das mit der Arroganz musst Du MIR nicht übel nehmen, denn diese liegt mir ziemlich fern. Es ist die Arroganz der Mächtigen, sprich der Banken, die mich ärgert.

      Auch ohne dass ich Dir sämtliche Details aufzählen kann, sprich Volumen, Orderwortlaut, Orderzeit, Ansprechpartner (wo etwa), Kurs zu der Zeit, Usancen bei OTC-Werten etc , kannst Du davon ausgehen, dass das, was ich gepostet habe, inhaltlich den Tatsachen entspricht.

      Pauschal zu sagen, Consors wolle Kunden fertig machen, ist etwas easy. Du hast aber auch versäumt darzustellen, wie die Wortwechsel im Detail verlaufen sind. Vielleicht hast Du Dich ja arg im Ton vergriffen?

      Nein! Ganz bestimmt nicht; ich bin normalerweise ein sehr umgänglicher Mensch, der weiß, was eine berufliche Beanspruchung bedeutet, der einschätzen kann, wann eine Antwort aus momentaner Überforderung "nur so locker vom Hocker" erfolgt ist, oder wann sie bewusst als offizielle "Sprachregelung" missbraucht wird!


      2. Kleinanleger sein, aber professionell behandelt werden zu wollen (bin auch Amateur, werde aber wie ein Profi behandelt zum Glück).

      Ich verlange, als Kunde ernstgenommen zu werden, ganz gleich, ob es sich um einen billigen Tausend-Euro-Auftrag handelt oder um ein Hundertfaches davon.

      Der Ton macht die Musik und Kleinvieh macht auch Mist!


      3. mit kleinem Geld komplizierteste Spekulationen wagen und davon ausgehen, dass es schon gut gehen wird.

      Das ist Dummfug! Sorry!!

      Den Rest habe ich bei der Bearbeitung dieses Posts leider weggeschnitten; er war aber nach meiner Erinnerung auch nicht besonders der Rede wert. Zumindest enthielt er keinen wesentlich neuen Gedanken.

      Gruß

      Michi
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 22:19:56
      Beitrag Nr. 16 ()
      Leute, keine Panik,
      CC ist der beste Laden überhaupt!
      Dies kann ich nur für D behaupten und gilt nicht für die
      Gebühren.
      Bei mir gab es in den letzten 6 Jahren lediglich eine Order, die im Premiumtrader nicht ausgeführt wurde.
      Dies ist ein Witz, bzw. mit 0 gleichzusetzen bei ca.60-100
      Trades im Monat.
      Beim Platinumtrader liegt die Fehlerquote in den letzten 2 Jahren bei 0!!!
      Ich hatte schon öfter Ärger, insbesondere bei Hebelscheinen, das ist dann Sache der Handelsüberwachung und letztendlich des Emittenten.
      Vorbildlich ist die Handelsüberwachung in Stuttgart, die rufen auch gleich zurück, was die Frankfurter offensichtlich noch lernen müssen!!!!

      Nicht verzagen, Cortal- Consors fragen (traden);)
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 22:25:26
      Beitrag Nr. 17 ()
      PS. beinahe hätte ich es vergessen, nach dem Katastrophenjahr 2001 gab es für jeden eine Maus in den
      CSO Farben, das war doch richtig nett!!!:yawn:
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 22:27:48
      Beitrag Nr. 18 ()
      Maus= natürlich die für den Computer:laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 22:29:47
      Beitrag Nr. 19 ()
      bilic

      danke für Deine Antwort!

      Es ist nicht so, dass ich Consors einfach nur einen Hammer reinwürgen will; ich will wissen, was los ist.

      Wo stehen die mit ihrer Leistung, wo stehe ich mit meinem Anspruch an eine Bank!

      Im Bezug auf das US-Pinkie-Geschäft sieht es momentan leider Consorsmäßig absolut zappenduster und absolut unprofessionell aus.

      Aus diesem Grund mein überbordender Ärger.

      Nix für ungut!

      Michi
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 22:34:53
      Beitrag Nr. 20 ()
      OK., für das USA Geschäft würde ich auch nicht unbedingt bei CC ordern, da scheint es bessere Broker zu geben.
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 22:48:03
      Beitrag Nr. 21 ()
      sagen wir es doch mal ganz einfach :

      2 geschäftsfähige haben einen vetrag geschlossen, michiko und cortal

      das rechtsgeschäft kam zustande zwischen beiden.
      was cortal weitermacht ist cortalproblem und nicht michikoproblem. deshalb gilt auch, cortal hat gefälligst die finger aus dem depot von michiko zu lassen und da nicht rumzupfuschen. das ist nicht teil des rechtsgeschäftes was cortal da betreibt. selbst wenn ein papier null und nix wert ist, haben die nix auszubuchen - und das gilt nunmal für alle banken !

      wenn cortal im depot ohne depotinhabers weisung rumfummelt und scheiße baut, dann haften se dafür.
      das gleiche gilt, wenn die eine order annhemen und nicht ausführen bzw. nicht ausführen weil das konto angeblich nicht gedeckt ist obwohl genug zaster da ist, dann greift schlichtweg die haftung.

      deshalb kann ich daraus nur schließen, cortal ist nicht fähig, in keinster weise, zumindest in diesem fall / fälle. und müssen die sich eben gefallen lassen daß man cortal als schindluderbetreiber hinstellt und die interessen des anlegers nicht unteressiert.
      gemäß dem strafgesetzbuch fällt das unter vollendeten betrug, und ich hoffe innigst, daß da bald einer mal strafantrag stellt und das presseblik macht. ansonsten werde ich mal handanlegen und das pressebublik machen. selbst wenn eine schadenswiedergutmachung erfolgt, der straftatbestand des betruges ist gegeben und muß seitens der staatsanwaltschaft strafrechtlich verfolgt werden. das hat nun mit börse - otc - usa garnix zu tun.
      es ist sogar lächerlich, daß die deutsche börsenaufsicht hier nicht eingreifen darf, trotzdem es sich um ein börsenrechtlich deutsches geschäft handelt. da frag ich mich was die börsenaufsicht überhaupt macht, wenn diese machtlos ist in einem solchen falle tätig zu werden. da nutzt auch nichts wenn juristen der börsenaufsicht hinter vorgehaltener halt flüstern, achsooooo, cortal, jaja, da ist wohl einiges nicht in ordnung ( so oder ähnlich in einem posting aus dem cmkx-thread wiedergegeben ohne garantie ).

      ich sehe es auch so, daß man banken erst durch gerichtsbeschluß/urteil zu etwas zwingen muß um seine rechte zu wahren.

      ich bete zu gott, daß cortal eine solche schlappe auf die xxxx bekommt, daß die künftig ihre lehre haben. und hoffe inständig daß denen die kunden zu tausenden weglaufen.

      anscheinend ist bei der UBS ein ähnliches problem da, die haben wohl gar keine dividenden oder auch wieder ausgebucht bekommen, ich will da nichts behaupten oder die ubs verdächtigen, jedoch hat ein schweizer poster das mal im RB-board gepostet, daß es so oder ähnlich ist, also keine dividenden.

      und es gibt mindestens eine weitere deutsche bank bei der exakt das gleiche auftrat mit wertlosausbuchung, und aufgrund eines wiederspruchs mit fachlich bezogenen fakten die wiedereinbuchung erfolgte. bei dieser bank ist auch eine Landesbank verwickelt. wahrscheinlich liegen die eigentlichen hintergründe in den usa, was aber wiederum den depotinhaber nicht interessiert. er hat in deutschland ein rechtsgeschäft abgeschlossen. was die banken mit den usa abschließen ist nicht der betroffenen problem !

      deshalb : solche banken sind SCHULDIG und gehören strafrechtlich verurteilt. wenn eine erwachsene person einen anderen bestiehlt in erheblichem wert - und das ist bestimmt 1.000 € , dann wandert er in den knast bzw. bewährung. kommt das gleich mehrmals vor, dann sind 2 jahre ohne bewährung fällig. und da glauben die bänker sich alles erlauben zu können ???

      urseline
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 22:59:24
      Beitrag Nr. 22 ()
      Du irrst, CC darf ausbuchen. Das steht in den AGB´s.
      Weiterhin übernimmt CC bei Rechtsgeschäfte über Dritte keine Haftung!!!:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 23:11:35
      Beitrag Nr. 23 ()
      U N B E D I N G T ! !
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 23:25:31
      Beitrag Nr. 24 ()
      Sorry, UNBEDINGT = Wunschdenken
      Freundliche Grüße & Guten8

      bilic;)
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 23:37:46
      Beitrag Nr. 25 ()
      michiko ...

      was meinst du mit unbedingt ?

      billic ....

      da kann stehen was will, es gibt in diesem fall keine rechtsgrundlage. eine aktie - hier die dividendenaktie - wurde mit wertpapiermitteilung zugeteilt. eine ausbuchung darf und kann nur durch eine erneute entsprechend darauf bezogene wertpapiermitteilung wieder ausgebucht werden, zum beispiel, die dividende wird zurückgezogen oder sowas.
      ich sagte ja, ich kenne die AGB´s nicht oder nicht im einzelnen, aber für diesen fall brauche ich keine AGB´s lesen.

      und wenn da drinne steht daß die keine haftung für rechtsgeschäfte mit dritten übernehmen, dann sind se trotzdem verpflichtet eine mitteilung zu überprüfen auf deren wahrheitsgehalt - nur so nebenbei zum schutz des anlegers - ! und, wenn eine aktie aufgrund einer WM eingebucht wurde dann kann diese nur per WM wieder ausgebucht werden.

      ich bin auch kunde bei cortal, allerdings nicht mit cmkx, deshalb habe ich das problem nicht mit cortal.
      danke daß du die AGB´s nachgelesen hast, ich werde das mal bei gelegenheit auch tun und meine konsequenzen ergreifen.

      trotzdem, ich behaupte immer noch, cortal ist im unrecht. basta. cortal wurde alles vorgehalten und vorgetragen und die scheißen sich was, deshalb knüppel aus dem sack und vor den kadi zerren. ich garantiere dir, daß cortal den schwanz einzieht bevor es zu ner verhandlung kommt.

      um es nochmals zu verdeutlichen :

      OPEL gibt bekannt, daß jeder der am 01.01.2005 einen opel besitz einen satz gürtelreifen kostenlos zugestellt bekommt.
      die reifen werden geliefert frei haus in deine garage. drei tage später ist deine garage aufgebrochen und deine gürtelreifen sin wech. du stellst fest daß es der opel beauftragte war der in deine garage einbrach und die reifen hat verschwinden lassen.

      Opel = cortal, die reifen die aktien und die garage dein depot .
      du beschwerst dich und sagst, was das denn ? opel sagt, die gelieferten reifen sind wertlos, deshalb haben wir sie wiedergolt. du fragst ob es sich hier um eine mitteilung des herstellers handelt, die antworten nein, eine reifenzentralstelle aus usa hat uns ne email geschickt daß die reifen wertlos seien und wir die alle zurückholen sollen.

      die reifen werden aber überall verkauft

      was ist deine meinung ? einbruchdiebstahl oder sagst du danke ?

      urseline
      Avatar
      schrieb am 26.02.05 23:59:18
      Beitrag Nr. 26 ()
      Deinen Ärger kann ich nachvollziehen,
      aber die Fakten bleiben bestehen.
      Ich bin mir sicher, das würde Dir auch bei einem anderen Broker passieren und wenn andere Banken noch "Reifen" handeln, muss das noch lange nicht für CC Gegenstand des
      eigenen Geschäftprinzipes sein.
      Leider ist einer immer der Letzte bzw. der Dumme.
      Ärgerlich, aber so isses!;)

      Freundliche Grüße

      bilic
      Avatar
      schrieb am 27.02.05 15:17:05
      Beitrag Nr. 27 ()
      #26 von bilic

      es betrifft ja die sache von michiko, ja die fakten liegen auf dem tisch und zwar eindeutig.
      und wiese ist der letzte der Dumme, du meinst doch sicher nicht michiko, der ist der erste in der Reihe !

      ich habe das beispiel mit opel und reifen geschrieben, damit man die michikosache anhand dieses beispieles besser nachvollziehen kann.
      wenn ich mir so die posting ansehe, glaube ich, daß 98 % an der sache vorbeireden.

      nur dein posting kann ich leider nicht nachvollziehen !

      mikchiko sach mal was dazu ...

      schönen sonntag noch und hoffentlich passiert das niemanden anderst egal welche bank es betrifft.

      urseline
      Avatar
      schrieb am 27.02.05 19:38:24
      Beitrag Nr. 28 ()
      urseline,

      ich bin seit gestern abend gesundheitlich nicht besonders gut drauf und habe außerdem festgestellt, dass ich mich nur immer wieder von neuem aufrege, sobald ich über die CSO-Sache nachdenke.

      Ich werde mich deshalb (vorerst) mal ausklinken.

      Danke für Deine tatkräftige Unterstützung; ich bin echt froh drüber!

      Michi
      Avatar
      schrieb am 27.02.05 19:45:17
      Beitrag Nr. 29 ()
      michi ...

      gute besserung, erhole dich schnell ...

      in kürze kommt alles ins lot ...

      urseline
      Avatar
      schrieb am 01.03.05 14:57:38
      Beitrag Nr. 30 ()
      michikoooo ...

      aufgrund einer prüfung des handelns von cortal wegen ausbuchung gilt klar zu sagen, daß cortal im unrecht ist. die prüfung wurde von renomierten und weltweit anerkannten und auf aktienrecht spezialisierte anwälte vorgenommen. diese werden hier aus verschiedenen gründen nicht genannt. kannst dich aber darauf verlassen daß es so ist.

      billic ....

      nicht daß ich dir etwas schlechtes will, aber man könnte dir wünschen, daß dir so etwas auch mal wiederährt, daß eine bank in deinem depot ungerechtfertigter weise aktien ausbucht, also ohne deine erlaubnis in deinem depot rumpfuscht, mal sehen wie du dann fallbezogen über wertlosausbuchungen denkst und handelst ....

      urseline
      Avatar
      schrieb am 01.03.05 15:02:28
      Beitrag Nr. 31 ()
      @ michiko:
      hast du keine rechtschutz-vers.?
      gib das dann doch ggf. lieber weiter;
      spart zeit und nerven
      (ich denke auch,dass DU hast recht)

      vg
      tdwzb
      Avatar
      schrieb am 29.04.05 23:01:19
      Beitrag Nr. 32 ()
      michiko ...

      es gibt hier superschlaue poster ... 0 ahnung, nicht denken !

      schon gewonnen, alles paletti, B I N G O
      Avatar
      schrieb am 29.04.05 23:48:22
      Beitrag Nr. 33 ()
      urseline,

      gewonnen habe ich, wenn ich die Divis wieder im Depot und eine schriftliche Entschuldigung von Consors habe.

      Noch ist es nicht so weit, aber es sieht gut aus! :)


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