Gesco die Mittelstandsperle (Seite 10)
eröffnet am 03.03.05 19:28:25 von
neuester Beitrag 25.04.24 20:34:17 von
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Das war ja abzusehen. Nur die Börse hats nicht kapiert...die xte erwartbare Prognosesenkung bei Smallcaps.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.684.085 von Kampfkater1969 am 24.10.23 13:19:12Bin auch gespannt auf die Prognose.
Zumal es momentan mau aussieht, zumindest bei dörrenberg.
Zumal es momentan mau aussieht, zumindest bei dörrenberg.
Bin schon auf die Prognose für 2024 gespannt bei Gesco......
"German Mittelstand" hat es derzeit in Deutschland nicht leicht...Politik schafft ständig neue Lasten......andere Länder entlasten, auch bei den Steuern.
"German Mittelstand" hat es derzeit in Deutschland nicht leicht...Politik schafft ständig neue Lasten......andere Länder entlasten, auch bei den Steuern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.362.319 von Zimbo1968 am 22.08.23 18:09:11jetzt muss man mal schauen ob die 20 Euro halten, drunter würde es vom Chart her sehr unschön aussehen, ob man nächstes Jahr wieder mit 1 Euro Dividende rechnen kann?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.368.826 von sirmike am 23.08.23 19:14:56Ein sehr interessanter Gedanke. Gäbe nur Gewinner und Randbereiche kann man entsprechend einer anderweitigen "Mutter" zuführen
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.357.885 von Huta am 22.08.23 06:52:29
Ich hab schon mehrfach den Gedanken gehabt, dass GESCO "einfach" das große Aktienpaket der Partnerfonds AG an der Blue Cap AG übernehmen sollte/könnte und dann deren Beteiligungen auf das eigene Portfolio verteilen könnte. Das (noch recht) neue Managementteam von Blue Cap macht einen guten Job, das könnte man weiterbeschäftigen...
Ich hab mir beide Portfolios aber nicht en Detail angesehen auf mögliche Synergien und/oder sinnvolle Plattformen. Bin aktuell nicht so sehr auf deutsche Beteiligungsunternehmen fokussiert. War nur so ein wiederkehrender Gedanke, den ich nie wirklich bis zu Ende gedacht habe. Und deshalb habe ich etwas länger überlegt, ob ich meine Meinung/Stimmung hier mal so unreflektiert ins Forum werfe. Sonst haue ich eigentlich immer nur Sachen raus, von denen ich überzeugt bin. Aber diesmal...
Zitat von Huta: Guten Morgen !
Eigentlich ist es fast schon bedauerlich, dass sich der Vorstand bei Gesco dazu entschlossen hat, derart ambitionierte Ziele für 2025 zu formulieren - im Grunde ohne Not. Hätte man diese Ziele nicht so offensiv formuliert, wäre Gesco heute ein Unternehmen, das wie alle anderen Unternehmen in Deutschland unter einer unzureichenden Regierungspolitik leiden würde und von der herbeiregierten Rezession betroffen wäre. (...) Nur leider hat man sich eben diese ambitionierten Ziele gesteckt. "Next Level 25" - so heißt die Strategie - besagt eben, dass man bis 2025 drei Ankerbeteiligungen mit einem Umsatz von jeweils mindestens 100 Mio Euro im Portfolio haben möchte und dazu noch 12 Basisbeteiligungen mit jeweils mindestens 60 Mio Euro Umsatz. Zusammengenommen heißt das dann eben 1 Mrd Euro Umsatz bei einer Ebitmarge von mindestens 10%.
Ich hab schon mehrfach den Gedanken gehabt, dass GESCO "einfach" das große Aktienpaket der Partnerfonds AG an der Blue Cap AG übernehmen sollte/könnte und dann deren Beteiligungen auf das eigene Portfolio verteilen könnte. Das (noch recht) neue Managementteam von Blue Cap macht einen guten Job, das könnte man weiterbeschäftigen...
Ich hab mir beide Portfolios aber nicht en Detail angesehen auf mögliche Synergien und/oder sinnvolle Plattformen. Bin aktuell nicht so sehr auf deutsche Beteiligungsunternehmen fokussiert. War nur so ein wiederkehrender Gedanke, den ich nie wirklich bis zu Ende gedacht habe. Und deshalb habe ich etwas länger überlegt, ob ich meine Meinung/Stimmung hier mal so unreflektiert ins Forum werfe. Sonst haue ich eigentlich immer nur Sachen raus, von denen ich überzeugt bin. Aber diesmal...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.362.319 von Zimbo1968 am 22.08.23 18:09:11Ob es der breite Markt auch so sieht? Habe da meine Zweifel.....einige Werte, die im "Ausblick" nach unten korrigierten....massivere Kursstrafe durch Mr. Market.....
Gesco hat aktuell (noch) sehr ambitionierte Ziele.......Zukäufe zu Mehrwert (!!) schaffenden Konditionen möglich? Oder massivere Verwässerung/Verschuldung/Senkung Ertragskraft....
Denn die "perfekte Übernahme" zu einem niedrigen Preis, der gleich Mehrwert (= gewinnsteigernd) wirkt, ist selten.....zu oft zahlt man "immaterielle Firmenwerte" als Premium, die dann nach unten agbeschrieben werden müssen.....
Verkäufer dieser von Gesco gesuchten Perlen sind selten bis nie "deppert".....haben auch nichts zu verschenken
Gesco hat aktuell (noch) sehr ambitionierte Ziele.......Zukäufe zu Mehrwert (!!) schaffenden Konditionen möglich? Oder massivere Verwässerung/Verschuldung/Senkung Ertragskraft....
Denn die "perfekte Übernahme" zu einem niedrigen Preis, der gleich Mehrwert (= gewinnsteigernd) wirkt, ist selten.....zu oft zahlt man "immaterielle Firmenwerte" als Premium, die dann nach unten agbeschrieben werden müssen.....
Verkäufer dieser von Gesco gesuchten Perlen sind selten bis nie "deppert".....haben auch nichts zu verschenken
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.358.947 von Kampfkater1969 am 22.08.23 09:46:47
Ja, aber als vor ca. 1 Jahr "Next Level 25" verkündet wurde notierte Gesco bei ca. 27 €.
Wir hatten deutlich höhere Energiepreise und der "Zinsgipfel" war noch nicht erreicht.
Allerdings war das Konsumklima besser und die massiven Probleme in China (Immobilien etc) noch nicht so klar wie jetzt.
Dennoch ist Gesco auf Buchwert-Niveau und lt. Börse Online (eher vorsichtig) mit einem KGV 2024e bei klar unter 7.
Da ist nicht viel Mifri-Phantasie eingepreist.
Sache der Bewertung
https://m.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-GESCO_Strategie_Ne…Ja, aber als vor ca. 1 Jahr "Next Level 25" verkündet wurde notierte Gesco bei ca. 27 €.
Wir hatten deutlich höhere Energiepreise und der "Zinsgipfel" war noch nicht erreicht.
Allerdings war das Konsumklima besser und die massiven Probleme in China (Immobilien etc) noch nicht so klar wie jetzt.
Dennoch ist Gesco auf Buchwert-Niveau und lt. Börse Online (eher vorsichtig) mit einem KGV 2024e bei klar unter 7.
Da ist nicht viel Mifri-Phantasie eingepreist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.357.885 von Huta am 22.08.23 06:52:29Was mag Mr. Market gar nicht? Relevante Verfehlungen der "Ziele", der Ansprachen an den Kapitalmarkt...und je nach Laune des Mr. Market werden dann teils sogar geringe Verfehlungen bei den "Zielen ambitionierter Vorstände" böse abgestraft.
Deine Analyse des "suboptimalen Regierungshandels" teile ich, gerade der "German Mittelstand" leidet sehr darunter...dieser kann nicht weltweit weitaus bessere Standortchancen nutzen....wenn in Deutschland Strom das zehnfache (!) aufwärts kostet als in China, USA etc und selbst im europäischen Vergleich wir kaufkraftbereinigt führend sind in den Kosten, diese ja zu ca 50% aufwärts Steuern und Abgaben.....
Da überlegt man es sich schwer, ob man in diese Politik und Standort noch investieren will, die Branchen der Gesco.
Aber denkt immer dran, die wählende (!) Mehrheitsgesellschaft in Deutschland liebt diese wirtschaftsfeindliche Politik......selbst die CDU/CSU unter Ver-Merkel-ung brachte ja keine Entlastungen oder sinnvolle Reformen, auch im Bereich Unternehmenssteuern...sondern neue Lasten und Bürokratie.
In diesem Umfeld muss eine Gesco und ihre Beteiligungen WERTE schaffen.....die unsere Politik woanders vernichtet
Deine Analyse des "suboptimalen Regierungshandels" teile ich, gerade der "German Mittelstand" leidet sehr darunter...dieser kann nicht weltweit weitaus bessere Standortchancen nutzen....wenn in Deutschland Strom das zehnfache (!) aufwärts kostet als in China, USA etc und selbst im europäischen Vergleich wir kaufkraftbereinigt führend sind in den Kosten, diese ja zu ca 50% aufwärts Steuern und Abgaben.....
Da überlegt man es sich schwer, ob man in diese Politik und Standort noch investieren will, die Branchen der Gesco.
Aber denkt immer dran, die wählende (!) Mehrheitsgesellschaft in Deutschland liebt diese wirtschaftsfeindliche Politik......selbst die CDU/CSU unter Ver-Merkel-ung brachte ja keine Entlastungen oder sinnvolle Reformen, auch im Bereich Unternehmenssteuern...sondern neue Lasten und Bürokratie.
In diesem Umfeld muss eine Gesco und ihre Beteiligungen WERTE schaffen.....die unsere Politik woanders vernichtet
Guten Morgen !
Eigentlich ist es fast schon bedauerlich, dass sich der Vorstand bei Gesco dazu entschlossen hat, derart ambitionierte Ziele für 2025 zu formulieren - im Grunde ohne Not. Hätte man diese Ziele nicht so offensiv formuliert, wäre Gesco heute ein Unternehmen, das wie alle anderen Unternehmen in Deutschland unter einer unzureichenden Regierungspolitik leiden würde und von der herbeiregierten Rezession betroffen wäre. Dadurch würde sich der Aktienkurs (wie es derzeit ja auch geschieht) sicher sukzessive verringern, weil die Rezession eben Spuren in der Bilanz und der GuV hinterlässt. Aber selbst unsere Regierung wird sich die dilettantische und von Wünschen und Dogmen getriebene Politik nicht ewig leisten können und die Wirtschaft wird wieder im Gleichklang mit anderen europäischen Staaten wachsen. Davon würde dann auch Gesco profitieren und der Altienkurs würde zurückkommen.
Nur leider hat man sich eben diese ambitionierten Ziele gesteckt. "Next Level 25" - so heißt die Strategie - besagt eben, dass man bis 2025 drei Ankerbeteiligungen mit einem Umsatz von jeweils mindestens 100 Mio Euro im Portfolio haben möchte und dazu noch 12 Basisbeteiligungen mit jeweils mindestens 60 Mio Euro Umsatz. Zusammengenommen heißt das dann eben 1 Mrd Euro Umsatz bei einer Ebitmarge von mindestens 10%. Ich finde es persönlich immer sehr erfreulich, wenn sich der Vorstand eines Unternehmens konkrete Ziele setzt - aber er muss sich dann eben auch daran messen lassen (und kann sich dann nicht in irgendwelchen Reden und Interviews ein Stück weit von dem von ihm selbst gesteckten Zielen verabschieden),
Schaut man sich die aktuelle Portfolioarchitektur an, ist der Vorstand aber eben noch meilenweit hinter den selbst formulierten Zielen zurück. Und das in einer Phase, in der die Kapitalmarktkosten deutlich gestiegen sind und es von daher sehr viel teurer werden dürfte, interessante Beteiligungserwerbe auch zu finanzieren (btw. die auch von den aktuellen Analysen immer deutlich positiv bemerkte EK Quote liegt ja nicht unwesentlich daran, dass man noch keine neuen Unternehmen auf Tochterebene zugekauft hat, denn dafür würde man eben auch Fremdkapital benötigen).
Ich denke, dass es für Gesco keine gute Option wäre, nun "auf Teufel komm raus" neue Unternehmen zu übernehmen, damit man die Ziele noch erreicht. Es wäre vielmehr wahrscheinlich besser, wenn man die Zielerreichung auch offiziell verschiebt - aus Next Level 25 dann eben Next Level 30 oder 33 wird. Aber das würde den Markt natürlich schon enttäuschen. Wenn ein Vorstand seine selbstgesteckten Ziele derart meilenweit verfehlt, wie es sich derzeit bei Gesco abzeichnet, wird der Markt, jedenfalls meiner Überzeugung nach, in jedem Fall reagieren - das bedeutet, zu dem im Grunde für alle börsennotierten Unternehmen bestehenden allgemeinen Konjunkturrisiko kommt bei Gesco eben noch das spezielle Risiko hinzu, dass man, wenn man einigermaßen seriös bleiben will, die eigenen Ziele nicht erreicht. Für mich wäre das sicher sogar auch ein Grund, den Vorstand in Frage zu stellen, auch wenn dieser sicher gute Arbeit in der Frage der Effizienzsteigerung der vorhandenen Beteiligungsunternehmen geleistet hat. Aber seine eigenen Ziele so weit zu verfehlen ist für mich dann eben tatsächlich eine Verfehlung.
Eigentlich ist es fast schon bedauerlich, dass sich der Vorstand bei Gesco dazu entschlossen hat, derart ambitionierte Ziele für 2025 zu formulieren - im Grunde ohne Not. Hätte man diese Ziele nicht so offensiv formuliert, wäre Gesco heute ein Unternehmen, das wie alle anderen Unternehmen in Deutschland unter einer unzureichenden Regierungspolitik leiden würde und von der herbeiregierten Rezession betroffen wäre. Dadurch würde sich der Aktienkurs (wie es derzeit ja auch geschieht) sicher sukzessive verringern, weil die Rezession eben Spuren in der Bilanz und der GuV hinterlässt. Aber selbst unsere Regierung wird sich die dilettantische und von Wünschen und Dogmen getriebene Politik nicht ewig leisten können und die Wirtschaft wird wieder im Gleichklang mit anderen europäischen Staaten wachsen. Davon würde dann auch Gesco profitieren und der Altienkurs würde zurückkommen.
Nur leider hat man sich eben diese ambitionierten Ziele gesteckt. "Next Level 25" - so heißt die Strategie - besagt eben, dass man bis 2025 drei Ankerbeteiligungen mit einem Umsatz von jeweils mindestens 100 Mio Euro im Portfolio haben möchte und dazu noch 12 Basisbeteiligungen mit jeweils mindestens 60 Mio Euro Umsatz. Zusammengenommen heißt das dann eben 1 Mrd Euro Umsatz bei einer Ebitmarge von mindestens 10%. Ich finde es persönlich immer sehr erfreulich, wenn sich der Vorstand eines Unternehmens konkrete Ziele setzt - aber er muss sich dann eben auch daran messen lassen (und kann sich dann nicht in irgendwelchen Reden und Interviews ein Stück weit von dem von ihm selbst gesteckten Zielen verabschieden),
Schaut man sich die aktuelle Portfolioarchitektur an, ist der Vorstand aber eben noch meilenweit hinter den selbst formulierten Zielen zurück. Und das in einer Phase, in der die Kapitalmarktkosten deutlich gestiegen sind und es von daher sehr viel teurer werden dürfte, interessante Beteiligungserwerbe auch zu finanzieren (btw. die auch von den aktuellen Analysen immer deutlich positiv bemerkte EK Quote liegt ja nicht unwesentlich daran, dass man noch keine neuen Unternehmen auf Tochterebene zugekauft hat, denn dafür würde man eben auch Fremdkapital benötigen).
Ich denke, dass es für Gesco keine gute Option wäre, nun "auf Teufel komm raus" neue Unternehmen zu übernehmen, damit man die Ziele noch erreicht. Es wäre vielmehr wahrscheinlich besser, wenn man die Zielerreichung auch offiziell verschiebt - aus Next Level 25 dann eben Next Level 30 oder 33 wird. Aber das würde den Markt natürlich schon enttäuschen. Wenn ein Vorstand seine selbstgesteckten Ziele derart meilenweit verfehlt, wie es sich derzeit bei Gesco abzeichnet, wird der Markt, jedenfalls meiner Überzeugung nach, in jedem Fall reagieren - das bedeutet, zu dem im Grunde für alle börsennotierten Unternehmen bestehenden allgemeinen Konjunkturrisiko kommt bei Gesco eben noch das spezielle Risiko hinzu, dass man, wenn man einigermaßen seriös bleiben will, die eigenen Ziele nicht erreicht. Für mich wäre das sicher sogar auch ein Grund, den Vorstand in Frage zu stellen, auch wenn dieser sicher gute Arbeit in der Frage der Effizienzsteigerung der vorhandenen Beteiligungsunternehmen geleistet hat. Aber seine eigenen Ziele so weit zu verfehlen ist für mich dann eben tatsächlich eine Verfehlung.
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