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    q.beyond ehemals QSC-Infos am Rande (Seite 8288)

    eröffnet am 08.03.05 16:48:47 von
    neuester Beitrag 16.06.24 11:58:33 von
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      Avatar
      schrieb am 11.01.10 10:40:54
      Beitrag Nr. 29.733 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.927 von KingofCurrywurst am 11.01.10 10:29:58Hast natürlich recht, mir wäre lieber QSC wird übernommen als selber übernahmen zu tätigen! Man muss aber im Markt mal aggresiv vorangehen um an das gewüpnschte Ziel Übernahme von QSC durch Wettbewerber zu gelangen bzw. zu erzwingen!! Natürlich ist das Festnetzgeschäft bei 3u (und auch bei QSC, etc.) rückläufig, aber bei der Bewertung von 3u ist es mehr als drin. Marktkapitalisierung und liquide Mittel annähernd gleich. Man bekommt quasi das Festnetzgeschäft und das Breitbandgeschäft umsonst.

      Durch Zukäufe könnte QSC Marktmacht gewinnen und würde von den Konkurrenten eher wahrgenommen!!
      Avatar
      schrieb am 11.01.10 10:29:58
      Beitrag Nr. 29.732 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.821 von Tamberyman am 11.01.10 10:19:20Scheinbar läßt sich noch Geld im Festnetz verdienen, die Zeit läuft da aber eindeutig ab. Imho wäre es Schwachsinn das alte Muster weiterzuverfolgen. Umsatz kaufen, die Bilanz etwas aufhübschen und dann bricht das ganze langsam weg und versaut die Bilanz doppelt. Wer sagt, dass das Festnetzgeschäft von 3U lange genug profitabel ist um sich als Zukauf je zu amortisieren?
      Würde Lambda QSC sinnvoll ergänzen? Glaube ich nicht. Etwas neues und etwas Redundanz?
      QSC soll nicht zukaufen sondern sich zukaufen lassen. Und wenn der Deal nicht schon eingetütet ist (bzw. lange war) können wir daruf warten bis wir schwarz werden.
      Avatar
      schrieb am 11.01.10 10:24:58
      Beitrag Nr. 29.731 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.821 von Tamberyman am 11.01.10 10:19:20Korrektur: Lambdanet soll dieses Jahr in die Profitabilität gebracht werden.

      Lambdanet hat genau dasselbe Problem mit den hohen (cashunwirksame) Abschreibungen wie QSC. Diese werden ab 2010ff. wie bei QSC deutlich zurück gehen.
      Avatar
      schrieb am 11.01.10 10:19:20
      Beitrag Nr. 29.730 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.703.704 von braxter21 am 10.01.10 19:25:00Die 3u hat sich innerhalb von 2 Jahren total geändert. Das Festnetzgeschäft ist hochprofitabel (Nettogewinn von über 6 Mio. € pro Jahr!!). Und das Breitbandgeschäft (Lambdanet) soll durch die Kostensenkungsmaßnahmen nächstes Jahr in die Profitabilität gebracht werden!! Bei einem aktuellen Kurs von 0,80 € erwarte Ich ein Ergebnis je Aktie:

      2009: 4cent
      2010: 15cent (KGV von rund 5!)

      35 Mio. € Marktkapitalisierung bei 31,2 Mio. € liquide Mittel und KGV von rund 5 für das laufende Jahr!!

      Eine Übernahme von 3u durch QSC wäre nach meiner Meinung sehr sinnvoll. Wo gibt es einen günstigeren Übernahmekandidaten? Die Geschäftsbereiche ergänzen sich ideal. Lamdanet bietet noch Breitband in Österreich und der Tschechischen Republik an.

      QSC will ja nicht wachsen, oder doch??
      Avatar
      schrieb am 10.01.10 19:25:00
      Beitrag Nr. 29.729 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.703.478 von braxter21 am 10.01.10 18:13:15sorry ich meinte natürlich
      EK-Quote steigt bei sinkendem Umsatz und einhergehend eben auch sinkenden Bilanzwerten. ich habs mir nicht genau angeschaut. nur mal überfolgen was 3u im moment so macht.

      also ich noch 3u getradet hab, haben die vorgehabt lambdanet zu verhökern. Da waren die wildesten gerüchte im umlauf.
      Ich war damals auch auf der HV in Frankfurt und danach immer mal telefoniert. man sagte dass der Deal so gut wie in trockenen Tüchern ist. war wohl nix.

      naja egal. man muss jedenfalls die aussgen der vorstände nicht ernst nehmen wie man bei qsc auch schon seit jahren sehen kann.
      2007 waren bei QSC die 500 mio. geplant bei 30% ebitda marge.

      mann mann mann. was fürn verein.

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      Avatar
      schrieb am 10.01.10 18:13:15
      Beitrag Nr. 29.728 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.703.133 von Tamberyman am 10.01.10 16:39:263u und ecotel ist interessant.
      3U ist für einen trade sicher immer mal wieder gut.

      weshalb QSC sich nicht weiter in der klassischen Festnetztelefonie über Ventelo behauptet und stattdessen bewusst auf den umsatz verzichtet verstehe ich nicht.
      3u macht es die letzten quartale vor wie man sich hier behaupten kann. Letztlich natürlich ein totes geschäft weshalb man 3U auch nicht wirklich empfehlen kann
      2 ct. nettogewinn bei 80 cent Aktienpreis.
      Die liquiden mittel werden im grunde verzinst.
      wenn die Eigenkapitalquote sinkt weil man 10 mio. weniger umsatz macht ist das kein kunststück.

      lambdanet macht in etwa soviel Ebitda wie sie auch abschreibungen erzielen. also nicht wie vor einiger zeit geplant ein Erfolg.
      das wäre doch das geschäft gewesen was QSC hätte interessieren können.
      sicher nicht die klassische telefonie wenn man die selbst abbauen möchte.

      dann ist 3U telecom ja mehr oder weniger in der investitionsphase. so gesehen eine Risikokapitalgesellschaft die sich aber schon etabliert hat.
      Wieso schütten die nicht einfach mal kohle an die Aktionäre aus ?
      Müssen die wachsen damit die vorstandsgehälter noch ein paar jahre gezahlt werden können ?
      Bei 3U steig ich nicht durch.

      Bei QSC auch nicht :laugh:

      Ecotel ist so ein zusammengebauter Laden. Sehr schwer den zu integrieren. Und bei den Eigentümern erst recht.
      Ecotel sollte sich schämen so von QSC abzukupfern.

      Ecotel schrumpt auch und die übernahme von tiscali nacamar war erstmal kein Hammer. Das wird sich noch herausstellen ob Ecotel das Geschäft erfolgreich führen kann.

      Hätte mich jetzt echt mal interessiert wieviel umsatz QSC mit ventelo verloren hat in 2009. dieser wurde ja ersetzt. dadurch schauts wachstum so marginal+ mickrig aus.
      ich glaube dass QSC ganz anders aufgestellt ist wie 3U und Ecotel und dass QSC nicht einfach so umsatz hinzukuafen kann.
      3U und Ecotel sind eher Klotz am bein.

      der umsatz der passt wäre Geschäftskunden IP-VPN Umsatz oder eben das Geschäft wo QSC nicht mehr marg. ADSL2+ Privatkundenumsatz.

      Ich denke qsc ist wirklich besser aufgestellt die synergien übers netz mit jemand zu heben und vll. gleich 2x und dann in den eigenen segmenten zu wachsen.

      broadnet war seiner zeit voraus. QSC hat die Hauptgeschäfte von Broadnet übernommen und ausgebaut und bezeichnet das jetzt als die Geschäftsfelder schlechthin --> IP Centrex, VOIP-Terminierung
      das hatte Broadnet neben VPN-für GEschäftskunden schon voll ausgebaut und war massiv im Wachstum.
      Da hats voll gepasst.

      und bei allen 3en tut sich wahrscheins erst richtig was wenns wachstum einhergehend mit eps -steigerung gibt oder eben Übernahmen. wenn qsc nur nicht soviele aktien hätte.......
      Avatar
      schrieb am 10.01.10 16:39:26
      Beitrag Nr. 29.727 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.702.839 von upolani am 10.01.10 14:44:21Ecotel erwartet für 2009 einen Umsatz von 95-100 Mio. € bei einem bereinigten EBITDA von 5 Mio. €. Zwar beträgt die Marktkapitalisierung rund 16 Mio. € dafür hat das Unternehmen noch Nettofinanzschulden in Höhe von rund 10 Mio. €.

      3u erwartet für 2009 einen Umsatz von 96 Mio. € bei einem EBITDA von ca. 14 Mio. €. Die Marktkapitalisierung beträgt lediglich 35 Mio. € bei 31,1 Mio. € an liquiden Mitteln.

      Eine Übernahme von 3u wäre deutlich günstiger. Die hohen liquiden Mittel und die hohe Profitabilität sprechen dafür. Zudem hat Ecotel zuletzt eine Kooperation mit Vodafone bekannt gegeben. Weiss nicht ob die Kooperation nach einer Übernahme weiterhin bestand hätte? Was meinst Du dazu?
      Avatar
      schrieb am 10.01.10 15:27:08
      Beitrag Nr. 29.726 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.702.839 von upolani am 10.01.10 14:44:21Besser man übernimmt beide. Größe ist wichtig um Skaleneffekte, eine gewisse Marktmacht, etc. zu erlangen. Man würde den Konsolidierungsprozess aktiv vorantreiben. Bei wenigen Wettbewerbern könnte auch der Preiskampf abgemildert werden.

      Positiver Nebeneffekt: Eine Übernahme von QSC wäre damit auch viel attraktiver für die Wettbewerber, etc.

      QSC könnte durch die Übernahmen (3u Holding, Ecotel) zusammengenommen rund 200 Mio. € Umsatz kostengünstig zukaufen und die Synergien einfahren. Sowohl 3u als auch Ecotel sind vom KGV her deutlich günstiger als QSC. Somit würde man auch kurzfristig Mehrwerte schaffen für die QSC Aktionäre.

      Durch die Größe statt 400 Mio. € rund 600 Mio. € Umsatz würde man am Markt eher Beachtet.

      Sowohl 3u als auch Ecotel könnte man über die liquiden Mittel, die aktuell kaum Zinsen einbringen, finanzieren. Die Renditen eines solchen Investments liegen (inklusive Synergien) bei deutlich mehr als 20% pro Jahr!!!
      Avatar
      schrieb am 10.01.10 14:44:21
      Beitrag Nr. 29.725 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.702.611 von Tamberyman am 10.01.10 13:35:45oder ecotel übernahme...
      wenn man sich das interview des ceo anschaut auf website, glaubt man schlobohm spricht... schuldenabbau, dividende 2011...

      100Mio Umsatz, aktuell kapitalisiert mit 15mio EUR!!!

      upo
      Avatar
      schrieb am 10.01.10 13:35:45
      Beitrag Nr. 29.724 ()
      Schade, dass bei QSC die Wachstumsfantasie nahezu zum erliegen gekommen ist. Wenn QSC nicht organisch wachsen kann und will, sollte man vielleicht extern wachsen. Mein Vorschlag wäre QSC übernimmt die 3u Holding AG und erhält hierfür knapp 100 Mio. € Umsatz und 14 Mio. € EBITDA. Schon hätten wir eine deutliche Steigerung beim Umsatz und EBITDA. Da sich die Geschäftbereiche Festnetz (Call-by-Call, Ventello) /Breitband (Deutschland, Österreich, Schweiz) ideal mit denen von QSC ergänzen könnte man viele Synergien heben. Die 3u besitzt ein KGV von rund 5 für das laufende Geschäftsjahr. Aktuell notiert die 3u um die 0,80 € und besitzt eine Marktkapitalisierung von rund 35 Mio. € bei 31,1 Mio. € an liquiden Mitteln. Wenn man die liquiden Mittel von der Marktkapitalisierung abzieht, bekommt man das operative Geschäft mit knapp 100 Mio. € Umsatz und 14 Mio. € EBITDA fast umsonst. Natürlich könnte QSC die 3u nicht zum aktuellen Kurs übernehmen können. Auch ein doppelter Kaufpreis von 70 Mio. € (Kurs 3u läge dann 1,60 €) wäre für QSC sinnvoll. Abzüglich der liquiden Mittel von 3U in Höhe von 31,1 Mio. € müsste QSC nur noch 38,9 Mio. € aufbringen. Über den operativen Gewinn und den Synergieeffekten könnte QSC jährlich über 13 Mio. € an Cash generieren, so dass sich die Übernahme innerhalb von 3 Jahren amortisiert.
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