Der AvW Genuss-Schein. Der Phoenix MA von morgen? - 500 Beiträge pro Seite

[traderschwein]

Hallo Leute,

was denkt ihr über den AvW-Genuss-Schein?

Beim Phoenix MA häte ich mir die Performance in dieser Gelichmäßigkeit gerade noch als real vorstellen können.
Beim AvW hatte ich immerschon starke Zweifel.

Rund 14% Performance im Jahr, jedes monat rund 1%, nie auch nur ein(!) Verlustmonat....

Da Frage ich mich nur: Wann wird AvW dichtgemacht bzw. wie lange dauert es noch bis zum nächsten großen Skandal?

Sagt nicht, man hätte es nicht wissen können!

[traderschwein]

Sorry übrigens für die Rechtschreibfehler. Ich bin nicht mir Oegeat verwandt oder verschwägert.

[halihalo]

Beim Phoenix MA häte ich mir die Performance in dieser Gelichmäßigkeit gerade noch als real vorstellen können.

genau hier liegt der erste denkfehler

hast du jemals einen vergleichsindex für stillhaltergeschäfte gesehen

man sollte sich immer fragen, hat nur phoenix die genialen trader über einen solch langen zeitraum im einsatz
nein auch andere menschen/trader können was

[oegeat [KommA]]

nein auch andere menschen/trader können was

wie war ..

[halihalo]

oegeat meinst du jetzt war (in der vergangenheit) oder meinst du wahr wie wahrheit

wie war ..

wenn enied performanceabrechnung redo ide nov qu....hcua os eleiv relhef tßiewfua, nnad bist du der nächste fall für den tlawnastaats

[Dr.Ibbelkuenstler]

@ 3

hast du jemals einen vergleichsindex für stillhaltergeschäfte gesehen

wo kann man sowas finden?

[LFGBroker]

#6: Ich hab sowas (für meine eigenen Konten).

[Dr.Ibbelkuenstler]

gut,
eine antwort und der charakter des verfassers ist klar erkennbar.so prägnant hat man das selten.

[halihalo]

genau herr dr. , so was gibt es nicht meines wissens:O

ohne zu wissen wie andere bisher abgeschnitten haben, glaubte man an das märchen vonPHOENIX

vergangene kriesen in den finanzmärkten hatten sehr oft verherrende spuren beim optionshandel hinterlassen.
jahre mit +40% waren keine seltenheit und dann plötzlich der urknall mit -60% oder noch mehr verlust.

und dieses könnte wohl auch bei diesem fall vorgefallen sein.
wer weiß wie diese geschichte noch ausgeht und wer tatsächlich für diese kriminelle sache die saat gelegt hatte

[LFGBroker]

#9:

Es gibt sogar ein ganzes Buch darüber:

"Fooled by Randomness" (N. Taleb)

[oegeat [KommA]]

wahr - also es gibt andere Leute die nicht auf den Kopf gefallen ........ auch wenn sie legast.. sind lol

nur so nebenbei e-d bildet ein dreieck short SL nun 1,3385

das wären von 1,3425 kommend satte 40 pip - a 10$ pro Pos. ...

oder gleich drehen bei 1,3365 ...... also long

[LFGBroker]

Ögeat, wie kann ich investieren und wo gibt´s am meisten Rabatt auf das Agio ?

[fuch47]

#1
Hallo Traderschwein!
Sorry , wie kann nur so einen Usernamen haben!
Zum AvW Genußschein kann ich Dir folgendes sagen:
Das ist eine seriöse Gesellschaft und hier wird nicht hoch spekuliert!Die Performance ist erstaunlich und die haben es geschafft, seit 1996 noch nie einen Monat gehabt zu haben, der im Minus geschlossen hat!Bevor ich jedenfalls in einen Quadriga oder anderen Hedgefonds investieren würde,kommt für mich nur der AvW in Frage!
Außerdem schwarze Schafe gibt es überall!(Phönix)

[gl1234]

geht ja echt lustig zu hier!
wir können ja mal wetten abschließen, ob avw demnächst ebenfalls den löffel abgibt. ich setze 10€ darauf, dass der avw-genussschein in 12 monaten ex ist!

[feedback1]

Die Performance des Index wird geprüft, aber das sagt nichts!
Wie man das schon bei Immobilienfonds gesehen hat, ist der aktuelle Kurs mit ziemlicher wahrscheinlichkeit überbewertet. Irgendwann wird dann eine korrektur stattfinden. Man kann halt den Wert eines Anwesens nicht so leicht feststellen wie zb. einen Furure oder eine Aktie bei anderen Hedgefonds!

[mo52]

Wie wäre es wenn ihr euch mal anschauen würdet worin der AVW Index denn investiert ist.
Dann bräuchtet ihr hier nicht zu raten u. eventuallisieren ob dieses oder jenes eintreffen könnte...

Fakt ist, der AVW Index ist vornehmlich in der AVW Aktie investiert. Diese an der Wr. Börse gehandelte Aktie, ist ein sehr marktenger Wert, der mit einem KGV von über 300, notiert!!!
Also, solange die Aktie hoch im Kurs steht, solange ist der AVW Index zwangsläufig ebenfalls oben.

Weiters steht in den Bedingungen zum AVW index, daß das Management, 10% Performancefee erhält, wenn der Index zumindest 12% im Jahr macht. Die schafft er geradeso, jeders jahr....

Also, fassen wir zusammen, über die Hauptbeteiligung an der AVW Aktie, kann praktisch der Wert des Index jedes Jahr "getrimmt werden". Dies muß grundsätzlich nichts schlechtes sein, die Versicherungen z.b. glätten ihre Anlagen im Deckungstock ebenfalls, wenn auch etwas anders.

Aber nun, womit verdient den die AVW Aktie ihr Geld.
Mit dem Verkauf von Finanzdienstleistungen, vornehmlich dem AVW index. Welcher aufgrund des Ausgabeaufschlages, der Rücknahmegebühr usw. jährlich viel Geld in die Kassen spült, soferne er so erfolgreich wie bislang verkauft werden kann. Ob dies weiterhin gelingt, wird sich zeigen.

Zur Vollständigkeit, der AVW index ist noch in einigen meines Erachtens seriösen Grundstücken u. Aktien ebenfalls investiert, über den weiteren Erfolg entscheidet aber das Finanzdienstleistungsgeschäft.

[gl1234]

[MissLINUX]

In diesen komischen "AvW Zettel" würde ich mein gutes Geld nicht investieren.

[PolymerFjord]

kann das sein ?
ich habe mich bei AVW erkundigt, wie man diese gleichmässige Peformance erhält.
Antwort: einen Teil unserer Gewinne erzielen wir durch den Ausgabeaufschlag des Genussscheines

[MissLINUX]

"Einen Teil unserer Gewinne erzielen wir durch den Ausgabeaufschlag des Genussscheines."

Deswegen nennt man dieses Dingens ja auch:

Perpetuum Mobile der Börse

[halihalo]

ist doch so wie bei akzenta
fragt man deren schlaue vermittler, bekommt man die antwort:
wir sind umsatzbeteiligt, das istwas ganzanderes als gewinnbeteiligung

die versprechen doch tatsächlich den beteiligten wenn du heute 10.000EUR einbezahlst, erhält du 100.000EUR in ein paar jahren zurück und alles wegen der umsatzbeteiligung

ein schnellballsystem ohne wenn und aber

[Dr.Steel]

Ja der Genusschein ist der PMA von morgen, weil im wahrscheinlich der gleiche Skandal treffen wird!
Die Antwort mit dem Ausgabeaufschlag ist recht bedenklich.
Ich würd da jedenfalls nicht investieren

[djuergen]

AvW Invest korrigiert Gewinnerwartung nach oben

Krumpendorf (7. März 2005) Die AvW Invest AG, ein Unternehmen der AvW Gruppe, korrigiert für das abgelaufene Geschäftsjahr 2004 ihre Gewinnerwartung weiter nach oben und erwartet ein Rekordergebnis. Nunmehr geht das Unternehmen von einer 25 %igen Steigerung des Jahresüberschusses (Gewinn pro Aktie) aus. Im Geschäftsjahr 2003 betrug der Gewinn pro Aktie 0,51 Euro, der Jahresüberschuss 1,5 Mio. Euro. Bisher wurde eine Steigerung von mindestens 20 Prozent erwartet. Die endgültigen Finanzzahlen zum Geschäftsjahr 2004 werden am 30. März 2005 präsentiert.

Deutlich angehoben - um je 0,05 Euro pro Aktie - soll auch die Dividende werden. Für eine Vorzugsaktie sollen demnach 0,50 Euro (nach 0,45 Euro im Vorjahr) ausgeschüttet werden, für eine Stammaktie 0,25 Euro (nach 0,20 Euro im Vorjahr). Dies entspricht einer Steigerung von 11 Prozent bei den Vorzugsaktien sowie von 25 Prozent bei den Stammaktien.

Erstklassige Bonität
Die AvW Invest hat von Dun & Bradstreet (D&B) das 1AA1 Rating erhalten. Damit wird der AvW Invest AG eine „erstklassige Bonität“ bescheinigt. Laut D&B bedeutet dies für die AvW Invest AG:
- Es handelt sich um ein etabliertes Unternehmen.
- Das Unternehmen ist einer gesunden Branche zuzuordnen.
- Es ist wertvoller, unbelasteter Grundbesitz vorhanden.
- Die Rechtsform deutet auf ein unterdurchschnittliches Risiko hin.
- In der Vergangenheit wurden keine Zahlungsanstände bekannt.
- Das Nominalkapital weist auf eine solide Kapitalbasis hin.
- Die durchgeführte Bilanzanalyse ergab eine erstklassige Bonität.

Über AvW Invest AG:
Die AvW Invest AG ist ein Unternehmen der AvW Gruppe (www.avw.at). Die AvW Stammaktien (AVWI.VI) notieren an der Wiener Börse im ATX Prime Market, die AvW Vorzugsaktien (AVWI_p.VI) im Auktions Market. Das österreichische Unternehmen hat sich auf die Bereiche Finanzdienstleistungen, Beteiligungen und Immobilien spezialisiert.


Der AvW Index ist ein Substanzgenussschein, also ein aktienähnliches Wertpapier. Diese Genusscheine der AvW geben Ihnen Anspruch auf Gewinn, Vermögen und Liquidationserlös, also auf die Substanz des Unternehmens. Daher kommt auch der Name Substanzgenussschein.

Der AvW Index ermöglicht es Ihnen, sich an der Vermögensentwicklung der AvW Gruppe (Management Beteiligungs AG) zu beteiligen. Wenn Sie unseren Index kaufen, haben Sie Substanzgenussrechte auf die AvW Gruppe.

Wir investieren in aussichtsreiche Unternehmen und Branchen. Unser Index notiert an der Börse in Frankfurt und erfüllt somit die erforderlichen Zulassungsregeln.

[LFGBroker]

Aus aktuellem Anlass (Phoenix Skandal) sollte die AvW jedoch lieber nach unten revidieren.

[Falschspieler]

Schneeballsystem halt mal in die andere Richtung.
Wird hoffentlich auch den Quadriga etwas durchschütteln.

[Puppy67]

Der AvW Index notiert an der Frankfurter Börse und ist der Substanzgenusschein (keine KeSt ab der Behaltedauer von einem Jahr) der AvW Management-Bet. AG. Welche sozusagen die "Mutter" der AvW Invest AG ist. Die AvW Invest AG vertreibt den AvW Index. Der Index profitiert von den zahlreichen verschiedenen Beteiligungen zb. RHI, Pankl Racing Systems,Hirsch Servo, S&T, Cash Financial Services,...etc., Das mit dem Agio kann also nicht ganz stimmen...Mit dem Agio werden die Depot- und Kontogebühren bei der RBB abgedeckt, sofern der AvW Index direkt über die AvW Invest AG erworben wird (egal wie lang die Behaltedauer ist!!!)( bei Erwerb über die Börse,-->handelsübliche Konditionen, welche von Angebot und Nachfrage bestimmt sind) Bei AvW direkt ist ein Ver- und Zukauf jederzeit möglich!!) . Bei einer durchschnittlichen Performance von 12% fallen 10% Erfolgshonorar vom !!Kursgewinn !! an (Des is richtig und gilt für den Verkauf)Ich glaube aber dass es das Wert ist.
Es sollte aber jedem bewußt sein, dass der AvW Index ein Risikopapier ist..es gibt also keine Kapitalgarantie oder ähnliches, wer dieses möchte sollte wohl beim herkömmlichen Sparbuch bleiben.
Oder es ganz lassen.
Natürlich stellt man sich oft die Fragen: Wie schafft man es, die Performance so konstant zu halten..?
Aber wer gibt schon sein Erfolgsrezept preis.???
Würdet Ihr es tun?-Ich nicht!
Naja genug jetzt ich möchte nur sagen, bevor man hier schlaue Töne spuckt sollte man sich vorab einmal genau über den AvW index informieren: www.avw.at-
Ich habe es getan und es hat mich überzeugt...
So long;-)

[DLucius]

Moin

Bin auch auf Phoenix reingefallen und werde in solche Kurven wohl nicht mehr investieren, weil diese Kurve, wenn sie in dieser Weise realistisch wäre, sicherlich auch von anderen realisiert würde. Ich möchte hier nicht den Neider spielen, Phoenix war über 12 Jahre glaubhaft und konstant, wir sehen ja wohin das geführt hat.

Trotzdem kann man sich das Scheinchen ja mal ansehen, hier mal der Wahnsinns-Chart:



Dazu noch ein paar Infos, die von einer relativ neutralen Stelle kommen (fondsprofessionell.de):

Difersifikation auf mehrere Alternative Investment Strategien, so wird in klassische Hedgefonds, Primärmarktbeteiligungen und Immobilien investiert. Schwerpunkt bei den Beteiligungen sind Branchen, die Substanz und Wachstumsaussichten vereinigen. Eine Kombination aus fundamentaler Analyse mit einem mathematischen Ansatz. Kapitalerhalt geht vor Gewinnmaximierung.

Strategische Beteiligungen / Primärmarktbeteiligungen: rd. 74% AvW Invest AG 100% AvW Immobilien 75% Bürger & Service 40% New Econ AG 40% FGN Wertpapierhandelshaus & Beteiligungs AG Value Unternehmen / Fonds: Value Unternehmen Small / Mid Caps: rd. 18% Pankl Racing Systems AG rd. 11% Hirsch Servo AG rd. 10% S&T rd. 4% D+S Europe rd. 4% Cash Financial Group rd. 0,5% Schoeller Bleckman Oilfield rd. 0,5% Constantia Packaging Hannover Rück Blue Chips: rd. 1% RHI AG Voestalpine Deutsche Telekom Allianz Münchner Rück DAX / ATX Prime Tradeprogramme Aktienfonds: Templeton Growth (EURO) Templeton Growth Inc. Immobilien: 7 Immobilien in Österreich sechs Immobilieninvestments in Kärnten und eines in Vorarlberg Cash und Termingeld: Tag- und Termingeld: Gold rd. 1% Equigold Dragon Mining Red Back Mining Gallery Gold Sino Gold

Der Ausgabeaufschlag ist gestaffelt: ab EUR 4.000,- 10 %, ab EUR 8.000,- 7 %, ab EUR 70.000,- 6 %, ab EUR 200.000,- 5 %, ab EUR 700.000,- 4 % Nach einer Behaltedauer von einem Jahr im Privatvermögen sind die Kursgewinne der AvW Genussscheine nach derzeitiger Rechtslage steuerfrei und KeSt.-frei.


Der Ausgabeauschlag erinnert stark an das PMA, er ist nur sehr viel unverschämter.

Der Blick auf die Performance verschlägt einem die Sprache, so offensichtlich haben selbst die von Phoenix nicht manipuliert. http://www.fondsprofessionell.de/datenbank/detailed.php?ric_…
Eine Rendite von über 12% mit nahezu Null Schwankung ist der Traum eines jeden Anlegers, aber eben auch nur ein Traum.

Trotzdem sehr amüsant, werde das mal weiter beobachten.

Gruß, D´Lucius

[DLucius]

Auf der Homepage von AvW findet sich auch noch so manch Amüsantes, z.B dieses:

Sicherheit
Mit einem Investment im AvW Index sind Sie auf der sicheren Seite. Dafür bürgen mehrere Faktoren:
Dun & Bradstreet bestätigt uns eine ausgezeichnete Bonität, die jährlich überprüft wird. Wir halten selbstverständlich auch die erforderlichen Wohlverhaltensregeln lückenlos ein.

Wir verwalten unser und Ihr Vermögen durch unsere starke Diversifikation mit einer Mischung aus Sicherheit und Wachstumschancen.

Ein weiterer Vorteil für Sie: Im Gegensatz zu einer Aktie können wir Ihre Substanzgenussscheine jederzeit und in jeder Höhe zurückkaufen. Auch das bedeutet für Sie ein höchstes Maß an Sicherheit.


Link zur Homepage: http://www.avw.at

Übrigens findet man die Klitsche am Wörthersee in Ösi-Land. Eine BaFin gibts dort wohl nicht, aber die bringt ja eh nix, wie wir seit Phoenix wissen.

Gruß, DL

[LFGBroker]

Im Prinzip lassen sich Schneeballsysteme über sehr lange Zeiträume betreiben. Müssen halt immer wieder neue Einzahler gefunden werden und die Investierten dürfen nicht an "Auszahlung" (Buh ! Pfui !) denken. Niedriges Zinsumfeld (mit "Anlagenotstand") ist ja schon mal eine sehr günstige Situation. Zeigst du den Leuten immer schön die 12% auf´m Papier und keiner wird so schnell aussteigen (mangels interessanter Alternative). Selbst wenn einer aussteigt mit seinen 12% Gewinn, ist ja kein Problem. Für diesen Fall hat man ihm doch schlauerweise gleich am Anfang 10% Agio abgeknöpft.

[Axxion]

Ich würd da auch nicht investieren, scheint nicht glaubhaft zu sein, ähnlicher Chart auch beim Fonds Thema Hedged, auch hier scheint der Chart nicht glaubhaft. Vielleicht kann ja mal jemand den Chart im Vergleich zu PMA reinstellen, mir gelingt das nicht.

[LFGBroker]

Hinter der nächsten Ecke: Gleiches Spiel, neue Abzocke !

Hintergründe:

Der Fall Phoenix ist kein Zufall - El Dorado für Betrug

Von Frank Wiebe, Handelsblatt

(22.03.05) - Deutschland ist ein Land der Juristen. Und das ist manchmal durchaus ein Nachteil. Denn Juristen verlieren sich berufsbedingt schnell in Details und behalten nicht unbedingt den Blick für die wirtschaftlichen Zusammenhänge.

Beispiel Kapitalanlage: Der Fall Phoenix zeigt wieder eindrücklich, dass Deutschland ein El Dorado für Leute ist, die anderen Leuten das Geld aus der Tasche ziehen. Wer hier noch eine Bank überfällt oder mit Rauschgift handelt, hat nicht begriffen, dass es viel einfacher geht. Phoenix ist wahrscheinlich der größte Fall dieser Art in der deutschen Geschichte. Aber leider nicht der einzige. Immer wieder gibt es ähnliche Kapitalvernichter, und immer wieder lassen sich ähnliche Begleiterscheinungen beobachten. Die Betrüger treten durchaus nicht als Leisetreter auf, die im Stillen arbeiten und verschwinden, sobald der Schwindel ruchbar wird. Im Gegenteil. Viele werben offensiv für ihre Produkte und schicken jedem, der Zweifel daran äußert, ihre Rechtsanwälte auf den Hals. Sie haben vor niemandem Respekt - vor ihren Kunden ohnehin nicht, aber auch nicht vor Gerichten oder Aufsichtsbehörden.

Ein zweiter Punkt: Häufig gibt es über Jahre hinweg Warnungen. Oft sind es Verbraucherschützer oder einschlägige Branchenblätter, die bestimmte Produkte als mögliche Geldvernichter anprangern. Manchmal schafft das Thema auch den Sprung in die große Tagespresse oder sogar ins Fernsehen. Das alles führt aber nicht dazu, dass die Sache ein Ende hat. Sondern der Knoten platzt meist erst dann, wenn das System der Betrüger zusammenbricht und riesige Mengen Geld verschwunden sind.

Eine dritte Parallele gibt es in fast allen Fällen: Nach außen hin werden betrügerische Produkte in allen möglichen Verpackungen angeboten - als steuerbegünstigte Formen der Altersvorsorge, als Beteiligungen an exotischen Branchen oder eben als Wertpapiergeschäfte. Die Logik dahinter ist immer fast immer dieselbe: ein Schneeballsystem. Das heißt: Die Renditen der Anleger werden aus frischem Geld neuer Anleger bezahlt. Damit "funktioniert" das System eine Weile und widerlegt scheinbar seine Kritiker. In einem Punkt ist Phoenix aber ein Sonderfall: Die Firma unterliegt der Finanzaufsicht - geholfen hat es leider nicht. Viele andere Firmen der Kapitalvernichterbranche arbeiten hingegen im "grauen", also im unbeaufsichtigten Markt.

Warum können derartige Leute nicht gestoppt werden ? Weil ihre Juristen zu gut oder unsere Gerichte zu schlecht sind. In Deutschland darf man Leute, die offensichtlich betrügen wollen, nicht einmal öffentlich Betrüger nennen. Man muss ihnen nachweisen, dass sie tatsächlich betrügen - und das gelingt in der Regel erst, wenn das Geld weg ist. Die Tatsache, dass ein "Produkt" offensichtlich nicht dazu geeignet ist, Werte für Anleger zu schaffen, hat in der Welt der Juristen keine Bedeutung. Bei Prozessen verlieren sich die Gerichte in Details wie Fragen der korrekten Bilanzierung einzelner Geschäfte oder der semantischen Auslegung eines Begriffs wie "Schneeballsystem". Die Frage, ob nach plausiblen Erwägungen die Anleger übers Ohr gehauen werden oder nicht, kommt häufig gar nicht auf den Tisch. Das zeigt auch das gestern gefällte Urteil des BGH zur Göttinger Gruppe - dabei ging es nur um Aufklärungspflichten, nicht um das System selbst.

Um hier sind nicht allein die Juristen zu schelten: Ähnlich detailversessen argumentieren häufig auch Gutachter, die bei Prozessen für gutes Geld von den Kapitalvernichtern in den Ring geschickt werden. Da erstellen Wirtschaftsprüfer Gutachten darüber, ob bestimmte Positionen richtig gebucht sind. Oder Steuerexperten begründen, warum mit dem angebotenen Produkt Steuern gespart werden - zu klären, ob das Geld hinterher weg sein dürfte, ist nicht Bestandteil ihres Auftrags. Wir brauchen Gerichte und Behörden, die mehr als Kaufleute denken. Sonst bleibt Deutschland ein El Dorado für die Betrüger.

www.handelsblatt.com

[Puppy67]

hahaha bafin wirds wohl geben wenn der avw genussschein an der frankfurter börse notiert.....

so ein blödsinn

[Puppy67]

Nur dumm dass es die 10% agio grenze nicht mehr gibt,...
man sollte sich mal informieren bevor man dumme sprüche klopft!!!

und dieser dumme vergleich mit phoenix ......risiko is immer da, man muss nicht alles schwarz sehen und alle in den gleichen topf schmeißen, zwingt euch ja keiner zu investieren..

ich ärgere mich eigentlich, weil ich aus österreich bin und ihr deutschen uns österreicher sowieso immer in den boden stampft und nichts zutraut was die wirtschaft betrifft...

nur als urlauber reist ihr dann wieder in scharren an, schon komisch und kleinkariert

[thomas523]

hi!, würde auch gerne in den Genußschein des avw investieren, doch für mich sieht es persönlich nach versuchten Betrug aus.Habe die Unterlagen bekommen u.muß sagen, daß man daraus nichts eindeutiges über die Gesellschaft erfahren kann(z.B.Bilanzen etc,).Also sollte es sich jeder genau überlegen, siehe der Fall Phoenix.

[LFGBroker]

Noch mehr Schrott aus Ösiland:

Nun, so dachten wir, sind alle schlechten vorösterlichen Nachrichten verarbeitet, da kamen noch interessante Meldungen zu Anlageprodukten der Wiener AMIS-Gruppe. Unter der Rubrik " AMIS Strukturierte Investments" beschreibt AMIS (www.amis-online.com) die Strategie des Produktes " AMIS Vario Invest" . Der Kunde habe durch geschickte Kombination mehrerer Strategien ... jederzeit die Chance auf eine profitable Vermögensanlage. Weiter wörtlich: " Selbstverständlich stützen sich Analyse und Auswertung der Märkte auf eine hoch entwickelte Computersoftware. Darüber hinaus werden Strategie und Basisinvestment Tag für Tag durchleuchtet und gegebenenfalls neu ausgerichtet." Tatsache ist jedoch, dass der " AMIS Vario Invest" (bei dem es sich übrigens entgegen vielfacher Annahme nicht um einen aufsichtsamtlich überwachten Fonds handelt) alleine 70% des knapp 13 Millionen Euro betragenden Kundenvermögens in eine Anleihe der " I & E Investment and Equity Group" investierte. Diese Gesellschaft gehört pikanterweise zwei AMIS-Eigentümern, die mit dem Kapital ihrer Kunden Immobilienprojekte in Florida finanzieren. Da stellt sich doch die Frage, wie hoch eine Computersoftware entwickelt sein sollte. Weitere knapp 5% des Vario Invest-Vermögens wurden übrigens in eine Anleihe der Firstinex Internet AG investiert, für die kein Marktwert ermittelt werden kann. Nach " Treu und Glauben" hat der Verwaltungsrat deshalb den Wert mit € 500.000 geschätzt. Und da stellt sich doch heraus (so " Fondsprofessionell Online" ), dass diese Gesellschaft zu 85% AMIS gehört. Bei der Gelegenheit erfahren wir dann auch, dass zwei in Luxemburg registrierte Fonds von der dortigen Aufsichtsbehörde suspendiert sind, da ein Fehler bei der Nettoinventarwertberechnung nicht geklärt sei - und das offensichtlich bereits seit einem Jahr (?).

[Puppy67]

Um die Bilanzen zu durchforsten kann man sich den Geschäftsbericht bestelle...oder auf der homepage downloaden lg

[DLucius]

@ Puppy67

Die Leute bei Phoenix durfte man sogar besuchen und dem Broker über die Schulter gucken, soooooooooooooo transparent war das alles.

Ein Wirtschaftsprüferle gabs auch, gebracht hats nix. Und dass das Teil in Frankfurt an der Börse notiert, macht es auch nicht besser, die BaFin kann da geflissentlich dran vorbeischaun, egal was dort wie betrieben wird, das hat sie ja nun bewiesen. Phoenix hatte sogar seinen Sitz in unserer schönen Finanzhauptstadt und hatte regelmäßig Prüfer von der BaFin im Haus.

Also ich würde Phoenix auch nur bedingt mit AvW vergleichen. AvW geht weitaus unverschämter vor und die Kurve ist noch offensichtlicher nicht echt. Phoenix war wenigstens so gründlich und hat pro Jahr einen Verlustmonat verzeichnet.

Gruß, DL

[LFGBroker]

Im Ösiland geht alles ganz easy:

Polizist macht Hedgefonds auf, 17 jähriger Schüler macht Hedgefonds auf, ...

http://www.superzinsen.info/pages.asp?Page=10

[LFGBroker]

"Wie bei A.E. ist auch seine Schullaufbahn geprägt von auffallend schlechten Noten."

P.S. Einstein hatte keine schlechten Schulnoten.