Diskussion zum Thema Silber (Seite 10878)
eröffnet am 23.04.05 14:56:42 von
neuester Beitrag 21.05.24 11:45:29 von
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FeedbackZitat von fubu79: moin,
ich versuch euch den effekt von faktorzertifikaten zu erklären.
vorweg:
das produkt ist weder verarschung, noch hat es einen echten zeitverlust. es ist keine "böse bank" dahinter, die euch reinlegt. es handelt sich um einen mathematischen effekt.
am ende jeden tages wird der absolute hebel des zertifikats so angepasst, dass relative hebel (hier x6) konstant bleibt.
ein KO-schein hat einen festen absoluten hebel. lässt man währungsschwankungen außen vor, dann wir er bei auf ab bewegungen gleiche werte bei vergleichbaren underlying preisen haben.
anders sieht es beim faktorzertifikat aus. steigt das underlying, so erhöht sich der absolute hebel.
fällt das underlying am nächsten tag zurück auf den ausgangswert, so bewirkt der gestiegende hebel einen tieferen kurs des derivats. gleiches spiel bei erst fallenden und dann steigenden kursen. der gesenkte absolute hebel verringert den anstieg.
diese effekte sind sehr gering - auf einzelne tage bezogen. gerade bei volatilen seitwärtsbewegungen wirken sie aber nach wenigen monaten eklatant.
sind faktorzertifikate deswegen teufelszeug?
nein. nur sind sie ein ungeeignetes instrument, wenn man sich sagt: "ich weiß nicht was silber in den nächsten wochen macht, aber langfristig wird es steigen. ich möchte überproportional partizipieren."
fubu hat es erkannt...es ist eine Absicherung, habe auch einen Schein seit dem Silberpreis von 30 Dollar, also bis jetzt ca. 35 Minus und dazu den Hebel 6 Short.
Kann noch ein wenig nach unten gehen.....deshalb mache ich mir um mein physisches Silber, Gold und Minen keine allzu großen Gedanken..
Für mich ist ein Faktorzertifikat eine ideale Absicherung...Schlecht sind sie nur, wenn beides langfristig seitwärts läuft.
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Zitat von Fips4: Hier kann man schön erkennen wie der Wert des 6 x Faktor Silber long Scheins mit der Zeit abnimmt, also Achtung. Schreibe das nur weil jemand den letztens empfohlen hatte...
Schein: DX6XAG
Wer Rechnen kann, ist klar im Vorteil...Hebel 6 nach unten, bei Silber minus 20 %. DX6XAG ist ja auch ein Long und kein Faktor Short Zertifikat..
Aber schau dir den Schein mal an, wenn der Silberpreis vielleicht nochmal auf 30 Dollar kommt.
Nachdem GOld und Silber kurzzeitig hochmanipuliert wurden, sollte man jetzt alle Longs schließen.
Parallel zum starken Dollar würde ich den USD/JPY shorten. 1. Ziel 101
Der Yen wird noch schneller steigen.
Parallel zum starken Dollar würde ich den USD/JPY shorten. 1. Ziel 101
Der Yen wird noch schneller steigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.250.753 von fubu79 am 17.01.14 18:52:24stimmt genau, darum hoffen jene, die bei ca 500 gekauft haben, auf einen silberpreis von 500
Trading Spotlight
USD Index 81,23 nur noch wenige Pips dann beginnt die Dollarparty.
Zitat von streiffi:
ich finds trotzdem auch ein schrott, aber jedem seine sache, das soll jeder selber für sich entscheiden
der verlust erklärt sich durch zwei sachen:
1. volatilität. selbst wenn silber wieder auf 50USD steigen sollte, wird das zertifikat nie und nimmer wieder solche höhen erreichen.
2.den hebel und den starken verlust des underlying
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.250.639 von fubu79 am 17.01.14 18:40:28
ich finds trotzdem auch ein schrott, aber jedem seine sache, das soll jeder selber für sich entscheiden
ich finds trotzdem auch ein schrott, aber jedem seine sache, das soll jeder selber für sich entscheiden
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.250.571 von streiffi am 17.01.14 18:31:38dieser untertägige anpassung ist aber für den verlauf rotzegal.
passiert NIE.
passiert NIE.
Zitat von Bollodotz: Auf den letzten Satz bezogen; wenn Silber, auch wenn es jetzt erst noch eine zeitlang hin und her geht, eine Wende hinlegt und anfängt, kontinuierlich zu steigen, davon ausgegangen, dann wäre ein Einstieg zu jetzigen Zeitpunkt doch ok, was spricht dagegen?
schwer zu sagen.
wie lang dauert die seitwärtsphase? wie volatil ist sie? wie stark und kontinuierlich ist dann der anstieg?
da kann man nur schwierig qualitativ argumentieren.
wenn silber jetzt zwei monate rumdödelt und dann auf innerhalb von 2 monaten auf 40 USD steigt, explodiert so ein zertifikat natürlich trotzdem.
da profitierst du aber mit fast jedem long-instrument enorm.
generell würde ich mit einem long-zertifikat eher arbeiten, wenn sich ein aufwärtstrend abzeichnet.
ja! auch das ist dann wieder zeitintensiv. und das erkennen eines sich abzeichnenden aufwärtstrends nicht einfach.
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