Diskussion zum Thema Silber (Seite 14964)

[zeoxfan]

Zitat von Ljubana: Was ich neulich noch gesagt habe zur Edelmetalllagerung zuhause.

Eben in Aktenzeichen xy haben sie einen Rentner mißhandelt und kaltblütig ermordet weil er den Safe zuhause nicht öffnen konnte. Jedenfalls wußten die 3 Räuber von dem Safe obwohl von dem Safe eigentlich keinem was erzählt wurde, und der Safe im Keller gut versteckt war.
Genau das hatte ich neulich noch hier angesprochen.
Soviel zu Edelmetallen die zuhause "sicher" lagern.

In einem anderen Bericht im gestrigen Aktenzeichen xy hat eine Frau ihre 35.000 Euro Papiergeld von der Bank abgehoben, weil sie es in Gold und Silber eintauschen wollte. Sie hatte Angst, dass das Papiergeld wertlos werden würde. Fand ich auch interesant und zeigt, dass immer mehr Menschen begreifen, was Sache ist. Dass diese wichtige Info so in Aktenzeichen gezeigt wurde, hat mich verblüfft.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von schamiddi: Hallo Zeoxfan!
Danke für deine Antwort, aber daß ich optimistisch für den € bin, kann ich nun wirklich nicht sagen, habs glaub ich auch nirgendwo geschrieben.
Jedoch müssen wir mit dieser und allen anderen Währungen leben, handeln und einkaufen, das ist nun mal so. Und das wird sich (meiner unmaßgeblichen Meinung nach) wohl auch nicht ändern. Deine Hoffnung auf eine goldgedeckte Währung teile ich nämlich nicht. Vermutlich wird es eher darauf hinauslaufen irgendwann eine neue Währung einzuführen (2 DM = 1 €, nun 3 € = 1 DM, obs übertrieben ist, vermag ich nicht zu sagen) und im gleichen Arbeitsgang das Bargeld und das bezahlen damit einzuschränken. Damit sind wir alle schön gläsern für den Staat, der Schwarzarbeit wird der Boden entzogen und die vielgepriesene Steuerehrlichkeit per Gesetz beschlossen. Verkauft wird es dem Bürger natürlich als große Erleichterung und Verbesserung der Sicherheit.
Es bringt mir aber auch nichts, darüber groß herumzudiskutieren, mein Einfluß darauf geht gegen null. Also befasse ich mich lieber mit Dingen, die ich in der Lage bin zu beeinflussen oder zu ändern.
Zudem muß ich selbstverständlich zur Kenntnis nehmen, was das Kapital macht.
Und das flüchtet zur Zeit in den Dollar, nicht in die Aktien, nicht ins EM.
Ich glaube zwar auch, daß sich das ändern wird, jedoch das ist Stand der Dinge heute.
Und ich finde es auch nicht mal schlecht so. Gibt es mir doch die Möglichkeit, ein wenig Ag zu einem Preis zu erwerben, der mir zu niedrig scheint und von dem ich erwarte, daß er sich in einem Jahr in deutlich höheren Regionen bewegt. Würde die Flucht ins EM bereits stattfinden, bräuchte ich über weitere Käufe wohl nicht mehr nachdenken.
Diese meine Einschätzung kann durchaus falsch sein.
Sie ist aber nun mal so, und deswegen handle ich auch danach.
Und alle Konsequenzen daraus muß ich allein tragen.
Aber ich gehe davon aus, daß sie angenehmer Art sein werden..

Hallo schamiddi,

was hast du gegen den Goldstandard? Das war eine Zeitepoche, die für die Menschen relativ friedlich lief und wo kein Papiergeld in Massen gedruckt werden konnte und die Menschheit insgesamt mal zufrieden war. Der Goldstandard hatte sich bewährt und eine neue Leitwährung sollte auch Gold enthalten. GOLD ist GELD!!!! Papermoney ist nur ein Versprechen.

Ich mache dich darauf aufmerksam, dass es so wie jetzt nicht weiterlaufen kann und darf. Wir müssen also nach einer langfristigen Alternative Ausschau halten. Der Goldstandard wäre eine Möglichkeit. Eine andere wäre eine neue Leitwährung aus verschiedenen Komponenten bestehend z.B. aus Gold, Öl und den Yuan.

Zum Dollar, Pfund, Euro und Yen habe ich kein Vertrauen mehr.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Ljubana,

meine Anmerkungen in grün.

Zitat von Ljubana:

Zitat von zeoxfan: Dann brauchen wir eine neue Weltleitwährung und in dieser wird garantiert Gold eine gewichtigte Rolle spielen. Wetten das...


Aber ich versteh da immer euren Optimismus nicht ganz.
Optimismus? Eher Realismus, denn Gold und Silber sind seit tausenden von Jahren das einzig echte Geld, das scheinst du vollständig verdrängt zu haben

Das gleiche hab ich gestern auch geschrieben. Wenn es zu einer Weltwährung kommt die sinnvoller Weise mit Edelmetallen gedeckt werden muß, ist doch genau das die Chance für eine Enteignung der Privatbesitzer.
Da kann ich dir nicht ganz folgen. Erinnere dich zurück an die Zeit als es den Goldstandard gegeben hatte von 1946-1971. Das Geld war stabil und die jeweiligen Regierungen durften nur soviel Geld drucken wie ihr Geld durch das Gold gedeckt war. Das zwang zu sparsamen Haushalten. Kaum fiel der Goldstandard kam es zur grossen Ölkrise und danach ging das grosse geldgedrucke los. Hier nahm das Chaos und unsere heutigen Probleme seinen Anfang. Das scheint dir nicht klar zu sein. Wenn es damals wenige Kriege gab und ein stabiles Geld, warum sollte man die privatbesitzer enteignen? Da kann ich dir nicht ganz folgen.

Wenn es der Allgemeinheit dient darf der Staat das.
Dazu bedarf es einer Krise, die es aber zu Zeiten des Goldstandards nicht gab. Das System war stabil, verglichen mit dem heutigen Chaos. Der Goldstandard bewirkt, dass eben nicht beliebig viel Papiergeld gedruckt werden darf. Der Goldstandard diszipliniert die Staaten!!.

Und das trifft hier zu 100% zu.
Nein

Da Gold für die Deckung bei weitem nicht ausreicht
Das ist falsch. Das vorhandene Gold dürfte ausreichen, um einen soliden Goldstandard einzuführen. Nicht die Menge des Goldes ist entscheidend, sondern das jeweilige festgelegte Verhältnis zum Papiergeld


werden Silber und Platin und Palladium weltweit betroffen sein.
Gold ist ausreichend

Schon allein um ein ausweichen der Privatbesitzer auf andere Edelmetalle zu vermeiden, was Silber für die Industrie unbezahlbar machen würde.
Du scheinst hier vollständig zu vergessen, dass Gold und Silber seit 40 Jahren nach unten manipuliert wird, d.h. im Umkehrschluss, dass Gold und Silber viel zu billig sind. Ein deutlich höher Preis ist unabdingbar. Nur der hohe Preis führt dazu, dass Silber z.B. nicht vollständig aufgebraucht wird. Silber ist extrem knapp, es bedarf eines deutlich höheren Preises, weil die Nachfrage entsprechend ist. Der Preis speist sich aus Angebot und Nachfrage. Wenn wir hier endlich nach Jahrzehnten einen freien Markt bekämen, dann würde Gold und Silber deutlich höher notieren. Stelle dir doch eien Sprungfeder vor, die doch permanent nach unten drückst. Irgendwann entfaltet sich die gespeicherte Energie in der Sprungfeder explosiv und knallt nach oben. Du kannst einen freien Markt nicht für immer unterdrücken. Ein too big to fail darf es nicht geben. Ist ein System vom Krebs befallen, musss man es kaputt gehen lassen und nicht durch Geldgedrucke künstlich am Leben erhalten.


Ausnahme Unternehmen mit Ausnahmeregelung die es betreiblich brauchen.
Ansonsten würde die Privaten auf Silber Palladium und Platin ausweichen und diese steigenden Preise kann sich der Staat und die Wirtschaft nicht leisten. s.oben

Und selbst bei einem Verbot aller Edelmetalle wäre die benötigte Edelmetallmenge zur Deckung noch zu gering.
wie gesagt nicht die menge ist entscheidend.

Es könnte wie 1980 nur noch an der Börse verkauft aber nicht mehr eingekauft werden was den Kurs in Kürze zum Einsturz bringt. Abgeben muß man dann sowieso. Händler dürfen nur noch kaufen aber nicht mehr verkaufen. Und das ganze wie immer unter strenge Strafe stellen.
Du vergisst hier einen ganz wesentlichen Punkt. In 1980 hat die Behörde die Regeln gegen die Hunts geändert zu Lasten der Kunden. Das war aus meiner Sicht illegal und unzulässig. In einem freien Markt überläst man Angebot und Nachfrage dem Markt und ändert nicht Gesetze nach Belieben wie es einem gerade passt, nur weil die Hunts zu schlau für die Behörde waren.

Diese Möglichkeit würde ich nicht ausschließen sondern leider für sehr warscheinlich halten.
plötzlich einseitige Regeländerungen waren damals aus meiner Sicht ungesetzlich und ein Zeichen der Schwäche.



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Ljubana:

Zitat von zeoxfan: Hallo schamiddi,

in physischen Gold und Silber sehe ich auch die eigentlich einzige Alternative, am Ende nicht mit leeren Händen dazustehen. Ackerland und Immobilien kommen für mich aus den bekannten gründen leider nicht in Frage.

Hallo Zeox
darf man erfahren warum für dich keine anderen Sachwerte in Frage kommen als Gold und Silber ? Keine Immobilien, Boden und andere Sachwerte wie Beteilignungen an Energieparks wegen dem drohenden Lastenausgleich ?
Ich befürchte das der Lastenausgleich sehr viel höher ausfallen könnte als in früheren Zeiten. Vermutlich um die Papiergeldbesitzer somit halbwegs gleichzustellen falls die enteignet werden sollten.
Ich meine das es bei Grund und Boden bisher noch nie einen Lastenausgleich gab, bei Immobilien hingegen schon. Ein Lastenausgleich wäre für große Bauern mit viel Grundstücken vermutlich der Ruin sollten die für ihren gesamten Grund viel Sondersteuern zahlen müßen. Und eine Totalententeignung bei Aktien, Immobilien oder Boden ist sehr schwer vorzustellen. Eine Enteingung oder Verbot halte ich wiederum bei Edelematallen vor allem bei Gold für viel warscheinlicher.

Oder hat es andere Gründe warum du nur auf Edelmetalle setzt ? Oder hast du auch Aktien ?

Hallo Ljubana,

die Gründe hatte ich Wochen vorher schon in anderen Postings dargestellt.
Dann will ich es kurz darstellen:

a) Gold und Silber physisch und ja Aktien halte ich auch. Wobei Aktien ein höheres Risiko beeinhalten. Dort zahle ich als Aktionär alle entstehenden Kosten indirekt mit. Das ist bei meinem phyischem Silber daheim nicht der Fall. Bei Aktien könnte theoretisch hinzu kommen, dass viele Banken pleite gehen und ich mich dann fragte, ja wie komm ich dann an meine Aktien? Halte ich physisch Gold und Silber weiss der Staat nicht wieviel ich wo liegen habe. Zudem ist die Steuerfreiheit auf die Gewinne nach 1 Jahr recht erfreulich.

b) Immobilien werden die Leute noch böse mit reinfallen. Die Preise sind überteuert und jemand der immobil ist, kann nicht weglaufen. Die Grundsteuer ist ja schon in verschiedenen Regionen von 3,5 auf 5% also rund 42% gestiegen. Mit den hilflosen Immobesitzern kann man es ja machen. Zudem müssen viele noch Hypotheken abzahlen. Doch damit nicht genug, wird nach dem Niedergang und Neuanfang der Staat Geld brauchen udn wie die SPD schon andeutete wären doch die Zwangshypotheken ne prima Sache. Und wer nicht zahlt, der verliert halt sein Haus, schaut mir wie ne kalte Enteignung aus.....

c) der Schumannsche Acker liegt am Boden.
Erinneren wir uns an böse Zeiten zurück. Damals war der Bauer der König, aber in den Werbefilmen der Nazis, ist er stets darauf hingewiesen worden an die Bevölkerung abzugeben. Wer das nicht tat, musst mit Konsequenzen rechnen. Also im Falle des Falles kann es durchaus passieren, dass man nicht mehr Herr über sein Land ist. Die Bevölkerung geht vor. Trübe Aussichten für den Acker von Schumann.


d) Mit Beteiligungen an Energieparks habe ich mich noch nicht intensiv auseinandergesetzt. Inwieweit da unsere sozialistischen Freunde von der SPD in Notsituationen auf Verstaatlichung drängen zum Wohle des Volkes, vermag ich nicht zu sagen. Ich sehe nur, dass die Politik keinerlei Lösungen für unsere Probleme liefert, sondern sich im Gegenteil von den Lobbyisten instrumentalisieren läßt. Was sagt uns das? Das scheinbar jeder in Berlin käuflich ist. Wenn ich da als Beispiel nur an die Herren Riester und Rürup denke, die jetzt für den AWD unter Herrn Maschmeyer arbeiten, wird mir schlecht.....


e) Ein Verbot von Gold gab es ja mal in den USA. Die Eliten mögen Gold und Silber gar nicht, weil es das einzig echte Geld ist. Gold und Silber gefährdet ihr auf Papiergeld (Fiatmoney) aufgebautes Imperium, das gilt es mit allen Mitteln zu verhindern. Ein Verbot des auch als Industriemetall bekannten Silbers, halte ich für ausgeschlossen. Silber ist für die Industrie zu wichtig - ohne Silber läuft die gesamte Wirtschaft nicht. Ohne Gold schon.


Gruss
Zeolein

[MIRU]

Zitat von Bollodotz: Dein wichtigtuerisches Waschweibgequatsche wird langsam wirklich lästig, verschone diesen Thread doch einfach damit; informativen Charakter hat aber auch nicht eins Deiner "Beiträge".

Kann man nicht häufig genug wiederholen !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.258.379 von chriroe am 07.06.12 00:06:29

Willkommen in der Realität !!!

Ich habe jahrelang die Entwicklung in der Weimarer Republik nicht
nachvollziehen können.

So langsam verstehe ich das immer besser. Und dabei sind wir von den damaligen Zuständen (zum Glück) noch weit entfernt.

Ein großer "Rums" auf politischer Ebene ist nicht auszuschließen, wenn man sich die polit. Strömungen in einigen Nachbarländern ansieht.

Welche Parallelen sich aktuell in D zur Weimarer Republik anbieten, kann jeder im Geschichstbuch nachlesen.

[chriroe]

Hab mich grade mal durch das heutige Rauschen im online-Blätterwald gewühlt und muß konstatieren, daß den Verantwortlichen in EU das Wasser inzwischen Oberkante Unterlippe stehen dürfte.

Die Meldungen sind inzwischen nur noch komisch, die tägliche Gehirnwäsche in der "Märchenschau" der ARD findet sich inzwischen rundum in namhafen online-Medien. Beispiele gefällig:

"Mein Geld ist sicher - oder nicht?"
http://www.handelsblatt.com/finanzen/vorsorge-versicherung/r…

Viel Blabla zum Thema Einlagensicherung, wobei mal wieder der wichtigste Punkt nicht genannt wird, nämlich daß die Einlagensicherung außer Kraft gesetzt ist bei einer "allgemeinen Bankenkrise". Und was haben wir als Dauerzustand seit September 2008? Richtig, eine allgemeine Bankenkrise.


"SPD im Umfragehoch"
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/30-prozent-s…

Wer soll diesen zusammengeschusterten Umfragequatsch eigentlich noch glauben? Am Anfang der Hinweis, daß die Umfrage von der ARD ist. Naja, dann wird's wohl stimmen.

Undsoweiterunsofort bei welt.de, spargel.de und wie sie alle heißen. Der Knaller sind die Berichte zur vorgeschlagenen Bankenunion in der EU. Einziges Motiv dabei, Deutschland soll Zahlmeister für ganz Europa für alle Ewigkeit sein. Als ob dafür nicht schon der ESM sorgen wird.

Ich bin inzwischen sowas von angewidert von diesem ganzen Tamtam. Es ist inzwischen selbst für Fastblinde dermaßen offensichtlich, daß hier ein untergehendes System nur noch wild um sich schlägt. Und bis zum Untergang sollen vor allem die Deutschen zahlen.

Rein in physisches Silber und das ganze Pack kann einem den Buckel runter rutschen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.255.641 von Ljubana am 06.06.12 14:26:18

hi Vivian.
Wenns dich nit juckt mußt du auch nicht Antworten.
Prognostiziert habe ich 5-10 nicht.
Du verwechselst tatsächlichen Kurs mit Bewertung.
Ich hab geschrieben theorethisch könnte Silber auf 1000 Dollar steigen. Ich hab das verglichen mit der Blase am neuen Markt im Jahr 2000.
Man sollte Beiträge erst genau lesen bevor man Antwortet.

Falsch addressiert. Beitrag war nicht von mir.

Auch wenn Du anscheinend immer noch denkst, die user vivian und keilfleckbarbe sind die selben

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.255.617 von MIRU am 06.06.12 14:22:11

Dann können auch Preise von 20 (x Miete) gerechtfertigt sein, da man mit jeder Neuvermietung die Miet-Preise drastisch hochsetzen kann.

Außerdem lässt man sich Wertsteigerungen (Wärmedämmung etc.) vom Mieter bezahlen (über 11 Jahre verteilt) und kann das ganze noch supergünstig finanzieren.

Richtig.

5% Mietrendite, finanziert zu 3% Zinsen, die noch dazu steuerlich absetzbar sind, muss nicht schlecht sein.

In Singapur z.B. liegen die Mietrenditen bei 1-2%, die Zinsen fuer die Darlehen auch, je nach Laufzeit.
Da ist Risiko drin, wegen der hohen Immo-Bewertung und der niedrigen Zinsen, die i.d.R. sher kurze Laufzeiten haben.

Die Jungs dort spekulieren aber eher auf die Wertsteigerung, wie Chinesen. Mietrendite zaehlt da kaum.

[Ljubana]

Zitat von Trotanoy: Wenn man hier über jeden an den Haaren herbeigezogenen Quatsch und offensichtlichen Vollschwachsinn diskutiert,

Ja, wir sollten nur über das diskuttieren was in der Papageifront steht.