Diskussion zu TUI (Seite 2781)

[teophila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.937.269 von teophila am 08.06.20 09:18:45

Kontrovers..

Gut ist m.E., dass hier kontrovers besprochen wird, himmelhochjausend kann keiner gebrauchen, lieber positiv und bedacht steigend...😉👍T.

[teophila]

Gute Nachrichten überflügeln schlechte!
Die Nach-Corona-Zeit steht deutlich im Fokus...
Impfstoff: Neueste Meldungen sprechen von ca. Ende des Jahres, in ca. 7-8 Monaten, anstatt 12-18 Monaten...
Suchmaschinen verzeichnen extreme Zuwächse nach Schlagwörtern wie „Flugreise, Urlaub...„...
Sicherlich kann man in 12 Wochen hier einsteigen, wird jedoch m.E. deutlich teurer, evtl. auch unsicherer, da aktueller Charttrend eindeutig😉!
T.

[Abwarten_und_Tee_trinken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.935.868 von walker333 am 08.06.20 03:37:03

Walker333, negatif, es geht nicht um kauf von ETFs sondern um Stimmrechte.

https://www.google.com/amp/s/de.marketscreener.com/amp/TUI-4…

Wenn Du Dich eh so gut auskennst, frage ich Dich, warum sollte jetzt Blackrock, mit einigen der besten Finanzprofis, vor einem angeblich weiteren Tief kaufen, warum nicht abwarten und die Tui billiger kaufen?
Warum will Buffet "jetzt" mit 100 Milliarden Anteile von Berkshire zurückkaufen und nicht erst wenn es noch tiefer runter geht?

Kann es sein, dass man jetzt Kleinanleger wie uns gezielt verunsichern möchte, um von unserer Dummheit zu profitieren, indem wir in Panik unsere Anteile günstig verkaufen und von größeren Investoren mit Spottpreisen gekauft werden können?

Ich habe schon mehr als eine Finanzkrise erlebt und ich kann nur sagen, es wiederholt sich alles. Nur die Nachrichten in den Medien sind anders. Ob es jetzt Tschernobyl, Sars, Schweinegrippe, ein platzen einer Immoblase Lehmann oder Coronavirus ist. Es geht immer das selbe ab. Es war immer so, dass wer in einer Krise gekauft hat der Gewinner war und wer verkauft hat der Verlierer war. Das einzige auf was man bei jener Strategie beachten sollte ist, auf ein Pferd zu setzen, dass zwar wegen der Lage mehr als 50% unter dem gängigen Jahreshoch liegt, aber so groß und stark ist, dass es auch noch nach der Krise existiert.
Jetzt kommt die Frage, welche Indikatoren gibt es um zu bestimmen ob es jene Firmen noch danach gibt?

Wie wichtig ist jene Firma für das System in einem Land oder für einen Staatenbund wie de EU? (Systemrelevant für Wirtschaft?)

Wieviele Jobs hängen dran?

Gibt es noch gleichgroße Konkurrenz die das stillen von Bedürfnissen decken kann?

Wieviel Anlagevermögen und Umlaufvermögen hat die Firma im Verhältnis zum Fremdkapital und Eigenkapital. (Umlaufvermögen + Anlagevermögen müssen gleichgroß sein wie Fremdkapital + Eigenkapital)

Welche Regierung will sich den Schuh anziehen diese Firma nicht aufgefangen zu haben? (Hier wieder die Frage von vorhin wichtig - gibt es eine gleichgroße Konkurrenz die die Nachfrage noch stämmen könnte, oder ist es dann einzelnen Politiker zu verdanken, wenn man gewisse Aktivitäten kaum mehr machen kann, weil es keine freien Kontingente mehr gibt? Und welcher Politiker will sich diesen Schuh anziehen? Es geht immer um Stimmenfang. Wer so eine große Firma auffängt bekommt Stimmen. Wer so ein Firma fallen lässt und damit 500.000 Arbeitslose generiert, weil eben auch die Zulieferfirmen und Techniker ect. Mit hinein zählen, der verliert Stimmen.)

Das Auffangen von Firmen übernehmen Staaten, gab es bereits solche Auffangversuche von Staaten?
Wenn ja, dann wird vermutlich ein Staat gerne noch einmal nachzahlen, wenn damit die Sicherheit gewehrleistet ist.

Wovon hängt die bewertung der Staatsanleihen eines Staates ab? Vielleicht auch am Bruttoinlandsprodukt und an den Arbeitslosenzahlen? (mehr Arbeitslose bedeutet weniger Konsum, bedeutet weniger Steuern, bedeutet weniger BIP, bedeutet weniger Einnahmen für das Zurückzahlen von Staatsschulden, bedeutet unsichere Anleihen, bedeutet weniger Interesenten für Staatsanleihen, bedeutet weniger liquide Mittel für Staat, bedeutet welcher Vogel von Politiker an dies herbei geführt und wer kann es wieder richten? Beispiel: der ehrenwerte Präsident der Türkei gab ein paar Sachen von sich was wiederum direkten Einfluss auch türkische Staatsanleihen und die türkische Wirtschaft hatten)

Fängt ein Staat Firmen auf, steht das für die Stabilität eines Landes. Dafür vertrauen wohlhabende Interessenten ihnen ihr Geld an. Denn, man muss wissen, wenn es zu einem Staatsbankrott kommt, so ist es in vielen Ländern der Welt so, dass plötzlich alles Geld auf den Konten der Staatsbürger, egal ob bei Sparkasse, Erste Bank, Bawag, Raiffeisen usw. Vom Staat zur Deckung der Schulden herangezogen wird. In Österreich gibt es eine Absicherung, dass man nur alles über 100.000 Euro verliert wenn der Staat pleite geht. Für viele ist das egal, da sie nicht so ein Kapital besitzen, aber wenn man ein paar Millionen oder Milliarden hat, dann ist das unschön. Deshalb legt man auch im Ausland Geld an. Und natürlich in Staatsanleihen von Staaten die als Krisensicher gelten. Tatsächlich ist da das kleine unscheinbare Österreich ganz vorne. Keine wichtige Ressourcen, zu kleines Territorium, keine all zu große Armee um einen Krieg anzuzetteln und eine ausgewogene wirtschaftliche Politik, die auch immer bereit ist große Firmen und Banken auf zu fangen (siehe Hypo).

Das führt mich persönlich zum Resümee, dass die Tui nach der Krise auch noch existieren wird. Und wenn es nur auf 10 Euro hoch geht mach ich auch schon einen entsprechend hohen Gewinn. Und ich glaube kaum, dass ein halbwegs seriöser Anleger oder Investor behaupten würde, dass Tui es nicht mehr über die 10 Euro Marke schafft.

Natürlich ist es eine Frage der Zeit, wie lange es benötigt bis es soweit ist, aber da bin ich positiv gestimmt, denn der Nettoprofit wird mich für das warten entschädigen.

Mein persönliches Ziel ist es das von mir eingesetzte Kapital jedes Jahr zu verdoppeln. Und heuer habe ich es bereits verdoppelt. Falls ich es mit Tui nicht nochmals verdopple um das Ziel für Ende 2021 zu erreichen, dann werde ich es hald 2021 erreichen 🤷‍♂️.

Es wird mit 100% Sicherheit bessere Anleger wie mich geben. Aber ich versuche nicht gierig zu werden. Wenn ihr andere Ansichten habt dann lese ich diese gerne. Da ich auch gern Kontra höre. Nur bislang, habe ich eher wenig nachvollziehbares Kontra gehört. Die Meinungen die ich hier las betreffend, dass Tui eine schlechte Investition wäre sind nicht auf gute Fundamentalanalysen bauend. Es tut mir Leid, ich will niemanden zu nahe treten, aber bislang waren negative Kommentare gegen eine Tui Investition eher subjektiv, also emotional. Und 10% der eher seriöseren Bedenken beziehen nicht alle Faktoren mit ein. Als einzelne Faktoren vielleicht, aber als ganzes muß ich leider widersprechen.

Für mich zeichnet sich das Bild ab, dass Tui einem zur Zeit graue Haare bereitet, aber wie bei einem eigenen Kind, wird man für das teils ohrenbetäubende Plärren und das ständige Aufstehen in der Nacht mehr als gütlich entlohnt. Aber auch hier wird es immer Menschen geben, die der Meinung sind, dass sie keiner Kinder wollen, und wenn sie welche haben, dieses bereuhen. Ich bin der Meinung, dass es jeder für sich entscheiden soll.

Ich denke ich habe sämtliche Faktoren mit einkalkuliert. Falls ihr weitere Faktoren kennt die ich vergaß oder auf die ich gar nicht gekommen bin, dann schreibt es bitte. Ich denke zwei Köpfe sind klüger wie einer.

Was denkt ihr, geht Tui noch heuer auf 9 oder 10? Und wo wird Tui nächsten Sommer stehn?

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.934.569 von punta am 07.06.20 20:12:20

Zitat von punta:

Zitat von mbpoll: ...

Habe doch schon mal gesagt, so was wie punta bediene ich nicht!

Mal ohne Spaß:
1.Ich habe hier noch nie gelogen
2.Egal was ich schreibe, dadurch ändert sich nichts am Kurs-deshalb auch Punkt 1 logisch
3.Ich habe noch nicht einmal zum Kauf der Aktie geraten
4. Ich antworte nur auf punta weil der ARME Dom Rep Mann mir voll auf die Nüsse geht

Schönen Restsonntag und gute Geschäfte an ALLE (außer punta)

________________________________________________________________________

Ach je mbpoll,

wie vonmir schon geschrieben ,ich / wir brauchen kein Reisebüro und TUI nicht mehr für
unsere nächste Reise im nächsten Frühjahr !Ich kann es nur empfehlen !
Es ist so gut wie alles fest gebucht und günstiger als im Reisebüro oder bei TUI !
Man kann das selbst und rechtzeitig erreichen und auch mit der richtigen Versicherung
absichern !
Mir brauchst Du also auch keine guten Geschäfte wünschen ,die mache ich alleine !

Mir tust Du nur sehr leid und das ist sogar ehrlich gemeint !

Dann schau mal in das kleingedruckte bei deiner abgeschlossenen Versicherung bzgl. Pandemie
Bitte mache doch einen eigene Diskussion auf und benutze diesen Thread doch nicht für deinen persönlichen Rachefeldzug, als mündiger Bürger hätte ich bereits an 02/2020 keine Urlaubsreise per Flugzeug mehr mitgemacht. Heute wo wir mehr wissen sieht das schon wieder anders aus.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.390 von Abwarten_und_Tee_trinken am 07.06.20 17:27:19

Zitat von Abwarten_und_Tee_trinken: Wenn es aber um Milliardenbeträge geht, bei der Blackrock auch noch, und dann auch noch um Gesellschafterbeteiligungen, dann bedeutet das, dass Blackrock wesentlich bessere Infos über die Firma Tui hat, wie die meisten Aktionäre und Ratingagenturen. Desweiteren, wie gesagt, sie haben sich beteiligt, das alleine sollte zu denken geben. Das ist kein Kredit, sondern Eigenkapital, und die mächtigste Bank der Welt, die Staaten in den Untergang schicken kann, ist nun Miteigentümer, und daher hat Tui weitaus mehr Einfluss, nicht nur wirtschaftlich sondern auch politisch. Googelt mal Blackrock.

Blackrock ist keine Bank, sondern die größte Fondsgesellschaft der Welt. Wahrscheinlich hast Du zu viel antikapitalistisches TV über Blackrock geschaut ...

Der überwiegende Teil des Geschäfts sind ETFs. Von daher hat Blackrock wahrscheinlich keine individuelle Investmententscheidung getroffen, sondern hält TUI nur im Rahmen der ETFs (TUI wird in einem britischen Index sein, auch wenn sie den Leitindex FTSE 100 verlassen mußten).


PS: Einige fabulierten hier schon, ob denn eine 2. Corona Welle kommen könnte. Dazu müßte aber erst mal die 1. Welle zu Ende gehen. Aktuellen Meldungen zufolge Infektionsanstiege in USA und Brasilien ...

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.934.731 von Ichwillauch am 07.06.20 20:36:23

Zitat von Ichwillauch: Nur mal so... grillen wir vor dem 18.06 oder erst danach . Ich habe Hunger .

Ich glaube Du meintest Wirecard??

[Ichwillauch]

Nur mal so... grillen wir vor dem 18.06 oder erst danach . Ich habe Hunger .

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.934.530 von Abwarten_und_Tee_trinken am 07.06.20 20:07:00

Abwarten und Tee drinken ,

vielen Dank für die Invest-Ratschläge aber da bin ich sehr gut auch bei Miner und Explorer
versorgt !Und die vielleicht noch kommenden Überraschungen können kommen !

Nur diese Art von Werbung oder Schönreden kann ich nicht ausstehen !

MfG.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.934.476 von mbpoll am 07.06.20 19:59:27

Zitat von mbpoll:

Zitat von Geronimo11: Das ist jetzt aber sehr kindisch wenn du Interessenten hinschicken willst warum würdest du nicht selber hingehen?

Habe doch schon mal gesagt, so was wie punta bediene ich nicht!

Mal ohne Spaß:
1.Ich habe hier noch nie gelogen
2.Egal was ich schreibe, dadurch ändert sich nichts am Kurs-deshalb auch Punkt 1 logisch
3.Ich habe noch nicht einmal zum Kauf der Aktie geraten
4. Ich antworte nur auf punta weil der ARME Dom Rep Mann mir voll auf die Nüsse geht

Schönen Restsonntag und gute Geschäfte an ALLE (außer punta)

________________________________________________________________________

Ach je mbpoll,

wie vonmir schon geschrieben ,ich / wir brauchen kein Reisebüro und TUI nicht mehr für
unsere nächste Reise im nächsten Frühjahr !Ich kann es nur empfehlen !
Es ist so gut wie alles fest gebucht und günstiger als im Reisebüro oder bei TUI !
Man kann das selbst und rechtzeitig erreichen und auch mit der richtigen Versicherung
absichern !
Mir brauchst Du also auch keine guten Geschäfte wünschen ,die mache ich alleine !

Mir tust Du nur sehr leid und das ist sogar ehrlich gemeint !

[Abwarten_und_Tee_trinken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.489 von mbpoll am 07.06.20 17:39:58

Ich möchte jedem Menschen seine Meinung lassen. Ich gehe davon aus, dass Punta aus seinen subjektiven Erfahrungen und selektiver Wahrnehmung heraus dieser Meinung ist, und das akzeptiere ich auch. Ich möchte lediglich, wie andere auch einen möglichst objektiven Blick auf diese Sache schenken. Da fällt mir noch ein Zitat ein, ich glaube das war von Rockefeller "Kaufen wenn Blut auf der Straße fließt". Prinzipiell gängiges Prinzip was auch Buffet selbst sagt "kaufe wenn die Andern verkaufen" und "sei mutig wenn die anderen ängstlich sind umd sei ängstlich wenn andere mutig sind" Bedeutet kurz : " Kaufe in Krisen billig und verkaufe in wirtschaftlichen Hochs" und im Schnitt kommtalle 10 Jahre eine Wirtschaftskrise die ca 2 bis 3 Jahre Auswirkungen hat. Seht Euch mal die Charts von Microsoft, Coca Cola, Wienerberger, Apple ect. Von den letzten 60 Jahren an. Ihr werdet jede Wirtschaftskrise erkennen. Es ist schon fast regelmäßig alle 10 Jahre. Und so funktioniert auch die Strategie der großen Brummer. Bei der Finanzkrise 2008 habe sie damals soviel geheult, und heute ist es das selbe. Ja, es kann noch tiefer fallen, aber das ist nur ein Konjunktiv. Sicher ist, dass jetzt die meisten Aktien günstig zu haben sind. Und Fakt ist dass die die diese Krise überleben, und das ist definitiv Tui, weil System relevant, in spätestens 2 bis 3 Jahren wieder auf ca. 15 bis 20 Euro pro Aktie ist. Wieviel "garantierten Gewinn" Ihr damit macht liegt nur daran, und da zitiere ich wieder gerne Buffet :" Um so länger man eine Aktie hält, um so größer ist der Gewinn". Er rät Aktien mindestens 10 Jahre zu halten. Ich persönlich denke, dass man das nicht muss, aber um so länger man eine Aktie hält, um so bessere und häufigere Chancen bekommt man eine Aktie gut mit hohem Gewinn zu verkaufen. Ich gebe also punta sogar recht, wenn er innerhalb von den nächsten 2 Tagen einen Gewinn haben möchte ist es vermutlich für ihn oder sie besser in etwas anderes zu investieren, dann wäre dieser/ diese aber auch im falschen Forum. Sehr geehrte/ Sehr geehrter Frau/ Herr Punta, ich würde ihnen zu Gold, Bitcoin oder Pilzfarmen raten. Die sind spekulativer und Gewinne damit schneller möglich.