Paion "buy" (Seite 56)
eröffnet am 12.07.05 19:39:23 von
neuester Beitrag 12.04.24 13:32:35 von
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FeedbackEben an der roten Ampel
habe ich mal kurz auf die Kurse geschaut und hab den Wagen beim Anfahren gleich mal abgewürgt 😡Hat es diese Gurkentruppe es wirklich "geschafft" !
Unvorstellbar und dann doch vorstellbar, wenn man sich die komplette History dieser Bude mit all seinen Personalien anschaut . Ein roter Faden von Anbeginn an, der nur darauf aufgebaut war, dass die Aktionäre deren Murkserei und Gehälter durchfinanzieren ...und das mit 3 zugelassenen Medikamenten 🙈
Ich habe mir nicht die 100 Beiträge dazu heute alle durchgelesen, kann mir aber vorstellen, dass der Tenor der Gleiche ist in der Masse ...außer bei Gutefee ?!
Eine Frage ist, was mit den Lizenzen der 2 " zugekauften " Medikamenten passiert ? Die Entwickler / Lizenzgeber haben sich gleichsam wie wir Aktionäre auf eine absolute und durchweg Versagertruppe eingelassen und an der Nase weit über 10 Jahre rumführen lassen bis jetzt.
Und eine Aussage aus einem Post von heute ist mir dann doch ins Auge gestochen " Die diversen Ratten haben vorzeitig schon das nicht nur sinkenden, sondern wohl schon 3/4 unter Wasser liegende Schiff verlassen.
Ich kann es nicht fassen,- mit 3 zugelassenen Medikamenten .
Na ja,- soooo überraschend war es dann doch nicht muss ich zugeben, wenn die heutige Nachricht nicht mehr ganz oben im Hals steckt und dem Verdauungstrakt zugeführt wird, dass es so kommen musste bei diesen mehr als unkompetenten Personalien.
Was glaubt ihr, wie die sich jetzt noch durch die Insolvenz bereichern und in ihre Verträge geschrieben haben, wohlwissend das dieser Tag ( heute ) kommt ... die werden persönliche Vorsorge getroffen haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.699.463 von USS2101 am 26.10.23 16:53:46Es mußte Insolvenz angemeldet werden... muß ja nichts passiert sein...
Was soll man dazu sagen?
Was soll man dazu sagen?
Ich bin wirklich erstaunt, wieviele unbedarfte Käufer es hier immer noch gibt. Das hier den Paion-Aktien immer noch 20 % des gestrigen Wertes beigemessen werden, nachdem die dringend benötigte Kapitalerhöhung abgesagt UND die INSOLVENZ verkündet wurden, ist fast nicht zu glauben.
Der heutigen Meldung ist zu entnehmen, daß "Unregelmäßigkeiten im Verantwortungsbereich des Finanzvorstands der Gesellschaft im Hinblick auf eine für die Gesellschaft wesentliche Finanzierung bekannt geworden sind". Welcher Art die Unregelmäßigkeiten sind, wurde nicht benannt, aber worum es geht und was die Folgen sind, kann man sich ungefähr ausrechnen, zieht man ein paar Vermutungen und Fakten zusammen.
Die Vermutung hierbei ist, daß es um den Kredit über 5 Mio. € geht, welcher jüngst verkündet wurde. Diese Annahme leite ich daraus ab, daß Paion ja momentan im wesentlichen nur zwei Finanzierungen hat - den erwähnten Kredit sowie den der EZB über 20 Mio. €. Das es sich nicht um letzteren handelt, leite ich daraus ab, daß dieser bereits vor langer Zeit vergeben wurde (und damit vor der Amtszeit des jetzt beschuldigte CFO(!)), und daraus, daß dort keine Rückzahlung ansteht und der Kredit auch komplett unbesichert ist, so das der Kreditgeber keinerlei Interesse an einer Paion-Pleite hat.
Die Frage ist nun, warum der - vermutlich geplatzte - 5 Mio. €-Kredit zur sofortigen Insolvenz geführt hat. Zur Beantwortung bedarf es eigentlich nur dreier Zahlen und einer Ableitung daraus. Die erste Zahl ist der Cash-Bestand bei Paion zum 30. Juni 2023. Dieser lag bei 4,6 Mio. € (Prospekt, Seite 90). Die zweite Zahl ist der Cash-Bestand zum 31. Juli 2023, welchen diejenigen, welche sich den Prospekt wirklich durchgelesen haben (also außer mir wahrscheinlicher mehr oder weniger keiner hier in diesem Forum) auf Seite 78 finden konnten. Dessen Höhe betrug nur noch 2,7 Mio. €.
In nur einem Monat, dem Juli, hat Paion also 1,9 Mio. € verbrannt. Seitdem sind fast drei Monate vergangen. Für die nächsten 12 Monate rechnete Paion mit einem Cashburn von 12 Mio. € (Seite 79), heißt also gemittelt 1 Mio. €/Monat.
Und jetzt kann sich jeder ausrechnen, wie lange 2,7 Mio. € reichen, wenn man 1 Mio. €/Monat durchjagt. Jupp, stimmt genau, bis vor ein paar Tagen. Mit einem fortgesetzten Juli-Cashburn von 1,9 Mio. € wäre ohne neuen Kredit schon Mitte September Schluß gewesen.
Heißt: Sollte der 5 Mio. €-Kredit wirklich geplatzt sein, dann ist Paion auch wirklich jetzt schon pleite.
Heißt auch, daß Paion finanziell ohnehin schon auf der allerletzten Rille gefahren ist, und die Pleite ohne Kapitalerhöhung trotz 5 Mio. €-Kredit wohl unmittelbar bevor gestanden hätte. Das von Paion im Prospekt genannte Datum Mai 2024 (1. Frage der Schulaufgabe) kann man damit sehr wahrscheinlich auch ins umfangreiche Reich der Paion-Märchenerzählung verweisen.
Viel Spaß noch beim Zocken!
Der heutigen Meldung ist zu entnehmen, daß "Unregelmäßigkeiten im Verantwortungsbereich des Finanzvorstands der Gesellschaft im Hinblick auf eine für die Gesellschaft wesentliche Finanzierung bekannt geworden sind". Welcher Art die Unregelmäßigkeiten sind, wurde nicht benannt, aber worum es geht und was die Folgen sind, kann man sich ungefähr ausrechnen, zieht man ein paar Vermutungen und Fakten zusammen.
Die Vermutung hierbei ist, daß es um den Kredit über 5 Mio. € geht, welcher jüngst verkündet wurde. Diese Annahme leite ich daraus ab, daß Paion ja momentan im wesentlichen nur zwei Finanzierungen hat - den erwähnten Kredit sowie den der EZB über 20 Mio. €. Das es sich nicht um letzteren handelt, leite ich daraus ab, daß dieser bereits vor langer Zeit vergeben wurde (und damit vor der Amtszeit des jetzt beschuldigte CFO(!)), und daraus, daß dort keine Rückzahlung ansteht und der Kredit auch komplett unbesichert ist, so das der Kreditgeber keinerlei Interesse an einer Paion-Pleite hat.
Die Frage ist nun, warum der - vermutlich geplatzte - 5 Mio. €-Kredit zur sofortigen Insolvenz geführt hat. Zur Beantwortung bedarf es eigentlich nur dreier Zahlen und einer Ableitung daraus. Die erste Zahl ist der Cash-Bestand bei Paion zum 30. Juni 2023. Dieser lag bei 4,6 Mio. € (Prospekt, Seite 90). Die zweite Zahl ist der Cash-Bestand zum 31. Juli 2023, welchen diejenigen, welche sich den Prospekt wirklich durchgelesen haben (also außer mir wahrscheinlicher mehr oder weniger keiner hier in diesem Forum) auf Seite 78 finden konnten. Dessen Höhe betrug nur noch 2,7 Mio. €.
In nur einem Monat, dem Juli, hat Paion also 1,9 Mio. € verbrannt. Seitdem sind fast drei Monate vergangen. Für die nächsten 12 Monate rechnete Paion mit einem Cashburn von 12 Mio. € (Seite 79), heißt also gemittelt 1 Mio. €/Monat.
Und jetzt kann sich jeder ausrechnen, wie lange 2,7 Mio. € reichen, wenn man 1 Mio. €/Monat durchjagt. Jupp, stimmt genau, bis vor ein paar Tagen. Mit einem fortgesetzten Juli-Cashburn von 1,9 Mio. € wäre ohne neuen Kredit schon Mitte September Schluß gewesen.
Heißt: Sollte der 5 Mio. €-Kredit wirklich geplatzt sein, dann ist Paion auch wirklich jetzt schon pleite.
Heißt auch, daß Paion finanziell ohnehin schon auf der allerletzten Rille gefahren ist, und die Pleite ohne Kapitalerhöhung trotz 5 Mio. €-Kredit wohl unmittelbar bevor gestanden hätte. Das von Paion im Prospekt genannte Datum Mai 2024 (1. Frage der Schulaufgabe) kann man damit sehr wahrscheinlich auch ins umfangreiche Reich der Paion-Märchenerzählung verweisen.
Viel Spaß noch beim Zocken!
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.699.115 von USS2101 am 26.10.23 16:04:09
Mogli ist nicht weiter erst zu nehmen. Was dieser User in den letzten Jahren im Epigenomics Thread an Fehlprognosen zum besten gegeben hat, geht auf keine Kuhhaut mehr. Ist ein alter Opa, der offenbar nicht mehr ganz klar im Oberstübchen ist. Zu behaupten, dass die Firma heute genauso solvent ist wie gestern, ist, aber schon ziemlich drollig...
Fakt ist, der Vorstand hat festgestellt, das eben das glatte Gegenteil der Fall ist. Und wenn es nicht Überschuldung ist, dann ist es (drohende) Zahlungsunfähigkeit. Andere Inso-Gründe gibts nämlich nicht.
Ich glaub nicht an die "Kasse-geplündert" These. Für mich liest sich das ganz eindeutig so, dass der CFO da Klauseln im Kreditvertrag stehen (akzeptiert) hat, die er dem Restvorstand verheimlicht hat. Ich denke da an den 30-35 (?) Mio. EIB Kredit... die naheliegendste These ist, dass Gründe vorliegen, dass der Kreditbetrag per sofort fällig zu betrachten ist und da die Zahlungsverpflichtung Paions finanzielle Möglichkeiten übersteigt, liegt eben Zahlungsunfähigkeit vor.
Und wenns nicht dieser 30 Mio. Kredit war, dann eben ein anderer, der Paions (sofortige) Zahlungsmöglichkeiten übersteigt.
Eine Veruntreuungsgeschichte hätte wenn dann doch NACH der KE stattgefunden, und nicht kurz vorher... das ist unplausibel.
Wie auch immer, die Aktionäre können wirklich dankbar sein über das Timing, hat den Aktionären in Summe einige Mio's gespart. Und so sind sie immerhin heute reicher, als sie es "morgen" gewesen wären
Zitat von USS2101:Zitat von Mogli3: Voraus schicken möchte ich dass ich noch nie in Paion investiert war. Verfolge diesen deutschen Biotech-Wert aber. Wenn man die PM von heute richtig liest dann ist Paion aufgrund der Statuten gezwungen einen Insolvenzantrag zu stellen. Nehme mal an dass das so stimmt. Paion ist also nicht insolvent sondern gleich solvent wie gestern und auch morgen. Zwingend in dem Fall ist wohl dass die KE abgebrochen wird. Wenn der Nebel sich mal lichtet dann kann diese KE immer noch durchgeführt werden. Der Zustand von Paion ist heute immer noch derselbe wie gestern.
"sondern gleich solvent wie gestern " ???????😆😆
So einen bullshit kann man nicht ernst meinen..............................
Mogli ist nicht weiter erst zu nehmen. Was dieser User in den letzten Jahren im Epigenomics Thread an Fehlprognosen zum besten gegeben hat, geht auf keine Kuhhaut mehr. Ist ein alter Opa, der offenbar nicht mehr ganz klar im Oberstübchen ist. Zu behaupten, dass die Firma heute genauso solvent ist wie gestern, ist, aber schon ziemlich drollig...
Fakt ist, der Vorstand hat festgestellt, das eben das glatte Gegenteil der Fall ist. Und wenn es nicht Überschuldung ist, dann ist es (drohende) Zahlungsunfähigkeit. Andere Inso-Gründe gibts nämlich nicht.
Ich glaub nicht an die "Kasse-geplündert" These. Für mich liest sich das ganz eindeutig so, dass der CFO da Klauseln im Kreditvertrag stehen (akzeptiert) hat, die er dem Restvorstand verheimlicht hat. Ich denke da an den 30-35 (?) Mio. EIB Kredit... die naheliegendste These ist, dass Gründe vorliegen, dass der Kreditbetrag per sofort fällig zu betrachten ist und da die Zahlungsverpflichtung Paions finanzielle Möglichkeiten übersteigt, liegt eben Zahlungsunfähigkeit vor.
Und wenns nicht dieser 30 Mio. Kredit war, dann eben ein anderer, der Paions (sofortige) Zahlungsmöglichkeiten übersteigt.
Eine Veruntreuungsgeschichte hätte wenn dann doch NACH der KE stattgefunden, und nicht kurz vorher... das ist unplausibel.
Wie auch immer, die Aktionäre können wirklich dankbar sein über das Timing, hat den Aktionären in Summe einige Mio's gespart. Und so sind sie immerhin heute reicher, als sie es "morgen" gewesen wären
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.699.535 von XXMI am 26.10.23 17:00:59
Ich warte ab. Viel zu heiß, man weiß gar nichts.
Wahrscheinlich werden da auch noch Rechtsanwälte tätig.
Zitat von XXMI:Zitat von keinGeldmehr: Lieber abwarten, bis Paion irgendwelche Tatsachen vermeldet.
Alle Umsätze Fake ?
Komplette Kasse unterschlagen und weg ?
Das sind alles Optionen..aber solange es nichts konkretes gibt, Ruhe bewahren und besser nicht handeln.
Die Umsätze waren soooooo niedrig da brauch5 es keinen Fake?, aber ja erst mal schaue was los ist.
Könnte mir vorstellen das der Kredit geplatzt ist oder Geld beiseite geschafft wurde.
Die Zahlen wurde doch geprüft, Geld sollte noch bis in 25 reichen oder? Waren die Kassen schon lange leer, müsste doch auffallen sein.
Neues Geld floss eigentlich bereits.
Alles sehr seltsam.
Ich warte ab. Viel zu heiß, man weiß gar nichts.
Wahrscheinlich werden da auch noch Rechtsanwälte tätig.
Trading Spotlight
Der ganze Vertrieb, der mit Mio aufgebaut wurde, wird zusammenbrechen.
In gespannt, ob man für die Rechte an den beiden Medis die gezahlten 20 Mio bekommt.
Das wäre dann wenigstens der EIB Kredit.
Die Rechte an Paion sollten aber auch was bringen.
ABER eventuell ist ja beim Kauf der neuen Medis ne Klausel enthalten, dass bei Insolvenz die Rechte automatisch für umsonst zurückgehen.
MAN WEIß ES HALT NICHT.
In gespannt, ob man für die Rechte an den beiden Medis die gezahlten 20 Mio bekommt.
Das wäre dann wenigstens der EIB Kredit.
Die Rechte an Paion sollten aber auch was bringen.
ABER eventuell ist ja beim Kauf der neuen Medis ne Klausel enthalten, dass bei Insolvenz die Rechte automatisch für umsonst zurückgehen.
MAN WEIß ES HALT NICHT.
Zuerst werden noch ganz dicke Gehälter ausbezahlt......
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.699.460 von keinGeldmehr am 26.10.23 16:52:48
Die Umsätze waren soooooo niedrig da brauch5 es keinen Fake?, aber ja erst mal schaue was los ist.
Könnte mir vorstellen das der Kredit geplatzt ist oder Geld beiseite geschafft wurde.
Die Zahlen wurde doch geprüft, Geld sollte noch bis in 25 reichen oder? Waren die Kassen schon lange leer, müsste doch auffallen sein.
Neues Geld floss eigentlich bereits.
Alles sehr seltsam.
Zitat von keinGeldmehr: Lieber abwarten, bis Paion irgendwelche Tatsachen vermeldet.
Alle Umsätze Fake ?
Komplette Kasse unterschlagen und weg ?
Das sind alles Optionen..aber solange es nichts konkretes gibt, Ruhe bewahren und besser nicht handeln.
Die Umsätze waren soooooo niedrig da brauch5 es keinen Fake?, aber ja erst mal schaue was los ist.
Könnte mir vorstellen das der Kredit geplatzt ist oder Geld beiseite geschafft wurde.
Die Zahlen wurde doch geprüft, Geld sollte noch bis in 25 reichen oder? Waren die Kassen schon lange leer, müsste doch auffallen sein.
Neues Geld floss eigentlich bereits.
Alles sehr seltsam.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.699.433 von Apollonius am 26.10.23 16:49:11
Ja, es war sogar unter 1€. Zu der Zeit war das absolut unreal und nicht vorstellbar, dass dieser Kurs eintrifft. Red Shoes war genial, einige seiner Prognosen hier klappten fast auf den Cent genau. Zumindest als ich damals aktiv hier im Forum war.
Zitat von Apollonius: Oder waren es sogar nur 0,87 €?
Ja, es war sogar unter 1€. Zu der Zeit war das absolut unreal und nicht vorstellbar, dass dieser Kurs eintrifft. Red Shoes war genial, einige seiner Prognosen hier klappten fast auf den Cent genau. Zumindest als ich damals aktiv hier im Forum war.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.699.442 von Logan11 am 26.10.23 16:49:54
Es finden sich hier in jeder Situation Verlierer ein
Hat der nicht begriffen wieviel Schulden die Bude hat
Zitat von Logan11:Zitat von sailor888: 7,1 Mio Aktien x 0,35 € = 2,5 Mio MK
ich überlege einzusteigen.
Noch zu heiß für mich.
Es finden sich hier in jeder Situation Verlierer ein
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