Branicks Group AG (ehemals DIC Asset AG) (Seite 129)

[RealJoker]

Nächstes Ziel 3,xx €.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.140.397 von parade am 12.07.23 08:43:43

Die Verschuldung ist hoch und die Zinsen belasten. Das drückt auf den FFO und daher möchten zurzeit nicht sehr viele Anleger so eine Unsicherheit im Depot haben.
Sollte die Inflation wie erwartet zurückgehen und der Zinsdruck nachlassen, winken hier hohe Kursgewinne. Das sollte aber möglichst bald passieren, bevor die Problem größer werden.
Der Vorstand klingt immer noch optimistisch und daher habe ich gestern bei 4,50 nochmal 10k Stück gekauft, vor allem weil ich an die sinkende Inflation glaube und die Immos von DIC als werthaltig einschätze. Aber der Markt ist da wohl skeptischer…

[parade]

Hallo zusammen,,

seit Anfang 2022 hat sich der Kurs der DIC gedrittelt. Und in den letzten Tagen verstärkt sich der Kursverlust. Was ist nur mit dem Unternehmen los? Trotz aller Immo.-Preisrückgänge, ist das nicht übertrieben?

gruss parade

[GAP-Minder]

Gestern Kursziel 11, heute Kursziel 7. Was ist los beim Analysten Berenberg? War der Taschenrechner defekt?

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.133.425 von lazy_invest am 10.07.23 21:33:27

Eine Zinssenkung vom aktuellen Niveau ist denke ich gar nicht in Sicht. Erstmal sollen die Zinsen noch etliche Male ansteigen. Und wenn dann mal ein Rücksetzer kommt, ist man wohl immer noch nicht da wo man heute ist.

Ist die Frage, was man an eigenen Assets verkaufen kann. Bzw. bei wieviel Assets man überhaupt Alleineigentümer ist und diese Entscheidung fällen kann. Wenn man aus steuerlichen Gründen öfters einen Rest behalten hat, damit Käufer keine Grunderwerbssteuer zahlen müssen, wird das vllt. noch schwieriger.

Die Vonovia hat sich günstige Finanzierungen über einen fast doppelt solangen Zeitraum gesichert. Zudem bietet die Dividendenkürzung bzw. ein Dividendenverzicht über die Jahre schon Potential zu Schuldenrückzahlung. Bei wirtschaftlichen Problemen wird man bei Wohnungen (fast) keine Mietausfälle haben, weil es soziale Sicherungssysteme dafür gibt - das ist bei der Vermietung an Unternehmen wesentlich riskanter. Klar hat die Vonovia auch Gewerberäume in der Vermietung - aber halt nur als kleineren Teil. Die Vonovia kann auch eine Vervierfachung des Q1 2023 Zinsniveaus nur aus den Mieterträgen noch stemmen - das steht aber die nächsten Jahre aufgrund der langen Zinsbindungszeiten gar nicht an.

Bei Branicks bin ich mir da nicht sicher. In Unkenntnis dessen, ob sie die Verschuldung nicht doch rascher zurückführen könnten.

[lazy_invest]

Ich glaube nicht, dass du dich wesentlich irrst. Dass DIC Schulden abbauen muss, hat das Management offenbar nach der letzten Mitteilung erkannt und folgerichtig Verkäufe angekündigt. Spannend wird sein, wie das umgesetzt wird, was sie für Preise sie erzielen können und ob sie lediglich das Tafelsilber los werden.
Vonovia hat dafür die politischen Risiken und wird Mietsteigerungen nicht in dem Masse wie eine DIC (Indexierung) durchsetzen können, ohne sich politisch angreifbar zu machen. Und bei Vonovia steht auch einiges an Refinanzierung an. Bin gespannt auf die Konditionen.

Bleiben die Zinsen auf dem aktuellen Niveau oder sogar höher, haben beide mittelfristig ein Problem. Sollte sich eine Zinssenkung (Stichwort Rezession) abzeichnen, dürfte DIC den grösseren Heben nach oben haben, denke ich.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.132.207 von rabajatis am 10.07.23 17:25:19

Ergänzung: Die durchschnittliche Laufzeit der Schulden wurde im Q1 Bericht mit 3,8 Jahren angegeben. Ohne den VIB Vermögen Überbrückungskredit wurden 4,3 angegeben. Deshalb habe ich das genommen. Nehme ich dann aber den FFO und beziehe den bereits jetzt realisierten und ggf. noch weiteren möglichen Anstieg der Zinsbelastung mit ein, dann kommen mir doch Zweifel, ob die Tragfähigkeit der Verschuldung aus dem operativen Geschäft heraus noch gegeben ist. Obwohl man "nur" 3,3 anstatt 42,5 Mrd. Euro Nettoverschuldung ggü. der Vonovia hat. Aber der FFO aus Vermietung ist bei der Vonovia eben viel höher und wird jedes Jahr beim Angebotsdefizit für Wohnungen und der Höhervermietung nach Mieterwechsel ansteigen.

Aber ich habe hier auch nur ganz kurz hingeschaut. Und nehme trotzdem Abstand - auch wenn ich mich irren sollte.

[rabajatis]

Ich habe eben als Vonovia Aktionär geguckt, ob es woanders vielleicht besser ist. Mir die Branicks Group - früher DIC Asset - mit der VIB Vermögen angesehen.

o Eigenkapitalquote: Vonovia 33 %, Branicks 20,9 %
o LTV Vonovia: 46,6 %, Branicks 57,3 % mit einem Covenant von maximal 60 %
o Nettoschulden in Mrd. Euro: Vonovia 42,5, Branicks 3,3
o FFO ohne Minderheiten und Verkäufe in Mio. Euro im Q1 2023: Vonovia 410,3, Branicks 12,9
o Net Debt / EBITDA: Vonovia 16,1, Branicks 17,5
o FFO ohne Minderheiten und Verkäufe in Mio. Euro zu Nettoschulden im Q1 2023: Vonovia 26, Branicks 64
o Durchschnittliche Laufzeit der Schulden in Jahren: Vonovia 7,4, Branicks 4,3
o Leerstandsquote: Vonovia 2,2 %, Branicks 4,9 %

Zudem beträgt die durchschnittliche Mietvertragsdauer (WALT) bei Branicks 5,1 Jahre. Z.B. Büro- oder insbesondere Logistikimmobilien sind in dieser Hinsicht riskant, da oft auf eine bestimmte Firma zugeschnitten. Zieht diese aus, ist die Wiedervermietung unsicher. Bei Vonovia dürfte die WALT unendlich sein und für jede freiwerdende Wohnung dürfte es mehrfach - manchmal hundertfach - Mietinteressenten geben. In dieser Hinsicht sind Wohnungsunternehmen wesentlich risikoärmer als Gewerbeimmobilien. Dies gilt auch bei der Sicherheit der Mietzahlung.

Fazit für mich: Das Risiko in der Branicks Aktie ist schon deutlich höher als woanders.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.131.145 von Andrija am 10.07.23 14:11:57

Bei der Branicks Group sind halt die internationalen Leerverkaufsbanden aktiv. Und Fonds die ihre gehaltenen Positionen durch Leerverkäufe absichern. Das wird es bei der TTL eher nicht geben. Sogesehen schon erklärlich.

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.127.206 von Straßenkoeter am 09.07.23 13:53:01

Die DIC jetzt unter 5 Euro. Gerhard Schmidt hält ja über die TTL Beteiligung knapp 9% der DIC. Der Kurs ist unerklärlich stabil obwohl das Portfolio primär aus der DIC Beteiligung besteht. Eine DIC Dividende ist vermutlich für das laufende Geschäftsjahr nicht zu erwarten. Sonst wurden immer rd. 10% Dividendenrendite "erwirtschaftet". Gibt manchmal echte Anomalien am Markt. So richtig bluten die Blutsauger hier noch nicht.