Schmarotzer Hartz zockt ab ! Und zwar richtig... - 500 Beiträge pro Seite

[webmaxx]

...laut WELT-Interview mit VW-Gebauer und seinem RA Kubicki:


" DIE WELT: In der Presse wurde sogar spekuliert, Ex-Ministerpräsident Sigmar Gabriel habe Kenntnis von den Vorgängen. Er war zeitweilig an der Beratungsfirma Cones beteiligt, die 2004 rund 100.000 Euro Umsatz mit VW gemacht hat.

Kubicki: Ich habe mich gewundert, daß Gabriels Firma so viel Geld dafür kassierte, um VW bei seiner Europa-Strategie zu beraten. Das erschließt sich selbst einem sehr nachdenklichen Menschen nicht.

DIE WELT: Welche Funktion hatte die Initiative "Niedersachsen hilft Niedersachsen", die sogenannte NHN-Foundation, die Volkerts Geliebte mit Aufträgen bedachte?

Kubicki: Neben der NHN existiert eine Parallelorganisation, die SHS Foundation im Saarland. Dort sitzt laut Internetseite Hartz-Sohn Michael im Vorstand des Förderverein und ein Hartz-Neffe ist Schriftführer.

Gebauer: Die Idee stammte von Hartz, der ein Netzwerk aufbauen wollte. Ein Vertrauter von ihm erzählte mir, daß von der NHN erhebliche Beträge an die SHS geflossen sein sollen - das wäre ein Transfer vom Vater zum Sohn.

DIE WELT: Beschränkt sich das "System VW" auf Deutschland oder gibt es in anderen Ländern ähnliche Strukturen?

Gebauer: Einblick habe ich bei VW do Brasil. Dort war Hartz Aufsichtsratschef, Volkert Aufsichtsratsmitglied. Mehrfach reisten sie im Konzernjet nach Brasilien. Volkert kam dadurch ohne Umstände zu seiner Geliebten und schwänzte daher oft Aufsichtsratssitzungen. Für die Spitzenleute war alles perfekt organisiert. Mit Luxushotels und allem drum und dran - also auch Mädchen. Der Personalmanager von VW do Brasil, Fernando Perez, plante den Ablauf, den er sicherlich mit Hartz besprochen hatte. Später hat Perez VW do Brasil verlassen. Heute ist er Vizepräsident der größten brasilianischen Bank. "
http://www.welt.de/data/2005/10/20/791466.html



Nicht vergessen - die größten Gauner sitzen immer ganz oben - 7 Mio. Euro in 12 Jahren


Schön: Hartz kommt da nur dann einigermaßen sauber raus, wenn er dem Egomanen Piech Mitwissen bzw. Duldung nachweist. Als VW-Aktionär würde ich klagen wegen Untreue...

[NeueDMark]

Der hat es verstanden, den Kleinen wegnehmen und auf das eigene Konto schaufeln! Nur so kommt man zu was!

[webmaxx]

Auch die Rolle von Herrn Minister(präsident i.R.) Gabriel harrt der völligen Aufklärung.....die Umwelt wird es ihm danken

[Blue Max]

#1

Und zur Belohnung wird der Gabriel (SPD) jetzt auch noch Umweltminister - einfach unfassbar !

[Kabbes]

Korruption: Wir sind hinter Hongkong Thread: Korruption: Wir sind hinter Hongkong

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Die am lautesten "Schmarotzer" schreien, sind selbst die Größten.

Ist doch ohnehin nur die Spitze des Eisbergs. Guckt Euch mal an welche Figuren alle in der Hartz-Komisssion gesessen haben.

[Dorfrichter]

Mal einen völlig anderen Aspekt:
-Habt Ihr Euch noch nie gefragt, wer wohl HARTZ beraten haben könnte?
-Wer glaubt ernsthaft, daß HARTZ und die Kommission die Gesetze ohne Beistand machten?
-Wer hier glaubt, daß ein Vorstand einer AG Entscheidungen treffen kann ohne die Investmentbanken?
-Wer macht eigentlich die Politik in "D"?

[Semikolon]

Bei allem Geschimpfe auf Hartz persönliche Macken sollte man doch seine soziale Gesinnung lobend hervorheben.

Dank seiner großen Reform bekommen heuer die Dauerarbeitslosen 12 Milliarden Euro mehr und es wurden ja auch fast eine Milliarde mehr Personen bezugsberechtigt als man vorher in den Büchern hatte.

Angesichts solcher Gönnerhaftigkeit, die unsere leidegeprüften Arbeitslosen jetzt Milliardenschwer erfahren durften, sollte man, zumal wenn man kein VW-Aktionär ist, solche Brasil-Eskapaden doch mal augendzudrückend durchgehen lassen.

;

[Feuerblume]

Semikolon, wenn es denn so wäre.

Diejenigen, welche die Aufwendungen für Harz-IV veranschlagten, haben schlecht analysiert und die Entwicklung viel zu optimistisch prognostiziert. Sie sind letztlich auf die von ihnen selbst inszenierten Trugbilder ("Fördern und Fordern") hereingefallen.

Da Harz-IV nach dem jetzigen Stand der Dinge nicht die prognostizierten Arbeitsplätze geschaffen hat - und auch nicht schaffen wird - haben die Kosten natürlich die viel zu optimistischen Planzahlen bei weitem übertroffen.
Andererseits wären die Kosten auch ohne Harz-IV aus dem Ruder gelaufen.

Also Semikolon mach lieber ein Punkt.

[webmaxx]

[posting]18.355.863 von Semikolon am 20.10.05 12:43:35[/posting]genau so ist es selbst um die dritte Welt kümmert sich der Mann...

Harald Schmidt:
"„Porschefahrer hier heute Abend? Bentley? Rolls-Royce? Das war aber bei Sat1 anders!

Eine tolle Nachricht: Ein Ergebnis der Aktion, von mir erfundenen und persönlich bezahlten Aktion: ´Du sein Deutschland´:
Porsche besitzt jetzt bereits mehr als zehn Prozent von VW. Das bedeutet: Ab Montag fahren die brasilianischen Nutten Cayenne“"

[AlterMann]

Wären wir tief im innersten nicht alle ein bischen "hartzig", wenn sich uns die Gelegenheit böte?

Also ich fand die Mädels nicht sooooo häßlich.

[Litschi]

Wie war doch gleich die hochtragend formulierte Aussage der mods im Thread von Connor über das Beschimpfen und Verunglimpfen von Gruppen :


Unabhängig von den verwendeten Vokabeln geht aus den Boardregeln klar hervor, dass jegliche Hetze gegen einzelne Gruppen verboten ist - unabhängig davon, ob dabei Nazivokabular verwendet wird. Ich bitte auch den Threaderöffner, uns auf Verstöße gegen diese Regel aufmerksam zu machen. Dieser Thread entwickelt sich allerdings immer mehr zu einem Wettstreit darüber, wer die besten Witze über politisch korrekte Ausdrucksweise kennt. Da er insofern mit dem thema nichts mehr zu tun hat, wird er geschlossen.



Das die Threadüberschrift hier nicht mal beanstandet wird zeigt, das einige doch gleicher sind als andere !


Es lebe die Zensur ... aber nur die, die nicht meiner Meinung entspricht .. gell mods ?



Litschi

[Feuerblume]

Auch die Sache mit den "Brasil-Eskapaden", wie du sie nennst, ist mir zu ungenau, zumal bereits BILD heute die involvierten "Damen" über pikante Einzelheiten in Sachen sex and crime berichten lässt.

Demnach operierte das von Sexgelüsten getriebene Management des VW-Konzern weltweit und rassenübergreifend. Angesichts der Dimension der Aktivitäten drängte sich mir gar die Frage auf, ob nicht der VW-Konzern in erster Linie ein Amüsierbetrieb mit angeschlossener Autoproduktion sei.

[webmaxx]

[posting]18.356.046 von AlterMann am 20.10.05 13:02:29[/posting]Hach, da war doch noch was, Alter Mann, oder ?

Nix gegen die B..serei und auch das Fremdgehen, abernicht auf Firmenkosten - nicht diesem Ausmaß und zu Lasten der Aktionäre...

[webmaxx]

[posting]18.356.058 von Litschi am 20.10.05 13:04:01[/posting]Litschi, halt mal den Ball flach...

Ich denke der geistige Zusammenhang zwischen ALG-Schmarotzern und Vorstandsf..ckern zu Lasten der Aktionäre ist doch evident genug, oder?

[Litschi]

[posting]18.356.194 von webmaxx am 20.10.05 13:14:48[/posting]Richtig ...

Wenn allerdings beanstandet wird das ALG II Empfänger als Schmarotzer bezeichnet werden "lt. Bordregeln" dann sollte das auch für jede andere Person gelten ...

Oder ziehst Du die Toleranzgrenze auch nur soweit wie sie Deiner politischen Einstellung gleicht ?


Aber Regeln stören hier scheinbar eh keinen. Gut zu wissen das ich nun auch Personen hier als "Schmarotzer" titulieren kann, da es nicht unterbunden und von Usern wie Dir sogar noch gebilligt wird !



Litschi

[Feuerblume]

webmaxx, ich sehe da keinen "geistigen Zusammenhang".

Peter Hartz ist ein alter Mann, dem seine Macht es ermöglicht hat, auf Kosten anderer in den "Besitz" junger hübscher Mädchen zu kommen. Mit seiner Reform hat das nichts zu tun.

[webmaxx]

[posting]18.356.260 von Litschi am 20.10.05 13:20:57[/posting]Nö, Litschi , ich ziehe die Grenze zwischen aufrichtgen, hart arbeitenden Managern/Vorständen (es gibt sie tatsächlich noch!)
und denen, die den ganzen Berufsstand in Verruf bringen, genauso wie ich zwischen ALGII-Betrügern
(nach meiner persönlichen Schätzung höchstens 5%)
und der unglücklichen Mehrheit ohne Arbeit unterscheide.

Bei der Ärzteschaft ist es vergleichbar, usw.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Semi,

12 Milliarden mehr?

Traurig diese Fehlinformationen aus Politikermund wie Frau Merkel, Clement u.a.

Warum das so ist erzählt niemand. Hat einfach mit der Zusammenlegung von SH-Empfängern und ALH zu tun.

Also, wieviel wurde bei der ALH gespart? Bitte gegenrechnen.

[Fuller81]

[posting]18.356.121 von Feuerblume am 20.10.05 13:09:53[/posting]drängte sich mir gar die Frage auf, ob nicht der VW-Konzern in erster Linie ein Amüsierbetrieb mit angeschlossener Autoproduktion sei.

[Litschi]

[posting]18.356.345 von webmaxx am 20.10.05 13:28:15[/posting]maxx


Es geht nicht um die Sache.
In der Sache stimme ich sogar zu ....

Es geht darum ob man es toleriert Harz als Schmarotzer zu titulieren und gleichzeitig das Benennen von ALG II Empfängern als "Schmarotzer" duch das hervorziehen der Bordregeln zu unterbinden.


Litschi

[webmaxx]

[posting]18.356.292 von Feuerblume am 20.10.05 13:23:44[/posting]Arme Feuerblume, dann will ich dein geistiges "Feuer" mal entfachen.

Vorweg:Es wird immer bei Menschen eine geistige Elite geben, die diesen Namen auch verdient, und die die Menschheit auch wirklich voranbringt.

Diese Eliten sollen auf Grund ihres überlegenen geistigen Horizontes tatsächlich "dem Volk dienen" (wie es z.B. Merkel ja sagt; was ich ihr aber nicht glaube, zu dünn und durchsichtig das Ganze)

Menschen, die aus niederen Motiven/Instinkten heraus sich auf Kosten anderer bereichern, Vorteile verschaffen,Macht mißbrauchen, manipulieren, frisieren, betrügen, gehören alle in einen Sack - und draufgehauen!


Was Herrn Hartz davon noch abhebt, ist die Tatsache daß er eben wirklich und real anderen "Wasser trinken!" gepredigt hat, selber aber Schampus in Strömen zu benötigen glaubt.

Einfach ekelerregend.

[webmaxx]

[posting]18.356.424 von Litschi am 20.10.05 13:34:51[/posting]Das habe ich wohl verstanden, Litschi.

Der Unterschied iast eben nur die Pauschalität "...Hartz-Empänger"=Schmarotzer (und nicht einige (wenige) Hartz-E....

Wohingegen die mehrfachen Zeugenaussagen gegen den - noch unverurteilten! - Herrn VW-Personalvorstand schon jetzt den von mir gezogenen Rückschluß eindeutig zulassen.

Bin mal gespannt, ob es eine Beleidigungsklage gegen mich hervorbringt...

[Feuerblume]

Das System Volkswagen war heute ausführlich in der Presse nachzulesen

[URL ]http://morgenpost.berlin1.de/content/2005/10/20/politik/786854.html[/URL]

Dass hier keine "geistige Elite" am Werk war, ergibt sich aus der Sache. Die schreien zumindest nicht "Wo bleiben die Weiber" (BILD). Selbstredend eine der Betroffenen: "Es gab welche, denen waren die zu primitiv. Die wollten nicht mehr hin – nein, da gehe ich nicht mehr hin.“

Nur eine Verbindung zur Arbeitsmarktreform lässt sich daraus noch nicht herstellen. Allenfalls eine Geisteshaltung.

hana-bi

[Semikolon]

[posting]18.356.400 von derdieschnautzelangsamvollhat am 20.10.05 13:32:34[/posting]OK, für dich setze ich nochmals die Quelle meiner Zahlen rein.

Thread: Abzocke bei ALG II ( Clement SPD )

Da diese Meldung (es ist ja nicht der erste Haushaltsnachtrag) in dieser Sache ja auch in den Medien erschien, setzte ich die allgemeine Kenntnis voraus.

Wenn du den Bericht liest, dann kannst du selbst sehen, ob deine Aussage richtig ist, dass es mit den Sozialhilfebeziehern zusammenhängt, die man vorher ja auch schon berechnen konnte, oder nicht.

@ Feuerblume,

Die Hartz-Reform ist halt nunmal durchgeführt und das Füllhorn wurde über die Arbeitslosen laut Presseberichten und Nachtragshaushalten Milliardenschwer ausgeschüttet.
Deine Aussage, dass das auch ohne Hartz-Reform so gekommen wäre ist deshalb schlecht nachprüfbar und bleibt Spekulation. Zumindest bis mal jemand eine exakte Vergleichsrechnung nach altem und neuem Recht für 2005 machen würde.

Ich bin jendenfalls gespannt, wenn ich nächstes Jahr die Zahlen von 2005 mal sehe und man sehen kann, wieviel der Hartz-Coup im Vergleich zum Vorjahr im Sozialbudget des Bundes ausmachte.

;

[Feuerblume]

Diese Statisiken sind schlicht und einfach Murks. Soweit ich weiss, werden 1-Euro-Jobber nicht mehr als Arbeitslose gezählt. Senkt die Zahl der Arbeitslosen.

Das ALG-II dieser Personen wird allerdings zu den Kosten der Harz-IV-Reform gerechnet. Erhöht die Position.

Dividiere ich nun die Summe durch die Zahl, bekomme ich natürlich stark ansteigende Kosten pro Einzelfall.

[webmaxx]

VW - BETRIEBSRÄTE 15 Jahre mit Prostituierten versorgt !

Der frühere Personalmanager Klaus-Joachim Gebauer hat VW-Betriebsräten nach eigenen Angaben über lange Jahre Freudenmädchen zugeführt.


Das berichtet FOCUS unter Berufung auf das Vernehmungsprotokoll der Staatsanwaltschaft Braunschweig. Gebauer hatte Anfang Oktober erstmals bei der Justiz ausgesagt. Angesichts der Angaben von zwei VW-Sekretärinnen stuft die Staatsanwaltschaft Gebauer laut FOCUS inzwischen als durchaus glaubwürdig ein.

Ex-Betriebsratschef belastet

In dem Protokoll belastet Gebauer vor allem den früheren Betriebsratschef Klaus Volkert. Dieser habe allein entschieden, welche Betriebsräte ebenfalls Begünstigungen erhalten dürften. In der Vernehmung sagte Gebauer: „Die Devise von Volkert war, man bezieht so viele Personen wie möglich ein.“ Damit wollte Volkert seine Kollegen angeblich erpressbar machen und sich selber absichern, falls die Begünstigungen aufflögen. In das System wollte Volkert offenbar auch seinen früheren Stellvertreter, den jetzigen Betriebsratsvorsitzenden Bernd Osterloh, involvieren. Zweimal wollte Volkert laut Gebauer Osterloh Prostituierte zuführen. Zu den Treffen in Hannover und Mexiko sei es allerdings nicht gekommen.

Audi-Betriebsratschef vor Rücktritt?

Nach FOCUS-Informationen steht der nächste Rücktritt in der Affäre kurz bevor. Audi-Betriebsratschef Xaver Meier, gegen den die Staatsanwaltschaft ebenfalls ermittelt, will demnach bereits nächste Woche abtreten. Dieser Schritt erfolge freiwillig, wie es bei Audi intern hieß, um Schaden vom Unternehmen abzuwenden. Bisher hatte Meier erklärt, er werde bei den nächsten Betriebsratswahlen im März 2006 nicht wieder kandidieren."

[webmaxx]

SPIEGEL:
Schusters Ex-Frau klagt System VW an

Schwerste Vorwürfe gegen VW hat Ilona-Luise Reutter erhoben: Die geschiedene Frau des ehemaligen Skoda-Managers Helmuth Schuster sprach in einem Interview von Einschüchterungsversuchen und Einbrüchen. VW wies die Beschuldigungen als unhaltbar zurück.

Köln - Mit dem gegen ihren Ex-Mann "angezettelten" Ermittlungsverfahren wolle Volkswagen ein Exempel statuieren, sagte Reutter gegenüber der Frauenzeitschrift "Emma": "So, wie mit jemandem verfahren wird, der nicht mehr so agiert, wie VW es gerne hätte." Der Gedanke, ihr Ex-Mann habe eigenmächtig nach Indien gehen und dort eine Firma errichten lassen, sei irrwitzig. "VW ist quasi ein Staatsbetrieb. Staatsgelder in immensen Summen fließen dort hinein, und ehemalige Stasimitarbeiter spielen in diesem Betrieb noch immer eine Rolle." Da seien Mächte im Spiel, hervorgegangen aus jahrzehntelangen Verbindungen, die für einen normalen Menschen schwer nachzuvollziehen seien, sagte Reutter. "Das ganze Machtgehabe, dieser Kindergarten von Managern, der bei VW sitzt, ist für mich eigentlich jämmerlich und entsetzlich."

Die Ermittlungen gegen Schuster und einige Kollegen betreffen den Tatbestand der Untreue. Schuster soll gemeinsam mit seinem damaligen Mitarbeiter Klaus-Joachim Gebauer Firmen gegründet haben, die mit VW Geschäfte tätigen wollten. An einer dieser Firmen war auch der ehemalige Betriebsratschef Klaus Volkert beteiligt. Dem ehemaligen Personalvorstand Peter Hartz wird vorgeworfen, Betriebsräte mit Hilfe von Zuwendungen - von Luxusreisen bis hin zur Bezahlung von Prostituierten - auf Konzernlinie gebracht zu haben.

Für das Abtauchen ihres Ex-Mannes hat Reutter denn auch eine einfache aber brisante Erklärung parat: "Er hat einfach nur Angst vor der Macht VW, genau wie Herr Gebauer. Wie einfach wäre das gewesen, wäre er bei einem Autounfall ums Leben gekommen. Sie haben Angst, dass etwas passieren könnte, weil sie Insiderwissen haben."

Ex-VW-Manager Klaus-Joachim Gebauer, der in der Abteilung Zentrales Personalwesen für die Reiseorganisation und Spesenabrechnung der Arbeitnehmervertreter des VW-Konzerns zuständig war, verfügt nach eigener Aussage über genaue Kenntnisse darüber, welche Gelder an Betriebsräte geflossen sind.

Volkswagen-Sprecher dementiert sämtliche Vorwürfe

Volkswagen selbst interpretiert den Sachverhalt ganz anders. "Hier schreit jemand, der selbst im Visier der Ermittler ist, haltet den Dieb", sagte VW-Sprecher Thomas Mickeleit SPIEGEL ONLINE. Der gesamte Skandal beruhe lediglich auf den Aussagen Gebauers. Die Unterstellungen Reutters` entbehrten jedenfalls jeder Grundlage. "Frau Reutter hat bislang noch keinen einzigen Beleg für ihre Vorhaltungen vorgelegt."

Ihren Verdacht gegen Volkswagen glaubt Reutter mit Vorkommnissen in der jüngsten Vergangenheit belegen zu können. "Meinem Mann wurde seit der VW-Affäre mehrmals das Auto aufgebrochen, es wurde in sein Haus in Prag eingebrochen. Fotos, die er hatte, wo Herr Hartz und gewisse Damen drauf waren, sind plötzlich nicht mehr vorhanden."

Dabei habe Volkswagen von ihrem Mann nichts zu befürchten: "Egal, was mein Mann getan hat, und wie kriminell er auch sein möge, es ist hoch anständig, dass er die Dinge noch nicht auf den Tisch gebracht hat, die wirklich gravierende Auswirkungen haben könnten, auch auf VW."


Da ist also noch viel mehr im Busch....

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Na klar ist da mehr im Busch. Es fehlen die Namen hochrangiger Politiker.

[webmaxx]

Bin mal gespannt, obwirklich von VW Rückzahlungsfoderungen in Millionenhöhe gegen ihn erhoben werden...


Am Ende sieht man ihn noch in einer Schlange stehen, vorm AA ?!?

[webmaxx]

FOCUS, 20.11.05

"Der ehemalige VW-Personalchef Peter Hartz wusste frühzeitig vom geheimen Abrechnungssystem für Betriebsräte.

Der ehemalige VW-Personalchef Peter Hartz war nach Angaben des Vorstandsvorsitzenden Bernd Pischetsrieder bereits frühzeitig über das geheime Abrechnungssystem für Betriebsräte informiert. Das bestätigte Pischetsrieder in einem Interview mit dem Nachrichtenmagazin FOCUS.

Demnach hatte Hartz Anfang 2004 seinen Mitarbeiter Klaus-Joachim Gebauer angewiesen, Ausgaben für Betriebsräte nicht mehr durch Belege ohne Verwendungszweck abzurechnen. „Aber auch das erfolgte dann ohne mein Wissen“, so Bernd Pischetsrieder zu FOCUS. „Wir haben herausgefunden, dass seitdem die Ausgaben um 85 Prozent gesunken sind.“

Begünstigungen mit Tradition

Nach Darstellung des VW-Chefs sind die Begünstigungen für Betriebsräte bereits vor der Amtszeit von Hartz eingeführt worden. „Das Abrechnungssystem bestand offenbar schon sehr lange“, sagte Pischetsrieder.
Als Konsequenz aus der Affäre habe er mit dem Betriebsratsvorsitzenden Bernd Osterloh folgende Regelung für Betriebsratsspesen vereinbart: „Der Betriebsrat dokumentiert sämtliche Ausgaben, damit die Revision die Kosten dann später überprüfen kann.“

Im FOCUS-Interview kündigte Pischetsrieder erneut Schadenersatzansprüche gegen die Beteiligten an: „Natürlich werden wir unrechtmäßige Ausgaben zurückfordern.“
Auf die Frage, ob VW dabei auch gegen Hartz vorgehen wird, stellte Pischetsrieder klar: „Das trifft auf alle zu!“
"

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Semi,

mittlererweile sind wir ja schlauer.

Die Kosten für Hartz IV wurden von Anfang an schöngerechnet; es war allen Beteiligten bekannt das die Mittel aufgebracht werden müssen, die nun im Raum stehen.

Es handelt sich um keinen überraschenden Mehraufwand aufgrund von Leistungsmissbauch; zumal das, was als Missbrauch deklariert wurde, Bestandteil des Gesetzes ist.