Grenke Leasing - technisches Kursziel: ca. 61,40 Euro (Seite 4)

[Jochen22]

Morgen kommen ja vielleicht schon vorläufige Zahlen für 2023.
Hoffe mal auf 87 Mio. €.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.259.590 von MrEstate am 11.02.24 16:04:51

Eine Bank wie Grenke braucht Eigenkapital und selbst in der Vergangenheit, als die Rentabilität deutlich höher war als jetzt, haben die wirtschaftlichen Erträge nicht ausgereicht, um mit dem Wachstum Schritt halten zu können. Deshalb hat Grenke Kapitalerhöhungen durchgeführt (~2013 und ~2018 (2018 rel. viel, ~ 200 Mio EUR), aber schau nach, ich gebe das nur aus Erinnerung wieder).
Mir erscheint das als typische Grenke Ankündigung, zuerst große Versprechen und dann die Realität.

Im übrigen war das bei Kontron ähnlich. Ich habe das nur am Rande verfolgt, aber zuerst riesengroße Ankündigungen (Sonderdividende, Aktienrückkaufprogramm, Kauf neuer Unternehmen) und dann blieb es bei einer naja Sonderdividende, naja ARP und Unternehmenskauf und jetzt tun alle überrascht. Wenn man von Anfang an mitgedacht hat, dann war es klar, dass sich das alles mit dem vorhandenen Geld unmöglich ausgeht und so war es dann auch.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.239.003 von haowenshan am 07.02.24 20:11:55

Das ARP wird lt. Ankündigung nicht vor dem 12.02. starten, ab Montag ist mit einem Beginn zu rechnen. Wenn ein ARP immer ein Anzeichen dafür ist, dass man kein Wachstum sieht, dann betreffe das wohl nahezu den gesamten amerikanischen Aktienmarkt.

Ich schätze da so ein, die Rentabilität und Cash Flow wird steigend erwartet und überschüssiges Cash gibt man an die Aktionäre zurück. Liquidität füttern den Kurs...warten wir es ab.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.227.720 von Jochen22 am 06.02.24 12:55:09

naja, es braucht aber wirklich kein großes Nachdenken, um zu sehen, dass die Ankündigung (bis zu EUR 70 Millionen (ohne Nebenkosten), maximal 2.317.695 Aktien) entweder
a) ziemlich aufgeblasen (kennen wir schon, hat das Management 2023 nicht 2 mal die Guidance gesenkt?)
oder
b) ein Zeichen ist, dass Grenke mittelfristig wenig Wachstumspotential sieht

ad a) zusammen mit der ausgeschütteten Dividende würden sie mit 70 Mio EUR ARP mehr auskehren als sie in einem Geschäftsjahr erwirtschaften und das will ich doch nicht so ganz glauben

Such dir aus, was dir lieber ist. Die aktuelle Bewertung impliziert einiges an Wachstum ...

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.148.816 von haowenshan am 23.01.24 10:32:32

Solche Erfahrungen zu Banken etc. werden doch eh meist nur geschrieben, wenn jemand unzufrieden ist und ist mE überhaupt nicht zu verallgemeinern. Ich find meine Bank wirklich klasse, habe aber noch nie ne positive Rezension geschrieben.

[Jochen22]

Wenn ich Shorts von Grenke hätte, würde ich spätestens jetzt nervös werden.

[Jochen22]

Auf jeden Fall kommt die Nachricht heute gut an.
Hohes Volumen und ein Ausbruch nach oben, obwohl der allgemeine Markt etwas schwächelt.
Mit 5% weniger Aktien, erhöht sich der der Gewinn pro Aktie auch ca. um 5%. Das wiederum sieht sich ganz gut beim Gewinnwachstum an.

Also die 30 € pro Aktie werden wir in diesem Jahr auf jeden Fall sehen, außer "wenn die Welt untergeht".

[haowenshan]

so Aktienrückkaufprogramm, großes tamtam (bis zu EUR 70 Millionen (ohne Nebenkosten)), soviel wird es aber ohnehin nicht werden, da maximal 2.317.695 Aktien.

contrarian opinion, aber eigentlich impliziert das, dass Grenke zukünftig mittelfristig weniger Wachstumschancen sieht und meint, weniger Eigenkapital zu brauchen (in der Vergangenheit hatten sie für das Wachstum immer wieder Kapitalerhöhungen gemacht, zuletzt ~2017 oder 2018 für ~200 Mio EUR (glaub ich)....

übrigens, empfehle den link von oben gelegentlich anzuklicken, letzter Eintrag:

Absolute Katastrophe!

Grenke verkauft unter dem Ladentisch zu allem was so verfügbar ist bis zu 10-fach teurere Policen, als marktüblich für Gegenstände, die andere Versicherungen gar nicht versichern können. Die eigenen Policen werden generell als unzureichend abgestempelt. Gefährlich graue Zone liebes Grenke Team. Vielleicht solltet ihr euch eure Masche auch vom Kunden gegenzeichnen lassen beim nächsten mal?

Finger weg!

Finanzierung und Leasing woanders bitte!

Datum der Erfahrung: 30. Januar 2024

[Kampfkater1969]

Sehr gute Entscheidung.....Factoring weg.......Nische, die nix brachte, außer Kosten und Resorcen fraß

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/grenke-beabsichtigt-v…

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/grenke-beabsichti…

[haowenshan]

Verstehe die Euphorie nicht ganz.

Wirf doch mal einen Blick auf https://de.trustpilot.com/review/grenke.de (die Hervorhebungen sind von mir)

Unterirdisch
Am liebsten überhaupt keinen Stern.

Ich will mein Gerät das ich bei der Firma über leasing laufen habe aus dem Vertag kaufen soweit so gut Angebot lag auch vor. Allerdings habe ich zwischenzeitlich nochmal gezahlt und diese Zahlung von dem Betrag abgezogen. Jetzt kommt die Firma mit einem neuen Angebot und will plötzlich 110 Euro mehr . Macht hier jeder Preise wie er Lust hat oder wie soll ich das verstehen? Sollte die Firma Grenke darauf bestehen geht eine Anzeige wegen Betrug raus. In diesem Sinne Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch

Datum der Erfahrung: 15. Dezember 2023


badisch, langweilig, verstaubt, engstirnig
Diese Bank ist, was ihre Dienstleistung angeht, derart rückständig, dass es schon nicht mehr muffig, sondern eher faulig riecht. Und trotzdem ist die Bank so arrogant, einem vorschreiben zu wollen, wie man sein Geld zu verwenden hat. Andere, triftige Argumente als die eigenen lässt die Bank nicht zu. Und wer eine andere Meinung als die der Bank vertritt erhält die Quittung in Form der Kündigung. Ich für meinen Teil bin froh über die Kündigung und habe sie durch eine fristlose meinerseits verkürzt. Denn diese Bank hat kein wirklich zeitgemäßes Angebot und lebt technologisch hinter dem Mond. Mehr noch -: diese Bank ist absolut technologiefeindlich eingestellt, weil neue Technologien nicht ihrem veralteten Geschäftsmodell entsprechen, eher noch gefährden. Konto können sie alle. Dafür braucht es diese Langweiler aus Baden nicht. Irgendwann wird die Entwicklung sie automatisch überrollen.

Fazit: Ein Geschäftskonto sucht man besser bei einer anderen Bank, die mit der Zeit geht und nicht den Fortschritt behindert.

Datum der Erfahrung: 12. Dezember 2023

Geschäftskonto nicht zu gebrauchen
Das Geschäftskonto ist derart banal, dass man das Gefühl hat, bei einer billigen Sparkasse zu sein. Onlinebanking und die App sind aus der Zeit gefallen und wirken wie von vorgestern. Das TAN-Verfahren ist eher umständlich als hilfreich und ebenfalls nicht mehr zeitgemäss.
Die Bank hat ein Problem damit, wenn man sich gegen ihre Anlage"Vorschriften" stellt und eigene Wege bei der Vermögensverwaltung beschreitet. Dann besteht die unterschwellige Gefahr, dass sie bei Ablehnung ihrer schlechten Produkte oder bei Missachtung ihrer übergriffigen "Empfehlungen" mangels echter Argumente beleidigt kündigt.
Die "Bank"produkte der Grenke Bank AG sind jedenfalls nicht wirklich nennenswert. Andere Anbieter sind da deutlich performanter, spezialisierter und vor allem in Ihrem Angebot frischer!

Und ach, falls die Bank behauptet, aufsichtsrechtliche Vorgaben einzuhalten zu müssen, kann ich darauf nur antworten: Bullshit! Die Dame, die mich belehren wollte, war, als ich Sie auf Ihre Kenntnisse der AGB und des Geldwäschegesetzes hin ansprach, derart blass um die Nase, dass ausser Stammelei keinerlei fundiertes, bankspezifisches Wissen zu vernehmen war. Im Gegenteil: ich musste die "Bank"dame dahingehend aufklären, wie sich die Dinge richtigerweise verhalten, woraufhin sie ihre irrige Meinung revidierte. Diese Bank sollte dringend an ihrer Kommunikation und Ihrer unprofessionellen wie auch verlogenen Aussendarstellung arbeiten. Denn einige ihre Wettbewerber in diesem Segment sind, was Compliance angeht, deutlich weiter und kompetenter bei der Umsetzung und Einhaltung bestehender Richtlinien, so dass sie Risiken weniger ängstlich begegnen und damit besser und flexibler auf die Bedürfnisse einzelner Kunden eingehen können und das auch, weil sie schneller und agiler sind, als herkömmliche und verbrauchte Banken wie die Grenke AG.

Ich für meinen Teil werde diese Bank wieder verlassen, weil sie mir zu verstaubt und zu provinziell ist. Soll sie sich auf ihr eigentliches Kerngeschäft, das Leasing, konzentrieren. Denn Rest sollte sie besser anderen überlassen, die das besser können.

Datum der Erfahrung: 14. Dezember 2023


und ja, es gibt auch bessere Bewertungen, aber der Inhalt der obigen spricht Bände...
und finde raus, warum in Südeuropa die Neugeschäfte in Q2 und Q3 extrem gedrosselt worden sind, in Q4 nicht...