ManfredGonn verabschiedet sich von der W:0-Gemeinde - 500 Beiträge pro Seite

[ManfredGonn]

Alle meine Postings habe ich entweder nicht oder mit `Manni` unterschrieben.
Ich bin bzw. war bei W:0 immer Manni Gonn - und das stand von Anfang an für money gone.

Den Nick habe ich mir Anfang 2004 gewählt, um mir selbst und möglichen Freunden klar zu machen, dass der größte Teil des Geldes, das ich aus konservativeren Anlagen (meist Bundespapiere) abgezogen und in Aktien gesteckt habe, flöten war.


Frage: Warum machen intelligente Leute so dumme Fehler an der Börse?
AntwortWeil sie gut sind im nachträglichen Erfinden überzeugend klingender Begründungen für zuvor ohne Überlegung beschlossene Dummheiten, auf die weniger intelligente Leute gar nicht gekommen wären.

Manni

[ManfredGonn]

Anfängererfolge

Meine ersten Investments habe ich zu einer Zeit getan, in der man vorübergehend noch einmal Geld an der Börse verdienen konnte.

DPW - gekauft im November 2000, stiegen in den ersten beiden Monaten um 10 %.
DCX - gekauft im Januar 2001, waren keine vier Wochen später mit plus 15 % wieder raus.
XER - gekauft ebenfalls im Januar 2001, waren im Mai wieder draußen - plus 30 %.

Ja, mit solchen Erfahrungen wundert man sich, was einen denn all die Jahre abgehalten hat, richtig Geld zu verdienen.
Und man rechnet sich schnell reich:
`Wenn ich mein Kapital nur alle zwei Jahre verdopple, dann habe ich, wenn ich in Rente gehe... ...`

[ManfredGonn]

Bluechips zur falschen Zeit

1993 hätte ich die Aktien von Sun, Oracle und SAP kaufen müssen, nach der Regel: Wenn du von einer Firma aus eigener Erfahrung weißt, dass sie überlegene Produkte zu einem günstigen Preis anbietet (z.B. weil du als Käufer einen aufwändigen Vergleich angestellt hast und eine eindeutige Überlegenheit eines Anbieters gefunden hast), dann kauf nicht nur ihre Produkte, sondern auch ihre Aktien.
Aber damals kaufte ich 10jährige Darlehen und zahlte in Bausparverträge ein - und vor allem kannte ich damals die oben beschriebene Regel noch nicht.

In 2001 hielt ich nicht nur die Post, sondern kaufte weitere Bluechips.
Januar und Februar 2001; DTE zu brutto durchschnittlich 30, 60 €
Februar 2001: Cisco zu brutto 35 €
Februar 2001: Oracle zu brutto 26,30 €
Juni 2001: VW Vorzüge, zu brutto 39,70

Post habe ich mal die Hälfte abgegeben (April 2004 bei 19,70 € - da wusste ich schon, wie man eine Spitze erkennt), später teilweise wieder zurück geholt.

VW Vorzüge habe ich dieses Jahr im Juni zu 29 € (natürlich zu früh! ) abgegeben.
Oracle flogen jetzt im November raus: Ich brauchte händeringend bares, um einen Zahlungstermin zum 1.12. zu ermöglichen.
Die bei VW Vorzügen und Oracle realisierten Verluste machten 6 % meines gesamten Einsatzes aus.

Telekom und Cisco habe ich immer noch und warte auf den geeigneten Zeitpunkt zum Ausstieg - oder zu einem Manöver : Ganz unten Stückzahl verdoppeln, nach einem spürbaren Anstieg die alten Teile (ohne Vergnügungssteuer !) abgeben und die gleiche Stückzahl weiter halten.

Die verpasste Chance, Januar 2004 aus Cisco raus zu gehen, habe ich wiederholt analysiert und ich glaube, heute wenigstens einen Teil ähnlicher Chancen nicht nur im nachhinein, sondern von vorne her erkennen zu können.

[ManfredGonn]

Nebenwerte (Bau) ohne eigene Ahnung vom Geschäft - oh, o!
Plettac und Muehl

Aus welchen Gründen ich mir ausgerechnet diese zwei Bauwerte ausgesucht habe? Die Gründe finden sich am unteren Ende von #1.

Plettac (WKN 692820) gekauft im Februar 2001 zu 10,50 € - ein Teil verkauft im Dezember 2001 zu 1,70 € (und in Mühl gesteckt, s.u.) - der Rest flog im Dezember 2003 bei einer `Rallye` hinauf auf 0,60 € raus.
Allein mit Plettac habe ich 10 % meines gesamten Einsatzes verdödelt.

Muehl (WKN 662810) gekauft im Oktober und Dezember 2001 zu durchschnittlich 5,60 € saßen wie versteinert vor dem eigenen Chart, den ganzen Weg nach unten, bis sie bei der Bereinigung im Dezember 2003 zu 0,28 € brutto raus flogen.
Dabei wurden weitere 8 % meines gesamten Einsatzes als Verlust realisiert. .

[ManfredGonn]

Ein Lichtblick: Fidelity European Growth, WKN 9783270

Eine Spitzenempfehlung, die ich Ende 2001 bekam!
Gekauft Im Dezember 2001 und Juli 2002 zu durchschnittlich (mit Ausgabeaufschlag) zu 7,57 €.
Etwa ein Drittel habe ich im Mai 2004 zu 7,61 € wieder zurück gegeben, um das Geld in `hochspekulative` Werte zu stecken (zu denen komme ich gleich).

Es war nicht leicht dem Banker zu erklären, dass ich weiß, was ich tue.

Die restlichen zwei Drittel habe ich noch - und sie stehen jetzt 40 % über meinem Einstandspreis.

[ManfredGonn]

Zwischenbilanz Ende 2003
Wenn ich die realisierten (sehr leckeren) Anfangsgewinne und die realisierten Verluste verrechne, so waren Ende 2003 15 % meines ursprünglichen Einsatzes weg - das heißt, um wieder auf Null zu kommen, mussten die Aktien, die vom verbliebenen Einsatz gekauft waren, umso fleißiger steigen.
Das dumme war: Dieser Restbestand war selber im Durchschnitt etwas über 40 % in den Miesen.
Hätte ich damals alles verkauft und mich zurück gezogen, dann wäre gerade die Hälfte des anfänglichen Einsatzes übrig geblieben.

Ein guter Grund sich in Zukunft besser zu informieren.
Und eine guter Grund sich einen Nick zu wählen, der wie `money gone` klingt.

[ManfredGonn]

Vom Minizocker zum Miniinvestor

Januar 2004 habe ich nach längerem stillen Verfolgen der Diskussion im Board zwei Papiere gekauft:

IQ Power Technology, WKN 924110

Datapharm Netsystems, WKN 563500

Bei beiden bin ich mit je 5 % meines damals noch vorhandenen Kapitals eingestiegen, interessanterweise beide zum Kurs von 0,53 € - die iQ Power im Anstieg, der praktisch ein Zwischenpeak war), Datapharm in einem Zwischental.
Ursprünglich wollte ich bei beiden Werten nur kurz rein, einen erwarteten Anstieg mitnehmen und wieder raus.
Aber dann habe ich beim jetzt intensiveren Lesen im Board und auf den Homepages über ein paar Monate den Eindruck bekommen, dass das eigentlich keine Zockerwerte sein sollten (obwohl beide in ihren Charts heftige Spitzen aufwiesen), und habe bei beiden im März bzw. Mai 2004 zu jeweils 0,43 € nachgekauft.

Besonders bei iQ Power habe ich dann weiter gekauft, bei 0,33 € (Juni) und 0,28 € (Oktober) - ich hatte damit dreimal soviel wie im März - und die hatte ich noch im Dezember 2004 auf der Infoveranstaltung der iQ Power in Bogenhausen (München).
Damals wunderten sich Freunde aus dem W:0-Board, dass ich mich im Board so gründlich mit der Aktie befasse, obwohl ich so wenig Anteile habe (was ich erfahren habe, hatten die vier, mit denen ich mich näher unterhalten habe, im Durchschnitt je die zehnfache Zahl von Anteilen!). Dabei war diese rege Beteiligung an der Diskussion klar das Ergebnis eines Lernprozesses: Man muss bei Werten mit kleiner Marktkapitalisierung und hoher Volatilität `seine` Aktien sehr, sehr genau kennen.

Ich habe dann bei iQ Power zwischen Basisinvestment und Trading Position unterschieden und bin mit kleinen Anteilen mal raus und wieder rein. Auf die jeweils kurze Sicht gesehen habe ich damit in bar 3 % des ursprünglichen Einsatzes zurück geholt.

Bei Datapharm habe ich nach der Empfehlung des Bäckers in Februar das meiste abgegeben und später mit dem Erlös mehr Anteile im Verhältnis 10:16 zurück geholt. Auch da habe ich wiederholt nachgekauft und noch einmal eine Teilposition abgegeben und zurückgeholt. Auf die jeweils kurze Sicht gesehen habe ich damit in bar 5 % des ursprünglichen Einsatzes zurück geholt.

Bei beiden Werten habe ich jetzt deutlich mehr Anteile als meine erste Zielposition, die ich im März bzw. 2004 erreicht hatte: Datapharm sind jetzt viermal so viele, iQ Power sechsmal (oder doppelt so viele, wie ich vor einem Jahr hatte!)

[ManfredGonn]

Wo Tauben sind, fliegen Tauben hin.

Ein kleines Schmankerl ergab sich aus dem zögerlichen Einstieg bei Alexanderwerk (WKN 503200) zu im Schnitt 27,70 € im Januar und März 2005. Die Anteile gingen Ende August bei 37,70 € im Schnitt wieder raus. Auch dies kurzfristige Engagement hat über 2 % der ursprünglichen Summe zurück gebracht.
Übrigens: Der Verkauf von ALX war nicht `vorschnell`, sondern gerade noch rechtzeitig, um noch einmal kräftig iQ Power zu 0,50 € einzusammeln.

[ManfredGonn]

FAZIT

Ich habe gerade geschrieben, dass `auf jeweils kurze Sicht` das Traden 8 % des ursprünglichen Einsatzes zurück geholt hat.
Wenn ich aber, wie fürs Finanzamt, alle Positionen streng FIFO verrechne, so waren es bei
IQ Power nicht 3 %, sondern 12 %, und bei Datapharm nicht 5 %, sondern 6 %.
Zusammen mit den realisierten Verlusten beim Verkauf von Oracle und VW Vorzügen stehe ich hinsichtlich der realisierten Verluste / Gewinne erstmals seit Ende 2001 wieder auf Null - und wenn man die ausgezahlten Dividenden mit einbezieht, sogar ein wenig im Plus.

Also: Nach der Sichtweise `realisierte Investments` nicht mehr in den Miesen!

Wenn ich mein bestehendes Depot anschaue, so
- entspricht der Buchgewinn von Datapharm den Buchverlust von Cisco.
- entspricht der Buchgewinn von Fidelity European Growth den Buchverlust von DTE und sonstigen Krümeln.
Dazu kommt jedoch ein leckerer Buchgewinn bei iQ Power, der sich aus dem Anstieg über 0,52 € ergibt. Ich rechne einfach mal damit, dass dies als Sicherheitspolster reicht, um für die absehbare Zukunft zu sagen:

Auch nach der Sichtweise `Buchwert des Depots im Vergleich zu den Einstandspreisen` bin ich aus den Miesen heraus.

[ManfredGonn]

Vor langer Zeit habe ich den Freunden im Board versprochen, mich als `ManfredGonn` zu verabschieden, wenn ich das verschwundene Geld (`money gone`) zurück habe.

Es ist soweit:
ManfredGonn alias Manni Gonn alias money gone verabschiedet sich hiermit!

Und Tschüss!

[Sebastian1988]

und wo gehste hin?

setzt dich in schweiz ab?

[JamesBraun]

ich freue mich, dies zu lesen, Manni.

meinen herzlichen Glückwunsch, wer hätte vor einem Jahr gedacht, das es so schnell geht....

für die Zukunft alles gute und weiterhin slsc

James

[eisenbubi]

@manni

da möcht ich mich den glückwünschen von james anschließen und ebenfalls gratulieren. auch ich bin durch das tal der tränen gegangen, aber auch für mich war ein rückzug von der börse allerdings nie zur debatte gestanden - und jetzt sieht es wieder sehr,sehr gut aus. in diesem sinne, wir sehen uns auf den malediven.


gruß


eisen

[BCK]

[posting]19.243.411 von ManfredGonn am 11.12.05 15:44:59[/posting]Denke an die Party

Ein eingefleischter...

[Diva]

[posting]19.243.411 von ManfredGonn am 11.12.05 15:44:59[/posting]wie immer:

Respekt und Hochachtung!!!

Auf baldige Wiederauferstehung mit einem anderen Nick, viel gelerntem und trotzdem in alter Frische - Du würdest mir / uns fehlen!!!

slsc

Diva

[everl]

Mensch, bin ich gespannt auf die Rückkehr...
denn zweifelos fängt ein so gründlicher Mensch sein neues Leben mit einem "high sophisticated nick" an....
(Diva schrieb als Vorschlag ManfredBeck )

everl

[coco007]

@Manni
Habe ja dich zwar nicht gesehen, aber habe totalen Respekt auf dich. Hoffe, dass wir dich wiedersehen werden im Board mit dem Name "money come" oder so.

Mit Respekt und Gruß aus Bochum

coco

[perry2]

Versuche mir den Menschen vorzustellen, der mit solcher Akuratesse und Akribie seine Vergangenheit aufarbeitet, um aus den Fehlern zu lernen, in der Gegenwart auch Kleinigkeiten wichtig nimmt und dabei vermutlich stets an die Zukunft denkt.
Ich selbst schreibe recht wenig, weil mir die Themen manchmal nicht wichtig genug sind, um darauf einzugehen oder weil ich "Perlen vor die Säue werfen" nicht mag oder weil ich glaube, nichts Substantielles beitragen zu können oder weil ich keine Lust bzw. keine Zeit habe. Bin Pragmatiker und beschränke mich beim zurück blicken auf rein private (familiäre) Aspekte.
Soviel steht fest: Manni ist (war) ein gründlicher, vermutlich ehrlicher, rhetorisch bewanderter und intelligenter Analytiker mit einem Schuss Eitelkeit - gepaart mit Selbstverliebtheit.
Bin gespannt, wie der "Neue" sein wird: Nur Namenswechsel oder Umdenken auch bei der Betrachtungsweise und Artikulierung von Problemen.
Letzteres unwahrscheinlich - ihm aber zuzutrauen.
Perry

[KlingerP]

Interessante Metamorphose, Manni, viel Spaß im neuen G`wandl

wünscht dir KlingerP.

[swoasik]

Tschüß Manni...
Hoffe wir sehen uns auf der großen IQ-Party
Swoasik

[Milbe]

auch von mir ein hezliches dankeschön für deine hochinteressanten beiträge

see you

[nkelchen]

[posting]19.252.672 von Milbe am 12.12.05 08:59:03[/posting]

Klasse Thread -
erkenne mich da selber auch wieder.

Gruss an den alten und neuen Manni
nk

[DitjvomDiyk]

Es ändert sich zum Glück nur dein Name, Manni.

[ManfredBeck]

Nachtrag

Jetzt sind alle Bluechips raus. Ich habe damit natürlich jetzt wieder mehr realisierte Verluste, denen keine realisierten Gewinne gegenüber stehen - aber es wäre Quatsch, die gleichen Werte real zu verkaufen (und ausreichend Gewinne zu realisieren) und dann zurück zu kaufen (weil ich viel von ihnen halte).
Die Funktion der Bluechips wird nunmehr komplett von Fonds getragen, wo ich zur Diversifizierung drei grundverschiedene neue gewählt habe (welche tut nichts zur Sache).


IQPB (A0DQVL) tobt sich langsam aus und dürfte bald wieder recht gut überschaubar werden.
DNY (563500) lungert noch rum, aber nur unerwartet schlechte Q4- (bzw. vorläufige 2005er) Zahlen können einen Hupfer spätestens Mitte Februar noch verhindern.
SCV (938931) habe ich mich ein wenig stärker engagiert, mit nach Stücken etwa 1/6 jedes der obigen Werte - da bin ich noch am Anfang der Lernkurve.

Bei allen Freunden, die hier ihre Anteinahme am Börsenschicksal von ManfredGonn gezeigt haben, bedankt sich herzlich

Manni