checkAd

    Met@box: Die 1600 % Kurschance ? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 28.03.00 22:29:31 von
    neuester Beitrag 16.06.00 08:47:53 von
    Beiträge: 101
    ID: 105.910
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 4.413
    Aktive User: 0


     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 22:29:31
      Beitrag Nr. 1 ()
      Um es gleich vorneweg zu sagen. Dies ist kein primitiver Push-Versuch, sondern nur ein etwas provokativ gemeinter Thread, der zum Nachdenken anregen soll
      (um hier im WO-Board noch größere Aufmerksamkeit zu erregen, braucht es bei der Inflation an zum Teil inhaltslosen Push-Threads leider solch "hochtrabende Schlagzeilen").

      Worum geht es mir?

      Vor einigen Wochen habe ich in einem ähnlichen Thread die Frage gestellt, warum amerikanische Unternehmen ähnlicher Größe und im gleichen Branchenumfeld (Integration Internet und Fernsehen) wie Met@box in der Marktkapitalisierung bis zu 100fach höher bewertet sind, obwohl im Gegensatz zu Met@box dort sogar noch zur Zeit Verluste in mehrfacher Höhe des Umsatze getätigt werden (s. Thread unter Stichwort "Metabox 1000 Kurschance oder noch mehr?" mit Vergleich der US-Unternehmen OpenTV und Liberate). Die einzig schlüssige Vermutung lautete meiner Ansicht nach dafür, daß in Deutschland wieder mal eine Zukunftsentwicklung völlig verpennt bzw. falsch eingeschätzt wird und somit kein hiesiger Analyst in der Lage oder willens ist, Met@box vernünftig und fundiert zu bewerten.

      Aber ich muß mich nun revidieren! Es gibt einen bekannten Analysten (zumindest einer), der zum Thema Internet und TV eine Meinung hat. Jawohl! Aber wie sieht diese genau aus!!

      Um es kurz zu sagen: Auweia!!!! Warum in der Ferne schweifen....

      So hat doch unser aller Börsenguru B.F vom Aktionär (ja, der mit Morphosys) durchaus das Potential dieser Technologieverbindung erkannt. Im höchsten Ton lobt er unter der Überschrift " Internet via TV" ein Unternehmen, daß eigentlich wohl hauptsächlich elektronische Komponenten für Konsumgüter wie Fernseher, Videorecorder und Waschmaschinen herstellt (nicht so spannend,!!!) - aber eben auch Set-Top-Boxen zum Internet-Empfang über Fernseher und damit die Phantasie der Anleger entfacht.

      Deswegen ist seiner Meinung auch das Kursziel dieses Unternehmens ca. 100 % über dem aktuellen Kurswert der letzten Woche.

      Und es wird noch besser: Diese Firma ist nämlich kein amerikanischer High-Tech-Konzern, sondern das chinesische Unternehmen TCL. Wir bewegen uns also mehr oder weniger hier im Bereich der Emerging-Markets mit entsprechenden nicht zu unterschätzenden politischen und wirtschaftlichen Risiken (Stichworte: Taiwan, Währungsturbulenzen, Korruption, gerade überwundene Südostasien-Krise).

      Wie sind denn nun die Zahlen in der Aktionärs-Ausgabe (Basis 2000) genau im Vergleich zu Met@box (vergessen wir dabei mal, daß heute der Wert von TCL bereits ca. 20 % höher steht):

      TCL (Basis auf 2000):

      Umsatz 900 Millionen Euro
      Marktkapitalisierung: 14,5 Milliarden Euro
      KGV: 250

      --> heißt: Umsatzmultiple von ca. 16
      --> aber vor allem auch: Umsatzmultiple nach Aktionärs-Kursziel: ca. 32




      Im Vergleich dazu
      Met@box (Basis auf 2000):

      Umsatz ca. 50 Millionen Euro
      (eigentlich längst überholte Zahlen, da die neuen Beteiligungen und Übernahmen noch nicht enthalten sind)

      Marktkapitalisierung: ca. 92 Millionen Euro
      KGV: ca. 20 - 25 (auf Basis 2001 sogar nur ca. 12)

      --> heißt Umsatzmultiple von ca. 2 (ein Bruchteil des Durchschnittswertes am Neuen Markt wohlgemerkt!!!!)


      Alles was recht ist: Beim Vergleich mit US-Unternehmen bin ich nur von 10% der Bewertungsrelation ausgegangen, um bereits auf eine 1000 %-Steigerung des Börsenwertes von Met@box zu kommen. Aber okay! Das ist ja auch Amiland und da tickt eben ja alles etwas anders.
      Aber daß jetzt dieses China-Unternehmen auch eine komplett andere Bewertungsrelation zugestanden bekommt, das sehe ich nun wirklich nicht ein.
      Bei einer Harmonisierung der Bewertungsmaßstäbe sollte damit ergo Met@box um 1600 % im Kurs zulegen können, ohne daß man hier von schwachsinnigen Amateur-Gepushe reden kann.

      Mir ist natürlich klar, daß dies kurzfristig nicht sehr wahrscheinlich ist, aber dies zeigt doch wieder einmal ganz klar das Potential dieser Aktie auf. Aber was passiert wohl,
      wenn tatsächlich nach den Jahreszahlen seriöse Analysen auf den Markt kommen (immerhin steht die Aussage, daß die Planzahlen f. 1999 erreicht sind (und zwar ohne die Aquisitionen mit einzurechnen, wie einzelne Schlauberger diverse Male meinten), weiterhin soll das Weihnachstgeschäft nach Vorstandsaussage "recht ordentlich verlaufen sein, was in meinen Augen heißt, Planabsatz hier verfehlt, aber nicht so katastrophal, wie desöfteren vermutet).
      Was wird dann passieren? Die Verwandlung vom häßlichen Entlein zum schönen Schwan? Meiner Ansicht nach sind die Chancen hierfür excellent. Und wenn tatsächlich die Aktie dann mit einem Mal bei 60 - 100 Euro steht, kommen die Kaufempfehlungen geballt. Nur komisch, daß bei 25 Euro keiner die Aktie haben wollte!!!

      Zurück zum Vergleich TCL und Met@box:
      Fakt ist auf jeden Fall, daß für China ein höheres Risiko am Aktienmarkt besteht als für ein westliches Land wie Deutschland und es somit eigentlich sogar einen Bewertungsabschlag gegenüber Met@box hier geben müßte.
      Weiterhin ist Met@box technologisch führend (siehe Test in neuester PC-Online: Von 6 verschiedenen getesteten Set-Top-Boxen ist die 500-er Testsieger und zusammen mit der 50er als einzige mit der Note 2 bewertet). Dazu verfügt Met@box
      als einziger über die patentierte BOT-Technologie (der gesendete Content hierzu ist zwar noch nicht berauschend, aber wartet bis zum nächsten Weihnachtsgeschäft mal ab). Was bietet denn TCL als Gegengewicht zu BOT?
      Zudem Met@box auch für das Zeitalter des Digital-TVs gerüstet ist. Gilt dies auch für China? Zweifelhaft! Müßte es somit eigentlich insgesamt also nicht sogar eine Bewertungsrelation zugunsten Met@box geben???


      Um zu guter letzt nochmal auf das Vorurteil einzugehen, Met@box ist nur ein billiger Hardware-Hersteller (im übrigen produzieren sie nicht selbst, sondern lassen produzieren, was vielleicht auch viele gar nicht wissen!!!), hier nochmals Met@box in Kürze:

      Geschäftsfelder außerhalb der Set-Top-Boxen:
      Secom Electronic
      ICS-Kassenssyteme
      MetaTV
      Apple Prozessorkarten (JoeCard)

      Allianzen Übernahmen/Beteiligungen seit Börsengang:
      Ravisent (USA) strat. Allianz (DVD)
      Cancom IT Vertriebspartnerschaft
      Amstrad Übernahme zu 100%
      United Syn. Media Mehrheitsbeteiligung
      Interzart AG Beteiligung (5 Mio.)
      Ampa Strategisches Investment in Met@box
      Ubi-Soft Kooperation

      Auslandsvertrieb seit Börsengang:
      Südafrika-Deal 12000 Boxen min.
      Spanien-Deal evtl. 50000 Boxen
      Israel (in nächster Zeit zu erwarten)

      Es ist doch kaum zu übersehen, wie glänzend sich Met@box strategisch für die Zukunft positioniert hat. Dagegen sind die operativen Defizite der jüngsten Vergangenheit in IR und Marketing leicht zu verschmerzen, wenn sich dies nicht gerade als Dauerzustand für die Zukunft erweist. Ich bin mir aber sicher, daß hier das Management dazugelernt hat bzw. sich diesen Aufgaben von den Ressourcen her nun auch besser widmen kann. Das Fundament für eine erfolgreiche Zunkunft ist jedenfalls meiner Ansicht nach gelegt.

      So, das wars von meiner Seite aus. Ich hoffe, der eine oder andere (skeptische) Board-Teilnehmer ist vielleicht durch mein Posting ein wenig auf den Geschmack gekommen, sich über diese Aktie mal genauer zu informieren.

      Wie heißt es an der Börse so schön: Denke antizyklisch und du bist langfristig der Gewinner!

      In diesem Sinn Grüße an die kleine verschworene Met@box-Gemeinde
      Didi S.
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 22:52:10
      Beitrag Nr. 2 ()
      Danke Didi,S.

      Bemerkenswerter Beitrag.
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 22:58:59
      Beitrag Nr. 3 ()
      Danke Didi,

      sehr guter Beitrag.
      Habe mir ein paar Metabox schon vor dem Börsengang zugelegt.
      Erfreut über die Entwicklung war ich nicht gerade. An die Haltefrist habe ich mich aber gehalten.
      Vor ca. einem Monat habe ich sogar noch ein paar Aktien nachgekauft (bei ca. 29 Euro), nicht viele .
      Ich denke auch, dass die Verbindung Internet und TV vielversprechend ist. Als Alternative werde ich mir wahrscheinlich selbst bald eine Box zulgen, um nicht immer den PC einschalten zu müssen bei kurzen Abrufen aus dem Netz. Vielleicht erst, wenn ein DVD-Spieler integriert ist.

      Aber, es wäre nicht das erste Mal, dass eine Entwicklung in D "verschlafen wird". Manchmal glaub ich sogar, dahinter steckt eine gewisse Methode und irgendwelche Leute (Fonds, Banken, wer weiss?) manipulieren die Kurse, bzw. versuchen Kurse zu ihren Gunsten zu beeinflussen.
      Anscheinend ist deren Macht hier relativ gross. Oder sehe ich das falsch?
      Vielleicht liegt´s im Fall Metabox auch "nur an der schlechten Darstellung". Dann sei aber die Frage erlaubt, wer ist dafür verantwortlich oder hat ein Interesse daran?
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 00:53:12
      Beitrag Nr. 4 ()
      Didi.S
      Auch die
      1600% (!), sind vielleicht gar nicht soo Falsch .
      Absolut klasse Beitrag, da gibts nichts zu meckern !
      Auch sollte bedacht werden , in viell. einem Jahr hat jeder Baumarkt in Asien seine eigene s.-t. Box - sind naemlich NICHT patentrechtlich geschuetzt . ABER _die BOT dagegen doch . Denke die Clicke um BF hat keinen Schimmer ,dass der dt.(europaeische ?)Markt von MBX angefuehrt wird. Da wollen ganz andere erst noch hin ,den Einstieg ins iaTV !

      Alles aus einer Hand ,Hardware + Software ! Da kann keine T..... aus
      China mithalten , lasst den BF doch spinnen !Auch von den neuem Patent oder der "BOT" hat er wenig geschnallt . Das wird nunmehr immer klarer .Aber ; dies ist auch völlig uninteressant,nur eine Frage der Zt.,dann entdecken ganz andere diese tolle Met@box AG !
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 11:14:48
      Beitrag Nr. 5 ()
      Dieser Thread gehört nach oben... Strong Buy!!!

      Trading Spotlight

      Anzeige
      InnoCan Pharma
      0,1865EUR 0,00 %
      Multi-Milliarden-Wert in diesem Pennystock?!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 11:30:08
      Beitrag Nr. 6 ()
      PS: Für alle die noch rechtzeitig einsteigen wollen. Am Freitag werden
      die Jahreszahlen veröffentlicht.

      Und dann gehts hoffentlich steil bergauf.
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 13:26:56
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo Dr. Blue,

      oder es geht steil bergab oder es bleibt wie es ist und geht erst später langsam bergab.
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 13:32:41
      Beitrag Nr. 8 ()
      Eins erstmal vorweg, ich bin seit der Pioszeit dabei also schon fast 2,5Jahre und bin vondaher mit der Rendite zufrieden auch wenn der Kurs seit fast einen Jahr nichts mehr gemacht hat außer zu pausieren mit ein paar zukungen. Bleibe aber meinen Ziel von 100Euro bis ende 2000 Treu.
      Was mich aber immer zum schmunzeln bringt wenn ich diese 1000% Storry und mehr Lesen, was hält den die Amis ab bei uns sich mit Metas einzudecken wenn diese ja gegenüber Ihren eigenen Aktien 1000% unterbewertet sind.
      Ich denke mal so wie wir dort drübnen Ordern können, können die das auch hier oder ?
      Also bitte macht mich schlau warum die so schlauen Amis hier keine Metas kaufen.
      Danke für eure schlauen Begründungen.
      Mfg.DODO
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 14:17:10
      Beitrag Nr. 9 ()
      Jetzt 500 Nachfrage auf 36,25€... langsam wollen sie wieder mehr!!!

      Das Baby lernt bald laufen! :-)
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 14:32:32
      Beitrag Nr. 10 ()
      So ein Quatsch... schaut euch das Unternehmen mal genauer an!
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 14:43:44
      Beitrag Nr. 11 ()
      also ehrlich, ich wäre auch schon mit 1000% zufrieden...:-)
      Aber im Ernst, habe mir Met@box erst vor ein paar Wochen zugelegt. Jetzt bleiben sie erstmal mindestens ein Jahr liegen, dann seh ich weiter...
      Sehe deshalb die momentane Kursentwicklung sehr gelassen.
      In den Settop Boxen steckt Phantasie. Es gibt genug Leute, die Berührungsängste haben mit Compis, aber gerne das Internet nutzen wollen. Wenn die Dinger erstmal in Mode kommen, gibts kein Halten mehr. Ist nur eine Frage der Zeit.
      mfG
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 15:14:31
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Didi S.,

      ich habe mich auch schon näher mit Metabox beschäftigt. Fundamental sind sie wirklich billig, aber das alleine macht noch keine große Story. Was mich vor allem stört:

      1) www.metabox.de
      Hast Du Dir deren Homepage mal angesehen? Langweilig, öde, und häßlich. Nicht gerade ein Aushängeschild für eine Internetfirma.
      2) www.metatv.de
      Stellst Du Dir so wirklich ein Portal für interaktives TV vor? Jeder Teenager kann heutzutage eine ansprechendere Homepage gestalten!
      3) Kein klarer Fokus auf das Kerngeschäft! Muß eine Minifirma, die eigentlich Set-Top Boxen verkaufen soll, auch noch mit TV Lizenzen handeln? Ich denke nein, jedenfalls nicht in dem Stadium.
      Besser wäre eine volle Konzentration auf das Set-Top-Boxen Geschäft, massive Werbekampagnen etc. Wenn sie dann einen Namen haben, könnten sie eine Kooperation im Contentbereich mit einem Player wie EM.TV machen.

      Fazit: Interessante Branche und billige Bewertung, aber mieses Management. Daher kein Kauf!
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 15:40:03
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hi Met@boxler!

      Der heutige Thread hat uns wieder mal die Vorteile der Anlegerstruktur von MBX gezeigt: Wir sind fast alle "Hartgesottene", die den Wert lange halten wollen und keine "Zittrigen" oder Zocker.
      Die trauen sich nämlich erst gar nicht in MBX rein.
      Und das schönste dabei ist: Wir werden immer mehr!

      Ich wünsche Euch allen gutes Sitzfleisch und viel Erfolg mit MBX!

      Gruß, Mucker
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 15:48:17
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hi Dodo!

      Zu den Amis: Ihr müsstet es Euren amerikanischen Bekannten und Verwandten nur mal sagen, dass es MBX mit diesem Geschäftsfeld und dieser Bewertung hier zu kaufen gibt. Da MBX nicht im Nemax 50 ist, kennen selbst gut informierte europäisch orientierte Anleger in den Staaten nicht...

      Aber wollen wir in MBX wirklich amerikanische Anleger, die ihre Investments per Kredit finanzieren?

      Wenn ja, dürften ein paar hochqualitative Postings in gutem Englisch in einem großen amerikanischen Board und etwas Mund-zuMund-Propaganda genügen. MBX würde dort einschlagen wie eine Bombe.

      Das soll aber keine Anstiftung dazu sein!

      Gruß, Mucker

      Gruß, Mucker
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 17:32:08
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ich hoffe wir sehen bald auch mal Kurse die die Aktie verdient hat..
      Aber ich frage mich wo ist Olliver.H.
      Hat auch schon ein paar nette und auch gute berichte geschrieben..
      Mein Kursziel nach aufnahme in ein Musterdepot wo ist unwichtig
      70Euro...
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 17:43:58
      Beitrag Nr. 16 ()
      Diese Blindfische von Analysten!

      Gerade wird OpenTV von einem Vertreter der MWB AG empfohlen und IoTV, deren e i n z i g e s Geschäftsfeld, in den Himmel gelobt!
      Kein Wort zu MBX. Wie blind sind den die ganzen institutionellen????

      Ein verständnisloser Mucker
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 17:48:31
      Beitrag Nr. 17 ()
      Achso, ganz vergessen: Das ganze lief auf N24.
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 22:13:52
      Beitrag Nr. 18 ()
      Nochmal nach oben
      Avatar
      schrieb am 30.03.00 12:10:58
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hi Met@boxler!

      Lansam wachen auch die Medien auf. Folgender Artikel (ca. 5x5 cm) steht heute auf Seite 117 der Telebörse:

      - Zitat -
      INTERNET

      TV VERDRÄNGT PC

      Im Jahr 2005 soll es soweit sein: Dann wird
      der Fernseher nach Meinung der Markt-
      forscher von Forrester Research für den In-
      ternet-Empfang beliebter sein als der PC.
      Vorausgesetzt, das Kabel-TV-Netz der Deut-
      schen Telekom wird ausgebaut und internet-
      fähig gemacht. Dann wird Fernsehen inter-
      aktiv, und das Internet kann in die Wohnzim-
      mer einziehen: Couch-Potatoes werden zu
      Maus-Potatoes. Zwei Drittel der deutschen
      Haushalte, dies entsprich etwa 20 Millionen,
      ließen sich über aufgerüstete Datenleitungen
      an das weltweite Netz anschließen, so eine
      Studie von Pricewaterhouse Coopers. Der
      elektronische Handel könne durch die Ver-
      bindung mit interaktivem Fernsehen noch
      mehr in Schwung kommen.

      - Zitat Ende-

      Der Hammer, oder? Alle Geschäftsbereiche, auf denen MBX Pionier ist.
      Wir sind auf dem richtigen Weg!

      Gruß, Mucker
      Avatar
      schrieb am 30.03.00 20:44:20
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hey, was ist los! Totenstille hier. Morgen kommen die Zahlen und es wird überhaupt nicht nicht im Vorfeld darüber spekuliert!!! Seid ihr alle vom heutigen NM-Kursdebakel so geschockt, oder woran hängts?

      Didi S.
      Avatar
      schrieb am 30.03.00 20:57:50
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hi Didi!

      Verstehe ich auch nicht! Wahrscheinlich hängen schon einige am Seil auf dem Dachboden! ;)
      Das ist aber nicht nur bei MBX so, sondern auch bei meinen anderen "Kindern".

      Was meinst Du denn zum oben geposteten Artikel?

      Gruß, Mucker
      Avatar
      schrieb am 30.03.00 22:15:41
      Beitrag Nr. 22 ()
      Tsts ....
      Kaum läßt man euch mal 3 Tage alleine schon fällt das Baby in den Keller - naja, im Verhältnis haben
      sie sich noch ganz gut gehalten !

      Zunächst einmal ein paar Kommentare zu oben:
      zu billie : wäre schön, wenn Du deine Aussage etwas genauer ausführen würdest. Ich HABE mir das
      Unternehmen angeschaut. Dabei sehe ich lediglich folgende Probleme:
      1) MBX ist binnen eines Jahres von knapp 20 Mitarbeitern auf > 110 Mitarbeiter angewachsen. Kaum ein
      Unternehmen schafft das ohne Integrationsprobleme. Dementsprechend wurden auch gewisse Dinge
      zurückgestellt. Dazu gehört unter anderem das IR. Nun - IR ist zwar wichtig für den Kurs und somit für
      uns, ist aber für das operative Geschäft sekundär. Ich denke nicht, daß es ein Fehler ist, sich zuerst um
      das Geschäft und dann um die Laune der Aktionäre zu kümmern. Auch wenn es am NM eher umgekehrt
      üblich ist.
      2) Personalmangel: wie schon in den Emissionsstudien befürchtet, hat MBX tatsächlich etwas Probleme
      qualifiziertes Personal zu bekommen. Die Betonung ist dabei aber auf qualifiziert. "Schlechte" Leute gibt
      es nämlich genug auf den Markt. Ich denke, wenn man sich seiner Prioritäten bewußt ist, ist es besser
      nach guten Leuten zu suchen, als schlechte "mitzuschleppen"
      3) Homepage: s. oben. Keiner bestreitet den IR Defizit. Dieser ist auch einer der Gründe, warum MBX
      bei vielen Aktionären nicht gerade so beliebt ist, daß es mit einem KGV von 200 bedacht wird. Trotzdem
      - der beweis in Form von Erfolgen im operativen Geschäft ist mir lieber, als mehr Schein als sein. MBX
      WIRD es unter Beweis stellen, was für ein Potential in der Firma steckt. Aber zur Beruhigung: die neue
      Homepage wird gerade programmiert. Hoffentlich hat sie ihren relaunch zum BPK. Angeblich soll sie
      richtig "gut" werden.Lets hope and see.
      4) Vertrieb: Leider hat es sich als ein größeres Problem als angenommen herausgestellt, die Verkäufer
      (speziell im mediamarkt) ausreichend
      zu informieren. Gerade dort, war schlichtes Unverständnis, warum man sich ein s.-t. box und keinen
      Computer aus der Nachbarabteilung kaufen will eines der Hauptprobleme. Schlechte Beratung und
      falsche Infos für den Kunden waren das Ergebnis. Es ist zu hoffen, daß das in Zukunft besser wird.
      Wenn die Boxen der 3. Generation auch DVD und DVR Eigenschaften beinhalten, dann steht zu hoffen,
      daß auch die Fachpresse sich mehr äußert. Dann dürften die Verkäufer auch kein großes Problem mehr
      sein.

      an Midas:
      1) met@box homepage : s. oben
      2) met@TV homepage: ich weiß nicht, ob du die "neue" Plattform schon kennst. Ich finde die durchaus
      nicht "primitiv". Und sie wird mit jedem Tag besser !!!
      3) MBX hat lediglich eine Mehrheitsbeteiligung an USM erworben. USM wird NICHT in den "Konzern"
      eingegliedert, sondern läuft als eigenständige GmbH (glaube ich). Durch USM hat MBX aber
      a) Zugang zu Medienmaterial (Musiktitel, Filme)
      b) Zugang zu die Medienfirmen aus dem Münchner Umkreis (So wurde die Oscar Party im Planet
      Hollywood mit Constantinfilm zusammen veranstaltet, auch die Partnerschaften mit etwa Moviedata
      gehen auf diese Verbindung zurück.
      c) Zugang zu den Merchendising Bereich von USM

      Angesichts der Tatsache, daß MBX sich nicht nur als s.-t. Boxen Entwickler und -Provider sieht,
      sondern mit Met@TV die Entwicklung in Richtung iaTV vorantreibt, denke ich ist das Engagement im
      Medienbereich nicht falsch.

      Zu den Zahlen morgen:
      Ich erwarte (wie angekündigt):
      1) ein knappes Erreichen des prognostizierten Umsatzes von ca. 40 Mill. DM. Da die Akquisitionen
      (USM, Amstrad) erst Ende des Jahres erfolgten, dürften sie keinen allzugroßen Anteil zum Umsatz
      beitragen. Der genaue Anteil dürfte aber interessant sein !
      2) ein leicht negatives Ergebnis (1 Mill.- 500 000 DM) (primär bedingt durch Belastungen von ca. 3,5 Mill.
      DM für Werbung, die so bei der Prognose für 99 nicht geplant waren)
      3) ein überraschend gutes Ergebnis (Übertreffen der Planzahlen) im b2b Bereich (ICS Kassen)
      4) ebenso ein Übertreffen der Planzahlen für den Upgradekarten Bereich
      5) ein Verfehlen der geplanten Absatzzahlen für die s.-t. boxen (geplant 60 000 ST.) Wieviel tatsächlich
      abgesetzt und (noch viel wichtiger) wieviel Kunden met@TV hat wage ich nicht zu schätzen. Lets see !!

      Insgesamt ist es schwer, zu sagen, wie der Markt die Zahlen aufnimmt:
      1) das Verfehlen des geplanten s.-t. boxen Absatzes ist meiner Meinung nach "eingereist"
      2) bisher gehen noch viele Marktteilnehmer von einem Verfehlen der Umsatzzahlen aus. Wurde der
      Umsatz erreicht, könnte das ein positives Echo geben. Damit ist aber bei jetziger Marktsituation nicht zu
      rechnen.
      3) es bleibt fraglich, ob ein negatives Ergebnis (obwohl seit letztem Herbst zu erwarten) nicht übermäßig
      negativ aufgenommen wird.

      Insgesamt kann ich mir 3 Szenerien vorstellen:
      1) die Zahlen werden negativ aufgenommen, der Kurs rutscht unter 30 (vielleicht noch einmal bis 25)
      2) die Zahlen werden negativ aufgenommen, da sie aber damit der Erwartung entsprechen, stagniert der
      Kurs bzw. entwickelt sich mit dem Markt (d.h. für mich : langsam nach unten)
      3) die Zahlen werden positiv aufgenommen, ein positives Analysten Echo folgt. MBX wird als das
      erkannt, was es meiner Meinung nach ist: nämlich einer der wenigen günstigen werte am NM und
      profitiert von der gegenwärtigen Umschichtung von überbewerteten werten auf fundamental
      unterbewertete Werte.

      Wir werden`s sehen. Für mich haben Alle Szenarien etwas Positives:
      1) und 2) es ergeben sich günstige Gelegenheiten zum Nachkaufen
      3) naja - kein Kommentar

      Stan
      Avatar
      schrieb am 30.03.00 23:02:49
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo Oliver H.,

      na zurück aus München? Und dann gleich wieder hier im Forum, Respekt...
      Avatar
      schrieb am 30.03.00 23:08:59
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hi Stan!

      Welcome back! ;) Ich fürchte bzw. hoffe (Nachkauf), dass die morgigen Zahlen entweder
      a) normalerweise positiv aufgenommen würden, aber aufgrund der schlechten Stimmung durch den Nasdaq-Rutsch negativ aufgenommen werden

      b) gänzlich negativ aufgenommen werden und MBX morgen unter den Tagesverlierern ist

      Was meinst Du?

      Und dann stelle ich mir noch die Frage, ob es MBX-Optionsscheine gibt...(würde selbstverständlich langfristige Calls bevorzugen)

      Gruß, Mucker
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 00:14:15
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo Mucker,

      dein geposteter Artikel ist wieder einmal der Beweis dafür, daß Internet via TV immer mehr ins öffentliche (Börsen)Bewußtsein gerät. Früher oder später wird Met@box davon auch an der Börse profitieren, das steht für mich außer Frage.

      In dem Zusammenhang:
      Ist euch schon aufgefallen, daß die Negativkommentare zu Met@box sich seit einiger Zeit zunehmend wegbewegen von Aussagen wie "Internet mit Fernseher ist Schrott, wird sich nie gegen den PC durchsetzen" und stattdessen als Gründe gegen Met@box immer mehr sowas wie , die "schlechte Homepage" oder "primitives Internetportal einschl. fehlender interessanter Inhalte" angeführt werden.

      Das finde ich sehr aufschlußreich und ich folge der Argumentation von
      Oliver. Bei Met@box bin mir immer sicherer, daß ich in eine Firma investiert habe, die in einem absoluten Zukunftsmarkt tätig ist und die hier die Prioritäten richtig setzt. Da wir erst ganz am Anfang der Marktdurchdringung stehen und Met@box eben kein Riesenkonzern mit Heerscharen von Programmierern ist, können bestimmte Probleme (die wir kennen und ja auch selbst oft beklagt haben) einfach nicht ausbleiben. Wichtig ist doch, daß das Fundament von Met@box immer solider wird und auf kurz oder lang der Aktienkurs davon natürlich nicht unberührt bleiben kann. Und wenn der ganze Markt das nicht kapiert und in einer Phase wie dieser undifferenziert alles runtergeprügelt wird, dann die Zeit zum günstigen Nachkauf gekommen.
      Ansonsten lehnen wir uns halt zurück und warten (Schlaftabletten-Strageie a la Kostolany!).

      Noch was:
      Ich denke, daß das nächste Weihnachtsgeschäft für Met@box die eigentliche Nagelprobe sein wird (ca. 70 % des Umsatzes bei Unterhaltungselektronik entfällt traditionell auf das Weihnachtsgeschäft!!!). Bis dahin wird es ja wohl die neue Boxengeneration geben. Was noch fehlt und zu diesem Zeitpunkt dann ein absolutes Muß darstellt, sind wirklich attraktive Inhalte in Met@TV (Edutainment, Spiele, Börsenkurse, attraktives Home-Shopping-Angebot (--> von Interzart), alle Arten von Services wie z.b. TV-Guide a la carte etc.). Auf die Entwicklung solcher Inhalte wird in den nächsten Monaten zu achten sein.

      Didi S.
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 07:38:25
      Beitrag Nr. 26 ()
      Und hier die Zahlen:

      ts Ad hoc-Service: Met@box AG Umsatzsprung bei Met@box

      Für den Inhalt ist allein der Emittent verantwortlich
      -----------------------------------------------------

      Hildesheim (ots Ad hoc-Service) -

      Die Met@box AG (MBX), konnte im Jahr 1999 ihren Umsatz
      auf 42,9 Millionen Mark gegenüber dem Vorjahr mehr als vervierfachen
      und erfüllte damit voll die Erwartung für das abgelaufene
      Geschäftsjahr. Fast 80 Prozent des Umsatzes stammten aus dem Verkauf
      von Produkten rund um das Thema: Fernsehen und Internet, darunter
      Set-Top-Boxen, Satellitenempfangsanlagen und Bauteile. Für die
      Set-Top-Boxen verzeichnete die Met@box AG weltweit großes Interesse :
      erste Verkäufe nach Spanien und Südafrika zeigen das Potenzial. Die
      klare strategische Positionierung auf den zukunftsträchtigen
      Web-TV-Markt versprechen auch künftig hohe Wachstumschancen.

      Umsatz und Ergebnis Das Geschäftsjahr 1999 schloss die Metabox AG
      mit einem Umsatz von 42,9 Millionen Mark ab. Die größten Umsätze
      realisierte das Unternehmen dabei mit dem Verkauf von
      Internet-Set-Top-Boxen, DigitalTV-Boxen und anderem TV- Zubehör(DM
      33,5 Mio.). Im Bereich Businesskunden wurden Umsätze von 7,7 Mio DM
      sowie durch Technologielizensierung 1,4 Mio DM erzielt. Regional
      konzentrierten sich die Verkäufe auf Deutschland, hier setzte das
      Unternehmen 32,5 Millionen Mark um. Die größten Auslandsmärkte waren
      Polen (DM 2,8 Mio.) und Frankreich (DM 1,7 Mio.).

      Das Rohergebnis des Unternehmens stieg im Vergleich zum Vorjahr um
      137 Prozent auf 14,0 Millionen DM, der Konzernverlust lag bei 5,7
      Millionen DM. Das Ergebnis je Aktie betrug - 2,27 DM. Das negative
      Ergebnis wurde im Wesentlichen durch eine breit angelegte
      Werbekampagne im Herbst verursacht, die aber mit über 100 Millionen
      Kontakten die Bekanntheit der Marke met@box im Markt nachhaltig
      erhöhte.

      Ausblick:

      Für das laufende Geschäftsjahr erwartet sich die Met@box AG einen
      spürbaren Umsatzanstieg sowie eine nachhaltige Verbesserung des
      Ergebnisses. Das Unternehmen erwartet, dass sowohl in Deutschland als
      auch in anderen EU- Staaten sowie in Übersee der Markt für
      interaktives TV rapide wächst. Met@box besitzt im Wettbewerb dabei
      einen entscheidenden Vorsprung, da es die gesamte Wertschöpfungskette
      (Endgeräte, Netze, Portal, Medienangebote, E-Commerce) auf diesem
      Markt optimal abdeckt. Neben der Entwicklung neuer Technologien wird
      das Unternehmen in diesem Jahr mit met@TV ein reichweitenstarkes
      Internet-TV-Programm unter eigener Marke aufbauen.

      1999 auf einen Blick
      in Mio. DM 1999 1998
      Umsatz 42,9 10,1
      Rohergebnis 14,0 5,9
      Konzernergebnis - 5,7 0,01

      Ergebnis je Aktie - 2,27 0,13
      (in Mark)

      Für weitere Informationen: Stefan Domeyer, Vorstand, Met@box AG,
      Daimlerring 37, D-31135 Hildesheim, Tel.05121-7533-0, Fax
      05121-7533-75, eMail: shareholder-info@metabox.de Investor
      Relations-Partner der Met@box AG: Schumacher`s AG für
      Finanzmarketing, Sckellstr. 3, D-81667 München, Tel: 089 - 4892720,
      Fax: 089 - 48927212, eMail: post@schumachers.net

      Kommentar:
      Umsatz entspricht den Erwartungen
      Negatives Ergebnis doch größer als erwartet.
      Amstrad Aquisition scheint doch zu einem gewissen Teil zum Umsatz beigetragen zu haben.

      Bilanz wird hoffentlich im Laufe des Tages auf der homepage veröffentlicht.

      Fazit: Nicht ganz schlecht, hätten aber besser sein können, die Zahlen.
      Kursausblick: Szenario 1) oder 2). werde meine stopp loss Fallen erneuern !
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 07:42:47
      Beitrag Nr. 27 ()
      an buegelmann: war nicht in MUC sondern in Kulmbach (hat aber nichts mit Förtsch zu tun, reiner Verwandtenbesuch !

      an Mucker: meines Wissens gibt es keine Optionsscheine auf MBX. (zu geringe marktbreite, zu hohe Volatilität, zu geringe Marktkapitalisierung)

      so wie ich meine Lieblingsanalysten und Medien kenne (n-tv, Prior etc.) werden sie ganz schön auf den zahlen herumhacken.
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 08:24:22
      Beitrag Nr. 28 ()
      zum NEUEN Met@TV portal:
      Ich verstehe immer noch nicht, was daran primitiv sein soll. Das Konzept ist doch sehr modern ! Die Inhalte sind noch im Aufbau, aber das was sich jetzt schon ankündigt ist doch interessant !

      Fernsehprogramm, dpa Ticker (News), Film und Video Inhalte (in kooperation mit Moviedata, noch im Aufbau), Sportnachrichten 8noch im Aufbau), Wetter, eigene Beiträge ("Spezial"), "Specials" und in zukunft auch Wirtschaftsnachrichten (in Zusammenarbeit mit BIS), ein eigener shop (noch im Aufbau, aber schon funktionsfähig), ein eigener(s) Chat/Forum.
      Und das ganze Fernsehertauglich (Farbzusammenstellung, Auflösung).Ich weiß nicht, was daran "primitiv" sein soll ?
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 10:22:04
      Beitrag Nr. 29 ()
      hmmmm - sieht nach Szenario 2) aus. Denke im Laufe der nächsten Wochen dürfte es wohl einige Kaufgelegenheiten geben. Nach der BPK werden sich dann wohl auch einige Analysten äußern !!
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 10:40:39
      Beitrag Nr. 30 ()
      Der Geschäftsbericht 99 ist als PDF Datei (cave: 4,5 MB) auf der met@box homepage abrufbar !
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 12:55:24
      Beitrag Nr. 31 ()
      und jetzt erlaube ich es mir auch einmal: nach oben !!
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 14:14:18
      Beitrag Nr. 32 ()
      Metabox auf Xetra schon im Plus mit 33,53
      kommen villeicht die ersten die erkenn was die Firma für ein Potenzial nach oben hat ?
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 14:30:23
      Beitrag Nr. 33 ()
      Nach oben versteh ich nicht ihr meint sicher richtung Norden..
      Aber mal im erst wieso wird mbx nirgends wohl empfohlen.......
      Stellt euch mal vor Förtschi nimmt sie mal auf................
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 14:41:50
      Beitrag Nr. 34 ()
      Na bitte!

      Bid/Ask auf Xetra 33,85 zu 34,80 jeweils 500 Stück.
      In Frankfurt bei 33 zu 35.

      Ich glaube bei Met@box geht heut noch was ab.
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 15:03:58
      Beitrag Nr. 35 ()
      34,99 in Frankfurt!
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 15:10:28
      Beitrag Nr. 36 ()
      tja - der Markt scheint die Zahlen doch gar nicht so schlecht aufzunehmen !
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 15:19:20
      Beitrag Nr. 37 ()
      oder ist da was anderes im Busch ???
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 16:13:30
      Beitrag Nr. 38 ()
      Das ist schon komisch: es wird ein Kurs in Frankfurt bei 34,99
      bei ca 1500 Stück gemacht und dann passiert gar nichts mehr.
      Bid/ask wird auf 33,50 zu 34,50 zurückgenommen und dann ohne Umsätze
      wieder auf 34 zu 35 angehoben.
      Das läßt darauf schließen, daß hier Fonds am Werke sind. Kein
      Privatanleger limitiert mit 99 bei den Nachkommastellen. Mir ist
      bloß noch nicht klar ob hier jemand aussteigt oder einsteigt.
      Aber da mir nicht bekannt ist, daß irgendein Fonds in MBX investiert
      war, kann es nur die 2. Variante sein.
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 16:20:12
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hi TT!

      Also ich limitiere schon häufiger mi ,99... Trotzdem sieht`s komisch aus, aber irgendwie auch gut!

      Gruß, Mucker
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 16:27:57
      Beitrag Nr. 40 ()
      es geht mehr um die frage,
      wann ist der konsumentenmarkt
      in europa bereit die boxen in einer gewissen
      menge anzunehmen?

      2000,2001.2002???

      ich glaube ,es ist nicht einzuschätzen,
      wann sich das potenzial richtig entfaltet.

      seht euch premiere an,
      habe ich auch nicht!
      meiner meinung nach muß es in zukunft
      ein kompletpaket geben.

      das heißt:
      eine box
      ein provider
      +spielfilm auf abruf
      +spiele auf abruf
      +bildtelefon
      +internet
      +wenn es technisch möglich ist
      integrierte hi-fi anlage,mp3
      +sonstiges
      und das zu einem pauschalpreis
      von 100.-dm

      b.b.highnoon1
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 17:54:53
      Beitrag Nr. 41 ()
      Die Zahlen hauen einen nicht vom Hocker. Der Kurs steht auch wieder da, wo er nach einer solchen Meldung hingehört, nach dem kurzen Anstieg auf 34,99 (ein Miniplus bzw. ein leichtes Minus).

      Lest Euch aber ruhig mal den Geschäftsbericht auf der Homepage durch. Er veranschaulicht die Vision, die wir hier alle im Board haben sehr deutlich und anschaulich!!!

      Da Phantasie an der Börse gehandelt wird, sollte es bei dieser Ausgangsposition für Met@box für die Analysten endlich heißen: AUFGEWACHT!!

      Ich bin zuversichtlich, daß die Road-Show das geplante Konzept auch anderen plausibel machen wird.

      Wenn iaTV nun der breiten Öffentlichkeit bekannt wird, dann wird der Blick sicher auch (und vor allem) auf Met@box fallen.

      Dieses Szenario bedeutet aber auch, daß man der Aktie wahrscheinlich noch ein klein wenig Zeit geben muß, bevor der Anstieg deutlicher ausfallen wird. Ihr wißt ja wie es mit den Lemmingen ist: erst war es Internet, dann B2B, dann Biotechnologie auf das es aufzuspringen galt.

      Nun sollte es wieder das Internet, aber dieses Mal auf einer neuen Stufe verknüpft mit dem TV (dem Medium der Familien - denkt ruhig mal daran, wieviel Zeit die Menschen vor der Glotze verbringen) (alles vereinend: B2B, B2C, Interaktivität..) werden. Diese Aufzählung erhebt keinen Anspruch auf Vollzähligkeit, kann also gern ergänzt werden.

      Trotz alledem muß man, auch wenn sich dieses Szenario so erfüllt, sagen, daß man das letzte Börsenjahr aus Kurssicht fast vergessen kann. Sollte der Markt einbrechen (und er wird dies tun), dann wird man sicher wieder nicht differenzieren. Es steht dann für all diejenigen, die im Juli letzten Jahres eingestiegen sind, sicher ein 40-50% iges Minus auf dem Konto.

      Also bleibt aktiv ihr: Oliver H. toppex, Mucker etc. um auch anderen die Augen zu öffnen. Ich werde auch ab und an versuchen etwas verlauten zu lassen.

      Gruß thüringer
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 19:13:21
      Beitrag Nr. 42 ()
      an TT invest:
      normalerweise macht man ,99 Order, wenn man Angst hat, daß sich darüber eine stop buy Schwelle befindet 8und man noch hofft, billig nachzufassen). Anderseits war der ,99 kurs in FWB !
      Naja - gab in der letzten zeit öfters so seltsame Orders (,01 ,99 etc.) Ich denke da sind Profis am Werk, die damit typische stop loss bzw. stop buy Marken abklappern 8oder sie wie in diesem Fall unterlaufen)
      Was da aber zu bedeuten hat ? Keine ahnung !

      an highnoon:
      eine box
      ein provider
      +spielfilm auf abruf
      +spiele auf abruf
      +bildtelefon
      +internet
      +wenn es technisch möglich ist
      integrierte hi-fi anlage,mp3
      +sonstiges: eigenes portal mit e-commerce, newsticker, newschannel etc.

      Naja - bis auf die 100 DM bist Du doch da bei MBX genau richtig.

      Lest den geschäftsbericht. in Bezug auf Visionen kann man da nicht meckern.

      Aber eine Kritik: Ich vermisse die absatzzahlen der Boxen. Ich finde es nicht richtig, die einfach unter den Tisch fallen zu lassen.
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 20:26:23
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hallo,

      hier gebe ich mal ein paar technische Details zur Metabox

      1) Die Firma Metabox verkauft zwei Boxen für den Internetzugang. Einmal
      die Metabox 50 und einmal die Metabox 500

      2) Zur allgemeinen Technik (gleich bei 50 und 500)

      Anschluß über Scart-Buchse (die für`n Video) an den Fernseher und
      anschluß des Modems (56k) an Telefon.
      Grundsätzlich ist jeder Zugang ins Internet nur über Modem und ent-
      sprechende kosten möglich. Das größte Problem des Metabox ist der
      fehlende Computer. Daraus leiten sich folgende "Unterprobleme" ab:

      a) Aufgrund der miserablen Auflösung von TV`s ist eine Darstellung
      der Internet-Inhalte nur auf sehr niedrigem Niveau möglich (öfters
      braucht man die Lupenfunktion

      b) Downloads sind bei der Metabox 50 nicht und bei der 500 nur sehr
      begrenzt möglich (MP3 ist möglich keine pdf`s etc)

      c) Nur ein begrenzter Einsatz von Druckern. Zum Ausdrucken von
      interessanten Seiten ist es nur möglich schwarz-weiß auszudrucken und
      dies auch nur mit bestimmten Druckern (z.B. HP DJ 600er Series)


      Zur Metabox 500

      Das interessante an der Metabox 500 ist das sogenannte MetaTV.
      MetaTV funktioniert folgendermaßen:
      Über die vertikale Austastlücke (horizontal ist der Videotext) werden
      über den Kanal N-TV über eine immer andauernde Schleife Inhalte (von
      MetaTV ausgewählt -z.B. News) auf die 9,4 GB Festplatte geladen und
      können kostenfrei und schnell eingesehen werden.

      2) Ein zumindest momentan erhebliches Problem ist das Finanzierungs-
      modell der Metabox AG, das ähnlich einem Handy-Vertrag funktioniert.

      -> Kauf oder Miete des Endgeräts (Preis ca. DM 300 f. MB 500 bzw.
      29,90 Miete)
      -> Monatliche Grundgebühr von DM 19,90 plus onlinekosten (ich glaube
      bei 2Pf)+ der Orsttarif der dt. Telekom an Telefongebühren.

      Dies ist meiner Meinug nach eines der größten Probleme, da die Meta-
      box nur Internetneulinge gewinnen kann (einer der einen PC hat kauft
      sich garantiert keine Metabox) die über die zukünftige Nutzung des
      neuen Mediums noch nichts wissen. So kommt auf einen Kunden bei einer
      Pflichlaufzeit von 2 Jahren 540-DM zusammen plus anfallende Online-
      Kosten.

      3) Ein weiteres Problem stellt meiner Meinung nach eine gewisse
      Schlampigkeit der Logistik dar. Zum Weihnachtszeitraum 99 war die
      Metabox 500 nicht verfügbar.


      Sucht man wie hier angesprochen den Vergleich zu den USA, so muß man
      feststellen, daß diese Boxen zumindest teilweise über Kabelmodems
      verfügen die ein Geschwindigkeit von bis zu 3Mbit ermöglichen.

      Also Jungs und Mädels - ich will hier auf keinen Fall das Produkt
      schlecht machen (die Idee an sich ist gut -z.B. Zielgruppe Rentner oder
      eingebautes Kartenlesegerät zur Nutzung des neuen Homebankingstandards)
      aber eine 1600% Chance kann ich hier nicht sehen. Ein Kurs von 60 Euro
      zum Dezember wäre für mich eher eine Überraschung.

      Wer nach einer Perle des NM sucht sollte sich mal WKN 694360 anschauen.

      Na denn Prost Leber
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 20:57:14
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo Leber ,
      danke für Dein mail. FDu hast es glaube ich schon einmal vor ein paar Wochen ins board gestelltund seitdem kaum verändert. Die Probleme die du ansprichst stimmen alle, sind aber schlichtweg nicht mehr aktuell.
      Die Zukunft liegt in ganz anderen Produkten.
      Dazu ein Auszug aus dem Geschäftsbericht:
      Die nächste Generation der met@box wird die Konvergenz von Fernsehen und Internet noch konsequenter und einfacher bieten. Auf der Basis eines voll-kommen modularen Hardwaresystems wird es met@boxen geben für Internet, Analog-TV mit Electronic Programming Guide, Digital-TV über Kabel und Sa-tellit, DVD-Movies, DVD-ROM-Games, Free- und Pay-TV, Video-near-on-Demand und Bildtelefonie über IP. Der Zuschauer wird eine Oberfläche vor-finden, die dem erst jüngst verabschiedeten Weltstandard "Multimedia-Home-Platform" (MHP) entspricht. Weiterhin werden Datenverbindungen über die klassische Telefonleitung genauso möglich sein wie über Satellit, ADSL, Breit-bandkabel oder Stromkabel. Der nachhaltige Ausbau der internen Entwick-lungsressourcen stellt sicher, dass jede marktfähige und attraktive Technologie von Met@box präsentiert werden kann und somit die führende Rolle der Gruppe ausgebaut wird. Ein Beispiel hierfür ist die Anmeldung eines neuen Paten-tes, mit dem in Verbindung von Internet und DVD-ROM eine völlig neue Ser-vicequalität im Bereich Video-on-Demand erreicht wird.
      Dem größten Risiko für den Konzern, nämlich den Anschluss an die schnelle technologische Entwicklung zu verlieren, wird somit konsequent vorgebeugt. Risiken, die in einem Verdrängungswettbewerb durch große Un-ternehmen zum Nachteil der Met@box-Gruppe bestehen könnten, sind zur Zeit nicht erkennbar. Insbesondere die großen Fernsehanbieter konzentrieren sich auch bei ihren Internetaktivitäten auf die zusätzliche Vermarktung ihrer klassischen TV-Inhalte, ohne die Innovationspotenziale des Internet-basier-ten interaktiven TV bislang zu erkennen. Durch den Beitritt zum weltweiten Industriekonsortium ATVEF bietet Met@box sich vielmehr als kompetenter Lösungspartner für Fernsehveranstalter an. In Kürze ist geplant, auch in die DVB-Organisation einzutreten.

      die ersten Geräte der "nächsten Generation" kommen Ende im 3. Quartal (met@box 250 mit ADSL Anschluß) und zum Weihnachtsgeschäft (met@box 1000 mit DVD-, CD-player, evtl. DVR Funktion, Empfangsmöglichkeit von Video, mp3 und Audiodateien.

      Weitere werden folgen.
      Ich habe bereits vor einigen wochen gepostet, daß die zukunft nicht den "reinen" s.-t. boxen, sondern den Multimediahybriden gehört. Ich denke eine größeres Echo wird wohl zur CeBIT home geben, wenn die Produkte (hopefully) vorgestellt werden.
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 21:05:28
      Beitrag Nr. 45 ()
      Nachtrag:

      (1) Met@boxen mit ELSA Kabelmodem sind im Prinzip schon fix und fertig und bereits auf der CeBIT vorgestellt. da es aber in D (auch mangels Rückkanal) kaum Kabel-Internetanbieter gibt, macht die Markteinführung zum jetzigen zeitpunkt wenig Sinn.

      (2) das von dir angesprochene druckerproblem ist so nicht mehr richtig. Zwar hat die MBX 50 noch ein sehr eingeschränktes druckerreportir 8meines wissens) soweit ich weiß ist dieses Reportoir aber kontinuierlich ausgebaut worden.

      (3) das Finazierungskonzept finde ich durchaus interessant. ich weiß nicht was daran schlecht ist, außer das es offensichtlich schlecht von den Verkäufern erklärt wird 8weil sie es nicht kapieren). In der Hisicht besteht Nachholbedarf.


      Fazit: OHNE Zweifel gibt es Probleme mit den Boxen und mit deren Markteinführung. ohne Zweifel sind auch die bisherigen Produkte (bes. die MBX 50) auf Internetnovizen ausgerichtet.
      Spätestens mit der nächsten generation kann das aber anders werden.
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 21:26:23
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hi Met@boxler!

      Ihr könnt mich jetzt ruhig als Dilletanten bezeichnen, weil ich so hoch in MBX investiert bin und bisher nur den VV Stefan Domeyer kannte. Aber ist Euch beim Durchlesen des Geschäftsberichtes auch die Vetternwirtschaft aufgefallen?

      Hr. Schumacher im Vorstands, Fr. Schumacher (www.schumachers.net) übernimmt als externe die IR?

      Ich will ihr keine Kompetenz absprechen, aber es sieht einfach nach Vetternwirtschaft aus...

      Was meint Ihr?

      Gruß, Mucker
      Avatar
      schrieb am 31.03.00 22:01:46
      Beitrag Nr. 47 ()
      Jau - da könntest du ein bisserl recht haben. Allerdings ist Herr schumacher im Aufsitsrat, NICHT im Vorstand. zudem übernimmt schumachers nur temporär die IR, bis ein guter IR-Mann gefunden bzw. eingearbeitet ist. Solches "zuschustern" von Aufträgen ist zwar ungut, leider aber nicht unüblich (vorausgesetut es handelt sich um dieselben schumachers). Herr schumacher ist ebenfall altaktionär der 1. stunde. Leider kann man auch mit der arbeit von schumachers nicht immer zufrieden sein.
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 00:35:26
      Beitrag Nr. 48 ()
      HALLO
      EINE FRAGE:
      WARUM IST METABOX NICHT ABGESCMIERT DIE ZAHLEN WAREN DOCH SAU SCHLECHT (-1,15 Euro pro Aktie)

      Bitte um rückmeldung

      DAnke

      masterjan
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 01:04:10
      Beitrag Nr. 49 ()
      Nun da gibt es mehrere gründe:
      1) ein negatives Ergebnis wurde bereits im September mit der Aufstockung des Werbeaufwandes durch MBX angekündigt. Somit wurde ein negatives Ergenis für 99 erwartet. (allerdings muß ich zugeben, daß es etwas höher ausfällt, als gedacht)
      2) das negative Ergebnis geht tatsächlich auf hohe werbemasnahmen zur etablierung des markennamens met@box zurück (gerüchteweise gingen etwa 8 Mill. ins Marketing). Prinzipiell sind anlaufverluste dieser Art nicht negativ zu werten, weil der Aufbau eines Markennamens sehr wichtig für MBX ist. Unschön nur, daß nicht von vorneherein damit gerechnet wurde.
      3) die Umsatzzahlen sind gut. viele haben MBX nicht zugetraut, daß sie den Umsatz erreichen.

      4) MBX ist nicht "abgegange" sondern hat sich lediglich "mit den Markt" bewegt. das zeigt auf, daß nicht mehr viele zittrige Hände in MBX drin sind, sondern daß vielmehr Leute in MBX investiert sind, die die Firma und ihre Zukunftsaussichten und Risiken (die ich nicht bestreiten will) gut kennen.

      Interessant wird wohl dei Bilanzpressekonferenz.
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 01:04:35
      Beitrag Nr. 50 ()
      Leber


      Man kann die mbx mit einem PC nicht vergleichen, sollte eigendlich nun langsam klar sein !

      Oder willst du eine Kaffeemaschine mit einem Wasserkocher vergleichen?
      Verstehst du wie ich dies meine ? Auch ich werde beide besitzen,die
      BOX III wird allerbeste Sahne , Mails abfragen und DVR inklusive,genau
      dort ist der Markt ! PC + DVR_Met@box will ich haben ! Habe ja auch
      Toepfe im Haushalt und trotzdem eine Kaffeemaschine ! Was und welcher
      riesige Mrd-Markt vor uns liegt ,kann nicht mit Zahlen belegt werden.
      Ruf doch einmal ein paar Bekannte in UK an, dort kommt das Rad ins
      rollen , ia-TV !! Wer es hat ,gibt es nimmer her ,frage nach
      "ON DIGITAL" ;dies MHP-Plattform laesst alles moegliche per TV geschehen ! UND alles dies mit DVR-Player + Video und Onlineplay naer on demand !!! Wo MBX ein neues Patent haelt,siehe Cebit-News !
      Klar sind die Zahlen ohlalah ,aber dieser Werbeetat und der damit verbundene Bekanntheitsgrad wird hohe Ertraege einfahren ,denn ohne Werbung verkaufe ich gar nichts mehr in der heutigen Zeit . Was wäere denn passiert ohne Werbung ?? Alle Noergler haetten vielmehr eine Etaterhoehung verlangt ; zu recht ! Und heute war alles falsch -?
      Nee-Nee ,so kann es nicht laufen ! Auch sei bemerkt ,im UMFELD-NM haetten diese Zahlen andere Firmem explodieren lassen im Kurs,......
      Kurzum,es wird wirklich sichtbar am Horizont ,eine weitere high-tech
      Entwicklung hat begonnen, und in Dt. bekommts keiner mit . Siehe UK
      und USA . Keiner kann mich vom logischen Investment in Aktien der MET@BOX AG abhalten . Die Story ist am Rollen ,keiner wird es verhintern koennen . Jede Schwankung sollte aggresiv zum Kauf benutzt werden , lange dauert es nicht ,dann schwappt die Welle ueber uns !!
      Zumal die BPK vor der Tuer steht und eine Roadshow, da bahnt sich vielleicht ein neuer Deal an oder neue Investoren werden aufmerksam,was dies fuer den Kurs heissen mag duerfte wohl jedem hier im Club KLAR SEIN !

      Na , klingelts ?
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 01:24:39
      Beitrag Nr. 51 ()
      Anbei,
      bitte keine miessverstaendnisse ; ON Digital ist voellig eigene Station in UK ; Wollte Absatz setzen ,ist mir leider abgebrochen ....
      Natuelich sind diese an den Patenten keinesfalls beteiligt,ja der ABSATZ ;schon schade wenn er abbricht........:-))

      Gutes Wochenende !
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 10:20:51
      Beitrag Nr. 52 ()
      Moin -

      Kann hier jemand ermessen wie hoch das Marktvolumen im € -Raum ,fuer
      DIGITALE-SAT-Receiver anzusetzen ist ??EIN weiterer Wachstumsmarkt der naechsten Jahre schlechthin ! €- Weit !

      "Amstrad" besitzt m.M. einen Anteil von mehr als 22% am Receiver-Markt
      ,entsprechende neue Hardware wird ueber Warl-Markt(!) und online per
      metatv.de verkauft . Natuelich auch ueber entsprechende diverse
      Versandhaeuser (N-Mann ) !

      FAZIT: Met@box schwimmt in einem riesigem Zukunftsmarkt , in mehreren
      Zukunftsmaerkten !

      _digi-Receiver_DVR/DVD s.t.Box_BreitbandkabelBOXEN (mit ELSA)_B2C_
      BOT_komplett Sytemloesungen fuer iaTV_ EIGENE Internet-TV Plattform_
      inkl.sind eigene Redakteure / Producer _ usw , usw ...........

      ALLES ist daaa im MET@BOX-Konzern , Unterhaltung,Information,Spiel
      und Spass . Einfach tolle Strategie ,was sich dort in Hldh. formiert!
      WAS soll ich jetzt noch anzweifeln, einen erhoeten Werbeetat ????
      Oder dass die BF-Zocker diese nicht im Depot hat; die Wissen doch gar nicht wo Hldh. liegt , die waren noch nie da! Hoffe dass bleibt auch
      so!! Dieses angepushe brauchen wir nicht ,der Markt wird dies auch schon sehr bald (CEB-Home !) honorieren ...........

      Nee, Nee ;dass werde ich nicht tun -DENN; Schlecht sind die Zahlen keinesfalls !
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 11:05:09
      Beitrag Nr. 53 ()
      Hallo Leute

      ich lese bei den MBX Threats mehr als selbst zu schreiben. Halte die
      Aktie allerdings schon seit Januar 99.

      Nachdem ich Anfangs eher skeptisch war haben mich einige Aspekte mittlerweile
      überzeugt, daß hier versucht wird etwas sehr interessantes aufzubauen.
      (Ob es klappt wird die Zukunft zeigen)

      *Der Computer im klassichen Sinne wird ein Nischenprodukt!!! Provokant
      aber realistisch

      Begründung: Ich will auch unterwegs Infos oder mal im Biergarten sitzen und kurz surfen.
      Dies geht mit WAB Handys, Mininotbooks, Palmtops.

      Fernsehen und nebenbei bischen surfen ist ebenfalls als Entspannung ganz nett.
      Der PC wird eigentlich eher als Arbeitsstation genutzt und da auch eher mobil.

      *Teile und herrsche!!!

      Warum alles selber machen, wenn man den Markt durch Kooperationen und Partner erobern
      kann. Vorteile:
      Es geht viel schneller, die Kosten sind geringer, das Risiko auch.

      *Die Zahlen

      Die Zahlen wären ohne die Werbeaktionen positiv gewesen. D.h. der Verkauf der Boxen ist profitabel.
      Wenn in diesem Jahr die Erträge aus dem Ausland hinzukommen und die anderen Bereiche ihre Gewinne
      abwerfen, so dürfte Met@box eines der wenigen profitablen Unternehmen in diesem Bereich sein.


      Wermutstropfen
      Durchwachsene Präsentation der Boxen. Zu wenig geschultes Personal. Kein professioneller IR Verteiler.
      In der FAZ kein Wort, Bei Aktienresearch kein Wort etc.

      Die Roadshow ist ein erster Schritt. Gibt es eigentlich einen Newsverteiler? Ich glaube Oliver hatte
      mal so etwas erwähnt.

      Also lets wait and see



      Gruß Comedy
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 11:53:10
      Beitrag Nr. 54 ()
      Hi Comedy
      schöm mal wieder etwas von Dir zu hören.

      Newsletter gibt es noch nicht, ist aber (meines Wissens) in Planung.

      Vernünftige IR/PR Abteilung wäre wirklich gut. Allerdings sieht man am Beispiel von IFO, daß eine "überschießende" IR Abteilung auch nach hinten losgehen kann.
      mehr Kooperationen wären toll !!
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 14:33:37
      Beitrag Nr. 55 ()
      Hallo
      toppex und comedy
      ihr schreibt etwas von einer ´roadshow, wann so die denn los gehen?
      und vorallem in welchem land?

      Danke für eure Mühe

      masterjan

      P.S.
      Die Zahlen waren trotz aller Umsatzanstiege grotten schlecht, hoffentlich gibt es nächste Woche keine Verkaufsempfehlung!
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 15:58:13
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hallo MBXler,

      also ich habe mal an die hier im Board angegebene Email Adresse von Schumachers geschrieben und bis heute keine Antwort erhalten. Geht es Euch da genauso ?

      Grüße und ein schönes Wochenende

      Herbie
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 16:04:55
      Beitrag Nr. 57 ()
      Die Roadshow soll in Europa stattfinden(Abstecher USA auch ) ,bzw. vielleicht sind einige schon in diesem Sinne unterwegs, wuerde zumindest die Bockspruenge im
      Kurs erklaeren!! Denke eine Roadshow + die BPK ,ist doch nicht uebel !
      Leider bin ich auch nicht besser informiert als all anderen hier im Club !
      SO extrem mies ,war das Ergebnis nun wirklich nicht , wenn man mal an
      den Fakt denkt ,dass es wirklich AG s (NM + Nasd.)gibt ,die im Umsatz wachsen und zeitgleich den Verlust verdoppeln !! Von Gewinnen kann man bei denen nur fantasieren ,wenn man das Marktumfeld bedenkt ,wo diese AG ihre "Kohle" verdienen(?) wollen ,............

      Da laeuft bei MBX doch etwas anders herum , Realitaeten und iaTV klopfen schon an die Tuer ! Ohne WENN und ABER !!
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 16:14:12
      Beitrag Nr. 58 ()
      masterja,
      gut waren die Zahlen nicht, da muß ich Dir recht geben. Aber es ist nicht so, daß das nicht erwartet wurde. Schlechte Zahlen sind wohl eingepreist.
      Ich denke jeder Analyst, der ein statement VOR der BPK abgibt, würde sich als ziemlich unseriös outen.
      Leider gibt es da eine ganze Reihe (E.P. etc.). Somit ist durchaus mit negativen statements zu rechnen. leider.
      Das ändert aber nichts an den ausgezeichneten Aussichten.
      Und wenn der Kurs einbricht, gibt das für mich nur eine gute Kaufgelegenheit.
      Gerade mit den Engsagement auf den SAT receiver Markt hat sich MBX ausgezeichnet positioniert !
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 16:46:37
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hi,

      Ich habe gestern gleich mal das PDF runtergeladen und bin jetzt wohl
      doch bestätigt worden, dass es hier in Deutschland mit diesen miesen
      Produkten nicht vorangehen kann. Ich hoffe, das es demnaechst einige
      Alternativen gibt. Gerade in der letzten c`t war ein Test einer neuen
      Box, die sehr viel versprechend aussieht. Die c`t hat bis jetzt
      eigentlich immer alles verrissen, aber mit den genannten Features (die
      auch wirklich drin sind!) ist die Box ein Hit. Hoffentlich gibts die
      Box mal irgendwann auf einer Messe zu sehen. Evtl. kann sich ja MBX
      dort das nötige Know-How und die Boxen einkaufen. Das waere auf jeden
      Fall brilliant.

      Aber nochmal zurück zu den Zahlen. Es ist schon verwunderlich, wenn
      ca. 75% vom Umsatz von einer Firma (Amstrad) kommen, die laut Meldung
      vom 8. Dezember (!) übernommen wurde. Und das ist auch nur die AMSTRAD
      Distribution GmbH - noch nicht mal die Entwicklung o.ae. d.h. dort ist
      kein Know-How im Bereich Set-Top-Box zu erwarten.
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 17:40:52
      Beitrag Nr. 60 ()
      Mich wundert es schon, daß Metabox seine Umsatzziele erreicht hat.
      Da ich schon länger Aktionär bin, habe ich mich erstmals kurz vor Weihnachten
      und dann vor kurzem nochmal im Media Markt umgeschaut und die Metaboxen gesucht.

      Sie zu finden war schon nicht einfach. Mir gelang es wohl nur, weil ich als
      Aktionär bewußt gesucht habe. Die beiden Boxen standen ganz einsam im letzten
      Eck des Marktes. Ein Verkäufer, der mir die Boxen hätte erklären können, war
      ebenfalls nicht in der Nähe.

      Und dann diese Story: Riesenverlust wegen des hohen Werbeaufwandes.

      Trotzdem habe ich meine Aktien noch immer, da ich von den Produkten und der
      den Zukunftsaussichten überzeugt bin. Nur hoffe ich, daß die endlich etwas
      professioneller vorgehen.

      gruss

      grass spezial
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 18:46:44
      Beitrag Nr. 61 ()
      ah - schmidtk ist da. welcome !!

      Nun, wo steht daß 75% des Umsatzes vom Amstrad generiert wurde ? Habe Geschäftsbericht genau gelesen, habe nichts gefunden. Zwar findet sich ein Umsatzerlös aus SAT Empfangsteilen von knapp 32 Mill., gleichzeitig wird aber weiter oben und in der adHoc erläutert, daß darunter auch der Verkauf von set top boxen fällt (Zitat aus adHoc: Die größten Umsätze realisierte das Unternehmen dabei mit dem Verkauf von Internet-Set-Top-Boxen, DigitalTV-Boxen und anderem TV- Zubehör" Ungünstig formuliert, keine Frage !
      Neben Umsätzen, die wohl tatsächlich von Amstrad "eingerechnet" wurden, sind darin aber auch die Umsätze von SeCOM (ca. 6,5 mill) und die Umsätze aus dem s.-t. boxen verkauf eingerechnet.

      Wie und wieviel vom Amstrad Umsatz in den Umsatz eingehen, weiß ich nicht, wird aber sicherlich auf der BPK erläutert. Wieviel Boxen tatsächlich abgesetzt wurden (und ich gehe davon aus, daß die angestrebten Zahlen weit verfehlt wurden)wird wohl ebenfalls auf der BPK erläutert werden.

      Nun was den Test in der ct betrifft. auch ich habe ihn mir durchgelesen. Insgesamt bietet diese Box nicht mehr sondern weniger als etwa die MBX 500 (kein BOT, kleine Festplatte, allerdings frei wählbaren Provider) kostet aber 799 DM (!!!!). Was Du natürlich geflissentlich unter den Tisch fallen läßt. Die MBX 50 kostet aber nur ca 150, die MBX 500 ist schon für 399,- DM erhältlich. Somit ist sie bei weitem die billigste Box am Markt. Zudem ist es die MBX 500, die den 1. Platz im PC-Online Test gemacht hat (aktuell !!!).

      Nicht desto trotz:
      Ja - es gibt Absatzprobleme bei den s.-t. boxen. Keine Frage. Wie dieses Problem gelöst werden soll, wird hoffentlich auf der BPK erläutert.
      ja - es sind wohl Umsatz von Amstrad in den MBX Umsatz eingegangen. Wie, warum und in welchem Umfang wird wohl erläutert werden.
      ja - vieles läuft NICHT so, wie es laufen soll. Viele Fragen bleiben offen.

      Aber -
      1) MBX ist mit einem KUV von 3,7 auf 99ger Basis trotz allem nicht hoch bewertet.
      2) MBX ist mit Amstrad (25% Marktanteil) auf einem zukünftigen Boom Markt (digitale Receiver) vertreten.
      3) MBX hat große Erfahrungen (nicht immer gute, keine Frage)in der Entwicklung und Vermarktung von s.-t. Internet boxen. Nach allgemeiner Meinung ein Boommarkt
      4) MBX wird mit der nächsten Generation durch einen "modularen" Aufbau die Möglichkeit für mannigfaltige "Hybriden" mit "klassischen" home entertainment Geräten schaffen, die die Boxen um einiges interessanter machen.
      5) MBX verfügt über eine ioTV Plattform/portal, das den Vorgaben der Multimedia-home-platform und den sehr weitgehenden Spezifikationen entspricht

      Ich möchte nicht bestreiten, daß viele Probleme aufgetreten sind, die beim IPO nicht ersichtlich waren. auch kann man nicht bestreiten, daß die Prognosen von MBX zu optimistisch waren.

      Das ändert für mich aber nichts an den zukunftsaussichten.

      Und Schmidtk, Du kannst Dir noch so viel Mühe machen, das Management von MBX in einen schlechten Schatten zu stellen (wie du es unter diversen Namen seit Herbst versuchst) - wer in IFO investiert ist, der sollte wohl nicht mit Steinen werfen.
      Trotzdem freue ich mich immer über eine Diskussion mit Dir ! leider neigst Du dazu, deine Argumente mit falschen Unterstellungen (die Du immer aus erster Hand hast !!!) zu untermauern. Kein schöner Zug !
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 19:55:42
      Beitrag Nr. 62 ()
      Schm...

      Wenn diese Box ein Hit sein soll , was wird die Met@box III dann ?
      Solltest dir mal die Features der neuen Generation durchlesen ,dann wuerdest du keine BOX loben ,welche heute schon schlechter als die
      500 er ist! Wie aktuell in PC-Onl. getestet !
      Die neue met@box hat alles was das Herz begehrt ,dort liegt "Feuer" drin. Der Erfolg ist garantiert ,m.M.

      An Grass ; Weshalb ist die Erhoehung eines Werbeetats ,und dass dadurch erzielte neg. Ergebnis eine Story ? Wir sprechen hier von keinem Pensionsfond ,sondern um ein Unternehmen des NM !! Das scheinen hier einige zuvergessen ! Man sollte schon mit gleichen Massstaeben die Zahlen analysieren , genau wie bei: freenet - Brokat oder auch Amazon! Vorab ; jener Vergleich soll deren Aktionaere nicht provozieren , es soll nur die Messlatte fuer alle(!) am "NM" GLEICHHOCH liegen.Bin absolut kein Freund vom Kreuz-Vergleich!
      !! Die Marktchancen und Zukunftsstrategie des Konzerns mbx , duerften wohl ohne jede Frage sein ! Ein klares : sehr gut
      Uebrigens wird auch hier gern vergessen ,dass MBX exklusiv Ausruester
      der "ComSAP" ist .
      Was ist dass denn ,hoere ich schon einige schreien ?
      Eine neue Biersorte jedenfalls nicht !! :-))
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 23:15:07
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hat ComSap etwas mit dem heutigen Datum zutun?

      Vieleicht waren die Zahlen ja auch nur ein April Scherz, dann sollten sie jedoch am Montag korigiert werden!

      Gruß
      masterjan
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 23:39:39
      Beitrag Nr. 64 ()
      Masterjan !!

      Leider muss ich dir jegliche NULL-Ahnung zum Thema MBX unterstellen !
      Soll ja bekanntlich keine dummen Fragen geben ; natuerlich ist
      "ComSAP" eine neue Biermarke ! Wird (glaube ich !) in Kulmbach gezapft oder in Becks ? UND MBX liefert die Kronkorken dazu ,natuerlich auch die Noetigen Kassensysteme inkl. update ueber die BOT !! Nicht uebel !!
      Das wird uns aber munden , wird wohl im "Globus" verkauft ,kann dir am Montag naeheres schreiben ! Werde dich natuerlich informieren .

      :-)) !
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 23:47:19
      Beitrag Nr. 65 ()
      hey toppex
      Wenn die Gerstensaftkaltschalel so gut ist wie du schreibst kannst du mir ja mal ein paar kisten schicken!

      Adresse:

      Met@Box Anh(f)änger
      ShowRoad 500
      50500 Kulmbach

      Danke für deine Mühen, du kannst mir auch eine Rechnungh mit liefern

      masterjan

      P.s.
      NIX
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 23:51:29
      Beitrag Nr. 66 ()
      tststs
      Kulmbach hat aber die Postleitzahl 95326 !!

      Prost !!
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 00:07:11
      Beitrag Nr. 67 ()
      masterjan !!

      Geh doch selbst zum "Globus" !!! Oli laesst sich schon ein kleine ComSAP schmecken ; die Flasche hat natuerlich ein tolles Design!!
      Haben sich echt was einfallen lassen ,in Hldh. Ein tolles Team - um die Zukunft ist mir nicht bange !!

      Naja - war ja eh schon klar !
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 09:46:55
      Beitrag Nr. 68 ()
      Schon gehört - MBX bringt eine neue Kaugummiart heraus, genannt SECOM !!
      Klingt gut - oder ??
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 11:09:06
      Beitrag Nr. 69 ()
      Oliver, das sind doch olle Kamellen! ;)

      Hast Du noch nichts von der Übernahme von USM-Haller, dem bekannten Büromöbelhersteller, durch MBX gehört?

      Wenn die erst mal Büromöbel mit integriertem Internetzugang über Stuhlbeinmodem rausbringen, DANN geht die Post ab! ;)

      Gruß, Mucker
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 12:56:26
      Beitrag Nr. 70 ()
      Hmmmmm , nun mal Spass bei Seite , habe koestlich gelacht........

      Wenn aber jemand die ComSAP und das Datum o1.o4. in Verbindung bringt,
      dann wird doch einiges klar !

      Man sollte ,ein Rat an alle Zweifler , sich die Seite : metabox.de doch einmal genau (!) durchlesen . Wers dann immernoch nicht schnallt- OK .

      Meine Hochachtung dafuer;er muss ja die Aktien nicht kaufen - mir eh wurst ! Letzlich muss dies jeder selbst entscheiden . Vielleicht brauchen einige etwas mehr Zeit ; bis es endlich dem groessten Zweifler klar wird.
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 13:54:58
      Beitrag Nr. 71 ()
      Tach toppex
      ich verstehe deine Aufregung nicht
      immerhin ist metabox nur mit 0,5 Mio DM beteiligt, und damit ist das ganze ein kleiner Fisch
      Ausserdem sollte man sich am 1.April mal etwas Spaß erlauben (und auch Spaß verstehen)

      egal, ich hoffe du kriegst dich wieder ein

      masterjan

      P.S.
      für allle die es nach lesen wollen
      http://www.metabox.de/firma/adhoc-000223-01.html
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 17:55:14
      Beitrag Nr. 72 ()
      An die alten "Hasen", ich finde es schade das Metabox den namen Pios aufgegeben hat, villeicht wäre dann die Kursentwicklung anders verlaufen als Bisher, denn jetzt, denkt eben jeder nur an das eine Produkt. Desweiteren gab es damals wenigstens ab und an ne Info für die Aktionäre, die man halt per zugang lesen konnte. Langfristig mach ich mir keine Sorgen, nur hätte die Durststrecke villeicht beim alten Namen nicht so lange gedauert.
      Bye DODO
      Http://www.sponsorentips.de
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 11:04:13
      Beitrag Nr. 73 ()
      Hallo ihr alle... (und ganz besonders Oliver H.)

      Es ist immer wieder schoen anzusehen, wie Oliver H. schlechte
      Fakten schoen redet...

      Fangen wir mal an:

      1. Umsatzzahlen

      In ihrem AdHoc schreibt Metabox "Die größten Umsätze realisierte
      das Unternehmen dabei mit dem Verkauf von Internet-Set-Top-Boxen,
      DigitalTV-Boxen und anderem TV- Zubehör(DM 33,5 Mio.)"... Dies ist
      eine klare Verdrehung der Tatsachen. Durch die Anordnung der
      Produktgebiete wird der Eindruck erweckt, die Internet-Set-Top-Boxen
      würden den größten Teil des gennanten Umsatzes darstellen. Dies ist
      aber nicht so... Wer sich mal die Mühe macht und den Geschäftsbericht
      durchliest (und zwar von vorn bis hinten) wird auf Seite 33 eine
      genaue Aufschluesselung der Zahlen finden. Dort sieht man dann

      >>>
      Die Umsätze werden des Weiteren nach Segmenten unterteilt
      (Beträge in TDM)
      - Met@box 955,7
      [..]
      - Satellitenempfangsteile 32.545,4
      [..]
      <<<

      Na, welchen Anteil hatten denn nun die Set-Top-Boxen und wieviel
      wurde (abzuegl. des Umsatzes der Secom GmbH, den Oliver H. mit 6.5
      Millionen angegeben hat) denn nun kurz vor Jahresende in Form
      der Amstrad Distribution GmbH zur Bilanzsanoerung hinzugekauft??
      Genau, knappe 26 Millionen...

      2. Preis der Metaboxen

      Oliver H. vergleicht hier Äpfel mit Birnen... Der für den
      Homepilot (das ist uebrigends das Geraet, das ich euch nach
      meinem Besuch auf der CeBit zur Ansicht empfohlen habe) angegebene
      Preis ist der Enkundenpreis ohne zusaetzliche Vertragsbindung (in
      der Art wird er wohl nie auf dem Markt auftauchen, da ja laut c`t
      die Dynavisions AG diesen nur an Diensteanbieter verkaufen möchte,
      die ihn dann ihrerseit wohl subventioniert mit Vertrag auf den
      Markt bringen werden). Da sind wir dann auch gleich beim Punkt
      Subventionen... Die Preise, die Oliver H. hier fuer die Boxen
      angegeben hat, gelten nur in Verbindung mit einem 24 Monatsvertrag
      mit der Metabox AG (der auch noch voellig ueberteuert ist). Dass
      da dann Preise weit unter dem Produktionspreis moeglich sind,
      ist ja nicht verwunderlich...

      3. "Test" in der PC-Online

      Was Du hier als Test bezeichnest, bezeichne ich eher als
      Vorstellung... Der gesamte Test besteht aus Abschriften der
      Marketingbroschueren der einzelnen Hersteller. Ausserdem
      waren an dem Test nur sehr schlechte Boxen beteiligt. Naja, wenn
      Metabox stolz darauf ist Bester der Schlechten zu sein - auch ok.
      Wenn jetzt im Fruehjahr die ersten wirklich funktionierenden - und
      auch wirklich Internet und TV verknuepfenden Set-Top-Boxen wie
      der Homepilot von Dynavisions - auf den Markt kommen, sieht es sehr
      schlecht fuer die Boxen von Metabox aus...

      Ich koennte hier wohl noch 2-3 Punkte aufführen, aber soviel
      Schreiberei ist diese Firma nun auch wieder nicht wert..
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 14:31:42
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo,

      nachdem ich vor ein paar Tagen hier auf einige Problem aufmerksam
      gemacht habe gebe ich heut mal eine positive Nachricht.

      Ein bisher grundlegendes Problem der Metabox war der Channel (also
      der Weg wie das Produkt vertrieben wird). Explizit sind zwei
      Punkte zu nennen die einem Abverkauf bisher geschadet haben.
      (Ich nehme hier Bezug auf MediaMärkte, da meiner Meinung nur
      diese fähig sind größere Mengen abzusetzen)

      1. Platzierung in der TV-Abteilung: Daraus ergibt sich folgendes
      Problem: Tv-Verkäufer sind nicht so bewandert im Thema Internet,
      haben also keinen Bock eine Metabox zu verkaufen.

      2. TV-Verkäufer holen sich in der Zeit wo sie mit einer Metabox
      300 DM Umsatz machen lieber 1000 DM mit einem Fernseher.

      3. Die mangelnde Unterstützung seitens Metabox in Sachen Schulung
      und Promotion für die Verkäufer

      UND HIER NUN DIE GUTEN NEWS

      -> Seit Mitte März sind umfangreiche Schulungsprogramme für die
      Verkäufer angelaufen unterstützt wird dies durch Promotions in
      den Märkten

      Gelingt es Metabox die Verkäufer zu einer positiveren Einstellung
      zu bewegen so werden auch die Absatzzahlen sich verbessern


      Leber
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 18:00:15
      Beitrag Nr. 75 ()
      Hallo Buegelmann,
      schöner Beitrag. Aber über die Interpretation des Geschäftsberichtes kann man verschiedere Meinung sein.
      Zunächst einmal, hast Du falsch zitiert.

      Da Met@box wie eine Holding organisiert ist, heißt das NICHT, daß der Umsatz der unter "met@box" fällt, der Umsatz ist, der durch die Boxen generiert wurde. Vielmehr handelt es sich hierbei (denke ich) um den Umsatz der von der Met@box AG (Holding) generiert wurde.
      Ich bin der Meinung, daß der Umsatz, der durch den Verkauf von Boxen generiert wurde unter die Segmente "Satelittenempfangsteile" und/oder "Handel" fällt.
      Die ganze Sache ist allerdings sehr mißverständlich und wird wohl zur BPK "aufgeklärt" werden. Wenn ich etwas falsch dargestellt habe, dann habe ich nicht bewußt Zahlen geschönt (warum sollte ich ?)sondern habe sie in der Hinsicht falsch interpretiert.
      Hier noch einmal die Passage aus dem Geschäftsbericht:

      Met@box 955,7
      G3-Karten 1.662,5
      Satellitenempfangsteile 32.545,6
      Handel 4.565,4
      Dienstleistungen 1.528,8
      Lizenzveräußerung 1.430,0
      Sonstige 197,0
      42.885,0


      Zu 2) Nun, so lange kein Anbieter so einen "subventionierten" Preis anbietet, ist das Gerät auf jeden Fall teurer als die boxen der MBX.

      zu 3) meines wissens wurden in der PC online alles sich auf dem Markt befindlichen boxen getestet. Bis der "home pilot" auf den Markt gebracht wird, ist auch die 3 Generation von MBX raus.


      Nichts desto trotz - ich habe auch früher keine Hehl daraus gemacht - glaube auch ich, daß die geplanten Absatzzahlen weit verfehlt wurden. Wieweit, wird wohl zur BPK an den tag kommen.

      zu Leber:
      Du hast es richtig erfasst. es gibt/gab noch ein weiters Problem. Gerade im Mediamarkt sind meist die computerabteilungen gleich neben den Unterhaltungselektronikabteilungen. Gerade Computerversierte verkäufer konnten keinerlei Verständnis für Kunden aufbringen, die sich für eine Alternative zum Computer interessieren (schon gar, wenn man einen höheren umsatz aus Computerverkauf generieren kann)

      Genau aus diesem Grund, glaube ich auch, daß die "reine" Inetrent set top box NOCH LANGE Probleme haben wird. Die Lösung ist die Verschmelzung mit anderen home entertainment Geräten: DVD, CD, DVR, SAT-Receiver. Ganau das will MBX mit den neuen Geräten machen.
      Mein kommentar: Problem erkannt und angegangen.
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 18:05:58
      Beitrag Nr. 76 ()
      Wie ist die eigentlich seit Emission gelaufen?

      Gruß
      willaktien (14)
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 18:11:52
      Beitrag Nr. 77 ()
      schlecht.
      Emission bei 45, Kursverfall bis auf 28, Stabilisierung, Anstieg bis 50 vor CeBIT, dann wieder Kursverfall bis zur 32.
      Kannst Du keine Charts lesen ?
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 18:17:13
      Beitrag Nr. 78 ()
      Natürlich kann ich Charts lesen aber ich unter halte mich so gern mit euch!!! :)

      Gruß
      willaktien (14)
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 18:53:07
      Beitrag Nr. 79 ()
      Hallo (Oliver H.),

      Du solltest den Geschaeftsbericht wahrscheinlich mal komplett lesen
      und die im Text vorkommenden Zahlen dann mit der Bilanz abgleichen.

      Die einzigen Zahlen, die noch den Set-Top-Boxen hinzugerechnet
      werden könnten sind wahrscheinlich Teile des Titels Dienstleistungen
      (wobei ich mir da nicht sehr sicher bin). Ansonsten stimmt die
      Aufteilung des Umsatzes auf Seite 33 haargenau mit der im
      GB beschriebenden Firmenstruktur überein. Die jeweiligen Bereiche
      sind genau aufgefuehrt. Ob nun Handel (ICS), Satellitenempfangs-
      teile (Secom, Amstrad Distribution), G3-Karten (ehem. PIOS, noch
      im Kernunternehmen angesiedelt) oder halt Met@box... Deutlicher
      geht es ja wohl nun wirklich kaum noch...

      Was mich noch interessieren würde sind die tatsächlichen Nutzerzahlen
      und wieviele von diesen Nutzern die Boxen gekauft bzw. gemietet haben.
      Ausserdem wäre es noch sehr interessant zu erfahren, wann denn Metabox
      gedenkt seinen Nutzern endlich mal eine Rechnung zu stellen. Ein
      Bekannter von mir ist Metabox-Nutzer und hat bis zum heutigen Tage noch
      keine Rechnung bekommen (er hat das Teil seit Herbst letzten Jahres).
      Dafür, dass Metabox im GB schreibt, dass sie als Systemanbieter Kunden
      im Ausland ein Komplettsystem inkl. Subscriber-Management und
      Billingsystem anbieten, ist das ja wohl ziemlich duerftig...
      Also entweder existiert diese Software gar nicht, oder Metabox
      kann die selbstentwickelte Software nicht benutzen...

      <<<>>>

      Um nochmal auf den Homepilot zurückzukommen. Dieser ist marktreif
      und wird nach meinen Informationen bald in einigen Pilotprojekten
      ausgeliefert werden. Die Metabox der sogenannten 3. Generation wird
      es wohl nicht sobald geben (wohl hoechstens 2.-3. Quartal 2001), da
      Metabox gar nicht die Resourcen hat, um diese Entwicklung Inhouse
      innerhalb der naechsten 6-9 Monate durchzuziehen...
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 20:07:07
      Beitrag Nr. 80 ()
      Ich wundere mich doch sehr. Wie gesagt - ich bin in Bezug auf die Interpretation der zahlen anderer Meinung. Habe Bilanzbericht SEHR genau durchgelesen.
      Du aber offensichtlich nicht - denn dann hättest Du im selben bericht gelesen, daß die ersten Prodikte der 3. generation (Met@box 250) zum 3. quartal, bzw. met@box 1000 zum 4. Quartal auf den markt kommen sollen. und zwar diesen Jahres.
      PC onlinbe hat im übrigen die Boxen durchaus getest. Sobal die Zeitschrift nicht mehr in den regalen liegt werde ich hier einen teil posten. die easy Box, die in der besagten ct getetst wurde, wurde im Übrigen sehr wohl getatst. Sie kam auf den 2. Platz (nach der MBX 500, vor der MBX 50).

      TaTSÄCHLICH Nutzerzahlen und Absatzzahlen kommen zur BPK. Sie werden schlecht sein. OHNE Frage.
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 20:13:56
      Beitrag Nr. 81 ()
      Hi,

      na, da habt Ihr ja in den letzten Tagen sehr kontrovers diskutiert!! Ich weiß auch nicht, wer nun recht hat, aber ich war am Wochenende bei Brinkmann, wie ich es angekündigt habe. Auszuführen ist, ich spreche jetzt für Brinkmann in dieser Stadt, die im osten liegt, wie man aus meinem Alias erahnen kann.

      Die Promoterin war mitsamt der Box in der Computerabteilung untergebracht worden. Sie präsentierte die Box an einem Loewe-Fernseher (pikant! - war glaub ich Calida oder so, Diagonale etwa 55 cm würde ich schätzen). Die Box war an die Telefonleitung angeschlossen, BOT konnte also nicht vorgeführt werden. Ich habe mir dieses Board aufrufen lassen - ich hatte Mühe alles lesen zu können.

      Also eine gute Werbung war dies wahrlich nicht! Der Chef des Ladens hat laut Angaben der Promoterin, Kunden die die Box haben wollten diese versucht auszureden. Überhaupt hat er meines Erachtens alles getan, um Met@box zu schaden, den Verkauf der Box kann er nicht wirklich wollen.

      Lt. Angaben der jungen Dame soll das Geschäft in Berlin sowie im Westen Dt. gut laufen.

      Was mich interessieren würde ist, ob mal einer diese oder eine andere Textseite auf dem LoeweInternetFernseher gesehen hat.

      Für mich wurden mal wieder die schon oft, auch in diesem Thread beschriebenen Vorbehalte der Verkäufer deutlich.

      Ich weiß, daß die Met@boxen nicht alles sind (Oliver scheint ähnlich zu denken). Für mich macht dieses Gesamtkonzept, das sich aus den Adhocs erahnen läßt, die Musik. Die Met@boxen sind nur ein Teil des Ganzen. Das ist auch das Problem von Met@box: Wird halt immer noch als der "Boxhersteller" und "Vertreiber" gesehen.

      Ich weiß´auch nicht, wohin es geht, sähe auch gern höhere Kurse, aber warten wir doch auf alle Fälle den 11.4. und den Beginn der RoadShow ab. Dann kann man evtl. immernoch aussteigen.

      An Oliver: Was meinst Du damit, wenn Du schreibst, das zu viel IR schaden könnte?

      Bis die Tage. thüringer
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 23:17:54
      Beitrag Nr. 82 ()
      Ich glaube fast für metabox wäre es besser, sie würden ihre Kapazitäten nur noch für den Content und Technologie-Bereich (BOT, Konzeption neuer Boxen, iTV-Konzeption) nutzen.
      Systeme, Content könnten für andere Hersteller geöffnet werden. Metabox als Vorreiter für eine iTv-Plattform für alle Nutzer (nicht nur die, die eine metabox kaufen).

      Den Vertrieb von Boxen könnten andere (die es ggf. besser können) übernehmen. Im Sinne der Vertriebspartnerschaften, die im Ausland eingegangen wurden.

      Halte das Potential das in metabox steckt für absolut Spitze (Zukunftsbereich des Internets, BOT-Technologie, iTV-Know-how, Aktie extrem preiswert, ausländische Expansion). Der Laden könnten von US-Playern aus der Portokasse bezahlt werden.

      M.P.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 00:39:36
      Beitrag Nr. 83 ()
      An Thüringer:

      Nun - genau das Problem der vorbehalte von Verkäufern GEGEN die Box habe ein bekannter von mir auch erlebt. Als er für seine Eltern (!!!) eine Box kaufen wollte, hat ihn der Verkäufer gefragt, ob er nicht lieber einen Computer kaufen wolle. als er sagte, daß ein Computer ja wohl alleine für den Internetzugang zu viel und zu teuer wäre, bekam er als Antwort, daß es ja Abzahlkonzepte gäbe (die im Endeffekt immer noch um einiges teurer sind). als er erwiderte, daß seine Eltern Probleme mit der "Milchsau" PC (Bedienung etc. ) hätten, KEINEN PC haben wollten (auch weil sie keinen PC im Wohnzimmer stehen haben wollten) zuckte der Verkäufer mit den Schultern.
      Das Problem ist bekannt. Ich will auch nicht bestreiten, daß es Absatzprobleme gibt (niemand tut das hier).
      Die Lösung liegt vielleicht woanders. Vielleicht liegt es aber auch daran, daß das "neue" Produkt Internet s.-t. Box einfach nicht verstanden und akzeptiert wird (was kann man auch von Verkäufern, besonders Computerverkäufern erwarten). Ein PC kostet (nach monatlichen kosten mehr als das doppelte). Aber er bringt auch mehr Geld. Unsere Gesellschaft ist nunmal konservativ.
      Die Lösung ?

      (1) Weggehen vom retail Geschäft, hin zu "großen" Kunden (die Vertrieb übernehmen und die besseren Kontakt zu vielleicht vorhandenen Kunden haben). wer sind solche potentiellen Kunden ? z.B. Stromanbieter (mit I-net Ambitionen), TELKOM Gesellschaften, Medienunternehmen, (kleine) Kabelanbieter.
      (2) Synthese der I-Net s.-t. boxen mit anderen Geräten des home entertainment Bereiches (s. oben)
      (3) massive Werbe- und Aufklärungsarbeit. Das wird MBX aber nicht alleine schaffen. Dafür braucht es auch "andere" Anbieter. In der Hinsicht liegt viel Wahrheit in dem Satz "Konkurrenz belebt das Geschäft" !!!!!

      Thema IR. Ich bin nicht der Meinung, daß viel IR MBX schaden würde. Ich bin nur der Meinung, daß offensichtlich "übertriebene" IR auch nach hinten losgehen kann. Bestes Beispiel ist doch IFO. Wer glaubt denen noch etwas? Die haben (jetzt nicht mehr so) jede "Kooperation" und Bestand sie auch nur darin, daß man als Kunde mit SUN Staroffice auf JNT portierte, als AdHoc herausgebracht. Falsch Infos zum tatsächlichen Zustand vom "großen Partner" IPC und Geschäfte mit "Luftfirmen" taten den Rest. Auch wen das sich allmählich ändert - die Luft ist raus. Keiner nimmt sie mehr für voll. Von daher könnte MBX ständig AdHocs herausbringen. Es bestehen Kooperationsvertäge mit diversen firmen, die Met@TV content und news zuführen sollen, es besteht eine "Kooperation" mit ELSA, polytrex, Openshop. KEINE wurde als AdHoc gemeldet. Warum nicht ? Weil es ganz normale Vorgänge des Tagesgeschäfts sind. Keine kursbewegenden Infos.
      Was man MBX tatsächlich vorwerfen kann, da haben hier einige recht, daß sie die wirklich wichtige Info, wie die tatsächlichen Verkaufszahlen aussehen in ihrem Geschäftsbericht "unterschlagen". Da ich fest davon ausgehe, daß MBX sehr wohl bewußt ist, daß sie gerade dazu auf der BPK befragt werden, denke ich, daß sie sich dabei durchaus etwas gedacht haben. Ich denke, daß wir (wie etwa porter)auch nicht allzuweit von dem entfernt sind, was MBX plant.

      An porter:
      Da stimme ich Dir voll zu. Aber das erfolgt doch. Met@TV ist ganz bewußt so konzipiert, daß es auch und gerade von "firmenfremden" s.-t. boxen Besitzern benutzt werden kann. Und warum denkt ihr, wurde Met@TV als eigenständige AG aufgegliedert ? Nicht als GmbH, wie etwa Amstrad und ICS Kassen - nein als AG. Um sie an die Börse zu bringen ? Nein das ist nicht der Vater des Gedankens (obwohl das zu einem späteren Zeitpunkt denkbar wäre). Nein Met@TV ist deshalb eigenständige AG, weil man auf diesen Weg Medienunternehmen "hereinholen" kann (indem sie sich am "portal" Met@TV beteiligen. Vor etwa einem Jahr habe ich bereits gepostete, daß Met@TV ein Portal ist. Damals hat noch niemand von ioTV oder oder MHP gesprochen.

      Vieles ist nicht so gelaufen, wie es hätte laufen sollen und können. Vieles liegt in der Verantwortung von MBX, anders auch nicht. Es kann nicht in der Verantwortung einer (noch) kleinen Firma liegen, wenn die Verkäufer in den Läden, das Produkt nicht verstehen.
      NIEMAND hat je behauptet, daß eine s.-t. Box schon jetzt das leisten kann, was ein PC leistet.
      ABER sie leisten jetzt schon allemal mehr als z.B. WAP. Da schreit keiner, daß die Qualität mies ist, so ziemlich alles Seiten des Internets nicht lesbar (hat schon mal einer versucht, dieses board auf WAP zu lesen), die Übertragungsgeschwindigkeit elendig langsam ist. Und trotzdem heißt es - das muß JEDER haben.

      Im Gesammtkonzept liegt die Würze. Externes Wachstum hin oder her (ich hätte mir auch gewünscht, die Zahlen wären besser und der Bericht klarer) MBX ist mehr als nur s.-t. Boxen Hersteller. Für mich ist MBX ein home entertaiment Anbieter mit I-Net Ambitionen und sehr interessanten b2b Bereichen. Ich hoffe, daß das "Gesammtkonzept" gut auf der BPK präsentiert und verstanden wird. LANGFRISTIG (und da denke ich in Jahren !) IST und BLEIBT MBX für mich ein interessantes Investment.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 18:20:36
      Beitrag Nr. 84 ()
      Hi Met@boxler!

      ...und wieder mal hat sich MBX dem Trend widersetzt und ist sogar gestiegen! Es ist traumhaft, sao viele "Hartgesottenne" wie bei MBX waren noch nie in einem meiner Investments!


      Gruß & Viel Spass, Mucker
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 18:31:30
      Beitrag Nr. 85 ()
      Tja - so findet alles seine fundamental begründeten Preis.
      Der NEMAX und eben auch MBX.

      Auch angesichts der Risiken ist MBX einfach günstig im Vergleich zu den meisten anderen NM Unternehmen.

      Selbst wenn die Sache mit den s.-t. boxen auch langfristig ein flop wird (was ich nicht glaube) - schaut man sich alleine das Potential, das in der SAT Teile Sparte steckt an, rechtfertigt sich bereits ein höhers Niveau. Klappt es mit den Boxen (und sei es auch erst in 2-3 Jahren) sowieso.

      Vorhandenes Potential sehe ich viel, das Risiko ist vorhanden, aber relativ gering.

      Ich denke nicht, daß man über MBX immer noch sagen kann, daß sie die erste Firma am NM sind, die pleite gehen.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 20:04:46
      Beitrag Nr. 86 ()
      MBX find ich gut halten sich auch se´hr gut..
      Der Neue markt hat 1500 punkte verloren aber MBX steht noch super da.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 21:07:26
      Beitrag Nr. 87 ()
      Jau !!!
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 21:38:04
      Beitrag Nr. 88 ()
      Heute war ein Analyst von Hoppenstedt um 13.30 Uhr auf NTV, habe leider nicht mehr alles mitbekommen, da ich zu spät eingeschaltet habe. Thema war, welches sind die günstigsten Schnäppchen am NM (von der Bewertung)?

      Er hat 5 Werte genannt, Met@box war die 5 günstigste Aktie und wurde als Kauf empfohlen.

      Wer kann hat den Beitrag heute im NTV gesehen und kann mehr dazu sagen? Es ist ja damit auch erklärt, warum Metabox gegen den Trend steigt. Wenn der Trend für Mbx. morgen weiter nach oben läuft, ist die Aktie auch charttechnisch ausgebrochen.

      Bis bald
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 14:06:57
      Beitrag Nr. 89 ()
      Schumacher ist Aufsichtsrat bei metabox
      und fuer eine Ausgabe auch Chef bei Focus Money gesesen.

      Hochnotpeinlich das ganze:


      -----------------------------
      Quelle: Berlin Online

      Sehr, sehr bedröppelt
      "Focus-Money"-Chef Schumacher muss gehen. Auslöser ist ausgerechnet ein "Spiegel"-Bericht
      Marcel Rosenbach
      Der vergangene Donnerstag war einer der Höhepunkte im Journalistenleben von Helmut Markwort. "Focus-Money" lag zum ersten Mal an den Kiosken, sein jüngstes journalistisches Baby, der erste Ableger seines 1993 gegründeten Nachrichtenmagazins. Schon am Freitag war bei Markwort, der im Burda-Verlag die Bezeichnung "Erster Journalist" führt, jegliche Feierlaune verflogen. Da rief nämlich der "Spiegel" an und stellte Fragen zum Chefredakteur des neuen Blattes, Manfred Schumacher. Markwort schwante Böses.

      Am Montag hatte er dann Gewissheit: In einer Meldung im Medienteil berichtete die Konkurrenz aus Hamburg unter der Überschrift "Gute Kontakte" über Nebentätigkeiten des "Focus-Money"-Chefredakteurs in der freien Wirtschaft. Schumacher, schrieb der "Spiegel", sei nicht nur Aufsichtsrat der Hildesheimer Firma metabox AG, sondern engagiere sich auch für die Schumacher s AG für Finanzmarketing - eine Firma seiner Frau Claudia, die unter anderem Werbung für börsennotierte Firmen macht, darunter auch für "metabox" und den Chipkartenhersteller Mühlbauer.

      Für Markwort war die Meldung vier Tage nach dem Start der größte anzunehmende Unfall: "Unsere Finanzredakteure sind unabhängig" hatte er im Editorial der ersten Ausgabe seinen Lesern versprochen, fett gedruckt. Und nun belegte der "Spiegel" das Gegenteil, ausgerechnet beim Chefredakteur. Und dann auch noch ausgerechnet der "Spiegel", gegen den Markwort sich seit sieben Jahren journalistisch abarbeitet.

      Dabei hatte man sich bei "Focus" an diesem Montag im Dauerclinch mit den Hamburgern schon als Punktsieger gesehen: Auf der ersten redaktionellen Seite des Heftes berichtete "Focus" unter Berufung auf das Fachblatt "BuchMarkt" über die "Spiegel"-Bestsellerliste, die nach Meinung der Buch-Branche "einfach zu langsam" sei. "Als zuverlässiger und schneller", so die Meldung weiter, gelte vielen Händlern die "Focus"-Liste.

      Wer nun die beste Bestsellerliste macht, interessierte am Montag aber niemanden mehr. Noch am Abend wurde bei "Focus-Money" eine Krisensitzung einberufen. Danach war klar: Manfred Schumacher ist nicht zu halten. Er nimmt den Hut - nach nur einer Ausgabe. Auch seine Nachfolger wurden gleich bestimmt: Mit Kai Stepp, der von der "Wirtschaftswoche" zu "Focus-Money" gewechselt war, und Frank Pöpsel, der aus dem "Focus"-Wirtschaftsressort kam, übernehmen ab sofort die beiden bisherigen Schumacher-Stellvertreter die Leitung des Magazins.

      Am Dienstagvormittag wurde die hochnotpeinliche Personalie auf der morgendlichen "Focus"-Konferenz verkündet. Die Stimmung, so ein Teilnehmer, sei "sehr, sehr bedröppelt" gewesen.

      Als offizielle Begründung für den Wechsel teilte der Focus-Verlag mit, man habe den Anschein einer Interessenkollision ausschließen wollen und Schumachers "Rücktritt mit großem Bedauern" akzeptiert.

      Tatsächlich war die Interessenskollision schon in der ersten Ausgabe offensichtlich: Sowohl die Firma "metabox" als auch "Mühlbauer" tauchten im Listing der Deutschen Aktien als Kaufempfehlung auf. Im Fall von metabox rieten zwei, bei Mühlbauer gar drei internationale Analysten den "Focus-Money"-Lesern zum Kauf. Auch wenn es sich, wie unabhängige Analysten der "Berliner Zeitung" bestätigen, zumindest im Fall von "Mühlbauer" tatsächlich um Erfolg versprechende Werte handelt - von einem bloßen "Anschein" einer Interessenskollision kann keine Rede sein.

      Der Chefredakteur eines Anleger-Magazins als Aufsichtsrat eines börsennotierten Unternehmens - der Fall Schumacher wird die Diskussion um die Unabhängigkeit von Wirtschaftsjournalisten weiter anheizen. Markwort hatte keine Wahl: Er musste reagieren. Er tat es schnell - und gründlich: Ein Interview mit Schumacher, dass für die nächste Numer der Burda-Mitarbeiterzeitung "Inside" geplant war, wird nicht erscheinen. Gestern wurde der Druck des Heftes gestoppt.

      -------------------------------------

      Fuer mich unfassbar

      Ein solcher Aufsichtsrat ist in meinen Augen untragbar
      Der Imageschaden fuer metabox auf jeden Fall da.

      Gruss
      Ropi
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 17:51:16
      Beitrag Nr. 90 ()
      Hi Ropi!

      Damit haben sich ja leider meine Vermutungen über die Vetternwirtschaft bei MBX (siehe oben) bestätigt.

      Sooo skandalös finde ich das ganze allerdings nicht, auch wenn es MBX vielleicht kurzfristig schadet, da die Leute, die auf die Focus-Money-Empfehlung hin gekauft haben, jetzt evtl. wieder panisch verkaufen...

      Meiner Meinung nach muss Schumacher den Aufsichtsrat nicht unbedingt verlassen, ein anderes Unternehmen als www.schumachers.net mit der IR zu beauftragen, schiene mir da eher sinnvoll.

      Das ganze - sorry, aber das muss ich erwähnen - ändert natürlich nichts am nach wie vor sehr interessanten und günstigen Investment MBX.

      So, das war meine Meinung zum Thema.

      Viele Grüße, Mucker
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 17:51:28
      Beitrag Nr. 91 ()
      Hi Ropi!

      Damit haben sich ja leider meine Vermutungen über die Vetternwirtschaft bei MBX (siehe oben) bestätigt.

      Sooo skandalös finde ich das ganze allerdings nicht, auch wenn es MBX vielleicht kurzfristig schadet, da die Leute, die auf die Focus-Money-Empfehlung hin gekauft haben, jetzt evtl. wieder panisch verkaufen...

      Meiner Meinung nach muss Schumacher den Aufsichtsrat nicht unbedingt verlassen, ein anderes Unternehmen als www.schumachers.net mit der IR zu beauftragen, schiene mir da eher sinnvoll.

      Das ganze - sorry, aber das muss ich erwähnen - ändert natürlich nichts am nach wie vor sehr interessanten und günstigen Investment MBX.

      So, das war meine Meinung zum Thema.

      Viele Grüße, Mucker
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 23:20:48
      Beitrag Nr. 92 ()
      Hey Leute,

      mal bitte die Bälle flach halten. Es gibt keine Focus-Money-Empfehlung für Met@box. Es sind in der Zeitschrift u.a im Statistikteil alle Aktien des Neuen Marktes mit lauter Kennzahlen abgebildet, darunter natürlich auch Met@box. Hierbei gibt es auch 3 Spalten mit Anzahl vorhandener Analystenempfehlungen (je 1 für kaufen/halten/verkaufen). Bei Met@box steht hier 2/0/0. Das ist alles. Also nicht aus einer Fliege einen Elefanten machen, okay!

      Was Herrn Schumacher angeht, so sind ja schon Konsequenzen gezogen worden. Das ganze ist ziemlich peinlich für Focus Money (da der listige Spiegel das recherchiert hat!!!!), betrifft Met@box aber nur ganz am Rande.

      Didi S.
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 23:51:04
      Beitrag Nr. 93 ()
      Im übrigen verstehe ich nicht was daran so besonderes ist.
      wieviel Politiker sitzen in aufsichtratsposten und keiner stört sich daran. Mir tut Herr Schumacher da echt leid. Er kommt unter die Räder in einme ganz beschissenen Spiel.
      Das Schumachers temporär die IR für MBX übernommen hat ist im Übrigen eine Verlegenheitslösung und ein Provisorium. Da Herr liebig, der zuvor (mehr schlecht als recht) das IR für MBX nebenher gemacht hat jetzt Vorstnad der met@TV AG ist und bisher noch kein GUTER IR Manager gefunden wurde (und besser man gibt das IR temporär ab, als eine(n) schlechte(n) IR-Frau/Mann einzustellen (wo das hinführt sieht man ja an IFO)) gefiunden wurde, hat man eben das was nahe liegt genommen. Die Schumachers AG.
      Herr Schumacher gehört zu den Altaktionären der 1. Stunde und steht MBX schon länger beratend zur seite. Aus diesem grund wurde er auf der letzten HV als Aufsichtsrat vorgeschlagen und gewählt. Ich kann daran nichts ungewöhnliches finden. Zudem hätte Herr schumacher weiß Gott genügend gelegenheit gehabt, MBX im Focus zu "pushen". Ist aber nicht erfolgt. er hat sich in der Hinsicht IMMER korrekt verhalten.
      Ich kann einfach nichts ungewöhnliches an der Sache finden, außer das jemand völlig grundlos seinen Job verloren hat.
      Woher kamen eigentlich die Infos vom Spiegel ? Man kann doch nicht gerade sagen, daß MBX so super bekannt ist. Da hat doch jemand etwas gesteckt.

      wisst ihr was - ich stehe zu MBX. Aber ich habe schlichtweg den eindruck, daß hier ein Scheißspiel gespielt wird:
      1) während der IPO von MBX schaltet IFO eine den IPO-Annoncen von MBX täuschend ähnliche Annoncen Reihe in der FAZ nach dem Motte "Wir sind schon ma NM"
      2) trotz mehrfacher Aufforderung es zu unterlassen verbreitet IFO, teilweise sogar in Pressemeldungen und auf der HV von IFO, die 100 000 Seiten Lüge. IFO ist solange nicht davon abzubringen, bis es ihnen gerichtlich untersagt wird.
      3) Ende 99 beteiligt sich IFO an einem Kassenhersteller (MBX hat sich an ICS Kassen Anfang Januar beteiligt)
      4) wenige wochen, nachdem sich MBX an Interzart beteiligt, beteiligt sich IFO an blaxxun

      und jetzt das !

      Scheiß spiel !
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 01:10:39
      Beitrag Nr. 94 ()
      Nunja , ich stehe auch zur Strategie von MBX , und dass Gelingen wird gezielt angegangen ,der Efolg wird uns sicher sein !

      Das Problem ist hier , ein Aufsichtsrat MBX versorgt seine Frau mit Auftraegen zum "IR" ! Warum hat keiner das "Feuer" gesehen , was in diesem Vertragsverhaeltnis steckt ?
      Klar ist , eine serioese Verbindung wird die Konkurrenz eher anzweifeln ! Die Presse ist nicht fair ; und die Sache mit dem Ehrenwort zieht in Dt. nimmer mehr !
      Klar ist fuer mich auch keine(!) Mauschelei erkennbar ,will ich auch keinem Vorwerfen ,auch einem Herrn Schumacher logisch nicht , was ich aber tue ,warum nur musste ausgerechnet die Schumacher AG die "IR" von MBX uebernehmen ????????
      Die Gedanken der Konkurrenz sind schlecht ! Dies muesste doch auch in Hldh. bekannt sein , also warum.... Diese bloede Situation haette so nicht geschehen duerfen.
      Hoffen will ich ,dass nun endlich der Kurs weiter faellt ,dass all die harten Haende nochmals schoen reinfassen Koennen ! Waere doch toll ,fuer UNS !!
      Um die Zukunft ist mir absolut nicht bange, HIGH TECH wird die treibende Kraft am NM bleiben ! Und nicht die 6. Suchmaschine oder der
      4.Versteigerer oder aber die 25. Telefongesellschaft- Alles Klar ?

      PS: Oliver;Infomatec sollte man getrost missachten ,kenne keine Firma
      die deren "JNT" fuer harte Dollars nutzt ! Absolut keine m.M. !! Lasse mich aber gern belehren ; bitte mit Namen hier ins Board ! Nur deren Aktionaere tuen mir leid ,auch diejenigen welche immer noch glauben ,dass "JNT" ein eigenes Betriebssystem waere !! IST ES NAEMLICH NICHT !!
      Nun, bekanntlich sollen die dummen nie aussterben............
      Schaun wir mal,was die Boerse dazu meint , IFO - nehme ich nicht !
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 09:15:29
      Beitrag Nr. 95 ()
      .... hat keiner eine Meinung zum o.g. ... Bertriebssystem.... ?

      Hmmmmmmmm,muss nicht sein ,ein paar wenige wissen eh Bescheid.

      Erfolgreichen TAG noch !
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 09:26:29
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 07.04.00 02:17:32
      Beitrag Nr. 97 ()
      Liebe Boardteilnehmer,

      ich verfolge die Diskussionen und teilweise an Glaubenskriege erinnernden Wortgefechte seit nunmehr einem halben Jahr. Erstmal möchte ich zum Ausdruck bringen, daß ich es toll finde, daß es in Deutschland Aktionäre gibt, die sich so vehement für die neuen Konvergenzmedien einsetzen und teils mit großem Risiko (und großen Gewinnchancen) schon im PRE-IPO Stadium in Firmen investieren. Das gilt natürlich auch für die Aktionäre, die nach dem IPO investiert haben und so schon um ein vielfaches mehr für ihre Aktien hinlegen mußten, dennoch aber ebenso in meinen Augen zu den Pionieren gehören, die langfristig heftig von dem Entstehen der neuen Konvergenzmedien profitieren werden.

      Ihr habt alle recht, der entstehende Markt der integrierten digitalen Medien ist um ein Vielfaches größer, als der heutige PC-Markt. Der Paradigmenwechsel hat schon vor einiger Zeit begonnen und wird in den kommenden Jahren vollzogen. Alte Player werden abwirtschaften, neue Stars werden geboren.

      Grundsätzlich ist der entstehende Markt so riesig, daß ich nicht ganz verstehen, warum in den MBX-Threads und IFO-Threads manchmal so verbohrte und irrationale Postings umherfliegen. Es gibt viele Wege nach Rom, sagt man hier, ok. Ob die eine Firma erfolgreicher ist als die andere, ob die eine Firma der anderen irgendetwas abgeguckt hat, wer wann welches corporate investment strategischer vorgenommen hat, welche der beiden
      firmen mehr zum global player taugt, wer auf das bessere Technologiepferd gesetzt hat, wer die besseren MAs hat...!!!???

      Was soll das? - Wie gesagt der Markt ist riesig und die alten Dinos der UE-Elektronik und der PC-Hersteller sind noch nicht mal richtig aufgewacht. Bei allem Respekt für die Davids, wenn die Goliaths (Sony, Microsoft z.b.) richtig zuschlagen, wirds bunt auf der internationalen Bühne. Jetzt sind sie nicht da (noch nicht), und die hiesigen Player haben alle Chancen, sich in ihren Startpositionen so zu festigen, daß sie mitspielen können, wenn die Ralley richtig losgeht. Der eine nimmt den Weg und der andere einen anderen, d`accord. Trotzdem haben sie ähnliche Ziele und ähnliche Produkte (logisch) Wenn eine Firma mal dies OS und dann ein anderes verwendet, der Wettbewerber das auch nicht viel anders macht oder machen wird, so what? Wenn die Aktionärsgemeinde sich einig wäre, aus ihren Höhlen käme und selbst als Special Interest Group (SIG) a) für ernsthafte Transparenz im Informationsumfeld, b) für die Definition eigener Visionen im interessierenden Businessbereich und c) daraus ableitend als jeweilige Aktionäre in ihren Unternehmen für Response sorgen würden, könnten alle hier letzlich nur profitieren. Neugierde, Weltoffenheit, eine gewisse Hingabe, Risikobereitscheft, Veränderungsfähigkeit: alles Begriffe, die zum Geschäftsfeld gehören, aber genauso für das Aktionärsumfeld gelten sollten. In den Threads beider Companies wird zu viel gemobbt, verniedlicht oder dramatisiert, wird gepusht oder runtergeredet, - was für eine Verschwendung an kreativer und kommunikativer Energie.

      Setzt Euch mal alle zu einem "virtuellen" Kulmbacher zusammen und versteht, daß ihr zusammen eine Macht seid: die Macht der vereinigten Klein- und Mittelaktionäre der deutschen Konvergenzindustrie. Klärt euch gegenseitig ehrlich auf, respektiert andere Standpunkte (auch wenn ihr sie nicht teilt - das sind basics, meine Herren) und übernehmt eine aktive Rolle in der Ausgestaltung der neuen Marktes, nicht nur durch Investment, sondern durch ein Mindestmaß an Organisation (verbunden mit der nötigen Toleranz), und helft durch aktive Diskussion in den boards und zu den Firmen, daß sie ihre Starpositionen vielleicht etwas besser einnehmen können, als dies zur Zeit manchmal den Anschein hat. Dadurch pusht ihr übrigens die companies viel besser als durch jedes Hochloben in diesen boards. Der produktive Austausch zwischen Aktionäresvereinigungen mit ihren Unternehmen hat oftmals beiden beste Ergebnisse gebracht. In der Wirkung aufs Parkett hilft dies den Firmen eine wesentlich höhere Aufmerksamkeit zu erlangen und kann sogar der entscheidende Anlass sein warum internationale Fonds an jungen Aktien Gefallen finden.

      Ihr gemeinsam könnt euren Firmen durchaus ganz schön in den Hintern treten (und die sagen auch noch danke), wenn ihr 1.Bescheid wisst, 2.euch einig seid,(bei allen Unterschieden), auf Nachhaltigkeit achtet, 3.den Firmen Verständnis entgegenbringt und saubere Informationen einfordert, 4.nicht jedem Hype hinterherlauft und kritisch hinterfragt. Dadurch verstetigt ihr das Marktumfeld eurer Unternehmen und gebt ihnen Sicherheit. Mit dem ipo-eigenen Zwang zur Ankündigungskommunikation werden die Unternehmen aufs Schlimmste unter Druck gesetzt. Versucht gegenseitig Spreu vom Weizen zu trennen, bestätigt die Firmen dort, wo ihr deren Stärken analysiert habt und mosert bei den eigenen Unternehmen da, wo ihr festgestellt habt, es stimmt was nicht (helft euch gegeseitig vor der eigenen Tür zu kehren, sozusagen).

      Dann hat die ganze Veranstaltung einen echten Sinn und macht auch noch richtig Spaß: Erfolg ist sexy, das gilt auch für Euch.

      Also, this market is just starting: Es ist Platz für viele, für alle die heute da sind, allemal und wenn neue Player auf den Markt kommen freut Euch, denn das verstärkt die Bedeutung des Segments und hilft auf dem Weg, die Massen zu erobern.

      Wenn neue Firmen neue wegweisende Techniken verwenden, seid nicht sauer, besser investiert in sie, wenn es geht und begleitet Eure alten Fabs im positiven Geist, das läßt sie prosperieren (wenn sie es annehmen). Keiner wird diesen Markt dominieren, alle werden sich verstehen müssen, sonst verlieren sie, jede Company wird ihre Kernkompetenzen profilieren und dadurch ihren echten Charakter erlangen (wenn Ihr ihnen bei dem ganzen Hype und Halbwahrheiten in den neuen Medien die Möglichkeiten dazu bietet: Eure Erwartungshaltung ist ein Key-erfolgsfaktor für eure Unternehmen. Euch, der "Galerie" gelten oftmals Minibeteiligungen, irgendwelche adhoc-partnerschaften oder "strategischen Allianzen" -> Ihr wollt das hören, das kostet die Firmen Geld, Manpower, Orientierung).

      Versucht die selektive Wahrnehmung abzuschalten, die Kurse werden es Euch danken.

      Ein kollegialer Konvergenzler
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 13:33:10
      Beitrag Nr. 98 ()
      Dieser Thread ist einfach zu schade, um in der Versenkung zu verschwinden und muss daher nach oben, sorry!
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 15:56:40
      Beitrag Nr. 99 ()
      Na dann mal kräftig oben halten.

      ;)

      Boersenberg
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 22:07:24
      Beitrag Nr. 100 ()
      jetzt wissen wir es,

      ihr habt nun die morgige Gold-Aktie gekauft, toll........

      ich leider nicht, sch....


      nun es gibt aber noch so viele andere....

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 16.06.00 08:47:53
      Beitrag Nr. 101 ()
      Moin zusammen,

      Mit guten Threads ist es wie mit guten Aktien,
      liegen lassen und sich freuen.

      Gute 100% haben wir schon. Die verbleibenden 800% knacken wir auch noch.

      Gruss

      Ropi


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.
      Met@box: Die 1600 % Kurschance ?